波斯与中国：两种文化在唐朝的交融
荣新江
中国学术,2004.04
[关键词] 伊朗文化 回族与波斯文化
一、引言
在他们为《唐朝的概观》(Perspectives on the Tang)一书所写的引言中，杜希德(Denis Twitchett)和芮沃寿(Authur F.Wright)曾经总结了唐朝为什么具有如此巨大的生命力：一是它的折中主义(eclecticism)，即把前此四百年混乱的历史中的各种文化统一起来；二是它的世界主义(cosmopolitanism)，即对各种各样的外来影响兼容并蓄。虽然两位作者首先谈到唐朝极富国际号召力的特性，如周边民族对唐文化因子的吸收，整个亚洲不同类型的人纷纷入华，而长安更是一个大帝国的盛大国际都会，但他们认为要理解唐代文明的国际特性时，更主要的是要从它自身过去的历史遗产中去寻找。因此，我们在这本概观唐朝的论文集中，主要读到的是一组有关唐代政治、制度、思想、宗教和文学方面的高水平论文，而没有特别涉及到唐朝与外部世界的关联问题。这和西方中古历史研究的总体走向是相一致的，因为史料的贫乏和缺少像伯希和(P.Pelliot)那样兼通多种语言的汉学家，使得唐朝甚至整个汉唐时期的中外关系史的研究不再成为西方中国历史研究的主要课题。
然而，除了制度的基本框架而外，我们今天探讨唐朝的政治、思想、宗教、文学等方面的历史，都难以使唐朝和外部世界绝对区分开来，一个最基本的事实是，作为唐朝历史乃至中国历史分水岭的安禄山叛乱，就是由在华的胡人所发动的，安禄山和他的胡兵蕃将深深地影响了唐朝的政治史进程。而且，随着我们深入探讨唐朝社会的各个层面，即当我们研究动态的唐朝时，外来文明的影响更是难以排除的。
近年来，随着中国考古工作的进步和出版事业的发达，大量的文物和石刻史料被发掘出来或被刊布出来，为我们研究中古时期的外来文明提供了丰富的素材。最近两三年间发现的安伽墓和虞弘墓引起的对入华粟特人以及其他中亚胡人的热烈讨论，就是一个明显的例证。在本次会议上，张广达先生便就这个问题提供了最新的研究成果。
我很高兴地看到，会议主持人把这次“唐代的新概观”(New Perspectives on the Tang)国际学术研讨会的第一场命名为“唐代中国与外部世界”(TangChinaandtheOutsideWorld)，我希望用入华波斯人在唐朝的活动，来说明波斯文化与中国文化在唐朝的相互影响与交融，其中最典型的材料，是近年才真正为学界所知的波斯人李素一家的事迹，他们作为波斯贵裔，入仕唐朝；他们保持自己的景教信仰，把波斯系统的占星学引入中国；他们接受中国文化，甚至中国礼仪；他们使用李唐姓氏，并最终融入中国社会。
二、波斯与中国的交往及波斯人入华
萨珊波斯(224-651年)和唐朝(618-907年)是分别位于西亚和东亚的两大帝国。中国与萨珊波斯的交往史应当上溯到公元五世纪中叶。
在唐朝建立以前，具体说就是北魏文成帝太安元年(455年)，在直接的交往断绝了很长一段时间后，波斯与统一了中国北方的北魏王朝建立了直接的联系。从这时开始，直到522年，《魏书》本纪记载了十个波斯使团，前五次应当是到了北魏都城平城(今山西大同)，后五次到达的则是493年迁都后的洛阳。1981年大同西郊北魏正始元年(504年)封和突墓出土的波斯银盘，1970年大同北魏城址出土的银多曲长杯、银碗，1988年大同北魏墓葬出土的银碗，都是典型的萨珊式波斯银器，其中应当有波斯使者带来的波斯产品，当然也有可能是北魏得自西域的萨珊或中亚所产的波斯器皿。来到洛阳的波斯人，我们可以从《洛阳伽蓝记》卷三中了解他们的情况：“永桥以南，圜丘以北，伊洛之间，夹御道，东有四夷馆，一曰金陵，二曰燕然，三曰扶桑，四曰崦嵫。道西有四夷里，一曰归正，二曰归德，三曰慕化，四曰慕义。……西夷来附者，处崦嵫馆，赐宅慕义里。自葱岭已西，至于大秦，百国千城，莫不款附；商胡贩客，日奔塞下，所谓尽天地之区已。乐中国土风因而宅者，不可胜数。是以附化之民，万有余家。”这里所说的西夷归附者，应当也包括波斯人在内。他们先被处之于崦嵫馆，以后赐宅在慕义里。
波斯的使者也深入到南朝。中大通二年(530年)，波斯国遣使献佛牙。五年(533年)八月，遣使献方物。大同元年(535年)四月又献方物。现存南京博物院的题为梁元帝萧绎的《职贡图》残卷，波斯国条题记引释道安《西域诸国志》残文，有“中大通二年遣中(使)经犍陀越奉表献佛牙”，可知波斯之通使南朝，走的也是西域经吐谷浑境而南下益州(四川)再顺长江而下到建康(今南京)的道路。
534年北魏分裂为东、西魏后，西域形势也不安宁，柔然控制着西域往来的道路，波斯与西魏、东魏的往来一度中断。而就在大约546年时，柔然曾派遣年轻的虞弘出使波斯和吐谷浑，表示与西域的交往通道都在柔然的控制之下。552年，突厥大破柔然，柔然衰亡。西魏废帝二年(553年)，波斯使者到访西魏都城长安，大概就是柔然破灭的结果。565年，萨珊波斯与突厥汗国联合攻灭中亚游牧强国口厌哒，但不久突厥又通过粟特商人为首的使团与拜占廷结盟，夹攻萨珊波斯，波斯东来的道路仍不畅通。《周书》记北周天和二年(567年)有安息国使献方物，而此时安息早已不存在，是否是用古称来指波斯，还是粟特安国之误，不能确定。终南北朝之世，未见波斯再度遣使。
隋朝统一了南北中国，到隋炀帝即位(605年)后，又开始与西域的交往。他曾派遣云骑尉李昱出使波斯，波斯也遣使随李昱入隋进贡方物。虽然帮助隋炀帝联络西域的裴矩在所撰《西域图记》中，记载了通向波斯的丝绸之路中道，但大概很快受到隋末战乱的影响，双方的交往又停顿下来。
唐朝建立并稳定中国南北形势以后不久，伊嗣俟(YazdgardⅢ)于632年即位为萨珊国王，随后受到来自阿拉伯半岛的大食人的大举进攻。波斯在639、647、648年连续遣使入唐，显然是请求援助。不久，伊嗣俟被大食击败，651年逃到吐火罗的木禄城(Merv)，被人杀害。至此，萨珊波斯帝国实际已经灭亡。但伊嗣俟之子卑路斯(Peroz)避居吐火罗，654(永徽五年)遣使入唐告难并请兵救援。其时唐朝尚未平定西突厥阿史那贺鲁的叛乱，当然无力出兵葱岭以西。661年(龙朔元年)，卑路斯再次遣使唐朝，请兵救援。唐朝此时已击破西突厥汗国，葱岭东西原属西突厥的各个小国的宗主权转归唐朝，唐朝设置羁縻州府来加以统治。于是在同一年(661年)，派遣王名远到吐火罗地区设置羁縻都督府州，同时以卑路斯所在的疾陵城设波斯都督府。663年任命卑路斯为波斯都督府都督。唐朝史料记载，667、671年，波斯使者入贡于唐，应当就是卑路斯所遣。674年，在大食的侵逼下，卑路斯无法在西域立足，逃入长安，最后客死中土。可以想见，波斯流亡首领逃入长安，必然有相当一批波斯贵族随之而来。
卑路斯去世后，唐朝于678年册立留在长安的其子泥涅师师(Narses)为波斯王。679年，唐高宗任命裴行俭为“安抚大食使”，发波斯道行军，以册送泥涅师师为名，实际是在途中袭击西突厥余部与吐蕃联合的军事力量。当裴行俭率军在碎叶(Ak-Beshim)擒获西突厥余部首领，平定叛乱以后，随即立碑纪功而还。据吐鲁番出土汉文文书，大概在680年，唐朝军队经护密到吐火罗，把泥涅师师护送到吐火罗地区。然而，我们很难相信已经随卑路斯来到长安的波斯贵族，都会随泥涅师师回到吐火罗斯坦。
泥涅师师在吐火罗地区坚持与大食抗战二十余年，到708年又回到唐朝，被授予左威卫将军称号，不久后即病死于长安。在此期间，683、706年都有波斯使者来到唐朝，或许是泥涅师师所遣，因为唐朝一直把卑路斯到泥涅师师看作是萨珊波斯的正统代表，直到泥涅师师去世后，唐朝才以为“其国遂灭”。
此后，萨珊波斯余部继续在吐火罗地区活动，而里海南岸的陀拨斯单(Tabaristan)出自萨珊王室，也一直保持独立到765年，因此，唐朝史籍中仍不断有波斯贡使的记录，从719年(开元七年)到771年(大历六年)，仅《册府元龟》所记，除掉重复，就有十七次之多，其中甚至还有波斯国王遣使的记载。也有的研究者把这些使者看作是冒称使者的波斯商人，但这样多的记录，而且有些是明确记载为波斯国王的使者、首领、城主乃至王子，很难都把他们看作商人。而且，即使是商人冒称使者，他们一旦被唐朝政府视作使臣，则他们必然是按照使者来接待的，而不是商人。
以上是传统的中国史书告诉我们的波斯与中古中国交往的历史，我们可以从中看出：来华的波斯人主要是肩负外交和政治使命的使者，而不是严格意义上的商人。虽然不排除一些和南海国家一起来的波斯使者走的是海路，但绝大多数的使者是走陆路来中国的，甚至在南北朝时期，波斯与南朝的交往也走的是穿过中亚的陆路。
如果我们把上述人所共知的事实与粟特商人的活动放到一起来观察，或许可以看出为什么这一段时期来华的波斯人主要是使者，而不是商人。感谢敦煌吐鲁番文书和中亚地区各种语言文献，特别是粟特文献的发现和整理，以及近年来大量公布的粟特人墓志资料，使我们现在对粟特人的东迁及其在丝绸之路沿线建立的聚落有了较为深入的了解。
粟特人的家乡位于中亚阿姆河和锡尔河之间，即古典作家所说的Sogdiana。他们较波斯人来说，更靠近中国，而他们作为一个商业民族，很早就开始向东方进行商贸活动。至迟在粟特文古信札(Sogdian Ancient Letter)写成的313年前后，粟特商人的足迹已经到达敦煌、肃州(酒泉)、姑臧(武威)、金城(兰州)以及洛阳。而在此之前，还没有萨珊波斯遣使中国的任何记录。所以，伯希和认为汉文的“波斯”一名是转译自粟特文的说法，是十分有道理的。粟特人的经商活动，是一种具有高度组织性的活动，他们组成队商，选举出队商首领——萨保(也写作萨簿、萨甫、萨宝)，成群结队而行，进行大宗贵重商品的贩运。在粟特本土和中国东北的营州之间，他们在中原王朝和北方草原游牧汗国之间的夹缝地带，建立了一系列的殖民地，有些商人还深入到中原王朝的都城和草原帝国的汗庭所在地。可以说，从公元四世纪初，到公元八世纪上半叶，粟特人在中亚到中国北方的陆上丝绸之路沿线，已经建立了完善的商业贩运和贸易的网络。在这种情况下，萨珊波斯的商人就很难插足其间，来争夺中亚和中国本土的商业利益了。我们从吐鲁番留存的大量麴氏高昌国时期(501-640年)和唐朝时期的文书，可以看到粟特商人在高昌地区从事商贸活动的真实写照，但却没有任何波斯商人的身影。由此也可以认为，吐鲁番文书所记和丝绸之路沿线发现的大量萨珊波斯银币，应当是粟特商人带来的，而不是波斯商人。
从另一方面来看，粟特商人的东方商贸活动是先后受到自己的宗主国口厌哒(Hephthalite)和突厥(Turk)庇护的，当然他们也为宗主国带来贸易上的利益。波斯的东方贸易受到粟特人的阻拦，但是它也同样阻碍着粟特人和突厥人与波斯以西地中海国家，特别是拜占廷的贸易往来。在粟特人力图直接通过萨珊波斯与西方贸易的努力失败后，568年由突厥汗庭出发的突厥粟特使团到达君士坦丁堡(Constantinople)，从此建立了绕过伊朗地区而经高加索地区与拜占廷交往的通道。一向与波斯人争夺陆上商贸道路控制权的粟特商人，既然在四世纪初叶以后已经牢固地掌握了东方的贸易网，那么五世纪中叶以来通过陆路而来的波斯人，就很少有成群结队的商人了，波斯的商业活动仅仅局限在波斯使臣的朝贡贸易的范围内。
波斯人在陆上的损失，大概从海上获得了部分的补偿。虽然史料记载长安东西市上也有识宝的波斯老胡，但文献上出现的波斯商人或他们所开设的店铺，更多地是在东南沿海一带。
从广州等沿海口岸经南海西行到波斯的海上交通道路，很早以来就已开通。1984年广东省遂溪县边湾村发现的一批南朝窖藏金银器中带有粟特文的萨珊银器和20枚萨珊银币，被看作是五世纪波斯商舶来到南中国海沿岸的证据。但波斯商船频繁来到中国东南沿海，应当是从七世纪中叶以后的事情。671年(咸亨二年)，唐朝取经僧义净就是从广州搭波斯舶起程前往印度。到开元时(713-741年)，广州“江中有婆罗门、波斯、昆仑等舶，不知其数，并载香药珍宝，积聚如山，舶深六七丈”。我们不能同意波斯支持下的商人此时已经建立了通向东方的海上贸易网络的说法，但波斯舶确实是八世纪中叶活跃在印度洋和中国南海的重要船队，所以，唐朝笔记、小说中描写的处在社会下层的波斯商胡，大概主要是从海上来到中国的。
这些从海上来的波斯商人人数不少，《旧唐书》记载，安史之乱后，刘展作乱，扬州长史、淮南节度邓景山引平卢副大使田神功率兵马讨贼，“至扬州，大掠百姓商人资产，郡内比屋发掘略遍，商胡波斯被杀者数千人。”可见当时扬州波斯商胡人数之多。又，乾元元年(758年)九月癸巳，“广州奏大食国、波斯国兵众攻城，刺史韦利见弃城而遁。”这些所谓波斯国兵，应当是由波斯商人组成的。他们有能力进攻偌大的广州城，而且逼迫刺史弃城而逃，更说明人数之众。
三、在华波斯人
由上述波斯人入华的途径和史料所记入华波斯人的身份，我们可以把唐朝时期在华的波斯人大致分为王族首领使者与商人两类，以便分析他们在唐朝社会中所处的不同社会阶层，以及他们融入唐朝社会的情况。
第一类人，即萨珊波斯的王族、首领和使者，因为萨珊波斯的灭亡，大多数都留在唐朝，个别人如波斯王卑路斯，被优养起来，而其它人则入仕唐朝，为唐朝效力。因为波斯人留下名字、事迹的人物极少，这里就以目前所知三方波斯人墓志，来考察不同身份的波斯人入仕唐朝的情形。
其一，据洛阳早年出土的《阿罗憾墓铭》，阿罗憾原为波斯国人，显庆时(656-661年)，高宗以其“功绩可称，名闻□□(遐迩)”，所以“出使召来”，授予将军职衔，在宫城北门侍卫。据富安敦(A.Forte)极具说服力的考证，显庆三年(658年)唐朝打败西突厥并占领西域后，以阿罗憾为“拂林国诸蕃招慰大使”，到中亚宣传唐朝声威，并且在拂林(指吐火罗地区的Khulm)西界立碑而还。武则天延载元年(694年)八月，在洛阳皇城的端门外，建立天枢，阿罗憾又召集各国蕃王，出资出力。此外还有其它诸军功，墓志没有一一列举。阿罗憾于景云元年(710年)四月一日，以九十五岁高龄卒于东都洛阳自己的宅第里，其最终结衔为“大唐波斯国大酋长、右屯卫将军、上柱国、金城郡开国公”。富安敦推测他的原名很可能是Vahram，与波斯王YazdgardⅢ子同，但难以确定是同一人。至少阿罗憾应当出自波斯王族，而且他是679-708年间泥涅师师被送到吐火罗斯坦时在华波斯人中的最高首领，他的一举一动，无疑为来华波斯贵族树立了榜样。阿罗憾为唐朝向西域的扩张，以及武则天的上台，都予以积极的支持。前者仍有抵抗大食的意义，后者则主要是为武则天“铭纪功德，黜唐颂周”的政治宣传服务。
在高宗与武则天的乾陵前蕃王石像中，还有一位“波斯大首领南昧”，他应当也是一位流亡到中国的萨珊波斯的高级官员，是高宗武则天时期的入华波斯人的大首领之一。南昧和阿罗憾几乎同时在华为大首领和大酋长，说明波斯流亡人员中有不少高级贵族。南昧大概没有来得及入仕唐朝就已去世，所以他的结衔中没有唐朝给予的官称。
其二，1980年西安发现的《波斯人李素墓志》及其夫人《卑失氏墓志》，展示了另一个波斯家族入仕唐朝的完整画面。据志文，李素出身贵裔，而且是本国王的外甥，家族“荣贵相承，宠光照灼”。他的祖父李益，天宝中(742-756年)受君命而来通国好，作为质子，留在中国，宿卫京师。被授予银青光禄大夫、检校左散骑常侍、兼右武卫将军、赐紫金鱼袋的职衔，而且还特赐姓“李”，封陇西郡，与李唐皇家相同，以后子孙即以此为姓。李素的父亲李志，出任朝散大夫、守广州别驾、上柱国。李素早年即随父在广州生长，大历中(766-779年)被召到京师长安，任职于司天台，前后共五十余年，经历了代、德、顺、宪四朝皇帝，最终以“行司天监兼晋州长史翰林待诏”的身份，于元和十二年(817年)去世。他的六个儿子，长子李景?(一作李景位)先任河中府(今山西永济县西南蒲州镇)散兵马使，后任神策军散兵马使兼正将。次子李景伏(一作李景复)任晋州(今山西临汾市西南)防御押衙。三子李景亮先任翰林待诏襄州南漳县(今湖北南漳)尉，后以宣德郎起复，入京任守右威卫长史、翰林待诏、赐绯鱼袋。四子李景弘(一作李景直)宝应元年(762年)到贞元十二年(796年)间先任朝议郎、试韩王府司马，后转为威远军押衙。五子李景文先为太庙斋郎，后为乡贡明经。六子李景度先是顺宗丰陵的挽郎，后为太庙斋郎。
李素一家作为波斯贵裔，其祖父来到中国后，先是和其他许多外国质子一样，作为京城宿卫的军官，以后两代分别出任地方官和中央政府司天台的技术官，李素诸子则逐渐从中央或地方低级武官，变成文职人员，以及皇家礼仪中的配角。
其三，1955年在西安城西土门村发现的汉文和波斯婆罗钵文合写的《苏谅妻马氏墓志》，苏谅和马氏是萨珊波斯的遗民，由于大食对波斯的进攻而来到东方。咸通十五年(874年)马氏去世时，苏谅任左神策军散兵马使，和李素的长子李景?的地位一样，大概都是贞元三年(787年)唐朝检括西域胡客的结果。据《资治通鉴》卷二三二记载，贞元三年把原由鸿胪寺供给而已在长安有田宅者停止供给，使之分隶于神策两军，“王子、使者为散兵马使或押牙，余皆为卒”。
可见，波斯王子、首领、贵族以及使者，大多进入唐朝各级官僚体系当中。他们有不少在唐朝皇家禁卫军中供职，也有的成为皇朝礼仪中的职员，这可能与他们的胡人外貌特征有关，而总体来说，这类波斯人逐渐与唐人没有什么区别了。
第二类人，即商人，他们原本在萨珊王朝时地位就低，到中国以后也似乎也没有提高。我们对这些波斯商人的了解，主要来自中晚唐的笔记小说，其中波斯商人的形象，可以举以下记载为例：
唐末段安节著《乐府杂录》记：长安富家子康老子，不事生计，使家产荡尽。偶而遇到一个老妪，持旧锦褥货卖，于是以半千文买下。随即被一波斯人看见，以为至宝，并以千万文买下。
《旧唐书》卷一七《敬宗本纪》记：长庆四年(824年)九月，有波斯大商人李苏沙进沉香亭子材。
元澄(玄宗时人)著《秦京杂记》，提到西市波斯客。
牛僧孺(779-847)著《玄怪录》卷一有传奇：言周、隋间人杜子春，曾在长安西市波斯邸与一老人约会。五代孙光宪《北梦琐言》卷十记：长安东市原有一低洼隙地，有人填平立店，提供给波斯商人作为交易之所。
戴孚作于大历、贞元年间的《广异记》有传奇：一波斯胡人至扶风逆旅，买方石得径寸宝珠，于是随船泛海而去。
《广异记》又有传奇：有波斯胡人，在洪州(今江西南昌)一僧人处市一小瓶，大如合拳。后胡人至扬州，长史邓景山知其事，以问胡，胡云：“瓶中是紫羯，人得之者，为鬼、神所护，入火不烧，涉水不溺。
卢肇(820?-879?年)著《逸史》中，提到扬州有于波斯店、波斯商人。
薛用弱长庆四年(824年)成书的《集异记》有：开元初，李勉游扬州，遇波斯老胡要求搭乘船只，自称“我本王贵种也，商贩于此，已逾二十年”，其有传国宝珠，途中因病而死。李勉到达扬州之后，于旗亭处见群胡相随，其中有已故商胡之子。
《广异记》记：“近世有波斯常云，乘舶泛海，往天竺国者已六七度。”
李伉咸通时(860-874年)撰《独异志》卷下记，有李灌者，在洪州建昌县(今江西奉新县西)岸边，救助一位卧病的波斯人。波斯临卒前送其一珠，可径寸。
徐铉(917-992年)著《稽神录》卷五记：临川人岑氏尝游山，于溪水中得二白石，大如莲实，后至豫章(今江西南昌)，有波斯胡人以三万市去。
裴晚唐时所著《传奇》记：贞元中(785-805年)，崔炜于广州波斯邸鬻宝珠，有老胡人一见，遂匍匐礼手曰：“郎君的入南越王赵佗墓中来；不然者，不合得斯宝。”
《北梦琐言》记：乾宁初(894-895年)，秭归郡(今湖北秭归县)草圣僧怀浚为幼好药术的波斯人穆昭嗣书字画画。
晚唐五代还有李繤“其先波斯国人”，后入蜀中(四川)，善诗词，预宾贡，著有《海药本草》，专记海外名香奇药。其弟李糱，字廷仪，以鬻香药为业，后任前蜀率府率。李繤还有一妹，名舜弦，被前蜀王衍纳为昭仪，有诗存世。
以上有正史、笔记中的记载，但更多的是唐人传奇小说中的人物。这些传奇中所描写的波斯商人形象，更可以代表唐人对波斯商人的看法，而他们活动的场所，也比较真实地反映了唐朝波斯商人活动的地域范围。如果我们把来华的波斯商人和来华的粟特商人加以对比，则可以看出一些有趣的现象。
从上面所收集的材料看，波斯商人主要活跃于唐代都城西京长安，距长安不远的扶风也有波斯人行迹，但东都洛阳却没有记载，说明武则天以后，洛阳对于胡商的吸引力减弱。更多的波斯胡人出现在扬州、洪州、广州等江南都市，以及湖北、四川等地，他们的分布十分零散。从时间上来看，波斯人主要活跃在安史之乱以后。与此不同的是，粟特商人更主要的是活跃在北方陆上交通道路的沿线，时代更集中在北朝到唐朝前期，虽然也有个别粟特人深入南方，甚至岭南，但主体显然是在高昌、敦煌、武威、长安、洛阳、营州等地。
在唐人心目中，波斯人是善于经商，尤其精于识宝，往往不惜重金以求宝，最终均会得手，而且虽然老病垂死，也要把宝物留给后人。因此，唐人把波斯商人看作是怀有宝物的富人。民间流行有“不相称”语，其中的“穷波斯”与“先生不认识字”并列，即是说波斯商人根本是不可能穷的。在经商的本领上，粟特人也同样是高手，唐人传奇中往往用“商胡”来指称伊朗种的商人，他们既指波斯，也指粟特。然而，我们从上面的康老子故事，似乎可以看出，在唐人眼中，粟特人在识宝方面还是较波斯人略逊一筹。
我们知道粟特商人主要是从陆路来到中国的，而上述史料更多地把波斯商人与“乘舶泛海”联系在一起，我们从上一节所举广州、扬州大批波斯商人的情况也可以得出同样的结论。元稹《和乐天送客游岭南二十韵》一诗“舶主腰藏宝”句注称：“南方呼波斯为舶主。胡人异宝，多自怀藏，以避强丐。”义净到广州后，也是“与波斯舶主期会南行”。说明唐人把波斯看作是海上而来的商船“舶主”的代称了。粟特人主要是以陆上的队商形式东来的，他们有自己的队商首领，即“萨保”。
前人早已论述过，在广州等沿海城市里，由于外来蕃人较多，有专门居住蕃人的蕃坊。在广州、扬州等大都市里，波斯、大食商胡大概主要居住在蕃坊当中。但蕃坊设立的时间可能迟到文宗时期(827-840年)，而此前的情况是“蕃獠与华人错居，相婚嫁，多占田，营第舍”。李素的父亲李志曾任“朝散大夫守广州别驾”，即仅次于都督的地方长官，时间在肃宗或代宗时期(756-779年)，唐朝任命一位波斯人出任广州地方官，显然是为了管理当地人数众多的波斯等外来蕃人。或许其时还没有蕃坊的定职，所以主要是由地方官来管理蕃人。我们从上述有关波斯商人的史料当中，除了一些大都市的波斯邸店外，看不出这些波斯商人始终固定在一个地点上，而是他们到处找宝的形象。粟特商人的经商活动往往是成群结队式的，吐鲁番文书所见到的一些粟特商人，如开元二十年(732年)来往于瓜州(今甘肃安西县)和西州(今新疆吐鲁番)的粟特人石染典，也是带着两个作人和一个奴隶一起行动的。这和江南波斯老胡的形象颇不相同。
四、波斯与中国：两种文化在唐代的交融
上面谈到波斯上层人士的入仕唐朝，其实已经接触到波斯人对于唐朝文化的逐步认同。李素一族从波斯质子，最后成为太庙斋郎，甚至乡贡明经，是一个最好的例证。波斯商胡在江南地区的广泛活动，也使得他们越来越融入中国社会。李繤兄弟原以卖香药为业，后来成为宾贡进士，以诗词名家，则是深入到中国南方腹地的波斯人迅速中国化的典型。来到中国的波斯人一旦进入这样一个富有深厚传统文化的社会当中，必然受到中国文化的影响，逐渐脱离本来文化的束缚，最后变成面貌虽异，而心态相同的中国人了。
然而，文化的交融问题不是这样简单的过程，入华波斯人在很长时间里都在力图保持本民族的文化，并致力于把波斯文化传入中国的各项事业。
宗教是一个民族传统文化中保持时间最久的文化因子之一。波斯人的正统宗教是琐罗亚斯德教(Zoroastrianism，中国称作祆教)，相信来到中国的大多数波斯人所信奉的宗教是祆教。
在波斯人聚集的唐朝都城长安和洛阳城内，都有祆祠。目前所知，长安有五座祆祠，分别在布政、醴泉、普宁、崇化、静恭坊。洛阳有四座，分别在立德、修善、会节坊和南市。因为同样聚集在长安和洛阳的粟特移民，他们的正统宗教信仰也是祆教，所以我们目前不清楚这些祆祠，是波斯和粟特人共同建立、共同祭祀的场所，还是有波斯人的祆祠和粟特人的祆祠之分。事实上，波斯本土和粟特地区的琐罗亚斯德教虽然在基本的教义上是一致的，但是在宗教仪式等方面又有所不同。因此，我推想长安和洛阳的祆祠，至少在开始时，应当是有波斯人的祆祠和粟特人的祆祠之分的，而以后则可能有相互利用的可能。
长安崇化坊的祆祠有明确记载：“唐贞观五年(631年)，有传法穆护何禄，将祆教诣阙闻奏，敕令长安崇化坊立祆寺。”可见是粟特何国人何禄所建。而《长安志》称布政坊之祆寺，是武德四年(621年)立，“祠内有萨宝府官，主祠祓(祆)神，亦以胡祝充其职。”萨宝为粟特队商首领的称号，似乎这里的祆祠也是为粟特人的祭祀场所。
但我们相信，长安和洛阳的祆祠中，应当有属于波斯人的祆祠。韦述开元十年(722年)著《两京新记》卷三记长安醴泉坊西门之南，有一所祆祠；又记仪凤二年(677年)波斯王卑路斯奏请于此坊建“波斯胡寺”，位于十字街南之东。因为在天宝四载(745年)以前，景教寺院都称作“波斯寺”，《两京新记》卷三记义宁坊景教寺院即作“波斯胡寺”，而称祆教寺院则作“祆祠”或“胡祆祠”。所以，按照其名称来看，醴泉坊这个波斯胡寺无疑是一所景教寺院，据考这是因为卑路斯王后的信仰而建立的。过去人们总是把波斯王的正统祆教信仰与他要求建立的寺院联系起来，认为波斯王建的寺必定是祆祠。但是，作为政治人物，特别是来到他国的亡国君主，卑路斯完全有可能应长安的波斯景教教团的要求而新建一所寺院。而卑路斯本人，也可能会把同在醴泉坊的祆祠，当作本人宗教信仰的祭祀中心。据《长安志》卷一○，景龙年间(707-710年)，因幸臣宗楚客筑宅侵入波斯胡寺，所以将此寺移至布政坊祆寺之西。这里同样是把波斯寺(景寺)与祆祠处于同一坊中，而这个祆祠中原有粟特萨保府的设施在内，此时卑路斯已逝，但泥涅师师却在708年回到唐朝首都，不排除这个祆祠成为泥涅师师祭祀祆神的地方，因为萨保府此时已经是名存实亡了。
由于有关卑路斯、泥涅师师、阿罗憾、南昧等波斯国王和大首领的宗教信仰的记录太少，我们无法深论。但有一条绝好的资料，即上述西安出土的《苏谅妻马氏墓志》证明，直到晚唐咸通十五年(874年)，萨珊波斯遗民不仅保持着本民族的祆教信仰，而且还继续使用本民族的官方文字婆罗钵文。对照汉文和婆罗钵文墓志铭，才可以发现以“苏谅”来音译其萨珊王族的家族名字Sūrēn，和用“马氏”来表示逝者的名字Msī，都是十分的巧妙。在此，我们看到了波斯文化在唐朝的顽强坚持，以及波斯文化与中国文化的巧妙融合。但是，不论是“苏”，还是“马”，特别是波斯人采用最多的“李”姓，实际上都是最容易把自己本来的出身地掩蔽起来的姓氏，不像唐朝时的康、安、米姓粟特人那样容易被人察觉出来。可以说，波斯人主要选用李唐皇家的“李”姓来作为自己的姓氏，是他们融化在中国社会中的一条重要的途径。
长安的景教在波斯人的维护下，绵延了长达两百年的历史。
498年以后，波斯成为基督教东方教会——聂斯脱利派(Nestorianism)的大本营，该派教士以波斯为根据地向东传教。唐太宗贞观九年(635年)，波斯僧阿罗本将此教传入中国，中国称作景教。唐太宗于贞观十二年下诏，允许传教，于是在长安义宁坊立寺一所，因为是从波斯传入的宗教，所以寺院就名为“波斯寺”或“波斯胡寺”。
以后，活跃在中国南北的景教僧侣，如开元二年(714年)与市舶使周庆立一起广造奇器异巧以进的波斯僧及烈，开元二十年(732年)八月为波斯王所遣来朝的首领潘那蜜与大德僧及烈，以及建立《景教碑》的景净和列名其上的许多景士，实际都是波斯人。说明长安的景教一直是由波斯的教士在维持着。
我们有幸在《景教碑》侧叙利亚文和汉文对照书写的僧侣名单左侧第三栏，找到了上面提到的波斯人李素的字“文贞”，即“Luka/僧文贞”，联系到李素给他六个儿子取汉名时，都以景教的“景”字开头，而他对于《景教碑》中“教称景教；教会称景门；教堂称景寺；教主曰景尊，又曰景日；教规曰景法；其传播曰景风；其作用曰景力，曰景福，曰景命；教徒曰景众；教士曰景士；僧之命名者有景净、景福、景通等”，不能没有清楚的认识。因此，我们相信李素和他的家族是忠实的景教徒，而且，李素把他六个儿子的名字与景教联系起来，说明了他对于维护景教继续流传的愿望。这就给了我们认识长安波斯人维持自身宗教信仰的又一例证，即到李素儿子一辈，李素一家已经在华繁衍四辈，经过七十多年的漫长历程，而且已经成为唐朝中央或地方政府的官员，却仍然在宗教信仰上保持不变。而这种景教的信仰，并没有影响他们参与唐朝的政治运作，甚至礼仪活动。
相对来讲，波斯商人处在唐朝社会下层，而且具有变换灵活的性格，使得他们比较容易改变自己的宗教信仰。在上节引证的波斯商人材料中，看不出哪个人具有祆教徒或景教徒的特征。其中“李灌传奇”讲到波斯商人死后，亦如汉人一样，“买棺葬之，植木志墓”；“李勉传奇”中波斯老胡的儿子，也是发其父的墓，才取走那件传国宝珠的；说明这些波斯商胡死后，都已经按照汉式的方法，以棺椁埋入墓中。据日本入唐求法僧圆仁记载，开成四年(839年)正月，扬州大都督府长史李德裕为修开元寺瑞像阁募捐，有波斯国侨民捐钱一千贯。一种可能是这些富有的波斯商胡为了讨好地方官，而不管所修佛像是否有悖于自己原本的宗教信仰；另一种可能是，唐朝中叶以后在南方活动的波斯人，已经逐渐接受当地流行的佛教，本身已经成为佛教徒了。在岭南韶州曹溪道场供奉的唐朝禅宗六祖大师慧能像旁，有一位“灵通侍者”，据说“本西域波斯人，乘海舶至广州，闻六祖大师，因随喜归依，愿为侍者，永充护法，卫安曹溪道场”。这位来到岭南的波斯人的皈依佛法，代表了入华波斯人宗教信仰转换的一种趋向，尽管不是每个人都非要真的出家为僧，特别是那些识宝的波斯商胡，他们更大的兴趣是在经商，这个特性终唐末也没有在唐人心目中有任何改变，甚至随着唐人传奇小说的不断重复和改写，成为永远留存在中国人心目中的波斯文化符号。
五、结语
唐朝，特别是会昌灭法以前的唐朝，确实是富有世界主义(cosmopolitanism)精神的时代。安史之乱使得许多粟特人蒙受打击，他们纷纷向河北三镇转移，寻求新的生存之地。但唐人对“胡化”的反感，并没有影响波斯人在长安的继续存在，并保持他们原有的宗教信仰，也没有阻碍波斯商胡大量涌入中国南方，甚至深入到今江西、湖北、四川等地。
然而，安史之乱毕竟造成了华夷界限的划分，当粟特康姓傅会出自会稽，何氏自称望在庐江时，我们益觉得元和十四年(819年)所撰《李素墓志》称其为“西国波斯人也”是何等的可贵。在大量胡人纷纷把自己改变成为地道的华人这一大的趋势下，《苏谅妻马氏墓志》所表现的对波斯文化的极力维护，只能是世纪末的挽歌。
随着会昌灭法断绝了“三夷教”(祆教、景教、摩尼教)在中原地区的流行，外来民族逐渐融入中国社会，中国也逐渐失去了唐朝前期以来所具有的世界主义精神。但我们仍然应当高度评价唐朝时期中国所具有的世界主义精神，唐朝的外来文化毕竟对中国社会生活和文学艺术的影响持续下来，世界主义的影响使得唐朝以后的中国再也不是唐朝以前的中国了。
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一下子COPY这么多，好类哦~0~
伊朗的中文网，大家有兴趣的可以看下，嘿嘿。
http://www.irib.com/worldservice/chinese/default.htm
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作者：杀手朱古力 回复日期：2007-04-02 17:10:13 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-02 17:12:30 | |
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作者：cyw2007 回复日期：2007-04-02 17:13:48 | |
狼牙月伊人憔悴我举杯饮尽了风雪是谁打翻前世柜惹尘埃是非 缘字诀几番轮回你锁眉哭红颜唤不回纵然青史已经成灰我爱不灭
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小诗写的不错
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-02 17:14:28 | |
怎么这么久才看到偶的帖子啊？
希望大家支持波斯，小女子先谢谢了~0~
楼上你好烦呐~~~
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作者：lhpoyrm 回复日期：2007-04-02 17:16:08 | |
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作者：沐雨崖 回复日期：2007-04-02 17:25:01 | |
支持波斯啊。喜欢波斯呢
可惜啊，波斯这个已经被历史尘封的帝国，只存在于历史和传说中了。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-02 17:26:01 | |
楼主真的是波斯人？？
怎么说话和台湾人一样？嗲声嗲气的，波斯人不是这样子的吧-_-!!
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作者：沐雨崖 回复日期：2007-04-02 17:28:16 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-02 17:31:03 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-02 17:35:17 | |
QQ说总空间满了，不给上传啊，要付费 ：（
我不玩了 ：（
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作者：钢铁兄弟会 回复日期：2007-04-02 17:42:23 | |
很多唐诗里面有过胡姬的描写，应该就是指波斯女子。有胡姬招揽顾客的酒店大多生意兴隆，而且价格不菲。
李白《少年行之二》：五陵年少金市东，银鞍白马度春风。落马踏尽游何处，笑入胡姬酒肆中。
王绩《过酒家五首》其五：有钱须教饮，无钱可别沽。来时长道贳，惭愧酒家胡。
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-02 17:50:55 | |
我的学校
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作者：以道佐人 回复日期：2007-04-02 18:00:08 | |
我要谦虚地向楼主学习：
『国际观察』回族是最聪明的，本姑娘来证明给你们看~O~（http://www13.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=worldlook&idArticle=102896&flag=1）
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-02 18:35:00 | |
唐朝亡就亡在所谓的国际融合，让那些边夷都入住进来，才有了后来的安史之乱。
宋虽是纯粹的汉家王朝，但是她在经济，政治，文学，科技，艺术的建树远远超过了唐朝，是中国最辉煌的朝代，只是军事上不敌游牧民族，实在可惜。
从这个程度上说，唐其实是很糟糕的一个朝代。
另外，看了那个伊朗的网站了。
你为伊朗打气，让人鼓舞。但可惜，我感觉，现在的阿拉伯软的就像柿子一样，一盘散沙，谁都可以欺负。
美国人打伊拉克的时候，中国站在了哪一边大家都清楚。中国可是一个劲儿为伊拉克人民打气，什么评论家，军事家，包括我们这些愤青，都拼命为伊拉克人说话，憎恨美帝国主义。可战斗进程让我傻眼，所谓阿拉伯联盟国家集体哑火，而伊拉克一点点的抵抗都没看到，地雷就明目张胆的摆在公路上，连个坑都不挖。打进巴格达的时候，100万的军队人间蒸发，倒是蹦出一群欢呼美军到来的胜利者。
结果央视特邀的评论员个个脸色极为尴尬，他们的预测成了国际笑柄（客观的说，也的确是笑柄），至今都不时的被天涯JY拿来作为攻击政府的有力证据。伊拉克战争，某种程度上让中国丢尽了脸哦～
再打伊朗，说的难听些，我估计伊朗也就是半推半就的就被所谓的美英联军给轮了，其他阿拉伯国家不给美英联军提供套套就不错了，别指望会帮忙，一点血性都没有。怪不得这些阿拉伯国家加起来都打不过小小的以色列。
所以呀，不要鄙视“没血性”的汉人，没有他们当年在朝鲜战场上和联合国军博命，没有他们在中越战争，中苏冲突，中印冲突中的惊天血性，你现在没这么幸福。相比较而言，阿拉伯人真的太软弱了。你应该庆幸是中国人，而不是祖先来自阿拉伯。
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作者：高阳裔 回复日期：2007-04-02 18:47:57 | |
有尊严的波斯人已经消失了，剩下的只是一些对自己的文明归属和发展彷徨无主的古波斯人的不肖子孙罢了。
至于要用“富有世界主义(cosmopolitanism)精神”换来安史之乱和藩镇割据，导致唐朝中期之后直到明朝建立才真正的恢复中国的统一的如此惨痛的代价，我们想中国和汉族还是保守一点，民族主义一点的好。
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作者：bcb0401 回复日期：2007-04-02 18:51:08 | |
清以前，外来文化对中国的影响，除了汉传佛教外，其他的基本上可以忽略不计。不要有华人去英国经商了就说中华文化影响了英国这种可笑的观点出来。
跟波斯亡国胚交融？说跟印度文化交融还靠谱些。某些文人就是喜欢YY过度。
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作者：费正清 回复日期：2007-04-02 18:54:10 | |
当年俺们自顾不暇 没拉波斯兄弟姐妹一把啊 导致文明古国波斯变成疯子伊朗了 罪过 罪过
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作者：长阳真人 回复日期：2007-04-02 19:12:25 | |
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作者：太液秋风 回复日期：2007-04-02 19:46:35 | |
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作者：高阳裔 回复日期：2007-04-02 20:01:25 | |
作者：太液秋风 回复日期：2007-4-2 19:46:35
现在的国人多么需要大唐的胸襟和自信啊！
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好再重复安史之乱，圆反中反汉分子的梦吧？
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作者：捷尔仁斯基 回复日期：2007-04-02 20:55:54 | |
伊朗
国名： 伊朗伊斯兰共和国(The Islamic Republic of Iran)
独立日：4月1日（１９７９年）（伊斯兰共和国日）
国庆日：２月１１日（１９７９年）（伊斯兰革命胜利日）>>>
国花：郁金香
国旗：呈长方形，长与宽之比约为７∶４。自上而下由绿、白、红三个平行的横长条组成。白色横条正中，镶嵌着红色的伊朗国徽图案。白色与绿色、红色交接处，分别用阿拉伯文写着“真主伟大”，上下各１１句，共２２句。这是为纪念伊斯兰革命胜利日——公元１９７９年２月１１日，伊斯兰教太阳历为１１月２２日。国旗上的绿色代表农业，象征生命和希望；白色象征神圣与纯洁；红色表示伊朗有丰富的矿产资源。
国徽： 由四弯新月、一把宝剑和一本古兰经组成。新月象征宗教——伊斯兰教；古兰经位于顶端，象征伊斯兰教高于一切，是共和国行为准则的依据；宝剑象征坚定与力量，有如巨刃摩天，力斩“恶摩”。四弯新月和古兰经书本组成阿拉伯文的“安拉”（真主）；而整个图案呈圆形，象征地球，表示“安拉”的伊斯兰思想遍及全球。
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作者：捷尔仁斯基 回复日期：2007-04-02 20:58:23 | |
LZ的波斯血统是如何证明的？
真正的波斯人，在全世界也不多了，而且中国国内的MSL多数是回鹄人和阿拉伯人后裔
LZ是个MM,我说话就客气一点.
你这篇文章让大部分人很不舒服,外来民族带给本土中国人的劫难深重,这里面包括回回,至今仍是主要的民族矛盾.非常反感你所说的文化融和.另外中国下一次和海外文化融合只能是同属中华文明的日本和韩国,绝不可能是什么伊朗,欧洲.
辉煌的波斯已经消失,取而代之的是死气沉沉的伊朗.如果你为波斯血统骄傲,请你去伊朗.
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-02 21:13:20 | |
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-02 21:18:29 | |
作者：fangbin468a 回复日期：2007-4-2 21:13:06
LZ是个MM,我说话就客气一点.
你这篇文章让大部分人很不舒服,外来民族带给本土中国人的劫难深重,这里面包括回回,至今仍是主要的民族矛盾.非常反感你所说的文化融和.另外中国下一次和海外文化融合只能是同属中华文明的日本和韩国,绝不可能是什么伊朗,欧洲.
辉煌的波斯已经消失,取而代之的是死气沉沉的伊朗.如果你为波斯血统骄傲,请你去伊朗.
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这点我不同意，阿拉伯文明是很辉煌灿烂的，和汉文明相互交往对我们的文明发展也是很有力的。
我们都是毁于游牧民族的铁骑的。
不是这样的话，我想阿拉伯文明发展到今天绝对是很有分量的文明。
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-2 21:18:29
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可惜阿拉伯文明已经基本被YSL摧毁,停滞不前,如果没有石油,呵呵
阿拉伯文明现在留给我们的是回回乱,别的我也没什么兴趣了解了
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作者：费正清 回复日期：2007-04-02 21:33:42 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-2 21:18:29
作者：fangbin468a 回复日期：2007-4-2 21:13:06
LZ是个MM,我说话就客气一点.
你这篇文章让大部分人很不舒服,外来民族带给本土中国人的劫难深重,这里面包括回回,至今仍是主要的民族矛盾.非常反感你所说的文化融和.另外中国下一次和海外文化融合只能是同属中华文明的日本和韩国,绝不可能是什么伊朗,欧洲.
辉煌的波斯已经消失,取而代之的是死气沉沉的伊朗.如果你为波斯血统骄傲,请你去伊朗.
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这点我不同意，阿拉伯文明是很辉煌灿烂的，和汉文明相互交往对我们的文明发展也是很有力的。
我们都是毁于游牧民族的铁骑的。
不是这样的话，我想阿拉伯文明发展到今天绝对是很有分量的文明。
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阿拉伯就是个东西文化交流的吸管，收过路费的。
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作者：害羞的太阳 回复日期：2007-04-02 22:05:09 | |
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作者：沐雨崖 回复日期：2007-04-02 22:15:43 | |
就是一些商人来回走走，个别定居的
注入大海的一条小溪，这样的说法都算夸张
波斯和现在的伊朗也没啥关系。除了土地，没甚么继承性
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作者：Kanzoku 回复日期：2007-04-02 22:31:25 | |
回楼上的楼上，唢呐、琵琶源出于波斯。此外，还有，二胡、管子、三弦、大阮等民族乐器。
敦煌飞天的舞姿源出于新疆龟兹（库车县），最早从巴基斯坦建陀罗或者更西边（白沙瓦）而来。
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作者：Kanzoku 回复日期：2007-04-02 22:36:00 | |
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作者：镭射A 回复日期：2007-04-02 23:46:17 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-2 21:18:29
这点我不同意，阿拉伯文明是很辉煌灿烂的，和汉文明相互交往对我们的文明发展也是很有力的。
我们都是毁于游牧民族的铁骑的。
不是这样的话，我想阿拉伯文明发展到今天绝对是很有分量的文明。
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不知“我们都是毁于游牧民族的铁骑的”和“不是这样的话，我想阿拉伯文明发展到今天绝对是很有分量的文明”是什么意思？
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 00:15:07 | |
不知“我们都是毁于游牧民族的铁骑的”和“不是这样的话，我想阿拉伯文明发展到今天绝对是很有分量的文明”是什么意思？
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汉文明就是毁于蒙古铁骑之下的，否则的话今天的我们将是最先进的文明，从那时来看，宋文明真是遥遥领先，只可惜。。。
阿拉伯文明也是毁于蒙古铁骑之下，而且所收受的创伤我觉得要远远高于汉文明，花剌子模帝国臣民几乎被杀光了，蒙古西征的残酷度也要远远高于南征。南宋真正亡于战争的其实很少。
如果他们不是受到如此杀戮，我想他们也不至于到今天这个境地。
这就是我的意思。
现在，我觉得中华文明其实在很多地方和国家已经强势复苏了，成为了实际对抗西方文明的唯一力量。
可惜现在的阿拉伯文明对世界的影响却只剩下用古兰经来为卖石油和人体炸弹作理论指导了。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 00:22:24 | |
另外，对于楼主MM，我想说，我的发言并不是指责波斯文明。其实从我们观点来看，唐和波斯真正交往并不多，相互影响也不大，真正波斯人进入唐朝的也不多，我觉得这是很可惜的。相反融入唐帝国的尽是一群野蛮落后的胡人和北方游牧民族，他们迁徙来到大唐，汉人安置了他们，最后他们却反叛了。
所以，在妳看来，唐是一个世界性的帝国，具有世界主义。但在我看来，这是她最失败的地方。
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作者：镭射A 回复日期：2007-04-03 00:27:04 | |
者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-3 0:15:07
阿拉伯文明也是毁于蒙古铁骑之下，而且所收受的创伤我觉得要远远高于汉文明，花剌子模帝国臣民几乎被杀光了，蒙古西征的残酷度也要远远高于南征。南宋真正亡于战争的其实很少。
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我就知道你要说这个。可惜，与现在某些涂脂抹粉的学者所说不同，中世纪阿拉伯文明是毁在阿拉伯人自己手里的。
从文化上来说，阿拉伯文明的衰落始于公元11世纪，其标志就是安萨里的神秘主义取代此前的理性主义成为伊斯兰教的主流和“正统”。在此之前，伊斯兰教是开放、宽容的，从肯迪、法拉比到伊本·西那、伊本·路西德，伊斯兰理性主义为世界贡献了一位又一位伟大哲学家、思想家，islameversky网友念念不忘的“穆斯林的学者们发展了世界上最先进的物理、化学、数学、医学和天文学。伊斯兰的学者为世界文明宝库增加了新财富，不但领先世界，而且为欧洲的启蒙运动奠定了基础”正是伊斯兰理性主义留给后世的宝贵遗产。
可惜的是，安萨里对伊斯兰理性主义采取的是全面批判的态度，不但批判，而且称之为“异端”。正是在他的带动下，伊斯兰世界掀起了一股疯狂的反理性主义狂潮。正当伊斯兰理性主义的成果在欧洲孕育文艺复兴的曙光的时候，阿拉伯世界的“圣战者”们正在架起神圣的火堆，将“异端”的伊斯兰理性主义学者的著作烧成灰烬。伊斯兰理性主义的衰落，预示着伊斯兰世界未来的衰落。
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作者：镭射A 回复日期：2007-04-03 00:29:29 | |
另外纠正你一个错误：花剌子模是一个以突厥人为主体的帝国，和阿拉伯没什么关系。具体建议阅读《草原帝国》。
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作者：砖政 回复日期：2007-04-03 00:30:11 | |
阿拉伯人兴起，占据的地方是个中间地带，两头任何一方强大了都要和它发生冲突。蒙古人，突厥人，十字军等等。其实蒙古人和突厥人极大的摧残了纯正的阿拉伯伊斯兰文化，虽然打进去的都先后接受了伊斯兰教。当然，阿拉伯伊斯兰文化首先就彻底摧残了原来的波斯文化，并吸收了很多波斯文化。
真正要说文化交融，达到结构性影响程度的，倒是原来的波斯文化和阿拉伯伊斯兰文化。
对中华文明有结构性影响的交融，古代只有印度文化，现代就是西方文明了。
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作者：江南新贵 回复日期：2007-04-03 00:43:36 | |
现在，我觉得中华文明其实在很多地方和国家已经强势复苏了，成为了实际对抗西方文明的唯一力量。
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YY过度
现在我们国家20年的经济发展哪一点是和中华文明有关的
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作者：Kanzoku 回复日期：2007-04-03 00:45:07 | |
公元前六世纪中期，居鲁士大帝吞并波斯帝国，在随后的两百年间，该教为历代波斯王所接受，赢得了许多信徒。在波斯帝国被亚历山大大帝征服后，即在公元前四世 纪后半期，该教遭受到严重摧残。然而波斯人最终又赢得了政治独立，希腊的影响霎时低落，该教即刻复苏。在萨珊王朝期间（约226—851），该教被 立为波斯国教。
公元七世纪阿拉伯人征服西亚，波斯人逐渐改信伊斯兰教（在有些情况下是被迫的，尽管从原则上讲伊斯兰教徒能宽容较古老的琐罗亚斯德教）。一部分人不愿改变信仰，迁移到印度西海岸。今天印度有十多万琐罗亚斯德教徒，其中大多数居住在孟买市附近，构成了一个相当兴旺的社会团体。该教在伊朗从未彻底消亡 过，不过剩下来的信徒也只有二十万左右。
琐罗亚斯德教在萨珊王朝期间传到大规模传到中亚，六世纪南北朝时期传到中国。该教崇奉之神在北魏南梁时称天神、火天神等，至隋末唐初称火祆或祆。该教崇火，也祭日月星辰，国人认为该教是拜天。祆为天神的省文，称祆而不称天神，以示外国的天神。
该教传入中国后，曾受北魏、北齐、北周、南梁等朝的扶持。北魏灵太后 率宫廷大臣及眷属数百人奉祀火天神。北齐后主“躬自鼓舞，以事胡天”，京都邺（今河南临漳县）有不少奉祀火祆的神庙。北周皇帝也亲自“拜胡天”，“从事夷 俗”。但该教信奉者，仍以来华西人居多。
唐初，中国新疆的高昌、焉耆、康国、疏勒、于阗等地信此教。从北魏开始，北齐、北周都在鸿胪寺设置该教的祀官。至唐朝，祠部设有管理 祀官萨宝（也称萨甫）府官，主持祭祀。分萨宝祆正、祆祝、率府、府史等，自四品至七品不等。东西两京都建有祆祠，东京有两所，西京有四所。此外，河南有两 所，西域诸州随地都有。在这些祆祠中，由丝绸之路进入的“商胡祈福，烹猪羊，琵琶鼓笛，酣歌醉舞”。845年（唐会昌五年），武宗排佛该教受牵连。祆祠被拆毁，祭司勒令还俗。以后经五代、两宋犹有残存，民间仍有奉祀火神习俗，在汴梁、镇江等地还有祆祠。南宋以后，逐渐不见于中国典籍，该教在中国内地基本绝迹。
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雷射A说的花拉子的东西是对的。
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作者：Kanzoku 回复日期：2007-04-03 00:46:33 | |
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作者：江南新贵 回复日期：2007-04-03 00:53:54 | |
在我看来,阿拉伯文明,汉文明,西方文明,在古代的时候,没有孰优孰劣的区分, 都是伟大的文明.
但之所以西方文明现在一支独秀是因为,西方人和西方文明一直以来有否定自己,否定权威的勇气! 而阿拉伯和汉人一直抱着自己远古时期的经典理论,幻想其能成为指导一切,指导未来的宝贝!
相对来说,西方人,尤其是近代西方人在自然科学和政治上面,挑战权威,提出新的理论,然后试验,否定,再重新探索,在否定,再改进!
中医在以前胜过西医, 但西医一直在进步,在变化, 中医到了现在还是那两下子. 中国人知知道四大发明,但不知道西方在近代已经有了几百上千的重要发明了.
古代文明是需要自身发展改进才能保留下来,这也是为什么很多灿烂文明会突然消失或者堕落的原因.
目前所谓保留下来的中华文明和阿拉伯文明其实只是YY而已.保留下来的也只是古代文明的后代, 他们抱着遗留下来的,在现代社会看来已经作废的文明YY着
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作者：lidijia 回复日期：2007-04-03 00:58:02 | |
至于要用“富有世界主义(cosmopolitanism)精神”换来安史之乱和藩镇割据，导致唐朝中期之后直到明朝建立才真正的恢复中国的统一的如此惨痛的代价，我们想中国和汉族还是保守一点，民族主义一点的好。
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鬼扯，安史之乱是玄宗自己好大喜功，导致边将权利扩大，造成外重内轻的局面，跟“富有世界主义(cosmopolitanism)精神”有毛关系。
阿拉伯文明也是毁于蒙古铁骑之下，而且所收受的创伤我觉得要远远高于汉文明，花剌子模帝国臣民几乎被杀光了，蒙古西征的残酷度也要远远高于南征。南宋真正亡于战争的其实很少。
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蒙古灭宋，汉人人口减少了6000多万，这算很少？之所以阿拉伯文明创伤比我们大，一是他们废物，二是他们人口不如我们多，没扛住。
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作者：三猩电子 回复日期：2007-04-03 01:10:32 | |
LZ再写一部姐妹篇:美利坚与中国：两种文化在公元4200年的交融
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 01:18:54 | |
作者：lidijia 回复日期：2007-4-3 0:58:02
蒙古灭宋，汉人人口减少了6000多万，这算很少？之所以阿拉伯文明创伤比我们大，一是他们废物，二是他们人口不如我们多，没扛住。
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阿拉伯之所以没有扛住，人口是一个，地域是一个，还有主要的一个就是意识形态。意识形态过于单一和理想主义，在很多方面，同孟庄一样过于虚无和理想，又在很多方面强烈的体现在伦理规范上，似乎是世俗的统一和表现形式。
中国之所以扛不住，就是中国哲学过于早熟，缺乏对社会整体文明和生产力的推动力，退化为“外圣内法”的统治工具，追求个人的名利实现手段和消耗于脱离世界的无谓的空想中。
中国文明和阿拉伯文明（应该是伊斯兰文明），基本是中世纪的胜利者，也归类于中世纪的范围。中国已经被迫丢掉了包袱，只比伊斯兰早跑了几步路，前面的路还长。。中国人，不能只注重个人YY和齐家，还要多学习和交流，多改造自然，才能进步。
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作者：英俊的长老 回复日期：2007-04-03 01:32:16 | |
我对没被伊斯兰教占领前的波斯怀有敬意，但对现在的伊朗我只有深深的鄙视。
刚看了楼主的大作深受启发：
『国际观察』回族是最聪明的，本姑娘来证明给你们看~O~
（http://www13.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=worldlook&idArticle=102896&flag=1）
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作者：英俊的长老 回复日期：2007-04-03 01:35:24 | |
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作者：lidijia 回复日期：2007-04-03 01:38:12 | |
中国之所以扛不住，和中国哲学没关系，只是运气不好。宋朝太倒霉,一开国就没有幽云十六州失去屏障,没多久失去对西夏的控制没了马产地.后来眼看就要灭掉西夏重新夺取河套地区,金又打过来,北宋1百多年里基本上都是在两线作战.南宋基本上就是在防守,守了200多年,已经很强了. 就算是这样，如果不是在不恰当的时机，进行了一个不恰当的改革，还是有机会拖到蒙古分裂的。天不佑我华夏，谁也没办法。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 01:45:10 | |
如果说从《婆罗门曲》到《霓裳羽衣曲》是唐玄宗的创作，那么，从乐曲发展为舞蹈则要归功于杨贵妃。据专家研究，杨贵妃是《霓裳羽衣曲》的编舞者。舞姿极为优美，白居易《霓裳羽衣歌》这样描绘他的观感：
飘然转旋回雪轻，嫣然纵送游龙惊。
小垂手后柳无力，斜曳裙时云欲生。
烟蛾敛略不胜态，风袖低昂如有情。
传说杨贵妃的侍女张云容“善为霓裳舞”，杨贵妃极为欣赏，赠诗一首：
罗袖动香香不已，红蕖袅袅秋烟里。
轻云岭下乍摇风，嫩柳池塘初拂水。
多么富有诗情画意，丝毫看不到《婆罗门曲》的痕迹了。
当时盛行来自西域的“胡舞”，舞步轻快，旋律活泼，在都城长安风靡一时。出于西域的“胡旋舞”，以快速旋转而著称。杨贵妃、安禄山都擅跳此舞。安禄山是个大胖子，体重三百多斤，腹垂过膝，跳起胡旋舞来，动作敏捷有如旋风。白居易《胡旋女》写到由于杨贵妃与安禄山的带头，京城人人跳胡旋舞的景象：
天宝季年时欲变，臣妾人人学圆转。
中有太真外禄山，二人最道能胡旋。
从敦煌莫高窟壁画中，我们可以看到当时跳胡旋舞的场景，给人一种亲临现场的感受。敦煌壁画记录了大量乐舞场景，相当多的部分是从国外传入的，如220窟的乐舞是“阿弥陀净土变”，其中的胡腾舞来自中亚，天女们佩璎珞、缠飘带，上身半裸，微扭腰身，舞姿婀娜曼妙。敦煌壁画所显示的乐器达四十多种，打击乐器、吹奏乐器、弹拨乐器、拉弦乐器门类齐全，琵琶、阮咸、箜篌、筚篥、埙、羯鼓、答腊鼓等，大多从西域等地传入。
西京长安、东都洛阳作为全国的政治、经济、文化中心，引领时代潮流，当时最突出的潮流就是胡风盛行，胡乐、胡舞以外，首推胡妆。正如元稹诗所说：“女为胡妇学胡妆，伎进胡音务胡乐。”汉人妇女仿效胡人妇女的服装与装扮，成为时髦风尚。
大将高仙芝远征中亚，带回当地的柘枝舞，舞女的服式——“香衫窄袖裁”，一下子流行起来。入唐的胡旋舞女身穿窄口裤，脚登“小头鞋履”，于是窄口裤、小头鞋履成为流行式样。“小头鞋履窄衣裳”，在当时号称“天宝末年时世妆”，风行一时。一般贵族与士民都竞相仿效，“好为胡妇及胡帽”。
更进一步就是胡服的唐化，即胡服的中国化。文献记载，杨贵妃有“鸳鸯并头锦裤袜”，又名“藕覆”，是最为时髦的打扮，类似今日的连裤袜。一时间，从上到下，新潮服饰大为流行。杨贵妃喜欢“披紫绡”，其姐姐虢国夫人爱穿“罗帔衫”，都是袒肩露颈的宽松服装，完全摈弃了初唐宫人遮盖全身的装束之风，使中原服饰趋向开放。
外来文化从各个方面影响人们的物质生活与精神生活。在长安的东市和西市，以及城中开阔地和指定剧场，中外艺人，表演戏剧、滑稽剧和其他娱乐节目。时髦妇女夸耀她们别出心裁的衣裳和发式。男人和女人，最喜欢的消遣之一是从波斯传来的马球，流传下来描绘马球游戏的画作清楚表明了这一点。从中亚各国以及日本、高丽来的使臣、商贾和香客，促进了人们对中国以外的世界的了解。来自这些遥远地区的物品——马匹、珠宝、乐器和织物——激起了宫廷和京城贵族无穷的兴趣。外来文化对中国艺术产生了深远的影响。臻于完美的银制品，就设计和做工而言，颇有波斯风格。从印度、波斯和中亚传入的新乐器、新曲调，使中国音乐发生了重大变化。
这种对外来文化兼收并蓄、为我所用的胸襟与气度，是唐朝有别于其他朝代的高明之处。正如鲁迅所说：“那时我们的祖先们，对于自己的文化抱有极坚强的把握，决不轻易动摇他们的自信力；同时对于别系的文化抱有恢廓的胸襟与极精严的抉择，决不轻易地崇拜或轻易地唾弃”；“凡取用外来事物的时候，就如将彼俘来一样，自由驱使，决不介怀”。
盛唐社会的自由开放、放任自流，艺坛的思想奔涌、百花齐放，培育了一大批艺术天才，这个时期的诗歌、音乐、舞蹈、书法、绘画都是空前绝后的，它们交相辉映，勾勒出美妙绝伦的盛唐气象。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 01:58:12 | |
当时盛行来自西域的“胡舞”，舞步轻快，旋律活泼，在都城长安风靡一时。出于西域的“胡旋舞”，以快速旋转而著称。杨贵妃、安禄山都擅跳此舞。安禄山是个大胖子，体重三百多斤，腹垂过膝，跳起胡旋舞来，动作敏捷有如旋风。白居易《胡旋女》写到由于杨贵妃与安禄山的带头，京城人人跳胡旋舞的景象：
天宝季年时欲变，臣妾人人学圆转。
中有太真外禄山，二人最道能胡旋。
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胡旋舞就是塔吉克舞蹈中的雄鹰舞，逐渐影响了维吾尔族的刀郎舞：
1、塔吉克族是一个能歌善舞的民族，一般大都跳双人舞，跳舞时，大家围成一圈，一对对相继到圈中舞蹈，有时两三对同舞。男子的舞姿为两臂一前一后，前臂较高，后臂较低，步伐矫健灵活。动作慢时，两肩微微上下抖动，动作快时，盘旋俯仰如雄鹰展翅翱翔，刚劲有力。妇女跳舞时，双手过头，反背手，双手随鼓声在头上部向里向外旋转，舞姿柔和矫健。 恰苏孜，塔吉克语为“快速、熟练”的意思，是以双人对舞……
2、刀郎木卡姆的第四阶段一开始，一对对舞蹈者按照一定的规律和秩序慢慢散开，形成大的场面，沿着场地的边沿轻舞曼转，渐渐组成圆圈，分别以自己为中心旋转，舞姿优美动人。
当刀郎木卡姆曲进入最后的阶段时，随着乐曲和歌声的节奏，人们各自的旋转越来越快，疲乏或者头昏而失去旋转能力者相继退场，场上人数越来越少，最后只剩几个或者一两个人仍在场子中央左旋右转，迅疾如飞，这些人被维吾尔族人视为舞蹈技巧娴熟的佼佼者，受到赞赏。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 02:01:29 | |
艾买尔说他跳的舞是刀郎舞的真传。小学四年级的时候，他在舞蹈的人群中发现了一个大胡子高个的老人，“当时他85岁了，他一跳舞，所有的女人都盯着看，有风度的很！”
“酷！”艾买尔也会用这个词。他被老人迷住了，每当有老人的刀郎舞会，他都会跑去看。
“我白天上学，晚上就帮大胡子老人抱鞋子，想办法接近他。”
木卡姆舞会是刀郎人的一种社交方式，男人女人在舞会上对舞，眉目传情彼此有了心意，就让父母去对方家里提亲，刀郎人的婚姻很多都是这样成就的。刀郎人都天生豁达、乐观，他们举止幽默，语言诙谐，很多人在一场场的木卡姆中遭遇了一段段的风流艳史。
艾买尔和老者学习了近十多年的舞蹈，于是他便成为舞者当中最吸引眼球的人物。年轻的时候他身材高大挺拔，性格上又不肯服输，每当舞蹈进入高潮，节奏越来越快的时候，艾买尔旋转得最快，坚持的时间最长，最后舞场上的人都败下阵去，他就成了胜利的“乌斯达”（能人）。
今年已经67岁的他还是麦盖提县最快乐的舞蹈者，是木卡姆表演现场最吸引妇女眼光的人物。当记者询问他曾经有多少艳遇的时候，他一开始还有点羞涩，后来爽朗地告诉记者他一生结了8次婚。最后这一任妻子，是在他40多岁时相遇的，比他小20岁，也是一名木卡姆舞蹈的好手。
木卡姆给了艾买尔最快乐的人生。所有的烦恼只要跳起舞来都可以成为过去。
穿长袍子的男人，穿艾得莱斯绸的女人，在刀郎木卡姆的呼唤下翩翩起舞。先是男人和男人女人和女人漫不经心地舞动，接着男女交叉对舞，当男女擦肩而过时，双肩似碰非碰，目光若即若离。然后是男女围成一个大圆圈旋转，乐声越来越紧张，圆圈越缩越小，旋转越来越快，不停的有人坚持不住而退出舞蹈，坚持到最后的又往往是白胡子的老者。舞不停乐不停，乐不停舞不停。
各路专家都想破解刀郎舞所包涵的远古信息，人们为什么要这样舞蹈？是宗教？是祭祀？是狩猎？没有答案。
在艾买尔看来，意义简单不过。“男人要像狼盯住猎物一样，眼睛始终不离同舞的女人，心中想着美好，一定要得到她。每一个动作都要展现男人的刚健，像骏马和雄鹰一样。”“女人要聪明而又羞涩，柔美而又机灵。”他说，这就是生命本来的样子。
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作者：左日科维奇 回复日期：2007-04-03 02:02:49 | |
不是哪一个，突厥化的民族都是那个胡旋舞，不过形式有区别，土耳其也是。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 02:06:21 | |
歌舞者
引子
2006年7月新疆麦盖提县央塔克乡的6位农民被请到了英国伦敦。
66岁的玉山·亚亚一路上都有点迷迷糊糊。上飞机下飞机，一次又一次地倒腾，最后他们站在了陌生的伦敦大街上。
谁也听不懂他们的话，他们也听不懂别人的话的。“直直的去了，直直的又回来了。”玉山甚至不太清楚他们为什么会去伦敦。
新疆麦盖提县央塔克乡和伦敦之间的距离实在是太远了，这种远不仅仅是地理上的。
2005年7月7日伦敦地铁遭遇了恐怖分子的袭击。英国媒体说，这是二战以来，英国本土遭到的最大的攻击。一年之后伦敦在“学习保持微笑，继续生活”，在一系列的纪念活动中，伦敦举行来自11个国家以及英国本土的穆斯林音乐艺术节。
音乐艺术节的主题是“和平”。
7月2日到7月7日，大型的歌剧院，广场、公园，成千上万的观众。他们被安排连续表演了刀郎木卡姆。
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原文刊登于南方周末12月下旬，具体时间不记得了。
注：刀郎木卡姆主要流传于叶羌河中下游两岸，包括南疆的阿瓦提县、麦盖提县、巴楚县和莎车县一带，位于天山以南叶尔羌河流域的这些地方都被人们称为刀郎地区，这里特有的乐曲、舞蹈以及使用的各种乐器也都以刀郎冠之。
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作者：小野猪皮爱 回复日期：2007-04-03 02:30:29 | |
凭跳舞妓女就来说文化交融，小学生也说服不了，民国时期还有大量白俄妓女在中国呢，是不是说中国文化也和白俄文化交融了？
说文化交融，要从思想哲学等高层次讲，就这方面来讲，只有印度佛教文化与中华文化交融了，近代西方文明在影响中国，交融或者替代很难讲，楼主所谓的波斯文化实际上已经灭绝了，被伊朗这群不肖子孙灭绝了。
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作者：左日科维奇 回复日期：2007-04-03 02:42:38 | |
一直流传的波斯文化也没完全灭绝，伊朗仍然有20多万坚持下来的，还有少数为了逃避迫害远走印度，好象今天被成为“帕西人”，也有几十万。其他的主动或被迫被伊斯兰教同化了。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 03:07:27 | |
不知道小野猪皮爱阁下怎么看待俄罗斯妓女在东北与东北人的混血呢？
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 03:12:40 | |
1、吉田豐《ソグド語雜錄（II）》，《オリエント》
2、N. Sims-Williams, “The Sogdian Ancient Letter II”,
3、N. Sims-Williams, “The Sogdian Merchants in China and India”
4、吉田豐、森安孝夫、新疆博物館《麴氏高昌國時代ソグド文女奴隸賣買文書》，《內陸アジア言語の研究》IV，1988年
5、池田温《8世纪中叶における敦煌のソグド人聚落》，《ユ－ラシア文化研究》
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这几本书对研究唐朝西域文化影响应该很有帮助。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 03:18:44 | |
1、森部丰《唐前半期河北地域における非汉族の分布と安史军渊源の一形态》，《唐代史研究》第5号，2002年。
2、森部丰《唐代河北地域におけるソグド系住民――开元寺三门楼石柱题名及び房山石经题记を中心に》，《史境》第45号，2002年。
3、陈寅恪《唐代政治史述论稿》，上海古籍出版社，1982年。
4、森部丰《略论唐代灵州和河北藩镇。
5、陈寅恪《隋唐制度渊源略论稿》，北京中华书局，1963年
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这些都是经典之中的经典啊！！！
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 03:38:02 | |
小野猪皮爱さんはもう寝ましたか？
私もこれで降ります。またあした。
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作者：子烟 回复日期：2007-04-03 08:38:22 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-2 18:35:00
另外，看了那个伊朗的网站了。
你为伊朗打气，让人鼓舞。但可惜，我感觉，现在的阿拉伯软的就像柿子一样，一盘散沙，谁都可以欺负。
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楼上的诸位高人：
我能不能请求你们，搞清楚波斯和阿拉伯的关系再发表高论？一个个看上去满有道理的长篇大论，闹了半天连对象都搞不明白。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 09:22:35 | |
楼上的，我没说波斯和阿拉伯的关系如何。
是那小姑娘一天到晚在给伊朗鼓舞，打气。我只是说说我对现在阿拉伯国家的看法，没提到波斯。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 09:37:16 | |
我就知道你要说这个。可惜，与现在某些涂脂抹粉的学者所说不同，中世纪阿拉伯文明是毁在阿拉伯人自己手里的。
从文化上来说，阿拉伯文明的衰落始于公元11世纪，其标志就是安萨里的神秘主义取代此前的理性主义成为伊斯兰教的主流和“正统”。在此之前，伊斯兰教是开放、宽容的，从肯迪、法拉比到伊本·西那、伊本·路西德，伊斯兰理性主义为世界贡献了一位又一位伟大哲学家、思想家，islameversky网友念念不忘的“穆斯林的学者们发展了世界上最先进的物理、化学、数学、医学和天文学。伊斯兰的学者为世界文明宝库增加了新财富，不但领先世界，而且为欧洲的启蒙运动奠定了基础”正是伊斯兰理性主义留给后世的宝贵遗产。
可惜的是，安萨里对伊斯兰理性主义采取的是全面批判的态度，不但批判，而且称之为“异端”。正是在他的带动下，伊斯兰世界掀起了一股疯狂的反理性主义狂潮。正当伊斯兰理性主义的成果在欧洲孕育文艺复兴的曙光的时候，阿拉伯世界的“圣战者”们正在架起神圣的火堆，将“异端”的伊斯兰理性主义学者的著作烧成灰烬。伊斯兰理性主义的衰落，预示着伊斯兰世界未来的衰落。
------------------------------------------------------------ 我没说花剌子模是阿拉伯人建立的，我觉得突厥人的确对阿拉伯文明的损害不小，安萨里的神秘主义，“圣战”也的确给伊斯兰文明一个不好的路子，但绝没到可以令伊斯兰文明就此衰落的地步，我们毕竟也有焚书坑儒。我觉得真正毁灭性打击的还是蒙古，杀的一干二净，阿拉伯就此死气沉沉。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 09:42:10 | |
蒙古灭宋，汉人人口减少了6000多万，这算很少？之所以阿拉伯文明创伤比我们大，一是他们废物，二是他们人口不如我们多，没扛住。
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好像数据不是6000万？而且绝对不是汉人。 西方记载的是3000万，是指整个中国的人口，包括金，西夏，南宋，还有四川那些小国。其中中光党项人就被杀绝，绝对在1000万以上。中国北方汉人被杀的一干二净，也有1000大几十万。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 09:47:37 | |
YY过度
现在我们国家20年的经济发展哪一点是和中华文明有关的
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我没单指我们国家。从建国到现在，我们对中华文明的打击的确不小。但现在我们不也逐渐倡导中华文明么？我们的文明不在慢慢复苏吗？
对于东亚地区，我想汉文明在东亚的崛起过程中还是发挥了很重要的作用的。
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 09:51:45 | |
波斯妖姬
本为波斯旧皇族，大食作乱入东土。
若借唐王十万兵，波斯岂作伊朗称？
波斯湾里分携手，长安城内埋姓名。
李氏虽亦皇室姓，怎能挽我故国情。
否泰是天还是命，悲伤思我又思他。
今人识别归何处，散时犹如浪卷沙。
千年身居汉人京，可借汉兵向西征？
555555555555555555555555555555555555555555
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 09:58:17 | |
最后，波斯帝国虽被阿拉伯帝国在公元651年最终消灭，但当时的波斯人有着远比阿拉伯人高得多的悠久历史和灿烂文明，波斯人在语言上、文学上等各方面影响着阿拉伯人。在阿拉伯文明中，波斯文明占有极为重要的地位，这是波斯人一直所引以自豪的。在阿拉伯帝国的朝廷中，波斯人非常多，有许多历史上著名的人物。所以我觉得波斯文明在阿拉伯还是得到了一些传承的。
但最后说明，现在伊朗人喜欢叫自己波斯人，说什么波斯人的后代。很遗憾，我觉得几次摧残后，波斯文化现在已经所剩无几了，也没什么真正意义上的波斯人，伊朗就是个阿拉伯国家。
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 09:51:45
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妖姬MM太天真了.
可借汉兵向西征?
波斯可能和你有关,但和中国绝大部分人没有关系.不过建议中国MSL组织义勇军保卫伊朗,我十分赞成.
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作者：子烟 回复日期：2007-04-03 10:36:50 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-3 9:58:17
最后，波斯帝国虽被阿拉伯帝国在公元651年最终消灭，但当时的波斯人有着远比阿拉伯人高得多的悠久历史和灿烂文明，波斯人在语言上、文学上等各方面影响着阿拉伯人。在阿拉伯文明中，波斯文明占有极为重要的地位，这是波斯人一直所引以自豪的。在阿拉伯帝国的朝廷中，波斯人非常多，有许多历史上著名的人物。所以我觉得波斯文明在阿拉伯还是得到了一些传承的。
但最后说明，现在伊朗人喜欢叫自己波斯人，说什么波斯人的后代。很遗憾，我觉得几次摧残后，波斯文化现在已经所剩无几了，也没什么真正意义上的波斯人，伊朗就是个阿拉伯国家。
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很抱歉，我个人认为，你对西亚中东地区的民族所知甚少。
伊朗之于阿拉伯世界，犹如径庭之别。文化的特征，不是战争、迁徙、溶合或灌输所能改表得了的。如果伊朗不能代表波斯，那还有谁呢？
很多东西一时半会说不清楚，特别是牵扯到政治，我只是觉得作为一个中国人，是很难站在美国立场上看伊朗事件的。一个把士兵遍布全球各角落的国家，还整天说自己不安全，却得到很多中国人的认同，是我脑子坏掉了还是世道真的变了。
我经常来往伊朗、土耳其、沙特等国，特别是伊朗，上至部长下到黎民百姓都有接触，我从来不觉得它有多么邪恶，何以伐为？甚至我可以这么讲，伊朗社会很多层面上，要比中国先进和文明的多，如果觉得跌眼镜，可以去生活一下嘛。
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作者：子烟 回复日期：2007-04-03 10:42:33 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-3 9:58:17
最后，波斯帝国虽被阿拉伯帝国在公元651年最终消灭，但当时的波斯人有着远比阿拉伯人高得多的悠久历史和灿烂文明，波斯人在语言上、文学上等各方面影响着阿拉伯人。在阿拉伯文明中，波斯文明占有极为重要的地位，这是波斯人一直所引以自豪的。在阿拉伯帝国的朝廷中，波斯人非常多，有许多历史上著名的人物。所以我觉得波斯文明在阿拉伯还是得到了一些传承的。
但最后说明，现在伊朗人喜欢叫自己波斯人，说什么波斯人的后代。很遗憾，我觉得几次摧残后，波斯文化现在已经所剩无几了，也没什么真正意义上的波斯人，伊朗就是个阿拉伯国家。
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按你这么讲，中华民族及其文化，比波斯更“真正意义上”消失了
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 10:45:35 | |
还发不了照片啊
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 10:59:48 | |
试一下
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:00:57 | |
呵呵，成功了~0~
我们的校园
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:02:43 | |
女生楼前的花花草草~0~
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:04:02 | |
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 11:31:50 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:34:45 | |
校园里的野花
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:36:05 | |
女生馆前的花花草草
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 11:37:10 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:37:27 | |
校园的春天
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:38:53 | |
校园的秋
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:40:14 | |
这是冬
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:41:06 | |
夏天在背影和美女身上哦~0~
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:42:01 | |
不让你看~~~0~
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:43:18 | |
学校里也有愤青的。。。。
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:44:35 | |
最后，思故园：（
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作者：shangdu 回复日期：2007-04-03 11:47:38 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 11:54:43 | |
波斯妖姬
琵琶声声酒肆中
长袖善舞喜笑迎
公主已作妖姬称
谁悲心底千古情
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 12:21:31 | |
弱弱的问一下波斯楼楼：
düshənbə是什么意思啊？
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 12:23:21 | |
弱弱的问一下波斯楼楼：
Dushanba、Sayshanba是什么意思啊？
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作者：捷尔仁斯基 回复日期：2007-04-03 12:33:55 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 09:51:45
波斯妖姬
本为波斯旧皇族，大食作乱入东土。
若借唐王十万兵，波斯岂作伊朗称？
波斯湾里分携手，长安城内埋姓名。
李氏虽亦皇室姓，怎能挽我故国情。
否泰是天还是命，悲伤思我又思他。
今人识别归何处，散时犹如浪卷沙。
千年身居汉人京，可借汉兵向西征？
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你不是最BS汉人么？怎么又要我大汉将士为了一个万里之外的异族国度去流血？
对了，下次到东土来，为了表示诚意，最好把圣火令和《乾坤大挪移》带上，我的波斯圣女
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作者：fbhy 回复日期：2007-04-03 12:35:58 | |
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 12:51:33 | |
捷尔仁斯基
我家里没有什么圣火令和《乾坤大挪移》，即使祖上带点什么财宝，也可能为时世打点的原因送人了，现在真的是没有任何一个财宝传下来。
倒是我们家世代相传一个大海螺，白色的，据说能在海螺里听到远古祖先的声音，我小时候经常拿着玩了，可是长这么大我都没听过什么声音，只有风声。。。西风声。。。
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作者：一只猪头的诞生 回复日期：2007-04-03 12:59:25 | |
LZ是个美女,呵呵.
可惜呀,瑰丽神奇的波斯文明一去不复返了.我们的大唐也只能在梦中寻了.
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作者：moor 回复日期：2007-04-03 13:01:28 | |
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 13:09:58 | |
伊朗之于阿拉伯世界，犹如径庭之别。文化的特征，不是战争、迁徙、溶合或灌输所能改表得了的。如果伊朗不能代表波斯，那还有谁呢？
很多东西一时半会说不清楚，特别是牵扯到政治，我只是觉得作为一个中国人，是很难站在美国立场上看伊朗事件的。一个把士兵遍布全球各角落的国家，还整天说自己不安全，却得到很多中国人的认同，是我脑子坏掉了还是世道真的变了。
我经常来往伊朗、土耳其、沙特等国，特别是伊朗，上至部长下到黎民百姓都有接触，我从来不觉得它有多么邪恶，何以伐为？甚至我可以这么讲，伊朗社会很多层面上，要比中国先进和文明的多，如果觉得跌眼镜，可以去生活一下嘛。
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我没说美国人这是对的，美国佬就是侵略，仗着自己强大，就欺负别人，这种国家迟早得遭报应，这没什么好说的。
文化的特征，不是战争、迁徙、溶合或灌输所能改表得了的。这话不是绝对的。古埃及文明就消失了，现在的埃及人无论如何和古埃及联系不起来。如果入侵者极力毁坏被占领国的文化，而侵略国本身又具有不弱的文化的话，被占领国的文化就有些危险。再经过几百年甚至上千年的同化，忘却，一种文化就有可能消失，只有有利的一部分被侵略者利用，吸收。
中国算幸运的，因为游牧民族几乎没有自己的文化，汉文明几千年来都是东亚文化的主导，因此游牧民族可以统治中国人，但统治不了中国文化，最后要么回到大漠，要么被同化掉，就这两条路。满族被同化掉，蒙古族倒是想灭掉中华，只可惜只统治不到一百年。
波斯没那么幸运的。我感觉现在的伊朗和以前的波斯差别真是太大了，信仰，观念，文化都质的不同了，典型的阿拉伯国家。经过很长时间后，波斯文化或许会复兴，但我觉得现在不能是波斯帝国的继承人。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 13:12:03 | |
另外，MM不要担心，我觉得美国不会打伊朗，现在还没那么大胆子。
我觉的伊朗在阿拉伯世界里也算是最强硬的一个了，比那些阿拉伯小国强多了。
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 13:14:00 | |
如梦令*波斯妖姬
虽身染汉家血，心却系波斯结。海螺听回音，千古声声如真。
铮铮，铮铮，百万汉军西征。
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作者：捷尔仁斯基 回复日期：2007-04-03 13:24:40 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 13:14:00
如梦令*波斯妖姬
虽身染汉家血，心却系波斯结。海螺听回音，千古声声如真。
铮铮，铮铮，百万汉军西征。
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《如梦令》。三十三字，七句，五仄韵，一叠韵
还算工整
楼主怪可笑的，总是自称为波斯人，问题是你还有家谱能证明吗？你们家从什么时候起来到中土的，延续到今是多少代了？
还有，波斯人在阿拉伯入侵前可是信仰拜火教的，我记得楼主从前说过自己家可是信仰回教的哟！
可是真实的历史却是阿拉伯帝国当初灭亡了波斯，强制当地人皈依回教，摧毁了拜火教，这点同样也适合于后来穆斯林入侵印度摧毁佛教迫害印度教。
阿拉伯人可是一手拿剑，一手拿《古兰经》的。
如果楼主能向我们证明确实是波斯人后裔的过硬证据的话，那么您似乎应该很仇恨回教才对哟！！毕竟国破家亡的深仇大恨可是阿拉伯的穆斯林给你们造成的哟！你们原来的信仰拜火教可被现在暴戾的回教给取代了哟！
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作者：太液秋风 回复日期：2007-04-03 13:50:13 | |
作者：高阳裔 回复日期：2007-4-2 20:01:25
作者：太液秋风 回复日期：2007-4-2 19:46:35
现在的国人多么需要大唐的胸襟和自信啊！
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好再重复安史之乱，圆反中反汉分子的梦吧？
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高阳裔这种人无知到了极点，其思维纯属拉不出某来怨马桶的那种人，要不是唐王朝自己腐败堕落，哪里轮的着安史杂胡来捣乱？请你这种极端民族主义分子不要再败坏汉族的名声了。
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作者：捷尔仁斯基 回复日期：2007-04-03 13:54:57 | |
明教
1〉明教源流考
又名明教。
历史上的摩尼教即明教，也叫未尼教、明尊教、是波斯人摩尼在公元3世纪所创立，当时大约相当于中国的魏晋时期。唐代摩尼教传入中国，以后逐渐发展起来。摩尼教教义的核心，是说在世界的一开始，就有光明和黑暗两个王国并存着，光明占据北、东、西三方，黑暗占据南方。在光明王国里，光明、善美、和平、秩序、洁净，摩尼教经典《下部赞》“叹明界文”说：
光明普遍皆清净，常乐寂灭无动诅；
彼受欢乐无烦恼，若言有苦无是处。
常受快乐光明中，若言有病无是处。
如有得住彼国者，究竟普会无忧愁。
处所庄严皆清净，诸恶不净彼元无；
快乐充遍常宽泰，言有相陵无是处。
光明王国的统治者，波斯称为察宛（意为永恒），东土称为明父、大明尊。黑暗王国到处充满烟火、闷气、飓风、污泥、毒水，由黑暗魔王统治，住着五类魔，整天沉溺在情欲和争吵之中。光明和黑暗数次大战，黑暗魔王使恶魔生下了人类的祖先。因为人类是黑暗之魔的子孙，大明尊便派遣光明使者，用光明分子来拯救人类的灵魂。
到了宋代，摩尼教被意译为“明教”，教义被简明地归纳为“清净、光明、大力、智慧”八个字。教众中有农民、秀才、吏员、兵卒、绿林好汉、江洋大盗、武林俊彦等。教徒白衣乌帽，秘密结社，共同尊奉明使为教内尊神。、当时因为处于秘密状态，教名也有了多种别称，除浙江称摩尼教、福建称明教外，据陆游《渭南文集》卷五《条对状》，淮南称二桧子，江东称四果，江西称金刚禅，福建又称揭谛斋等。
明教在宋元时期进一步和中国本上文化结合起来，成为下层人民和江湖对抗朝廷的秘密斗争形式，由于明教长期受到朝廷压抑，行事极为诡秘，有时也为江湖“白道”所误解，比一般的江湖面临着更大的压力，因此反抗朝廷也更坚决，在历史上几次掀起大的波澜。第一次是北宋末年，方腊利用摩尼教组织群众，举行了声势浩大的起义，震动东南半壁河山。第二次是南宋以后，明教和白莲教相联结，在元末农民战争中充当了重要角色。元末农民大起义中的红中军，多白莲教徒，首领韩林儿又称“小明王”，这个“明”又与明教有关。后来的明大祖朱元璋，当时也是白莲教和明教中人。只是他。取得大权以后，因为深知秘密教派的厉害，逐渐与两教不大和睦。等到他当上皇帝，便采纳李善长的建议，下诏严禁白莲社、明尊教，并把取缔“左道邪术”写进《明律》十一《礼律》，用法律形式固定下来。其后，白莲教以各种支派的形式变换名目继续得到发展，明教却逐渐衰落了。在武侠小说中，由于金庸的武侠名著《倚天屠龙记》写到明教，使明教蜚声一时，成为侠的文化形式中秘密教派的一个典型。
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 14:31:49 | |
gulumufox
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作者：nv36 回复日期：2007-04-03 14:36:17 | |
可惜那灿烂波斯文化已经作古，还是我中华永立于世啊~
波斯妖姬：
我无意伤害任何人，但是我们有时也必须承认：真实有时也是一种残忍。
难道不是这样吗？
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作者：bcb0401 回复日期：2007-04-03 15:12:11 | |
居鲁士和大流士大帝今日倘或泉下有知，当以头抢地尔。
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作者：砖政 回复日期：2007-04-03 15:41:51 | |
阿拉伯人征服波斯后，帝国基本采用了波斯的行政管理方式，科技工艺，文学艺术、许多生活方式等等，可以说，从那时候起，伊斯兰教就成了“阿拉伯-波斯”双核的了。
不过，总的来看，还是原有波斯文化被伊斯兰文化消化吸收了。古希腊史书上那个经常给希腊人找麻烦的波斯消失了，老和东罗马帝国征战的波斯也消失了。虽然我更倾心于古希腊文化，但想想那个传承了上千年，其实也很灿烂的古波斯横遭厄运，就此腰斩消失，子民被归化，也总有些伤感。
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作者：cyw2007 回复日期：2007-04-03 15:50:10 | |
楼主有没有看好莱坞拍摄的，被伊朗抗议丑化波斯的《斯巴达300裸男》？
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作者：小野猪皮爱 回复日期：2007-04-03 15:56:15 | |
当年波斯与东罗马是并驾齐驱的两大帝国，但现在东罗马有自己的传人-俄罗斯，波斯帝国有什么后代？？
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作者：捷尔仁斯基 回复日期：2007-04-03 16:05:17 | |
作者：小野猪皮爱 回复日期：2007-4-3 15:56:15
当年波斯与东罗马是并驾齐驱的两大帝国，但现在东罗马有自己的传人-俄罗斯，波斯帝国有什么后代？？
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波斯东面还有一个巨人
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作者：nv36 回复日期：2007-04-03 16:08:33 | |
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作者：沐雨崖 回复日期：2007-04-03 16:13:53 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 13:14:00
如梦令*波斯妖姬
虽身染汉家血，心却系波斯结。海螺听回音，千古声声如真。
铮铮，铮铮，百万汉军西征。
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汉军西征为波斯？
只因为你“身染汉家血，心却系波斯结”？
无语啊！
波斯现在只存在于传说中了啊！让百万汉家子弟为波斯流血？不是自己同胞的血就那么不值得你心痛么？！
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作者：林德 回复日期：2007-04-03 16:31:39 | |
俄罗斯是拜占庭传人，这话俄罗斯当得起。
东正教世界的中心，从君士坦丁堡陷落后可以说转移到了俄罗斯，俄罗斯是当之无愧的东正教世界领袖，拜占庭的衣钵传人，无论政治、经济还是文化等各方面。
直从教派分裂后，感觉东正教老是被天主教那个派系（包括后来天主教里分出来的基督教）的压一头，命比较苦，一会被伊斯兰教欺负，一会被天主教的欺负，不断丧权失地的，少有真正扬眉吐气的时候。
前几年俄罗斯没罩住南斯拉夫这个东正教的小弟，还又被人欺负了一把呢。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 16:32:04 | |
如梦令*波斯妖姬
虽身染汉家血，心却系波斯结。海螺听回音，千古声声如真。
铮铮，铮铮，百万汉军西征。
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词写的不错，百万汉军西征也不是问题，问题是打谁呀？打阿拉伯国家，而后让波斯帝国重现江湖？
伊朗人民不干呀！
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作者：lidijia 回复日期：2007-04-03 16:33:50 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-3 9:42:10
蒙古灭宋，汉人人口减少了6000多万，这算很少？之所以阿拉伯文明创伤比我们大，一是他们废物，二是他们人口不如我们多，没扛住。
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好像数据不是6000万？而且绝对不是汉人。 西方记载的是3000万，是指整个中国的人口，包括金，西夏，南宋，还有四川那些小国。其中中光党项人就被杀绝，绝对在1000万以上。中国北方汉人被杀的一干二净，也有1000大几十万。
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灭宋14年后的至元二十七年（1290年），元朝境内的人口总数仅6000余万，只有13世纪初的一半.
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作者：lidijia 回复日期：2007-04-03 16:41:13 | |
在13世纪初，南宋和北方人口合计达到了1.25亿.
当时北方的金汉化很严重,所以基本上可以认为其人口大部分为汉人.
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作者：费正清 回复日期：2007-04-03 16:44:01 | |
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作者：沐雨崖 回复日期：2007-04-03 16:47:12 | |
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作者：lidijia 回复日期：2007-04-03 16:47:42 | |
作者：无声的琴吟 回复日期：2007-4-3 9:58:17
最后，波斯帝国虽被阿拉伯帝国在公元651年最终消灭，但当时的波斯人有着远比阿拉伯人高得多的悠久历史和灿烂文明，波斯人在语言上、文学上等各方面影响着阿拉伯人。在阿拉伯文明中，波斯文明占有极为重要的地位，这是波斯人一直所引以自豪的。在阿拉伯帝国的朝廷中，波斯人非常多，有许多历史上著名的人物。所以我觉得波斯文明在阿拉伯还是得到了一些传承的。
但最后说明，现在伊朗人喜欢叫自己波斯人，说什么波斯人的后代。很遗憾，我觉得几次摧残后，波斯文化现在已经所剩无几了，也没什么真正意义上的波斯人，伊朗就是个阿拉伯国家。
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伊朗和阿拉伯世界是世仇,经常打的不亦乐乎.伊拉克才是正统的阿拉伯国家.
如子烟说的一样,按你的标准,中国早就不存在了.明朝的风俗和制度不少都是继承元的.清朝更是异族统治.
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 17:02:23 | |
其实西方世界很懂波斯，很多专家，现在只是故意装傻，丑化伊朗，呵呵。
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作者：砖政 回复日期：2007-04-03 17:10:19 | |
波斯这个民族还存在，但文化已经彻底转向了，这个和中国、印度这样的国家不一样。
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作者：钢铁兄弟会 回复日期：2007-04-03 17:12:44 | |
作者：cyw2007 回复日期：2007-4-3 15:50:10
楼主有没有看好莱坞拍摄的，被伊朗抗议丑化波斯的《斯巴达300裸男》？
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明明是300内裤超人
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作者：砖政 回复日期：2007-04-03 17:15:15 | |
古波斯确实已经消失，现在的波斯人认为古代那些都是该下地狱的异端，他们留下的文化遗迹也尽量要消灭，现在的波斯人认为最神圣的人是穆罕默德，心中最高贵的地方也是麦加了。
中国“五四”以后文化上倒有点这个趋势，但还没达到把异族人物、地方当作统治自己一切的程度。如果文革成功，基本就是了。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 17:21:46 | |
政治上，伊朗还是尽量与阿拉伯不一样的。
其实质是想通过伊斯兰革命领导统治伊斯兰世界。而阿拉伯世界，无非是各个国家领导想统治阿拉伯世界。
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 17:48:56 | |
灭宋14年后的至元二十七年（1290年），元朝境内的人口总数仅6000余万，只有13世纪初的一半.
作者：lidijia 回复日期：2007-4-3 16:41:13
在13世纪初，南宋和北方人口合计达到了1.25亿.
当时北方的金汉化很严重,所以基本上可以认为其人口大部分为汉人.
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屠杀不能简单按人口的减少来算的，里面有生育，疾病，贫困很多因素。太平天国运动后，中国人口减少了将近2个亿，难道都是被杀的？
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 18:08:30 | |
伊朗和阿拉伯世界是世仇,经常打的不亦乐乎.伊拉克才是正统的阿拉伯国家.
如子烟说的一样,按你的标准,中国早就不存在了.明朝的风俗和制度不少都是继承元的.清朝更是异族统治.
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我的标准是文明和民族的血统。汉文明只在元断了一次，在清汉文明并未断掉，究其原因就是周边民族没自己的文化和强迫打压。明朝只是在小部分上采用元的部分体制，而且这些体制都是来源于汉文明，而且明的思想、理念、科技、文化、经济，艺术都是汉文明的发展。蒙古根本就没什么文化可言，征服宋时还是野蛮社会，连自己的文字都没有，还要借抄别人的来创造，蒙古四大帝国入主中原的一支采用的文明完全来源于汉文明，这和阿拉伯征服波斯后的发展是同一概念么？
清也是如此，接受汉文化，装模作样的成了正统的统治者，自己的文化却丢的差不多，而且清统治也就260年。
而且汉族的血统还是很纯的，从基因图上就可看出。并不是外面传的是个杂交的民族。
阿拉伯基本上把波斯帝国的文明消化掉了，阿拉伯对伊朗影响如此深远，现在还有多少血统纯正的波斯人呢。
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作者：砖政 回复日期：2007-04-03 19:08:50 | |
元代汉文明也没断，只是统治者不专用汉文明来治国了。汉文明在元代统治者那里占重要位置，但不是绝对的统治地位的意识形态了，元朝统治者对许多文化都不排斥，当然实际上整个体制还是汉文化比重最大。元代也没有去禁止传承汉文化，象伊斯兰教在波斯取得统治地位后全面取代原来文化那样。实际上，元代统治者一直就没发展出比较稳定可行的意识形态，也不全用汉文化。既不全面继承以前可用的那套，也没推出新的可替代的一套，结果不满百年就被推翻了，这是个重要原因。
真正和古波斯文化命运相似的转折，就是“五四”新文化运动以后的中国了，真正完全走出了几千年的中华文化，也许这回真的就是外来文化彻底取代了传统文化。这种被迫的取代，和古代中国主动与印度佛教融合，是不一样的。
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 19:52:58 | |
对那些不以投机功利心理去真正怜悯关爱 一个生命,一个人,一个家庭,一个家园,一个城邦,一个民族,一个国家,一种文化,一种文明的在历史中沉没的变化过程的好心人,说声谢谢,真的感谢你们光临小女子的帖子.
谢谢你们~0~
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-03 19:57:42 | |
砖政,无声的琴吟,半垣君,捷尔仁斯基等诸君,不管你们是处于什么心态来关注波斯,我还是要感谢你们,我能看得出你们是有学识有修养的好心人,感谢你们光临小女子的帖子...~0~
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作者：我是周星痴 回复日期：2007-04-03 20:17:43 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 09:51:45
波斯妖姬
本为波斯旧皇族，大食作乱入东土。
若借唐王十万兵，波斯岂作伊朗称？
波斯湾里分携手，长安城内埋姓名。
李氏虽亦皇室姓，怎能挽我故国情。
否泰是天还是命，悲伤思我又思他。
今人识别归何处，散时犹如浪卷沙。
千年身居汉人京，可借汉兵向西征？
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波斯已经没有了，剩下的是回教伊朗。
你也不是真正的波斯后裔，因为继承者如果只继承血统是无用的。
伟大的文化失落了，有时候真的可惜。
但是，波斯已死，而且永远失去复兴的可能了。
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作者：高阳裔 回复日期：2007-04-03 20:25:20 | |
作者：高阳裔 回复日期：2007-4-2 20:01:25
作者：太液秋风 回复日期：2007-4-2 19:46:35
现在的国人多么需要大唐的胸襟和自信啊！
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好再重复安史之乱，圆反中反汉分子的梦吧？
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高阳裔这种人无知到了极点，其思维纯属拉不出某来怨马桶的那种人，要不是唐王朝自己腐败堕落，哪里轮的着安史杂胡来捣乱？请你这种极端民族主义分子不要再败坏汉族的名声了。
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阁下少装汉族了，唐朝确实在玄宗时期腐败堕落了，但国家仍是强大的，百姓的生活仍是富裕安定的，但正是因为过于重用异族人管理军队，尤其让安禄山掌握三个藩镇导致了安史之乱，安史之乱造成的大量死亡和战争破坏，主要由谁负？国民党腐败就成了我们不仇恨日本的理由了么？
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作者：无声的琴吟 回复日期：2007-04-03 21:10:51 | |
波斯已经没有了，剩下的是回教伊朗。
你也不是真正的波斯后裔，因为继承者如果只继承血统是无用的。
伟大的文化失落了，有时候真的可惜。
但是，波斯已死，而且永远失去复兴的可能了。
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个人认为如果伊朗如果勇敢的发展下去，突破伊斯兰的禁锢，波斯文明说不定有可能复兴哦。
血统还是很重要的。
真正和古波斯文化命运相似的转折，就是“五四”新文化运动以后的中国了，真正完全走出了几千年的中华文化，也许这回真的就是外来文化彻底取代了传统文化。这种被迫的取代，和古代中国主动与印度佛教融合，是不一样的。
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五四运动是疯狂的否定传统文化，甚至搞什么用拼音代替文字的小丑行为，但那不过是痴人说梦，搞了半天，骂了半天，不还是传统文化为主流么？一个文化不可能自己抛弃自己的，把自己闹得遍体鳞伤，最后还是自己后悔。
文革和五四是一个德行，到底革掉什么了？还不是现在疯狂寻找过去。
这和阿拉伯强行取代波斯文化也是不一样的。
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作者：eastime 回复日期：2007-04-03 21:14:04 | |
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作者：费正清 回复日期：2007-04-03 21:21:07 | |
楼上的 五四可能有些矫枉过正 比如说汉字拼音化 但是其提倡的民主、科学、人权、自由都是传统文化欠缺的，
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作者：费正清 回复日期：2007-04-03 21:23:49 | |
不是什么东西都可以在传统文化里找到的，就是因为传统文化解决不了问题，才会有新文化运动。
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作者：小野猪皮爱 回复日期：2007-04-03 21:29:15 | |
作者：nv36 回复日期：2007-4-3 16:08:33
俄罗斯是拜占庭传人是毛子自封的把？
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东罗马灭亡之后，皇室的一个女性成员嫁给沙皇，法统上的一个证据，大量的东正教牧师来到罗斯，使罗斯地区的多数斯拉夫人信仰东正教，宗教上的一个证据。沙俄在彼得之后强大起来，与土耳其血战9场，沙俄更声称夺回旧都，政治上的一个证据，21世纪的今天，与希腊关系最好的一个国家是俄罗斯，东正教轴心国家理论的一个证明，文化上的证据。
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作者：小野猪皮爱 回复日期：2007-04-03 21:42:23 | |
东正教并非没有出头天，沙俄与土耳其大战上百年，以土耳其的惨败而告终，除了土耳其本身不争气之外，与老毛子的宗教情绪绝对大有关联。在那个时候，老毛子的心里就只有一个念头，复仇。
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作者：砖政 回复日期：2007-04-03 22:08:02 | |
五四运动是疯狂的否定传统文化，甚至搞什么用拼音代替文字的小丑行为，但那不过是痴人说梦，搞了半天，骂了半天，不还是传统文化为主流么？一个文化不可能自己抛弃自己的，把自己闹得遍体鳞伤，最后还是自己后悔。
文革和五四是一个德行，到底革掉什么了？还不是现在疯狂寻找过去。
这和阿拉伯强行取代波斯文化也是不一样的。
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五四新文化运动确实有过火、片面的地方，但不能和文革放到一起。
面对当时的形势，新文化运动确实是势在必行，也是救国救民必须走的一条路，是中国人在时势面前的主动选择。我还是佩服五四先贤的，没有五四新文化运动，没法保存发展传统文化，这是必须走出的一步。走出了这一步，才能更好继承发展。世界已经不是能关门发展的时代了。也许中华文明这次也能实现和印度佛教文化交融一样的新成功，而不是简单的被西方文化取代。当然，这次融合更多出于时势逼迫，与佛教完全和平东传不一样。
古波斯是首先在军事、政治上被异族征服了，然后在异族直接统治下被迫走上了另一条路，有点象现在的印第安人，被白人征服后被迫走上了西方文化的道路。而波斯民族又是曾经建立了辉煌的帝国，出过威震四方的帝王的民族，波斯人内心对被阿拉伯人征服情绪上是很复杂的。一方面，自己这样一个历史悠久、辉煌灿烂的民族被以前很落后的阿拉伯人彻底征服了，这是极大的民族屈辱。另一方面，伊斯兰教确实有比拜火教更强的传播力，不管怎么说，波斯人还是最终接受了伊斯兰教，成为了穆斯林，而阿拉伯人、阿拉伯文化在伊斯兰教里独特的核心地位，又是不可动摇的。作为穆斯林，不可能完全反对阿拉伯人那一套，甚至还得学阿拉伯人的一切生活方式，把穆罕默德当最神圣的先知来景仰，每天还要面向麦加祈祷，去朝觐。作为波斯人，有一种别样的说不出的苦，内心到底是意难平。所以波斯人最终选择了和大多数阿拉伯人不一样的什叶派，曲折表达、满足了自己的民族情绪和自尊。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-03 22:42:25 | |
所以波斯人最终选择了和大多数阿拉伯人不一样的什叶派，曲折表达、满足了自己的民族情绪和自尊。
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现在位于西安回民坊上的化觉巷清真大寺被认为是中国最早的清真寺之一（碑文所记建于天宝元年，即公元742年），而西安回族却口碑相传说最早的清真寺是在小学习巷，其次是在大学习巷，后来穆斯林多了，才建了化觉巷清真寺。由此可见，西安回族的历史源远流长，从唐代便开始了。现在几乎每年过尔德节，伊朗的驻华大使便要赶到西安，与西安穆斯林一块儿礼拜，因为他们认为西安的穆斯林是唐时波斯人的后裔（是什叶派），看来这也是有一定道理的。
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作者：小猪阿哥2 回复日期：2007-04-03 22:52:56 | |
楼猪还不赶快披上头巾被小马阿哥用柳树枝轻轻打腰部???
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作者：镭射A 回复日期：2007-04-04 10:50:20 | |
作者：半垣君 回复日期：2007-4-3 22:42:25
现在位于西安回民坊上的化觉巷清真大寺被认为是中国最早的清真寺之一（碑文所记建于天宝元年，即公元742年）
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中国最早的清真寺是泉州的清净寺，始建时间大约是在南宋。化觉寺的“重建礼拜寺碑”是后人伪托唐人作的，这早已是定论。
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-04 11:39:42 | |
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作者：半垣君 回复日期：2007-04-04 11:42:49 | |
不过这个是西安回族的说法，最早的都应该是在海上回商在沿海修建的。
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作者：镭射A 回复日期：2007-04-04 11:46:29 | |
作者：半垣君 回复日期：2007-4-4 11:39:42
中国最早的清真寺之一,之一。雷射A看雷射看多了。
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“中国最早的清真寺之一”也谈不上。化觉寺比较可靠的始建时间是在明朝初年。
中国不可能出兵伊朗的，哪有这个实力啊！虽然伊朗对中国非常重要，虽然中国是很想在伊朗干掉米国佬的，但那只能是在脑子里想想了。如果是唐朝那种局势倒还有可能，不过最后也没赢。而且米国和日本正好趁机在东海发难。
比较现实的就是卖卖武器，派几个“志愿军”。
作者：半垣君 回复日期：2007-4-3 22:42:25
现在位于西安回民坊上的化觉巷清真大寺被认为是中国最早的清真寺之一（碑文所记建于天宝元年，即公元742年）
......................
碑是假的
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作者：lidijia 回复日期：2007-04-04 16:31:28 | |
灭宋14年后的至元二十七年（1290年），元朝境内的人口总数仅6000余万，只有13世纪初的一半.
作者：lidijia 回复日期：2007-4-3 16:41:13
在13世纪初，南宋和北方人口合计达到了1.25亿.
当时北方的金汉化很严重,所以基本上可以认为其人口大部分为汉人.
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屠杀不能简单按人口的减少来算的，里面有生育，疾病，贫困很多因素。太平天国运动后，中国人口减少了将近2个亿，难道都是被杀的？
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我又没说那是屠杀.元入侵导致的人口减少,尤其是对中坚阶层的摧毁,对文明的影响是非常恶劣的.反而太平天国导致的人口减少对文明的影响却不大,因为当时一是人口基数大,二是死的基本上是贫民.
如果按照血统来分,那早在五胡十六国就断了.
作者：don-quixote 回复日期：2007-4-4 13:47:23
作者：半垣君 回复日期：2007-4-3 22:42:25
现在位于西安回民坊上的化觉巷清真大寺被认为是中国最早的清真寺之一（碑文所记建于天宝元年，即公元742年）
......................
碑是假的
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陈垣认为:此碑是盗窃道观的原碑磨改为回教寺碑
在《全唐文》发现王鉷有上玄宗舍宅为观表,言宅在城南安化门内。窃疑此碑或即王鉷舍宅为观时所建。后此观入于回教人之手,乃就原碑磨改为回教寺碑,而仍用天宝元年户部员外郎兼御史王鉷衔名入石也"。《回回教入中国史略》，《东方杂志》1928年第25卷第1号
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作者：cyw2007 回复日期：2007-04-05 17:45:55 | |
楼主，推荐你看一下下面这个帖子，这有利于帮助你了解波斯2500余年的历史：
『国际观察』 [时事聚焦]小国之道之伊朗篇：高原上的雅利安人（http://www10.tianya.cn/publicforum/Content/worldlook/1/145958.shtml）
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作者：超级美女36 回复日期：2007-04-06 15:44:46 | |
确实值得好好看看，顶先
哇！美女
[URL=http://www.xin1.net/?id=ya]http://www.xin1.net[/URL]
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作者：画堂 回复日期：2007-04-06 17:35:13 | |
唐朝的中华文化包括坐卧习俗,衣着习俗跟现在已不是一回事了。现在的中国较大地受到满清影响,应该称为唐国
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作者：沐雨崖 回复日期：2007-04-07 11:45:44 | |
『国际观察』伊朗与波斯的关系(转载)
作者：血藏 提交日期：2006-1-17 18:39:00
最目前学术界，“伊朗”和“波斯”的概念和范畴似乎完全相同，但事实上两者的概念和范畴存在很大的区别。
严格地讲，“伊朗”与“波斯”是不同的概念，具有不同的范畴。
http://www.tianya.cn/new/Publicforum/content.asp?idwriter=6128180&key=0&idArticle=93805&strItem=worldlook&flag=1#Bottom
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作者：秋天的叶子和云 回复日期：2007-04-07 14:23:58 | |
弱弱的问LZ MM一个问题,你结婚是不是一定找个穆斯林或者要求他成为穆斯林?
如有冒犯,请原谅.
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作者：钢铁兄弟会 回复日期：2007-04-08 20:32:52 | |
作者：fangbing468 回复日期：2007-4-7 14:30:31
弱弱的问LZ MM一个问题,你结婚是不是一定找个穆斯林或者要求他成为穆斯林?
如有冒犯,请原谅.
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那要看楼主MM自己是不是MSL了.如果是，就只能嫁给MSL；如果不是，就不能嫁给MSL。古兰经禁止不同信仰的人通婚。
怎么说呢，波斯过去还是有辉煌的时刻的
现在也需要时间复苏罢了
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作者：小猪太子 回复日期：2007-04-08 23:18:38 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 13:14:00
如梦令*波斯妖姬
虽身染汉家血，心却系波斯结。海螺听回音，千古声声如真。
铮铮，铮铮，百万汉军西征。
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恩，这词作得不错，看来这是一个汉化的比较深的回回。
此词真实地反映了某教徒的内心世界，虽然身上大部分是汉族的血统，但是它们的大脑已被某教所洗过，正如人身体内发生病变的癌细胞，虽然一度为正常的细胞，但发生癌变后，会快速的扩张，如果不及时采取治疗手段，如切除，放疗，化疗等，人将性命不保，在中国的某教徒也是一样，如果政府尽快采取得力措施，等这些癌细胞遍布全身的时候，那可就一切都晚了。
“铮铮，铮铮，百万汉军西征”，呵呵，貌似某教徒爱听这铮铮的声音，不错，那是左文襄公带领百万汉军西征平定某教徒叛乱的号角之声，那是王震大将军率领百万汉军镇压某教徒在新疆作乱的脚步声，那是边防战士打击东突叛乱分子的枪声，这百万大军正是去镇压某教徒的，不知道这样的铮铮声波斯妖姬是否爱听呢？？？呵呵
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-09 13:14:31 | |
我们只要我们想要的,只接受我们乐于接受的,只改变我们乐于改变的
请不要来打搅我们
请不要来破坏这一切
请不要来破坏我们的家,我们的生活,我们的环境
对那些丑恶的人虚妄的人等等,我将以热烈的情怀坦率地对你们说
我非常非常地厌恶你们~~~~~~~~~!!!!
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-09 13:16:08 | |
秋天的草原像我，
我像秋天的草原！
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-09 13:16:17 | |
秋天的草原像我，
我像秋天的草原！
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作者：小猪太子 回复日期：2007-04-09 13:43:28 | |
为何楼猪没有戴头巾??貌似股烂经规定女人不戴头巾是要下火狱的哦!!!!
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-9 13:14:31
我们只要我们想要的,只接受我们乐于接受的,只改变我们乐于改变的
请不要来打搅我们
请不要来破坏这一切
请不要来破坏我们的家,我们的生活,我们的环境
对那些丑恶的人虚妄的人等等,我将以热烈的情怀坦率地对你们说
我非常非常地厌恶你们~~~~~~~~~!!!!
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这些恰恰是我们对某教教徒的要求
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作者：波斯妖姬 回复日期：2007-04-09 13:53:17 | |
小猪太子 leedacao
像你们这样的人．坦率地说，让我觉得恶心．．．．：（
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-9 13:53:17
小猪太子 leedacao
像你们这样的人．坦率地说，让我觉得恶心．．．．：（
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长着一身黄皮,却非要和白皮人认祖宗的人最恶心!!
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作者：小猪太子 回复日期：2007-04-09 14:12:07 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-9 13:53:17
小猪太子 leedacao
像你们这样的人．坦率地说，让我觉得恶心．．．．：（
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长着一身黄皮,却非要和无知,愚昧,残暴的阿拉伯人认祖宗的人最恶心!!
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作者：烟雨苏州 回复日期：2007-04-09 14:38:38 | |
第一，波斯和阿拉伯不是一个民族
第二，波斯文化与阿拉伯文化的交融是个没有定论的问题，因为涉及到伊朗的国家意识形态，不过，可以肯定地说，阿拉伯文化确实受到了波斯文化极大的影响。苏菲诗人便在很大程度上继承了波斯文化传统。奥马尔·海亚姆就是其中的典型。
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作者：烟雨苏州 回复日期：2007-04-09 14:53:42 | |
虽身染汉家血，心却系波斯结。海螺听回音，千古声声如真。
铮铮，铮铮，百万汉军西征。
感情还是比较真切的，只可惜平仄错了。如梦令是后唐庄宗李存xu（四声，字库里面没这个字）所创，韵脚为仄音，原文录上：
曾宴桃源深洞,一曲清歌舞凤。长记别伊时,和泪出门相送。如梦,如梦,残月落花烟重。
值得提一句，这位后唐庄宗，也是胡人血统哦。：）
作为民族的波斯早已不存在了，纠缠这些过去的事情，除了无聊之外，就剩下无知了。
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作者：烟雨苏州 回复日期：2007-04-09 14:58:29 | |
另外，又搜索了一下楼主的帖子，惊得我差点把喝到嘴里的水喷在电脑上，原来楼主是回族……
呵呵，楼主好像在北京吧，如果可以免费招待本人一顿涮羊肉的话，我还是乐意跟您普及一下关于波斯和阿拉伯的历史知识，虽然我自己知道得也不多，呵呵。
有兴趣可以msn联系：yanyusuzhou@hotmail.com
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作者：FKUCCTV 回复日期：2007-04-09 15:19:02 | |
自己母亲被流氓强奸了，后迫于生存母亲嫁给了这个流氓，结果这个母亲的子女后代现在特崇拜这个流氓后爹。
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作者：33lca 回复日期：2008-08-26 23:02:51 | |
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作者：33lca 回复日期：2008-08-27 13:46:26 | |
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作者：33lca 回复日期：2008-08-27 13:47:34 | |
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作者：貌若芙蓉 回复日期：2008-08-27 14:07:59 | |
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作者：33lca 回复日期：2008-08-27 14:20:36 | |
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作者：源秀夫 回复日期：2008-08-27 14:59:36 | |
作者：波斯妖姬 回复日期：2007-4-3 14:31:49
gulumufox
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象贞子。
不过他说的对，你如果真是波斯后裔，你应该最痛恨回教和阿拉伯人，因为这是害得你家破人亡的罪魁祸首啊。
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作者：清醒的烛火 回复日期：2009-07-18 01:33:18 | |
波斯文化与阿拉伯文化的交融是个没有定论的问题，因为涉及到伊朗的国家意识形态，不过，可以肯定地说，阿拉伯文化确实受到了波斯文化极大的影响
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作者：天蝎座的小新 回复日期：2009-07-18 11:15:00 | |
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作者：谢家树 回复日期：2009-07-18 16:09:50 | |
大致翻看了一下楼主过去的言论，感觉她对我们汉人的态度很不友善，认为我们大部分是坏的，只有少部分是好的，作为一个汉人我心里十分不爽。我宁愿相信这是一个幼稚期的无知之徒无心之语，她还需要时间成长来认识这个社会，人心以及如何正确判断别人的文明。不过她的话并不能伤害到什么人，因为我们汉人文明深厚，光荣辉煌并不会因为一个小女孩的无知而稍有改变，也不会为之勃然大怒，我们自走我路。
楼主依然存在少女的公主情怀，这一点无可厚非，每一个女孩都有类似的情怀，不同的是楼主因着自己家族的某些神秘渊源，将自己视为千年之前被阿拉伯人亡国而遁入中土的波斯王族遗孑，这就投入了现实的关照，大部分女孩不会有类似的亡国公主情怀，每一个人都希望自己与众不同，所以我很理解楼主的这种情怀，如果她能一直维持这种情怀到工作、结婚、生子，那倒是比较奇怪的了。
耶稣纪元七世纪的时候，阿拉伯人迅速崛起，这是一个沙漠游牧民族沉寂千年后的一次爆发，他的第二任哈里发欧麦尔出兵波斯，击败波斯王伊嗣挨三世，并攻占波斯首都泰西封。公元642年，欧麦尔再次发兵，双方战于尼哈旺德，波斯大败。波斯曾于639、647、648年连续三次遣使入唐，乞求援助，但是唐朝此时还没有完全控制西域，鞭长莫及。651年，阿拉伯完全征服波斯帝国，伊嗣挨三世在木鹿（今土库曼斯坦马里）被杀，波斯萨珊王朝灭亡。
波斯灭亡后，王子卑路斯逃往吐火罗（今阿富汗一带）避难，他于唐高宗永徽五年（654）遣使入唐告难并请兵救援。当时唐朝正忙于和西突厥的阿史那贺鲁争夺西域霸权，无力出兵葱岭以西地区，而高宗皇帝认为大唐出兵将消耗帝国的人力、物力，却获取不了太大的战略利益，因此婉言谢绝了波斯王子的请求。后来，卑路斯在吐火罗人帮助下，收复了疾陵城（今伊朗东北部），并居于此。龙朔元年（661），因阿拉伯人的进逼，卑路斯王子再次遣使唐朝，请兵救援。此时，唐朝已征服西突厥，葱岭东西原属西突厥的各个部落的宗主权转归大唐。局势的变化使唐高宗答应了王子的请求，他派遣王名远到吐火罗地区设置羁縻州，同时在卑路斯所在的疾陵城设波斯都督府。663年，任命卑路斯为波斯都督府都督。卑路斯感激唐朝的帮助，相继于667和671年，派使者入贡于唐。674年，卑路斯被阿拉伯人逐出疾陵城，被迫来到长安，他受到高宗赏赐，被封为右武卫将军。不久，即在长安病死，终生未能回到故土波斯。
卑路斯死后，他的儿子泥涅师师被唐朝册立为波斯王。调露元年（679），唐高宗任命裴行俭为“安抚大食使”，发波斯道行军，护送尼涅师师回国，这次行动主要战略目的是借册封“波斯王”为名，在途中袭击西突厥余部与吐蕃联合的军事力量。当裴行俭率军在碎叶（今吉尔吉斯斯坦托克马克）擒获西突厥余部首领，平定叛乱以后，随即立碑纪功而还。680年，泥涅师师在唐军护送下到达吐火罗地区，他在吐火罗地区坚持与阿拉伯人作战二十余年，直到708年回到唐朝，被授予左威卫将军。但是，他和父亲一样终生未能返回故土，长眠于中华大地。
而大唐与阿拉伯在中亚的争霸以大唐在恒罗斯之战失利而告终，这本来是一次战术失败，但是安史之乱的爆发使汉人此后千年间再也没有进入中亚，这个地区不可逆转地开始了伊斯兰化的进程，西域的三十六佛国后来全部消失在血雨腥风之中，倒在了穆斯林的屠刀之下。
楼主如果有确切的家族谱系可以证明自己是卑路斯的后人，我们汉人愿意尊称你一声高贵的波斯公主。。
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作者：茶礼不让 回复日期：2009-07-18 16:38:32 | |
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作者：谢家树 回复日期：2009-07-18 16:54:44 | |
战城南（李白）
去年战。
桑干源。
今年战。
葱河道。
洗兵条支海上波。
放马天山雪中草。
万里长征战。
三军尽衰老。
匈奴以杀戮为耕作。
古来唯见白骨黄沙田。
秦家筑城备胡处。
汉家还有烽火燃。
烽火燃不息。
征战无已时。
野战格斗死。
败马号鸣向天悲。
鸟鸢啄人肠。
衔飞上挂枯树枝。
士卒涂草莽。
将军空尔为。
乃知兵者是凶器。
圣人不得已而用之。
盛唐时候，汉家的军事触角又一次伸入了中亚，李白的这首战城南就是在那个时代背景下的作品。桑干源和葱河道都在新疆地区，而洗兵条支海上波这句中提到的条支是条支都督府，龙朔元年（661年）六月十七日（7月19日）大唐所置，位于今阿富汗中部（希腊史料中称阿拉霍西亚），治下九州，包括细柳州（今喀布尔）、虞泉州等。李白提到了洗兵条支海上波，可能指的是大唐士兵的某些游骑部队曾经从阿富汗一路南下到阿拉伯海边，阿拉伯海水曾经濯洗过大唐士兵的兵器。想起前几年俄罗斯的极端民族主义领袖日里若夫斯基曾经叫嚣要用印度洋的海水洗濯俄罗斯士兵的军靴，只是他们的前辈也是从阿富汗败退的。
这首诗的主旨并非如后世政治正确的分析家所认为的那样李白要谴责中国统治者，实实在在地我看到的是对匈奴、突厥一类喜爱抢劫为生的游牧民族的谴责，他们是“以杀戮为耕作”，汉人不得已才会有限反击，不过这一反击就攻入了今阿富汗和伊朗境内罢了。最后两句话才是主题，兵者虽是凶器，但是为了反击侵略，这个时候不能不用，主旨是赞成对外用兵的。但是李白的根本态度还是反战的，中间大段对战场凄惨场面描写表现出了他悲天悯人的情怀。
楼主要借汉军西征复国，看来是不可能的了，因为我们受到的教导就是兵者乃是凶器，不得已才会用它。。。
人格分裂啊
LZ的祖先（如果是萨珊皇族的话）是被穆斯林灭了国的，LZYY要复国就得灭了穆斯林啊，LZ自己就是个穆斯林。
乱乱乱了～～哈哈
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作者：梦幻全友 回复日期：2011-07-10 16:36:54 | |
楼主所说的波斯和后来的阿拉伯穆斯林没有任何关系，波斯帝国就是被穆斯林和阿拉伯野蛮人摧毁的
楼上大多缺乏战略眼光
我赞成从中国的波斯后裔中寻找代理人，在适当的时间协助他们把波斯从YSL的魔窟中解救出来
让复兴的波斯成为中国在中东的战略支点
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作者：cmhh 回复日期：2011-07-10 22:27:49 | |
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作者：清心清玉 回复日期：2011-07-10 22:47:24 | |
波斯人的文化早就被替换了，波斯人也早就改了祖宗，连国名都改了，还到这里来怀念祖先，你们不觉得有愧呀！
我尊重古代波斯人，但自从萨珊波斯之后，就对波斯没有任何感觉了，因为真正的波斯已经灭亡了，彻底灭亡，认贼作父了！可惜尔等就算千方百计要加入贼群中，贼群也不可能把尔等当自己人，无论从文化还是血统，尔等本来就与贼群不是一回事！
现在再去攀古波斯祖宗，就象现代的埃及人去攀古埃及祖宗一样可笑，可耻！
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作者：明朝去清都 回复日期：2011-07-10 23:14:48 | |
波斯可惜了
能在四战之地撑上千年也算难能可贵，可惜终究还是被换了血