『网上谈兵』[史海钩沉]美军六千人（装甲重火力）与中国志愿军两万五千人（食不果腹）的血战

　　
　　本贴源于战史沙龙的文章：
　　
　　http://www.fightersalon.net/bbs/showthread.php?t=9661
　　
　　和
　　
　　http://www.fightersalon.net/bbs/showthread.php?t=557&page=1&pp=20
　　
　　
　　砥平里之战
　　
　　（Coleman J. D., Wonju: The Gettysburg of the Korean War, Brassey, Inc: Dulles, Virginia, 2000, page 222.）
　　
　　突然之间，志愿军部队开始溃退，美第23团第2营营长詹姆斯．爱德华中校称：“这让整个中国部队开始惊慌失措，他们从散兵坑爬起来逃散。我从来没有看过，也从来没有预期会看到这种景象。防御阵线周遭的山丘上都是逃跑的中国士兵！空军猛炸、炮兵猛轰、防空机炮怒吼、所有的迫炮、无后座力炮、以及步兵都在开火射击！目标数量远超过我们武器的数量。真是难以相信的一天！就这么解围了。”
　　
　　
　　美军上尉Ansil L.Walker回忆录：
　　
　　夜幕再次降临,却没有听到枪炮声了,砥平里之战结束了.在接下来的数天里,通过清查周围的山地,估计敌军死亡的数目大约为5000人,总数达25000人的来自中国军几个师的有战斗经验的部队被美军1个团击破了.
　　
　　这是一个转折点,是朝鲜战争中一个独特的时刻.从挫败中恢复自信,美国陆军在战场上赢得了一次胜利,共产主义的"无敌"神话被击碎了.
　　
　　1952年5月,李奇微将军在众议院一次联合听证会上说:"我要简短的提一下Freeman上校指挥的美国陆军第23团和配属的法国营的部队...... 虽然在远离主力战线的前方被优势数量的敌人包围,在接近0度的严寒天气下,他们击退了敌军反复的攻击.他们最后成功的守到了解围......我想说,这些美国军人和他们的法国战友,在作战中的杰出表现证明了他们是两国有史以来最好的作战部队."
　　
　　

　　
　　原文在：
　　
　　http://www.fightersalon.net/bbs/showthread.php?t=557&page=1&pp=20
　　
　　
　　伤亡实在太大了。大到什么程度呢，参加攻击的八个团伤亡5000余人。仅40军参加攻击的三个团就伤亡1830人，359团3营的官兵几乎全部阵亡。
　　
　　相对而言，美军的伤亡小得多，阵亡仅数百人。
　　
　　这就是人海战术对火海战术的差距。
　　
　　战后，志愿军副司令员邓华为此做了专门的检讨。
　　
　　
　　

　　
　　原贴在：
　　http://www.fightersalon.net/bbs/showthread.php?t=557&page=1&pp=20
　　
　　
　　
　　引用:
　　
　　以下是引用穿越时空在2004-4-3 17:15:24的发言：
　　
　　叶雨蒙《汉江血》提到39军“116师负责打骊州、原州向砥平里增援之敌，却在运动中与美二师在注岩里遭遇受阻”。
　　
　　乍一看，没有什么问题啊。但就是这平淡无奇寥寥数语的背后隐藏的是怎样的惨状！
　　
　　今天Light兄披露的珍贵资料告诉了我们。这支部队“在开阔地被美军空中观测机发现，美军第二师以原州附近炮兵火力集中轰击这个纵队达四小时之久。
　　
　　这支纵队据美方估计约一万多人，造成伤亡估计数字不一，从3,500人到7,000人都有”。
　　
　　还谈什么阻击呢，整个一被屠杀。
　　
　　志愿军部队类似这样的惨景有许许多多，只要留心阅读，在很多书籍里都有记述，被动挨打，伤亡极重。
　　
　　那是2纵5师啊！一等一的虎师！遭受这样的打击（特别是只挨打无法还手），不仅是对他们自身是重创，对其他部队精神上的打击也极为沉重。
　　
　　
　　
　　
　　

　　
　　上面的那支被美国炮兵轰击的中国增援部队，
　　
　　本来是想去加入已在围攻砥平里的两万五千人中国军队
　　
　　如果顺利到达 中共部队数量可达到四万人
　　
　　但半路上被发现
　　
　　所以最终围攻砥平里的，只有两万五千人
　　
　　而在砥平里作战的美军加法军部队，总共数量为六千人
　　
　　
　　
　　这就是真实的朝鲜战争 人海战术对火海战术
　　
　　
　　其结果是：
　　
　　与开战前的三八线相比
　　
　　美军（联合国军）最终多占了一点土地
　　
　　其中特别令人意外的是 被美军俘虏的中国战俘 大多选择了去台湾
　　
　　少数回到中国大陆的战俘 后来被中国大陆批斗 生不如死
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　
　　回中国的志愿军战俘结局
　　
　　参见
　　
　　中国军人作家张正隆写的战史调查“雪白血红”
　　
　　在中国大陆公开出版
　　
　　网上到处都有
　　
　　
　　

　　现在开战，也基本一样。可能就算用人海战术也打不赢，不然，那个什么猪坚强的成虎也不会用核讹诈的办法说什么“西安以东”了。

　　砥平里之战的主要问题是志司的战役指挥比较保守,然后攻击部队5个团之间配合混乱,其实大部分时间只有1个团在打.当部队准备拉开架式再打下去时,志司自己动摇了,下令后撤,反而说是下级要求后撤的.

　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！

　　作者： 皖玉麒麟 回复日期：2008-7-9 18:11:00
　　
　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”
　　
　　
　　===
　　说了几十万遍了,这个是你的主子故意在翻译的时候YY的
　　你的主子连太子都丢了,这个仗打得还真是有脸

　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！
　　===========================================
　　很赞成！科技是人发明和使用的，而武器也是人发明和使用的。怎么能说科技是第一生产力，武器是主宰呢？

　　中国志愿军的武器确实不如联合国军，死伤相当惨重。
　　
　　朝鲜战争中，双方都有胜有负，使得战争处于胶着状态，不然也不会
　　谈判；但就战略目的而言，中国胜利了，她保住了朝鲜，而美国失败了。
　　
　　
　　
　　

　　四比一的比例打不过也很正常。

　　战略上是没错的，只是中国那是武器装备和后勤保障实在是太落后了。要是那时有与美国相抗衡的武器，结果倒霉的就是美国人了

　　------我一直纳闷,共军用"人海战",在朝鲜攻城略地,看到天涯某些JY幸灾乐祸为牺牲的志愿军烈士高兴,貌似共军应该伤亡大大多于UN军队,为什么现在双方实事求是,公平合理拿出的伤亡总数,共军却比UN联合国军的伤亡少呢?难道是联合国军用比共军还多的"人海战"吗?
　　
　　
　　 事实胜于雄辩。请看美国政府1995年在华盛顿韩战纪念碑公布的统计数字：
　　　　
　　　　 美军和联合国军在1950.6---1953.7的三年韩战中
　　　　
　　　　DEAD：U.S.A-54246 U.N--628,833
　　　　
　　　　(阵亡美军: 54，246人) 　(阵亡联合国军： 628，833人)
　　　　
　　　　MISSING: U.S.A--8177 U.N--470267 　
　　　　(失踪美军 ：8，177 人) (失踪联合国军 ：470，267 人)　
　　　　
　　　　CAPTURED: U.S.A--7140 U.N--92970
　　　　(被俘美军：7，140人) 　(被俘联合国军： 92，970 人)
　　　　
　　　　WOUNDED: U.S.A--103,284 U.N--1,064,453　
　　　　(受伤美军：103，284人) (受伤联合国军 ：1，064，453人)　
　　　　
　　　　 按美军和联合国军自己的统计，伤亡总数为：1，850，816人。(185万多军人呀!)
　　美国在朝战耗资830亿美元。
　　　　
　　　　 这场战争打了三年,由于付出了如此惨重的伤亡,却只得在板门店签停战协定.所以韩战在美国又被称为"被遗忘的战争"
　　
　　 据中国官方民政部公布的最新烈士数据，志愿军共阵亡183108人，伤亡总计约67万人，朝战耗资62亿人民币。)
　　
　　　　
　　　　------------华盛顿韩战纪念碑(图片)
　　

　　军事力量悬殊嘛

　　从第三次战役开始解放军就开始溃退，后来在三八线上挣多了两年多，双方都没有占到便宜，180师被人家包了饺子，惨啊，军事武器的落后！

　　作者： 滚动着的 回复日期：2008-7-10 9:13:00
　　
　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！
　　　　===========================================
　　　　很赞成！科技是人发明和使用的，而武器也是人发明和使用的。怎么能说科技是第一生产力，武器是主宰呢？===============================================千万不要以为那些文盲半文盲有“思想”而能造出如此高科技先进武器的文明人没有思想！这是些见了数学就头痛毛左的可悲想法！
　　

　　作者： 滚动着的 回复日期：2008-7-10 9:13:00
　　
　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！
　　　　===========================================
　　　　很赞成！科技是人发明和使用的，而武器也是人发明和使用的。怎么能说科技是第一生产力，武器是主宰呢？
　　===================================不要以为那些文盲半文盲的比那些能造出和掌握高科技武器的有思想......

　　意淫强国

　　很正常啊,如果美国人这么不堪一击,干嘛二战时候还要请人家帮忙打日本人呢?

　　楼猪告诉我，韩战美军还是打过胜战的。汗。。。你真是人间JP呀。

　　1、美军是经历的二战的优秀部队，并非“我们这边的意大利人”。
　　2、志愿军是经历了八年抗战四年内战的优秀部队。
　　3、武器装备、后勤补给方面，志愿军占绝对的劣势。
　　4、人海战术不能与火海战术相抗衡，这是战术层面的真理。
　　5、志愿军在局部战场失利，是事实，不必否认。
　　6、战争战略层面上，美国没有取胜，也是事实。
　　7、我们的伤亡更多，也是事实。
　　8、别忘了毛老爷子告诉我们的话：“落后就要挨打”。

　　现在不要脸的汉奸太多了！

　　墓碑上的话很感人

　　志愿军的武器装备和后勤保障与美军相差太多,要把战争继续下去,当然不能拼武器,就只能拼人了,近战、夜战,这是战术上无奈、现实又最有效的选择.

　　拥有全部制海权,90%以上制空权,陆军一个团火力齐射能力超过中方一个军的美国,最终不得不停步在北纬38度线,并在没有获胜的停战协定上签字.
　　
　　自鸦片战争以来,中国军队从来没有依靠自己的实力获得过这样的战绩.
　　
　　如果有哪位说中国军队在朝鲜战争中"失败"了.那我衷心希望中国军队不要让自己的对手遭受这样的"失败".

　　
　　稍微了解一下历史就会明白，表面上美军似乎是一个团或一个师作战，背后却有整个战区的陆军，海军，空军的火力支援，这种联合作战模式是我们必须努力学习的！说什么6000打败25000之类的话纯属军盲或别有用心！

　　战史沙龙的东西都要带着几分怀疑的眼光去看

　　我只知道我爷爷从朝鲜战场上拿了3枚勋章回来，
　　终生没有对我们提战争的事。

　　不知道为什么中国军队伤亡更多
　　JY们就丧心病狂地手舞足蹈???
　　
　　果然很病态!~

　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！
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　　　　很赞成！科技是人发明和使用的，而武器也是人发明和使用的。怎么能说科技是第一生产力，武器是主宰呢？
　　--------------------------------------------------------
　　陆军可以靠人海......
　　
　　问题是现代战争尤其是美中,他们不敢登陆做战的!~
　　
　　假如他们强大的海空军封锁航线......基本就可以靠此来谈判!
　　
　　他们不会傻到去登陆吧!~
　　

　　我他妈是军人 当军人在前线玩命时 你们他妈所谓JY在干什么

　　
　　抽送
　　

　　联合国军，火力那么猛，到最后还是签了个38线出来。
　　
　　我们裤子都差点穿不起，但是也把他们从鸭绿江边赶到38线。
　　
　　惨胜不是胜？

　　作者： dfsgesr 回复日期：2008-7-8 19:58:00
　　
　　　　
　　　　回中国的志愿军战俘结局
　　　　
　　　　参见
　　　　
　　　　中国军人作家张正隆写的战史调查“雪白血红”
　　　　
　　　　在中国大陆公开出版
　　　　
　　　　网上到处都有
　　===================================================
　　
　　
　　搞笑
　　《血红雪白》是描写东北解放的，包括辽沈战役的，
　　怎么和志愿军扯上了。
　　
　　看来天涯的文化水平急待加强！
　　
　　

　　
　　 作者： 标图王子 回复日期：2008-7-12 18:39:00
　　
　　　　我他妈是军人 当军人在前线玩命时 你们他妈所谓JY在干什么
　　
　　==================================
　　嗯，当年的朝鲜战争，我是站在美帝一边的。

　　作者： 横横竖 回复日期：2008-7-12 23:11:00
　　
　　　　联合国军，火力那么猛，到最后还是签了个38线出来。
　　　　
　　　　我们裤子都差点穿不起，但是也把他们从鸭绿江边赶到38线。
　　　　
　　　　惨胜不是胜？
　　
　　=================
　　中国就算你说的惨胜吧，美帝最多算个小败。
　　比如开汽车的，汽车抛锚了，要步行几公里去寻找维修求助，那是倒霉，也就是小败。骑自行车的，自行车坏了，扛在肩上，奔走几公里回家，那虽然也可以自豪哦，但就是惨胜。
　　当然，单纯就战争本身来说，其他的都不考虑，朝战的中方确实让人敬佩。但事实上，是不能不考虑其他因素的。

　　作者： 标图王子 回复日期：2008-7-12 18:39:00
　　　　
　　　　　　我他妈是军人 当军人在前线玩命时 你们他妈所谓JY在干什么
　　=============
　　跨越了时空。

　　其实在这场战争中没有绝对的胜家，我国在这场战争阵亡的志愿军数字不是个小数，可是最终也是搞了个停战协议，用很大的代价才换来了这么个结果。

　　都证实了千万遍了，志愿军全是苏制整编装备，怎么还有人拿武器来说事，你以为人海真能抗火海啊？？

　　没有老毛子在后面撑腰和老美打？上山打游击还差不多！！

　　General of the Army Omar N. Bradley， Chairman of the Joint Chiefs of Staff， asserted that General Macarthur’s plans would have involved the United States with Communist China "in the wrong war， at the wrong place， at the wrong time and with the wrong enemy". It was not Read China but Soviet Russia， he said by implication， against which this country must stand ready.
　　
　　　　参谋长联席会议主席，五星上将奥马尔-N-布莱德利断言麦克阿瑟将军的计划将使美国在错误的地点，错误的时间和错误的敌人——中国——卷入错误的战争。他暗示，美国真正应该防范的敌人是苏联，而不是红色中国。
　　

　　
　　 作者： egun119 回复日期：2008-7-9 21:39:00
　　
　　　　作者： 皖玉麒麟 回复日期：2008-7-9 18:11:00
　　　　
　　　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”
　　　　
　　　　
　　　　===
　　　　说了几十万遍了,这个是你的主子故意在翻译的时候YY的
　　　　你的主子连太子都丢了,这个仗打得还真是有脸
　　
　　
　　======================================
　　那你的主子认为该怎样翻译？呵呵！

　　如果有同样的武器装备。。。今天还会有狗在这吠吗

　　作者： woshilaoZ 回复日期：2008-7-13 22:16:00
　　
　　　　都证实了千万遍了，志愿军全是苏制整编装备，怎么还有人拿武器来说事，你以为人海真能抗火海啊？？
　　
　　===========================================================================
　　志愿军是买了部分苏制装备,可惜都是陆军步兵师的
　　
　　那当时制空权又掌握在谁手上,美军作战虽然只是一个团或一个师,但他们可以随时得到足够的空海军火力支援,美军的空军对步兵简直就是屠杀
　　
　　志愿军连惨胜都说不上,而且是美军不愿也不能扩大战果的情况下,
　　
　　但国际上,我们的战略目标达成了,使美国希望通过有限度战争完全解决韩国统一的目标被放弃
　　
　　
　　
　　
　　作者： egun119
　　
　　===
　　　　　　说了几十万遍了,这个是你的主子故意在翻译的时候YY的
　　　　　　你的主子连太子都丢了,这个仗打得还真是有脸
　　
　　==================================================================
　　 那你的主子又是哪一个??????????
　　

　　这个帖子很好,有力表现了我们美国强大的军事实力

　　楼上的估计是脑子有问题

　　作者： x1y2 回复日期：2008-7-12 23:48:00
　　
　　　　
　　　　 作者： 标图王子 回复日期：2008-7-12 18:39:00
　　　　
　　　　　　我他妈是军人 当军人在前线玩命时 你们他妈所谓JY在干什么
　　　　
　　　　==================================
　　　　嗯，当年的朝鲜战争，我是站在美帝一边的。
　　==================================================
　　当年你几岁？

　　本来以为在这里可以有点好看的，没想到一进来就遇到一群白痴。
　　
　　首先，战争一定会有伤亡，而且一定会有几个垃圾军官。就这点来说，楼主就站不住脚了，拿这种东西出来说事只能说明你无知，或者是别有用心。
　　
　　然后，我们一定要认清一个事实就是，志愿军最多是打了个平手，不能说胜利，不过就当时的装备能平手也是值得骄傲的。
　　
　　还有，告那些鄙视人海战术的白痴，首先你得看见“人海”两个字，人是从哪里来的，抓的？不是，是自愿参加的，这样的军队像那种整天靠着装备欺负人的东西能比吗。共产党在打淮海战役的时候，打到后面大部分的士兵都是国民党的俘虏，有的刚被抓过来第二天就参加了战斗。这就是人的力量，是装备能比的吗，你们这群混账懂什么叫团结吗，懂什么叫信念吗，活着就是在浪费粮食。
　　
　　像你们这种垃圾上了战场看见别人用f22，我们只有j10是不是就投降了。
　　不想说了，我好像没有教育白痴的义务。

　　怎么不提上甘岭呢？如果说砥平里是韩战中美军的一个转折点，那么上甘岭就是共军的一个里程碑，因为自此以后美军清楚的认识到经过部分现代化武装的中国军队，只要想守的地方就一定能守的住（我忘了是哪个美军将领说过的）。最后在签定停战协议的前夜，共军还发动金城战役，也就是这场最后的战役才让美军和棒子下定决心要马上跟中朝签约。因此说，到上甘岭以后中国军队的战斗力已经有了质的飞跌。如果不是毛对时局的分析（有可能在后期对统一的朝鲜心存担心的可能），最后可能军事分界线还会更南一点。

　　本来就是让无数中国热血男儿为了金太阳家的独裁送命
　　不是什么很光彩的事情
　　而且 看清楚是 中国 人民 志愿军 ! 不是中国人民解放军的编制
　　说白了就是一群看不过去的中国人 "自愿"组织起来去抵抗帝国主义
　　呵呵
　　
　　现在朝鲜的无主荒坟,有多少人祭奠? 别TMD整虚的 .口号人人会喊
　　而且 朝鲜现在的人会感谢志愿军?感谢中国XX党??
　　
　　靠人海战术,能玩的过联合军才怪捏
　　美国大兵阵亡的都在那墙上刻有名字.中国呢? 估计名单都不全吧
　　
　　上面有人说"志愿"??真的志愿吗 呵呵 如果是新征召入伍也许倍忽悠了还可能.如果参加过内战的有多少是志愿?
　　美军打萨达姆时,貌似伊朗也有志愿军去,不过人不多,嘿嘿 性质一样哦

　　楼主毕竟是白痴连你老主子尼克松当年为什么要来北京求和都不知道啦？！看来楼主该红炮子穿心见上帝了吧！

　　楼主举了一个事实，倒底想说什么？
　　在一些战斗中志愿军伤亡惨重，这应该是事实，
　　那又怎么样呢？

　　砥平里战斗是志愿军人海战术的典型之作。集合3个军的4个主力师(而不是什么8个团)5万余人，力图包围全歼砥平里的美军一个加强营(不是一个团) 加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共4千人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军碰上了硬钉子。
　　
　　　　 美军这个营和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校营长指挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹跑，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机枪，掷弹筒，冲锋枪构成内层火网，火力远近搭配，密不透风，结果让志愿军摔了大跟头。
　　
　　　　 看看志愿军是如何进攻的吧，用一个当年参战美军士兵的描述“当夜幕降临，四周响起了凄厉的军号声，他们(指志愿军) 从地平线满山满谷地涌出，不畏生死地往前冲。。。他们一排排地象麦捆子似的被机枪火力搁倒，后面又一排排地往上冲，又被搁倒。。。我们的机枪狂吐着火焰，枪管打红，臂膀打酸，看着满坑满谷的尸体，我对自己说，my God! 这不是战斗，这简直就是屠杀” 。
　　
　　　　 战斗结果，志愿军4个主力师强攻2昼夜，全被打残，伤亡超过1万5千人，而美军伤亡才几百人。战斗到后期，美军竟敢突出包围圈，反击伤亡惨重，兵无斗志，匆忙后撤的志愿军。据美军统计，志愿军没来得及带走或掩埋的战场遗尸就有4千多具。

　　作者： 皖玉麒麟 回复日期：2008-7-9 18:11:00
　　
　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！
　　
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
　　没错!确实输在人上----军队和人民不会为毒裁者而战的!

　　作者： 糊涂490 回复日期：2008-7-12 13:22:00
　　
　　　　战史沙龙的东西都要带着几分怀疑的眼光去看
　　================================
　　对！只有铁血的东西才不用带着怀疑的眼光去看。

　　只想问一下粪粪们
　　
　　如果朝鲜又出事，你们会不会报名参加自愿军，为金正日为卖命
　　
　　
　　

　　作者： 皖玉麒麟 回复日期：2008-7-9 18:11:00
　　
　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”的美国军队翻案，你乃古金第一人。你就像SOHU里的一个网特一样，想为美国殖民统治时期杀害印第安人的丑陋事实翻案。你们这些人很卑鄙。如果说美国厉害，我们不得不承认，因为美国当时的高尖端科技确实比我们刚建立的共和国强悍，但是已经被打到鸭绿江边的金日成的朝鲜人民军为什么没有被消灭干净？因为有我们的志愿军参战，最后还是将有大炮和飞机的美国为首的联合国军赶到了三八线的南边。人海战虽然说不行，但是现在的战争，就像打伊拉克一样，无论你的技术和武器怎么先进，最终你还是要军队——也就是人去占领你已经攻打下的地方！人是主宰战争的，而不是武器主宰战争！要说伊拉克输就输在自己的共和国卫队不团结，没打就跑了！所以说伊拉克不是输在武器上，而是输在人上！
　　!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　你觉得人海战术很好是吗？

　　狗汉奸不准侮辱先烈！！！！

　　中国人是虫族，俄罗斯是人族，美国是神族

　　作者： 受虐猫 回复日期：2008-7-17 9:59:00
　　
　　　　中国人是虫族，俄罗斯是人族，美国是神族
　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
　　星际玩多了吧？！

　　中国人是虫族，俄罗斯是人族，美国是神族
　　
　　1.09版本么？

　　中国人是兽族，俄罗斯是人族，美国是神族

　　有一句话好象是叫唇亡齿寒吧?
　　朝鲜战争对新中国来说,是必须的!!

　　楼主,我操你姥姥.说到志愿军的伤亡都看得出你得意的表情!猪啊,你妈咋生了你?这场战争是必须打的,毛主席比你聪明!别在特意美化美国,如果再发生战争,输赢未知.因为美国是杂种民族,他有的只有利益衡量,缺少国家理念.他们输不起的.
　　奶奶的,今天晦气,出门踩到狗屎了.郁闷

　　无聊，那时候志愿军和美国人做战不采用人海战术，难道和对方拼高科技吗？

　　
　　 作者： egun119 回复日期：2008-7-9 21:39:00
　　
　　　　作者： 皖玉麒麟 回复日期：2008-7-9 18:11:00
　　　　
　　　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”
　　　　
　　　　
　　　　===
　　　　说了几十万遍了,这个是你的主子故意在翻译的时候YY的
　　　　你的主子连太子都丢了,这个仗打得还真是有脸
　　
　　你是哪儿的猪啊？
　　
　　我们中国参战时候，战线在鸭绿江附近，停战是在三八线附近！到底是谁胜利了？

　　再说"太子"在这个时代也是普通人，为什么不能死？你他妈的还活在中世纪啊？

　　没有血性没有胆气的人根本就不配上战场,更不配在这里大放厥词,议论那些先烈.
　　是个男人就做点男人应该干的事情出来.至少有一份正当的工作!藏头露尾,委委琐琐的躲在角落发这些莫名其妙的言论.整天找社会和人性的阴暗面来夸大其词,混淆视听.
　　这种人就是屎!最看不起这种人.说他是人是对人的侮辱.说他是屎是对屎的不敬!

　　我觉得：即使这次战斗我们损失的很惨，我也承认，但我只悲哀！我的亲人，我悲痛！就如我的父母被别人打的很惨一样！我不会屈服我的敌人！因为我是个优秀的大民族，不是小民族！
　　
　　我国现在体制很差，社会很乱,我也在憎恨这些！
　　
　　但我爱我的民族，我爱我的祖国！我可以不爱！！否认这些他就是我的敌人

　　但我爱我的民族，我爱我的祖国！我可以不爱这个政党！！否认这些他就是我的敌人
　　

　　作者： 笨笨有心事 回复日期：2008-7-17 10:39:00
　　
　　　　中国人是兽族，俄罗斯是人族，美国是神族
　　　　
　　————
　　你是贱货

　　作者： 自由的MICHAEL 回复日期：2008-7-16 11:16:00
　　
　　　　只想问一下粪粪们
　　　　
　　　　如果朝鲜又出事，你们会不会报名参加自愿军，为金正日为卖命
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　肯定都会自愿的
　　
　　不自愿的 都要去见马克思..............

　　我们爱国者成立一个组织，专门清理卖国、叛国者！
　　我们爱国者成立一个组织，专门清理卖国、叛国者！
　　我们爱国者成立一个组织，专门清理卖国、叛国者！

　　美军墓碑上 说她们保卫了 人民
　　
　　我们墓碑上 说什么好呢
　　
　　保卫了共产主义 还是保卫了 金胖

　　作者： 白发摸女 回复日期：2008-7-17 11:28:00
　　
　　　　作者： 自由的MICHAEL 回复日期：2008-7-16 11:16:00
　　　　
　　　　　　只想问一下粪粪们
　　　　　　
　　　　　　如果朝鲜又出事，你们会不会报名参加自愿军，为金正日为卖命
　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　肯定都会自愿的
　　　　
　　　　不自愿的 都要去见马克思..............
　　
　　————————
　　——————
　　看你的名字，估计你不是什么好东西！
　　
　　你主子的老爹（我不敢给你做老子，也没你这贱货）给你回答这个问题：判断是否符合我国利益，来决定是否参加！！！

　　作者： 八爪神龙2 回复日期：2008-7-17 11:28:00
　　
　　　　我们爱国者成立一个组织，专门清理卖国、叛国者！
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　sb

　　作者： 八爪神龙2 回复日期：2008-7-17 11:32:00
　　
　　　　作者： 白发摸女 回复日期：2008-7-17 11:28:00
　　　　
　　　　　　作者： 自由的MICHAEL 回复日期：2008-7-16 11:16:00
　　　　　　
　　　　　　　　只想问一下粪粪们
　　　　　　　　
　　　　　　　　如果朝鲜又出事，你们会不会报名参加自愿军，为金正日为卖命
　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　肯定都会自愿的
　　　　　　
　　　　　　不自愿的 都要去见马克思..............
　　　　
　　　　————————
　　　　——————
　　　　看你的名字，估计你不是什么好东西！
　　　　
　　　　你主子的老爹（我不敢给你做老子，也没你这贱货）给你回答这个问题：判断是否符合我国利益，来决定是否参加！！！
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　国家利益 呵呵
　　
　　这个国家的利益不等于人民利益
　　
　　国家每年庆祝 税收以20％以上的速度增长
　　
　　这种国家利益 越大 人民越遭殃

　　朝鲜战争，是一段真实存在的历史，个人可以见仁见智。希望摆事实讲道理的讨论,反对谩骂!---事实胜于雄辩!!----
　　　　　　
　　　　　　 朝战：中国人从此才有自尊 ZT
　　　　　　
　　　　　　 让我们再一次站在历史经纬线上来考察一下50多年前的抗美援朝战争吧！
　　　　　　 1840年，英国人只动用了15000余名陆、海军官兵和48艘战舰，就陷定海、取吴淞，直趋南京，将满清军队打了个一败涂地，落花流水，最后以签订丧权辱国的《南京条约》开放鸦片市场,割让香港为代价，才让人家住了手。1858年《瑗珲条约》俄国沙皇派几万哥萨克就从大清国圈地150万平方公里。1894甲午战败，小倭鬼子上了岸，满清朝庭赔白银两亿叁千万两再割让台湾，甭提了。1900年，那就更是不能提了。数万八国联军打上门来，奸淫虏掠无恶不作，最后老佛爷仍然签订了一张赔银子4.5亿两的卖身契──《辛丑条约》，才算暂时了了账。1905年，日俄两国为争夺远东的控制权在中国东北的土地上大打出手，给中国人民造成了巨大的灾难。中国的土地，竟然成了别国军队建立功勋的战场。
　　　　　　 再后来辛亥革命改了朝换了代，反而一代不如一代。1918 年，第一次世界大战胜利，作为战胜国的北洋政府竟然要去签那个(将战败德国在中国山东权益给日本)丧权辱国的21条，让愤青学生闹出个5。4运动。轮换到蒋委员长了，1931年九一八，不到两万的鬼子关东军，竟然就能从少帅20多万东北军手中轻取东叁省80万平方公里的土地。跟共产党誓不两立不共戴天杀气腾腾的蒋先生却一点脾气也没有，还发出“绝对不抵抗”的命令，眼巴巴地看着日本鬼子弄出个不明不白的“满洲国”来。后来有人以蒋介石尚未完成抗战准备而为其开脱。可朝战时毛泽东们又完成了出国作战与世界头号强国交手的准备吗？扯淡！ 1937年七七事变后，蒋先生总算爷们儿了一把，抗战啦。八一三还主动在上海向日军出击，先后开动了70万国军精锐在淞沪战场跟鬼子们打得山摇地动。国军弟兄们也挺给中国人长脸，打得很是英勇很是顽强很有些中国爷们儿气。---那就好好打呗！
　　----不！ 老蒋却一边打一边叁心二意地盼着英美来当和事佬，开出的价码连那个傀儡“满洲国”都不敢让挪窝，只是“恢复到七七事变以前的状态”，还用这种心态去制约战场指挥官，以致于最后一败再败，让20多万日本鬼子撵着70万国军的脚后跟进了南京，弄出个国人至今一提起就伤心落泪的“南京大屠杀”来。你再看看毛泽东们的战略，“谈的只管谈—-有理有利，打的只管打-—针锋相对！”。最后，老蒋联合美国苏联抗日战争让小鬼子投降，好歹惨胜了吧？好歹成“世界四强”了吧？却还是割外蒙古，弃琉球（冲绳岛），不争香港，不管唐鲁乌梁海。连战胜国派点驻日占领军这样天大的好事儿都不敢慨然应承。-----唉，皇上爷也好，蒋总统也好，都是马尾穿豆腐──提不起来！
　　　　　　再看1950年。
　　　　　　 那时候，新中国刚刚成立，国内还有百万国军残余部队和大量土匪，整个一个废墟一片满目疮痍的家底，毛泽东们就敢和头号强国纠集的16国联军较劲，而且还让他们一而再再而叁地遭受败绩,1950年10月中国人民自愿军入朝从鸭绿江边经五次战役于1951年2月一直打过汉城。
　　（1950年12月23日，美军在朝鲜最高指挥官第8集团军司令沃克中将在败退的路上因车祸身亡），最后，1953年7月27日美国不得不在有利于新中国的情况下结束战争。
　　　------(评注：惨烈的朝鲜战争双方投入总兵力300万，是二战后世界最大的一次局部战争 。到1953年7月，联合国军120万，比战初增2.5倍；中朝方面188万，其中朝鲜45万，志愿军143万，比战初增3.5倍。据美国在华盛顿的朝战纪念碑上公布的数字，美军阵亡： 54246，失踪：8177，被俘： 7140， 受伤：103284 ；联合国军（含南朝鲜军）阵亡 628833人 ,失踪：470，267 人,被俘：92，970 人,受伤 ：1，064，453人.按美军和联合国军自己的统计，伤亡总数为：1，850，816人。美国在朝战耗资830亿美元。
　　　　　　据中国官方民政部公布的最新烈士数据，志愿军共阵亡183108人，伤亡总计约67万人，朝战耗资62亿人民币。)
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　 站在这个历史横断面上的中国人民可以很方便地进行比较。曾几何时，数万侵略军就可以在中国横行无忌，而今呢？为数上百万装备最先进武器并由世界头号强国统率的16国联军在邻邦的土地就被遏制。饱受帝国主义列强侵略和欺凌的亿万同胞，能不焕发出空前的爱国热情和民族自尊心自信心来吗？能不在切切实实地享受“站起来”的感觉时，由衷地喊出“共产党万岁”、“毛主席万岁！”吗？自此以后，中国，再没有丧权辱国割地赔款的历史了。自此以后，中国，再没有外敌深入国土肆虐横行的历史了。 >>>中国是这样赢得尊敬的 ！
　　　　　　 美国军事历史学家沃尔特·赫尔姆斯在《朝鲜战争中的美国陆军》中，从对手的角度一语道出了抗美援朝战争对于新中国的意义： 从中国人在整个朝鲜战争期间所显示出来的强大攻势和防御能力中，美国及其盟国已经清楚地看出，共产党中国已成为一个可怕的对手。它再也不是第二次世界大战时那个软弱无能的国家了。
　　　　　　 对于中国人来说，这个声音虽然来自对手，却极为悦耳。 ----
　　　　　　 一个当时在中国经历过那个年月的外国人说：“中国人在朝鲜战争中认识了自己。”
　　　　　　 自抗美援朝战争后，新中国军队多次与外国军队交手。美国军队、印度军队、苏联军队、越南军队。他们之中没有一个，能通过战争手段从新中国军队手中获取哪怕是一分一厘的中华人民共和国国土。从此，中国人民有了一个已保持了50多年的外部安全环境。如今，我们都在这个安全环境中休养生息。换句话说，我们都在享受这个安全环境。可是，并不是每一个人都知道这个环境是怎么得来的？

　　朝鲜战争，是一段真实存在的历史，个人可以见仁见智。希望摆事实讲道理的讨论,反对谩骂!---事实胜于雄辩!!----
　　　　　　
　　　　　　 朝战：中国人从此才有自尊 ZT
　　　　　　
　　　　　　 让我们再一次站在历史经纬线上来考察一下50多年前的抗美援朝战争吧！
　　　　　　 1840年，英国人只动用了15000余名陆、海军官兵和48艘战舰，就陷定海、取吴淞，直趋南京，将满清军队打了个一败涂地，落花流水，最后以签订丧权辱国的《南京条约》开放鸦片市场,割让香港为代价，才让人家住了手。1858年《瑗珲条约》俄国沙皇派几万哥萨克就从大清国圈地150万平方公里。1894甲午战败，小倭鬼子上了岸，满清朝庭赔白银两亿叁千万两再割让台湾，甭提了。1900年，那就更是不能提了。数万八国联军打上门来，奸淫虏掠无恶不作，最后老佛爷仍然签订了一张赔银子4.5亿两的卖身契──《辛丑条约》，才算暂时了了账。1905年，日俄两国为争夺远东的控制权在中国东北的土地上大打出手，给中国人民造成了巨大的灾难。中国的土地，竟然成了别国军队建立功勋的战场。
　　　　　　 再后来辛亥革命改了朝换了代，反而一代不如一代。1918 年，第一次世界大战胜利，作为战胜国的北洋政府竟然要去签那个(将战败德国在中国山东权益给日本)丧权辱国的21条，让愤青学生闹出个5。4运动。
　　 轮换到蒋委员长了，1931年九一八，不到两万的鬼子关东军，竟然就能从少帅20多万东北军手中轻取东叁省80万平方公里的土地。跟共产党誓不两立不共戴天杀气腾腾的蒋先生却一点脾气也没有，还发出“绝对不抵抗”的命令，眼巴巴地看着日本鬼子弄出个不明不白的“满洲国”来。后来有人以蒋介石尚未完成抗战准备而为其开脱。可朝战时毛泽东们又完成了出国作战与世界头号强国交手的准备吗？扯淡！ 1937年七七事变后，蒋先生总算爷们儿了一把，抗战啦。八一三还主动在上海向日军出击，先后开动了70万国军精锐在淞沪战场跟鬼子们打得山摇地动。国军弟兄们也挺给中国人长脸，打得很是英勇很是顽强很有些中国爷们儿气。---那就好好打呗！
　　----不！ 老蒋却一边打一边叁心二意地盼着英美来当和事佬，开出的价码连那个傀儡“满洲国”都不敢让挪窝，只是“恢复到七七事变以前的状态”，还用这种心态去制约战场指挥官，以致于最后一败再败，让20多万日本鬼子撵着70万国军的脚后跟进了南京，弄出个国人至今一提起就伤心落泪的“南京大屠杀”来。你再看看毛泽东们的战略，“谈的只管谈—-有理有利，打的只管打-—针锋相对！”。最后，老蒋联合美国苏联抗日战争让小鬼子投降，好歹惨胜了吧？好歹成“世界四强”了吧？却还是割外蒙古，弃琉球（冲绳岛），不争香港，不管唐鲁乌梁海。连战胜国派点驻日占领军这样天大的好事儿都不敢慨然应承。-----唉，皇上爷也好，蒋总统也好，都是马尾穿豆腐──提不起来！
　　　　====再看1950年。
　　　　那时候，新中国刚刚成立，国内还有百万国军残余部队和大量土匪，整个一个废墟一片满目疮痍的家底，毛泽东们就敢和头号强国纠集的16国联军较劲，而且还让他们一而再再而叁地遭受败绩,1950年10月中国人民自愿军入朝从鸭绿江边经五次战役于1951年2月一直打过汉城。
　　（1950年12月23日，美军在朝鲜最高指挥官第8集团军司令沃克中将在败退的路上因车祸身亡），最后，1953年7月27日美国不得不在有利于新中国的情况下结束战争。
　　　------(评注：惨烈的朝鲜战争双方投入总兵力300万，是二战后世界最大的一次局部战争 。到1953年7月，联合国军120万，比战初增2.5倍；中朝方面188万，其中朝鲜45万，志愿军143万，比战初增3.5倍。据美国在华盛顿的朝战纪念碑上公布的数字，美军阵亡： 54246，失踪：8177，被俘： 7140， 受伤：103284 ；联合国军（含南朝鲜军）阵亡 628833人 ,失踪：470，267 人,被俘：92，970 人,受伤 ：1，064，453人.按美军和联合国军自己的统计，伤亡总数为：1，850，816人。美国在朝战耗资830亿美元。
　　　　据中国官方民政部公布的最新烈士数据，志愿军共阵亡183108人，伤亡总计约67万人，朝战耗资62亿人民币。)
　　　　　　
　　　 站在这个历史横断面上的中国人民可以很方便地进行比较。曾几何时，数万侵略军就可以在中国横行无忌，而今呢？为数上百万装备最先进武器并由世界头号强国统率的16国联军在邻邦的土地就被遏制。饱受帝国主义列强侵略和欺凌的亿万同胞，能不焕发出空前的爱国热情和民族自尊心自信心来吗？能不在切切实实地享受“站起来”的感觉时，由衷地喊出“共产党万岁”、“毛主席万岁！”吗？自此以后，中国，再没有丧权辱国割地赔款的历史了。自此以后，中国，再没有外敌深入国土肆虐横行的历史了。 >>>中国是这样赢得尊敬的 ！
　　　　　　 美国军事历史学家沃尔特·赫尔姆斯在《朝鲜战争中的美国陆军》中，从对手的角度一语道出了抗美援朝战争对于新中国的意义： 从中国人在整个朝鲜战争期间所显示出来的强大攻势和防御能力中，美国及其盟国已经清楚地看出，共产党中国已成为一个可怕的对手。它再也不是第二次世界大战时那个软弱无能的国家了。
　　　　　　 对于中国人来说，这个声音虽然来自对手，却极为悦耳。 ----
　　　　　　 一个当时在中国经历过那个年月的外国人说：“中国人在朝鲜战争中认识了自己。”
　　　　　　 自抗美援朝战争后，新中国军队多次与外国军队交手。美国军队、印度军队、苏联军队、越南军队。他们之中没有一个，能通过战争手段从新中国军队手中获取哪怕是一分一厘的中华人民共和国国土。从此，中国人民有了一个已保持了50多年的外部安全环境。如今，我们都在这个安全环境中休养生息。换句话说，我们都在享受这个安全环境。可是，并不是每一个人都知道这个环境是怎么得来的？

　　朝鲜战争，是一段真实存在的历史，个人可以见仁见智。希望摆事实讲道理的讨论,反对谩骂!---事实胜于雄辩!!----
　　　　　　
　　　　　　 朝战：中国人从此才有自尊 ZT
　　　　　　
　　　　　　 让我们再一次站在历史经纬线上来考察一下50多年前的抗美援朝战争吧！
　　　　　　 1840年，英国人只动用了15000余名陆、海军官兵和48艘战舰，就陷定海、取吴淞，直趋南京，将满清军队打了个一败涂地，落花流水，最后以签订丧权辱国的《南京条约》开放鸦片市场,割让香港为代价，才让人家住了手。1858年《瑗珲条约》俄国沙皇派几万哥萨克就从大清国圈地150万平方公里。1894甲午战败，小倭鬼子上了岸，满清朝庭赔白银两亿叁千万两再割让台湾，甭提了。1900年，那就更是不能提了。数万八国联军打上门来，奸淫虏掠无恶不作，最后老佛爷仍然签订了一张赔银子4.5亿两的卖身契──《辛丑条约》，才算暂时了了账。1905年，日俄两国为争夺远东的控制权在中国东北的土地上大打出手，给中国人民造成了巨大的灾难。中国的土地，竟然成了别国军队建立功勋的战场。
　　　　　　 再后来辛亥革命改了朝换了代，反而一代不如一代。1918 年，第一次世界大战胜利，作为战胜国的北洋政府竟然要去签那个(将战败德国在中国山东权益给日本)丧权辱国的21条，让愤青学生闹出个5。4运动。
　　 轮换到蒋委员长了，1931年九一八，不到两万的鬼子关东军，竟然就能从少帅20多万东北军手中轻取东叁省80万平方公里的土地。跟共产党誓不两立不共戴天杀气腾腾的蒋先生却一点脾气也没有，还发出“绝对不抵抗”的命令，眼巴巴地看着日本鬼子弄出个不明不白的“满洲国”来。后来有人以蒋介石尚未完成抗战准备而为其开脱。可朝战时毛泽东们又完成了出国作战与世界头号强国交手的准备吗？扯淡！ 1937年七七事变后，蒋先生总算爷们儿了一把，抗战啦。八一三还主动在上海向日军出击，先后开动了70万国军精锐在淞沪战场跟鬼子们打得山摇地动。国军弟兄们也挺给中国人长脸，打得很是英勇很是顽强很有些中国爷们儿气。---那就好好打呗！
　　----不！ 老蒋却一边打一边叁心二意地盼着英美来当和事佬，开出的价码连那个傀儡“满洲国”都不敢让挪窝，只是“恢复到七七事变以前的状态”，还用这种心态去制约战场指挥官，以致于最后一败再败，让20多万日本鬼子撵着70万国军的脚后跟进了南京，弄出个国人至今一提起就伤心落泪的“南京大屠杀”来。你再看看毛泽东们的战略，“谈的只管谈—-有理有利，打的只管打-—针锋相对！”。最后，老蒋联合美国苏联抗日战争让小鬼子投降，好歹惨胜了吧？好歹成“世界四强”了吧？却还是割外蒙古，弃琉球（冲绳岛），不争香港，不管唐鲁乌梁海。连战胜国派点驻日占领军这样天大的好事儿都不敢慨然应承。-----唉，皇上爷也好，蒋总统也好，都是马尾穿豆腐──提不起来！
　　　　====再看1950年。
　　　　那时候，新中国刚刚成立，国内还有百万国军残余部队和大量土匪，整个一个废墟一片满目疮痍的家底，毛泽东们就敢和头号强国纠集的16国联军较劲，而且还让他们一而再再而叁地遭受败绩,1950年10月中国人民自愿军入朝从鸭绿江边经五次战役于1951年2月一直打过汉城。
　　（1950年12月23日，美军在朝鲜最高指挥官第8集团军司令沃克中将在败退的路上因车祸身亡），最后，1953年7月27日美国不得不在有利于新中国的情况下结束战争。

　　砥平里之战(图片)----第四次战役经过要图

　　从第四次战役经过要图,----砥平里之战,共军确实是一次失败的进攻战斗(主力39军和42军,伤亡数千呀!),难怪美军要YY一番;
　　 但同样在第四次战役中进行的进攻战斗,"横城"之战,共军却取得了胜利.以至于到最近国产大片"集结号",还将"横城"之战,大大吹嘘了一番.---嘿嘿,看得出共军和美军一样,都是扬胜掩败呀!!
　　

　　说了几十万遍了,这个是你的主子故意在翻译的时候YY的
　　　　你的主子连太子都丢了,这个仗打得还真是有脸
　　--------------------------------------------------
　　
　　什么是主子？什么是太子？你这个人动动就给别人上封建帽子。功过是非评评就好了，没必要人身攻击，更何况对中国有功的一个伟人

　　作者： 皖玉麒麟 回复日期：2008-7-9 18:11:00
　　　　
　　　　　　哈哈，楼主很搞笑，想为自称“在一个错误的地点，一个错误的时间，选择了一个错误的对手，打了一个错误的仗”
　　　　
　　　　
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　　　　说了几十万遍了,这个是你的主子故意在翻译的时候YY的
　　　　你的主子连太子都丢了,这个仗打得还真是有脸
　　
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　　不是你的主子吗，你的主子是谁，难道只是生你的那个你妈的逼吗

　　JY们能不能告诉我,为什么"解放"了的俄国人民偏偏要选择那个黑五类出身(KGB),头上长角满身长刺,让你们的洋主子怎么看怎么不爽,处处走回头路的小普同志做领袖,届满了还哭着喊着留他下来接着干?

　　zenli123 提供的图片很棒，是这个贴的亮点。

　　看了上面的发言，发现真的有网特！愤青也不少！

　　战损比大概是1比1.5的样子，装备落后没有制空权这样也算很厉害了，楼主台湾的？中共一词大陆比较少用到，不知中共军人的血管里是不是流着和你一样的华夏血液呢？

　　
　　 多读书，少骂人。
　　
　　解放战争和韩战，如果不是靠苏联的武器装备，是不能打赢的。
　　
　　国军也是经过八年抗战的铁血之师，美式装备，靠小米加步枪是打不赢的；
　　
　　韩战就更是如此了，美军亲自上阵，如果不是苏联人提供武器装备，那仗是没法打的。

　　当时事，当时人知

　　最讨厌楼主这种汉奸嘴脸的人了。
　　
　　没人反对你赞颂你的的美国主子强大，中共军队也不是神，也经常被击溃，如果中国军队真的比美军强，也不至于现在整天什么事儿都让着美国了，但请问你要说明什么问题呢？
　　
　　美军无法占胜？
　　搞美援朝是失败的？
　　我们最好不要跟美国对抗，一切听美国的就行了？
　　只要共产党不领导军队，就能打赢了？
　　
　　抗美援朝只是美国和苏联两个大国在朝鲜打的代理人战争
　　是不可能分出输赢的，这也是后来美国议和的根本原因。
　　
　　所以我对楼主发表此贴的目的持怀疑态度。
　　也不知道楼主代表的主子究竟是谁
　　不过看楼主对现政权的仇恨态度
　　恐怕其主子肯定是现政权的对立方
　　楼主为汉奸的可能性极大
　　鉴定完毕
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　稍微了解一下历史就会明白，表面上美军似乎是一个团或一个师作战，背后却有整个战区的陆军，海军，空军的火力支援，这种联合作战模式是我们必须努力学习的！说什么6000打败25000之类的话纯属军盲或别有用心！
　　============================================================
　　
　　这是中肯之言，志愿军武器不行是事实，战魂永垂不朽。

　　在那个年代，中国溃败的事例不多，如果象上述的概述，中国军队屡屡失败，那么还能有今天吗？在那个年代，中国贫穷落后，全民经济落后，武器落后，军队不强大，所以别人看我们手无寸铁，就以强欺弱；在现在看来，他们拿先进的武器打我们，不算胜利，只能说是巧合，我们小米加步枪和他们拼杀，我们胜利了！靠的是中国军人的勇猛顽强杀敌，更骨头拼杀！
　　 这就是教训！中国一定要强大，强国，强军。

　　他们用三军打我们的陆军，通常在比赛场上也是违规的。和无赖打仗等于对牛弹琴。
　　我们今天的幸福生活，来之不易，是我军在战场上的英烈们用鲜血换来的，不忘国耻，牢记血债。
　　向英烈们致哀，战魂永垂不朽！

　　朝鲜战争联合国军伤亡远远超过中朝联军。
　　中国军人阵亡人数18万（现在西方一般认为是25万左右）
　　美军阵亡6万左右，最惨的是韩国人，阵亡60万左右。

　　抗美愿朝我们胜利了，虽然有伤亡，但是不如美国死伤惨重。因为从精神上他们已经失败了。

　　战略成功，战术失败

　　现在的中国，要什么有什么，不怕谁。把肉放在饭底下盖着吃。不管他们怎么诡计，先把他们和谐了再说。呵呵~~