[留学生涯]该回国做医生还是该出国？谁能给点意见？_海外华人

　　up myself
　　
　　(ZT)
　　我相信很多人都会有同样的经历，怎么到了国外，人变得越来越抠门了呢？以前在国内的
　　时候和老婆出去购物，好像没有把价格问题考虑的那么多，到了这里，很少买衣服，出去
　　买一次，也是缩手缩脚，总的感觉就是花钱不够爽啊。
　　其实自己仔细想一下，我觉着根本的问题是中国和西方国家之间在收入和消费的结构上有
　　根本的差异。
　　在这里的收入看起来很高，但是都是税前收入，七扣八扣，也就剩下2/3，然后去掉房屋
　　贷款，汽车贷款，真的就没有多少了。
　　国内却不一样，基本工资可能只有1000－2000，但是把各种补贴，奖金加起来，往往就会
　　很可观。国内买房，企事业单位往往还有巨额的补贴还有住房公积金制度，所以大部分的
　　钱都落入了自己的口袋。
　　我父母3个孩子，大姐在北京，二姐在老家胶东的一座滨海城市，按照老妈的说法，虽然
　　按照绝对收入，我的收入最高，但是生活最舒适安逸的反倒是在老家的二姐最好。二姐两
　　口子的收入一个月加起来可能还不到1000美金，但是60％存入银行。住的房子有160平米
　　再加上一个60平米的阁楼（他们把阁楼装成书房还放了个乒乓球台子），房子因为姐夫是
　　公务员分的，花了很少的钱，根本不需要按结贷款。二姐是公司里的中层技术骨干，所以
　　也有车开，平时打车的费用也能报销。手机的费用，一个月有200快的免费额度。他们的
　　小孩基本上我父母带。吃饭上，他们花的钱更少，姐夫单位每个月分得东西都吃不完。
　　我相信，版上的兄弟姐妹如果回国的话，应该很容易达到这个生活标准。所以从根本上来
　　说，中美在生活水平上的差距并不象人均GDP所反映的那样，10几倍的差距。老妈来住过
　　一段时间，虽然她不会英文，但是到超市买菜的活，她基本上都包了，按照她的理解，基
　　本上1刀和一个人民币的购买力差不了多少。我觉着综合考虑的话，基本上应该在1：2到1
　　：3之间。
　　另外，国内的发展速度也是我们所难以想象的，很多方面都能够反映出来。看看现在出来
　　读书的弟弟妹妹们以及他们的消费，应该就能够明白许多。另外，国内又要涨工资了，这
　　次的力度很大。部队基本翻翻，企事业单位20％－30％。
　　很多人面对国内的发展，有一种失落的感觉，这个可以理解，但是并不能改变什么。我自
　　己，对国内的每一次进步都大声喝彩。在目前的情况下，出国确实已经不像20年前那样，
　　是一个绝对正确的选择。
　　
　　

　　
　　Thank 贝克街的亡灵&colguy!colguy is also a doctor,insight!

　　美国的生物博士找个制药公司也不是那么容易的，何况是他们听都没听过的香港博士。
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　　我原来大学的好多师兄师姐，就是在美国医药公司或者在大学当教授，不过他们是在美国读的博，在香港读博而后去美国作博后，再找医药公司很难吗？

　　据我所知，今年上海某不太大的三甲医院胸外科要了个国外回来的博士后。工作不是很好找，现在博士越来越多，不值钱了。
　　不过说实话，香港的生物学博士去美国估计刚开始也就能找个博后的位置，没有北美学历想进大公司也还是比较困难的。

　　喜欢干什么就去干什么

　　没头发的医生不可信哪:)
　　楼主要去美国的话最好在美国读个博,不过即使那样也不是很容易发展的.还是国内的环境舒服点.这是我们家的family business,相信我.

　　ethanwang　阿兹卡班无囚徒　elegan 谢谢你们的意见！
　　
　　今年上海某不太大的三甲医院胸外科要了个国外回来的博士后。工作不是很好找，现在博士越来越多，不值钱了。
　　　　不过说实话，香港的生物学博士去美国估计刚开始也就能找个博后的位置，没有北美学历想进大公司也还是比较困难的。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~跟我想的差不多，这正是我不能下定决心出国的原因。虽然出国后可以试试辉瑞，强生等大公司，但就算找到了也不敢保证比国内混得好。车房倒是可以买得起，子女也会更容易获得美国大学的学位。说到底觉得自己考虑的太多了，同学都说我如果只有一个选择就不会这么犹豫了。
　　
　　
　　
　　楼主要去美国的话最好在美国读个博,不过即使那样也不是很容易发展的.还是国内的环境舒服点.这是我们家的family business,相信我
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　　如果我回国做医生的话，还要有三到五年读住院医，3000-4000/月，如果读博士的话，只拿国家给的博士补贴，可能只有一千块。我的同学先在在搜狐一个月两万，在北京当老师加上补课费，一个月小一万。在银行的虽然只有四五千，可使工作不累，没有夜班。我都快三十的人了，买房结婚靠医生这点收入，根本没戏。再加上平时太忙，到了医院就跟卖给医院似的，节假日全是值班，连我爸我妈见我的面都少。
　　当然，提了主治医以后，工作会轻松一些，收入也会有所提高，但我都三十多了，做其它行业那么辛苦也不会太差了。
　　话也不能只说差的，医生相对比较稳定，等当了副主任以后（36-39）之后吧，收入也会高起来，可能不会比我那些同学差，可当医生的毕竟是体力活，看着我们医院那些老大夫，那么大岁数，还累死累活得做手术，虽然收入高了，可自己还有时间去花吗？
　　嗨！矛盾啊！

　　作为同行,支持一下,这也是我的苦恼,年轻的时候付出那么多却得不到什么回报,虽然读了个博士,却感觉像鸡肋,相比同年人,觉得自己混得最差,唉,真是进退两难!

　　推荐你看台湾畅销作家侯文咏的小说白色巨塔
　　是有关医院人事斗争的
　　
　　http://www.angelibrary.com/essay/jiehu.html
　　
　　
　　白色巨塔　　侯文詠
　　
　　　　在莊嚴聖潔的白袍下，包裹的是深沉精密的算盤；在肅穆濟世的白色巨塔裡，上演的是人性的千萬種面貌—無論是光明的或是灰暗的，鮮明而裸露。從勾心鬥角到各自分別派立，從院長寶座的爭逐遊戲到過失責任的推託閃避；有人拼了命的想掌控全局，有人卻不得不被捲入別人的戰爭中，一肚子的身不由己。甚至一個單純的手術，卻因為病患的特殊身分和高位者的職權濫用，變質成一場政治事件。而躺在病床上的，究竟是一條即將被拯救的生命，還是一攤任人宰割的肉塊？
　　
　　　　白色巨塔是侯文詠蘊釀了四年的第一部長篇小說。以其專業的醫學知識，以及平鋪的寫實筆調，明白刻畫著在醫院這個陰陽相接的生死地帶裡，每一條一絲不掛的靈魂，那活生生的面目。
　　
　　
　　
　　
　　

　　在哪里都是救助病人，但是在国内可以得到声誉，在国外发达国家生活的会好，去非州国家，全世界人家都佩服你。

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　　香港学术没地位滴
　　
　　如果你学术能力还可以滴话
　　
　　你跑到香港去读博本身就是个错误
　　
　　你是国内哪个医学院毕业滴
　　
　　连香港博士也去读
　　
　　你滴大学同学直接去美国读博这才是正路
　　
　　现在年纪大了
　　
　　如果去美国滴话
　　
　　风险很大
　　
　　如果在美国读博你不能在某个领域填补国内滴空白
　　
　　你也就不用回来辣
　　
　　回来也是死路一条
　　
　　那你就只能留在美国刷试管辣
　　
　　加拿大跳楼滴那位搞核物理滴跑到加拿大这种没前途滴地方去
　　
　　荒废了学术属于典型滴走错辣路
　　
　　他如果在国内滴话
　　
　　如果学术上确实可以绝对是爽得要死
　　
　　走错辣路滴代价是惨痛滴
　　
　　你已经走错辣一步去读个香港学位浪费辣时间精力
　　
　　赶快回国卡位
　　
　　再过一两年
　　
　　大批美国博士回国
　　
　　那你就惨辣
　　
　　最后提醒你一句
　　
　　不要低估国内滴医学实力
　　
　　没有临床经验就什么都不是
　　
　　而且国内医生工作的综合性比美国强
　　
　　就算是美国医生在中国临床照样有问题
　　
　　你滴条件不是很好而是不太好马上就会变成很不好
　　
　　希望你对自己滴定位要准确
　　
　　定位错误是最大滴错误哦
　　
　　大陆上半年光税收就突破2万亿
　　
　　真实滴国内生产总值至少在50万亿人民币以上
　　
　　就算是按名义汇率也突破辣6万亿美元
　　
　　按购买力计算则更多
　　
　　你如果在国内运气好能够有好职位收入待遇不成问题
　　
　　以后实在想去美国
　　
　　还可以进修深造交流医生什么滴
　　
　　机会多的是
　　
　　学术是学术
　　
　　职业经验是职业经验
　　
　　至于你还幻想进美国公司外派回中国拿美国工资在中国消费
　　
　　俺只能说除非你找滴老婆是布什的女儿辣
　　
　　机会很大滴哦
　　
　　老兄你读书读傻辣
　　
　　到时候你就会深深地理解那位跳楼滴加拿大老兄辣哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　谢谢t20的教诲！真是感激不尽！
　　
　　我很佩服阁下的见识，也很同意您的说法，晚辈想跟前辈讨论一些国内的问题。
　　
　　
　　你是国内哪个医学院毕业滴
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　（我是北京大学医学部的，我们这个programe叫MD-PhD是学习国外的医生培养体系，培养临床科研都牛叉的大夫以在21世纪与世界其它强国接轨和竞争，顺便解决一下诸如癌症之类的人类杀手。
　　
　　
　　香港学术没地位滴
　　　　
　　　　如果你学术能力还可以滴话
　　　　
　　　　你跑到香港去读博本身就是个错误
　　　　连香港博士也去读
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　（香港科技大学发表了大陆第一篇cell文章，生物领域亚洲前列，不过真的想出国的话诚如您所言应该直接去美国读博，而且现在年龄也大了，风险很大。）
　　
　　
　　
　　
　　　　你如果在国内运气好能够有好职位收入待遇不成问题~~~~~
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　　　（我所知道有很多医生都三十七八岁了，还是每天跟着别人的后面，因为更老年资的医生只要没退休，手术就要留给这些人做，医院一个科室的位子有限，最出名的往往只有一两个，哪怕你是四十五六岁，也得论资排辈，而国内医生的工资收入不高，这谁都知道，大部分收入来源于该领域名气，手术技术，所以在科室里没机会做手术主刀就意味着收入待遇很成问题，这就是为什么那些老大夫一把年纪了，还每天一站就是十了个小时的拼命做手术，因为一旦他们放手给年轻大夫做，自己就可能地位不保，辛苦一辈子熬来的学术青春就会动摇，相应的就是收入待遇的动摇。而且在国内的大医院里做行政后勤的往往在很多方面制约临床医生，想在学术上发展不会搞关系就会处处碰壁。所以回国虽然比较稳定的继续作了医生，得到了职业上的发展，但却要面对很多问题，包括社会环境的问题，我没去过美国，但在香港已能感受到社会秩序有多好，文明程度很高，我很爱国。不会崇洋媚外。不过中国在生活环境上确实有很长一段路要走。
　　
　　
　　很希望t20能给与更多的指点，可以主要针对职业前景上，不涉及社会发展，因为那毕竟不是我等能改变得了的。
　　
　　
　　还有冒昧的请问T20在哪做事呀？

　　楼主还在犹豫？我是大学毕业出国的，现在学位拿到，当个助理教授，和国内同学比起来，收入的绝对值那是他们没法比，但是更多得东西我比不了，毕业6年了，差别不是那么明显了，再过几年，等他们中有人升副主任医师的时候，我相信我是比不了了。

　　哈
　　
　　老兄你拍马屁滴水平还可以嘛,看来还是个人才,比这个版上绝大多数傻乎乎滴地球人还是要强点哦.既然老兄你这么有自知之明,俺老人家就指点指点你辣.保证让你爽哦.嬉戏嬉戏嬉戏
　　
　　俺滴身份是火星贵族六大世家
　　
　　目前滴工作是
　　
　　火星纪律委员会驻地球扶贫办副科级特派员(正科级待遇)
　　
　　宇宙大学银河系地球物理专业勘察设计方向滴打狗拖
　　
　　临汾职业技术学院摩托车修理与飞碟制造客座助教
　　
　　指点指点老兄你那是相当滴有资格哦
　　
　　你女朋友学经济滴居然不知道你们地球最大滴金矿在中国,还傻乎乎滴要你出国再读博,看来她经济学的不怎么样阿,一点风险控制都莫有,简直就是要折腾你啊,加拿大跳楼滴那位老兄就是毁在他老婆手上哦.核物理这种屠龙之术本来就不是加拿大这种化外之地可以承受滴.
　　前车之鉴阿.女滴无脑不可怕,可怕滴是无脑又唧唧歪歪哦.老兄你很悲惨,俺表示同情先.哈哈哈哈哈哈
　　
　　看来老兄你不是协和滴,北医和香港联合培养MD也不过是权宜之计辣.随着中美政治上逐渐同盟,在基础科学领域全面合作地展开是很自然滴,以后北医会和美国联合培养MD滴.香港学术底子太差,论根基学术传统还不如北医,发篇把文章说明不了什么问题.北医之所以和香港合作,无非就是熟悉熟悉MD培养流程,并不指望学术上有什么东西,学术以后自然会和美国合作.这点老兄你一定要清楚.不过老兄你能够被北医选中,看来还是有前途滴,北医是把你当自己人培养滴.组织上是信任滴.这在政治上是绝对优势,这点比你那些自己出国读博滴同学要强很多辣.老兄你要多看看新闻联播阿.华医生连胡总书记都要出面滴哦政治上幼稚才是最大滴幼稚阿.政治待遇才是衡量一个人滴根本标准哦.你滴那些在美国滴同学毫无政治地位,惨就一个字阿.
　　
　　经济上不是问题,美国医生也要到四十岁才好过滴.美国医生也是很辛苦滴.不要总是想能够轻松晋级.
　　
　　学术上也不是问题,现在交流方便得很,仪器设备等硬件国内也不差以后更好
　　
　　临床上世界上哪有中国这么多实践机会阿,而且很多都是综合性大跨度滴.这点美国医生就不行辣,事业潜力很重要哦
　　
　　人际关系你们地球上哪里都一样.美国比国内更差.只要你受得了.除非你根本就没有资格上层次.美国佬毕竟是殖民地出身没文化.蓝血得很.以后你接触了就知道辣
　　
　　至于小孩留学滴问题,老兄你就幼稚辣,等到你小孩要留学辣,中美早就好得同穿一条裤子辣,美国佬虽然没文化但不蠢.签证估计都免签辣.到时候谁留学谁还不知道涅
　　
　　够详细辣吧
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈

　　谢谢夫丑妻美您已经第二次回贴了,看得出你是医学出身现在在国外做助理教授觉得国内的同学现在越混越好,美国的大学教授待遇是差了点,其实我挺想去美国大的制药公司的,以后混个小主管,争取年薪拿到接近10万美元.我觉得还不错!
　　
　　但是更多得东西我比不了```````````````````
　　````````````````````````````````````````
　　请问是什么比不了呀?
　　
　　毕业6年了，差别不是那么明显了`````````````
　　``````````````````````````````````````````
　　毕业六年你的同学大部分在做主治医吧?如果一年十万的话,与国外教授的一年五万美元是差不太多,您说的是这个意识吧?

　　t20前辈,我觉得我是越来越爱戴您了!讲的很详细,而且针对性的回答了小楼主所面对的一些困惑.感觉您老好象是哪家大医院的德高望重的院长!晚辈为了能和您讨论就不顾及您尊我卑的礼节了,直接表达我的一些想法,还请您指点迷经.
　　
　　
　　你女朋友学经济滴居然不知道你们地球最大滴金矿在中国,还傻乎乎滴要你出国再读博,看来她经济学的不怎么样阿,一点风险控制都莫有,简直就是要折腾你啊,加拿大跳楼滴那位老兄就是毁在他老婆手上哦.核物理这种屠龙之术本来就不是加拿大这种化外之地可以承受滴.
　　　　前车之鉴阿.女滴无脑不可怕,可怕滴是无脑又唧唧歪歪哦.老兄你很悲惨,俺表示同情先.哈哈哈哈哈哈
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　　精辟!!!!!!
　　
　　
　　经济上不是问题,美国医生也要到四十岁才好过滴.美国医生也是很辛苦滴.不要总是想能够轻松晋级.
　　　　
　　　　学术上也不是问题,现在交流方便得很,仪器设备等硬件国内也不差以后更好
　　　　
　　　　临床上世界上哪有中国这么多实践机会阿,而且很多都是综合性大跨度滴.这点美国医生就不行辣,事业潜力很重要哦
　　　　
　　　　人际关系你们地球上哪里都一样.美国比国内更差.只要你受得了.除非你根本就没有资格上层次.美国佬毕竟是殖民地出身没文化.蓝血得很.以后你接触了就知道辣
　　　　
　　　　至于小孩留学滴问题,老兄你就幼稚辣,等到你小孩要留学辣,中美早就好得同穿一条裤子辣,美国佬虽然没文化但不蠢.签证估计都免签辣.到时候谁留学谁还不知道涅
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　　开眼啊!!!!!!!!
　　
　　
　　随着中美政治上逐渐同盟,在基础科学领域全面合作地展开是很自然滴,以后北医会和美国联合培养MD滴
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　您不是协和的前辈吧?感觉与美国合作的思维象协和人.
　　
　　

　　哈
　　
　　老兄你马屁水平还不错嘛,大有前途哦,俺老人家就再指点指点你辣哦
　　
　　俺是火星人在地球,扶贫滴干活.不过涅,俺们火星比你们地球发达,见识自然比你们地球人多辣,很正常滴辣.星际差异是很大滴辣.
　　
　　俺作为一名火星扶贫干部肯定是全能滴辣.文理经管法政医计算机历史地理艺术设计泡妞经样样精通滴辣.和你们医学生谈医学小意思辣.
　　
　　中美合作可是胡总书记说滴哦.老兄你最大滴缺陷就是政治幼稚阿.看来还是要组织上让你尽快成熟阿,你也要积极主动地和组织沟通进步阿,不然你是没有发展后劲滴哦.
　　
　　主治医稍微好点怎么可能只有十万阿,你也太小看主治医辣吧.胡总书记要以人为本,就是要体现知识分子滴价值嘛.以前老共没文化不承认精英滴价值,于是精英滴价值只好通过以药养医来迂回体现,现在老共有文化辣,以后就会直接体医生滴劳动上哦.至于医院里面吃闲饭滴作为历史六问题自然会养起来退休分流滴.
　　
　　至于制药公司,十万美元算什么阿,你要是真有科研实力,在中国重视自主创新滴新型制药公司远远不止这个数哦,还有股票滴哦.
　　
　　不过涅
　　
　　北医低成本搞收益要你去香港熟悉MD滴培养流程,这是你滴核心竞争力哦.MD还是有点含金量滴.以后应该以你这样滴自己人来建立有中国特色滴取中美医学之长滴中国自己滴MD体系,搞不好以后北医和美国合作双向交流你就是骨干哦,你可就是元老级哦.无论政治地位社会地位经济地位那可不一般哦
　　
　　如果在学术上和医学教育上你还能做出点成绩滴话,那可是填补辣国内空白,如果能够充分融合中外两种各有特色滴医学思维,那可是为世界医学新发展做出重要贡献哦,搞个院士当当也不是没可能哦.这可比你那些在美国滴同学牛多辣.
　　
　　拍马屁是有好处滴
　　
　　拍俺这样滴火星贵族六大世家滴马屁那更是相当滴有好处哦
　　
　　老兄你会拍马屁,大大有前途,北医以后要放翻协和就靠你辣
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　

　　不多说了，你看来是主意打定了，想来你的同学朋友出来的应该不少，如果你有心，可以调查一下，有多少人能够在大的制药公司里工作，这个不仅是学问的问题，能有这样的能力，在国内绝对会比在这儿强，甚至你不用出来，都会有人聘你，所以如果能在个好医院当医生，还是别出来了，别嫌在国内打下手，国外的医生能够在35之前独当一面的话，都可以称天才了。

　　谢谢夫丑妻美，我并非主意打定，而是无法做决择。国内外的优点我都可以看到，缺点也可以看到，我还会有些新的想法，等过几个月尝试实现一下，再发在天涯里。
　　对了您既然觉得在美国混得也没那么开心，我倒是向你推荐香港科技大学，我们系刚刚走了一个副教授，有位置，您可以考虑来这里。副教授年薪100万港币左右，而且这里是中国，做什么事都舒服。风景好，气候也不错，香港很干净，市民很文明。如果你想来，可以在问我具体事情。谢谢你不带偏见的建议，真得帮我很多！

　　3，4K一个月？！怎么可能这么少？还在北医？俺一深圳的朋友说他们那本科生进来都是200K/3年，税后的。
　　嘿嘿，楼主要是不讨厌做研究的话，依我看留校任教才是正解。副教授年薪100万，讲师待遇也不会太差，比起那些投行里做金融的不知要好多少倍。

　　t20前辈，我也有一想法，不敢乱说，因为我是小字辈的，如果有幼稚或冒犯您的地方请海涵！
　　我个人认为医院的体制改革非一日之功，是存在于中国大环境之下的小生态群落。中国数千年文明不是几年说改就改得了的，随便举个例子，你想找政府机构办事不送钱就会很大阻力，在医院里明明是名正言顺，关系不好就别想让其他部门的人效力。（对不起，不敢说得太具体）所谓政治就离不开斗争，新任领导上台（*派）好象前任领导的嫡系就纷纷因为腐败而落马（**帮），最近好像北京市原市长陈希同放出来了吧，我是个小人物，不敢大谈政治，也不敢对江山指手画脚。不过如果被人压迫终有一天混出头，开始压迫别人，或者幸福生活建立在对大多数穷人或农民的压迫剥削之上的话，与发达国家的高福利，言论自由等等吧（我没去过，不乱讲）还是会有小小差距吧。当然中国正在朝民主经济繁荣的方向发展。但你能保证中国经济增长的数据都准确，没有泡沫，没有不合理的发展模式（如破坏环境，乱用资源，缺乏核心竞争力），您曾给出中国的GDP，但人均还高吗？是否该列举一下美国，日本，欧盟的人均值。这些是从国家角度讲，对我们个人也许没意义，但那么多农民穷人的问题没解决，医生的待遇怎样提高，会不会引起社会其他阶层的不满，会不会引起当权者的不满？
　　
　　开技术创新性医药公司我当然愿意，可觉得自己有点蚍蜉撼树，美国跨国的大医药公司，开发一个新药动辄几亿甚至几十亿美元，开发周期十几年甚至数十年，有成百上千人的研发队伍。国内一个新药上市要经过多少部门，这里又要送出多少投入，才能在临床上应用。别说搞技术创新我弹尽竭虑，其他附属活动就已不是我一个人能搞得了的。
　　
　　当然所有这些有难度并不代表没出路，事在人为。正如前辈所说
　　
　　北医低成本搞收益要你去香港熟悉MD滴培养流程,这是你滴核心竞争力哦.MD还是有点含金量滴.以后应该以你这样滴自己人来建立有中国特色滴取中美医学之长滴中国自己滴MD体系,搞不好以后北医和美国合作双向交流你就是骨干哦,你可就是元老级哦.无论政治地位社会地位经济地位那可不一般哦
　　　　
　　　　如果在学术上和医学教育上你还能做出点成绩滴话,那可是填补辣国内空白,如果能够充分融合中外两种各有特色滴医学思维,那可是为世界医学新发展做出重要贡献哦,搞个院士当当也不是没可能哦.这可比你那些在美国滴同学牛多辣.
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　　路还是有的，但想一步步顺利走下来却也不易。所以说前辈应该是业内有识之士，看问题这么有远见，我等十年后做的事可能正是您今天讲的事。
　　晚辈胡说八道了一下，有什么不妥还请前辈指点，有什么冒犯还请前辈海涵！
　　

　　对了，要感谢t20前辈的点拨，晚辈们没有前辈的指点可能真的会走错路。谢谢您！

　　哈
　　
　　看在老兄你马屁滴份上,俺就再指点指点你辣,千穿万穿,马屁不穿哦
　　
　　老兄你不是政治幼稚而是政治白痴阿,看来你滴辩证法政治经济学哲学都是白学辣.这就是为什么你思想幼稚滴根源阿.这个版上绝大多数傻乎乎滴地球人都是政治白痴,所以都只能是些小人物辣,老兄你要不是会拍俺老人家滴马屁,肯定也会成为其中滴一员哦.
　　
　　既然你不甘心成为小人物,还想做一番事业,俺就指点指点辣.
　　
　　首要第一条是:不听老共言,吃亏在眼前,要听胡总书记滴话,永远跟党走.这是一条在任何时候任何情况都不能动摇滴基本原则.背离辣这个原则,你就只有死路一条,遵循辣这个原则,你就会从胜利走向胜利.
　　
　　你现在要养成看新闻联播人民日报滴习惯,什么时候一天不看就吃不下饭,什么时候你就算是政治上成熟辣.领导和群众滴差别,高级领导和低级领导滴差别就在这里哦.既然在北医混辣这么多年,老兄你怎么一点政治觉悟都没有阿.你在北京读书没学到真经阿.说话和傻乎乎滴地球人一样幼稚阿.
　　
　　香港是没有前途滴,没政治没文化没学术,你呆在这样滴地方还觉得很好,老兄你确实是相当滴幼稚阿.北医虽然说还玩不过协和,比香港可是强多辣.
　　
　　俺又没有让你自己去当制药公司老板,你这么幼稚,怎么可能当老板涅.至于研发新药,你也把美国公司看得太高辣吧,老毛不是说帝国主义都是纸老虎嘛.以后你了解美国制药公司内幕后自然会知道滴辣.中国以前搞不出新药说穿辣就是没钱,现在中国有滴就是钱,大把金钱扑上去,什么东西搞不出来.搞基础研究就是搞钱.不要怀疑中国人滴智商嘛.也不要怀疑人民币滴实际购买力嘛.现在国家在整个基础研究领域投入是相当滴大,只要你滴项目有前途,钱不是问题.
　　
　　站得高看得远老兄你至少要象北医院长一样思考,才能走好自己滴从医道路哦,不要整天象个小人物一样胡思乱想.北医送你出来MD是战略决策.不会被一些枝节问题所干扰,这关系到北医建立有中国特色滴取中美医学之长滴中国自己滴MD体系,培养临床科研都牛叉的大夫以在21世纪与世界其它强国接轨和竞争这一战略目标能否顺利打开局面.
　　
　　如果你以后还有志于北医高层滴话,那你从现在开始就要好好提高自己滴战略思维能力和政治素养辣,高层领导不是那么好当滴哦.不出意外滴话,你们MD这批人应该是列入辣干部梯队滴,老共培养干部特别是高级干部那是以20年为一个周期滴哦,如果你能够争取列入培养梯队滴话,组织上是会给你交待滴.这可比什么美国博士牛多辣.政治待遇是衡量一切人才滴根本标准哦.
　　
　　作为一名科技战线上日后滴高级领导者,老兄你奋勇前进吧.搞不好日后你挂掉滴时候,作为世界超级大国国家元首滴中国国家主席也会亲自前来看望你哦
　　
　　那可是很有面子滴哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

　　希望楼主多听听t20，都是大实话啊。。
　　
　　中国这些年医疗系统的投资是滞后了。。未来几年肯定是大发展。。
　　不光指政府的大规模拨款，非国有系统的医疗投资更是如此。
　　看看现在的上海和北京，私立高级医院是遍地开花，这在5年前都是难以想象的事，5年后呢？
　　中国医疗是个大金矿，越早卡位越好。。
　　

　　t20 前辈，我讲不过你呀。你的意识是让我回国先苦着，跟着党走，国家发展了，自然就发展了我们这些党的拥护者。
　　给你举几个实例吧。北京今年三月份刚出台政策，住院医3000/月，主治医5000/月，副主任7000/月，有些医院已经开始实行了。
　　
　　胡锦涛接见解放军医院某大夫的新闻我也看了，感觉是党在作宣传，不知对那位老大夫及家人有什么实惠？我的导师也认识很多高官，毕竟官们也得病吗，可他还是挣他该挣的，累他该累的。生活不错，可明显是靠劳动所得，一分分挣来的。
　　
　　只要你滴项目有前途,钱不是问题.
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　这我也同意！我在这边做了两年也没做出自己想做的结果，科学不是那么简单的。但毕竟在这边生活条件还可以，回国给不给机会做都难说，环境没这边自由。就算给机会作了想做的项目，也未必做得出有前途的项目。最后还是靠那点工资。
　　
　　谢谢tsong,我也明白t20讲了很多难得的大实话，甚至会影响到我和我的那些同学。没准未来真走了t20指点的路。
　　
　　t20前辈，我猜你应该不是医疗系统的，因为您说了很多跟党走的话，却没有回应和提及当今年轻医师的待遇差的问题，也没提及国内医疗环境差，医患关系紧张的问题。其实医生的待遇各个地区，同一地区的不同医院或同一医院的不同科室都是有差异的。落实到每个人又有不同。
　　
　　我想我会在这边尝试能不能考上香港的医院住院医，或试试能不能去大的投行，不行就回去当医生，混得不好再出国当博士后，然后再去药厂。哈!应该充分发挥我之特长了，所谓男怕入错行，在年轻还能选择的时候，别错过机会。
　　
　　谢谢t20前辈，虽然您不是本行的，可是您指出了回国发展的模式，就是技术与政治结合，两手都要硬。
　　
　　再给您举个例子吧，我知道有个科室的党委书记根本没权，技术上的少壮派才最有权力，就算政协主席来了，也是找技术骨干看病，与技术骨干关系好得很，党委书记到处都是，大领导们还真没觉得稀罕。
　　
　　晚辈还是觉得，乱世出枭雄！国内还是有点乱，成功的枭雄不一定适合每一个人盲从。只有总体的改善和提高，才对我们这些个体有意义。
　　哎！希望中国好好快快的正确发展，让我们这些为国效力者不会受到太不公平的待遇。我是说规范分配制度，别让贪官，奸商，投机分子们把持天下的财富和权力。
　　t20前辈，您讲的政治很深刻，恕我冒犯，提了一些反面的观点，望海涵啊！

　　哈
　　
　　老兄你最大滴优点就是会拍马屁,最大滴弱点就是对内不能认识自己滴局限性,对外不能认清形势哦.
　　
　　看在你会拍马屁滴份上,俺老人家自然会再指点指点你辣
　　
　　俺当然不是学医滴辣,俺是火星扶贫干部滴干活,十项全能哦.无论你们地球什么行业俺都可以指点滴辣.这一点楼上那位搞金融滴tsong老兄可以作证滴哦,俺对你们地球滴金融认识也是相当滴深刻哦.
　　
　　莫办法,谁让俺是火星贵族六大世家,银河系著名天才,共产星际驻地球总代表阿.
　　
　　老兄你原来还不甘心靠劳动吃饭阿,那自然是想靠资本权势思想来吃饭辣.可老兄这三样都没有,怎么吃得到阿.人贵有自知之明阿.不要总想一步登天好不好.你又没泡到布什滴女儿.欲望要和能力相匹配,人才不会太痛苦知不知道阿.
　　
　　至于学术研究,俺早就说过辣,学术是讲根基讲传承滴,北医为啥玩不过协和阿,就是因为根基没有协和深嘛.香港学术说直接点就是一群乌合之众,怎么可能会有江湖地位阿.殖民地是不需要学术文化政治滴.空空如也滴香港就是最好滴香港.老兄你在香港做不出东西是很正常滴.北医是不会把香港看成和自己平起平坐滴学术伙伴滴.要你们去香港MD不过是去低成本熟悉熟悉培养流程为日后和世界一流滴医学院群全面合作做好准备而已,这点认识你都没有,可见你对北医高层滴发展规划毫无认识,小人物而已辣.这也说明北医高层里面没有悉心栽培你滴人阿.你滴北医MD同学里面有没有厉害角色阿,他们是不是象你一样胡思乱想阿.有差距阿
　　
　　老兄你又香港又投行又回北医又博后又药厂.老兄你真滴是太厉害辣,居然和俺们火星人一样厉害辣.不过在你们地球,估计最后你要和那位加拿大老兄去做伴辣.好刺激好刺激滴哦
　　
　　俺早就说辣,你滴核心竞争力就是北医是把你们当作自己MD滴骨干来培养滴,这关系到北医以后在中国在国际上滴江湖地位这一头等大事.你有这么大滴政治优势和专业优势而不顾,实在是思维混乱小人物滴典型特征.你只要丧失辣这个优势,你没有前途这是肯定滴.你等着后悔吧.
　　
　　至于政治,老共是一个组织不是个人知不知道阿.等你以后有了政治地位还怕没钱.你政治上缺乏有心人指点阿,看来你还没有进入北医干部梯队滴培养对象圈子,而你滴MD同学中则肯定有,你已经大大滴落后辣.
　　
　　至于你所说滴最后一段,完全就是小学生水平,你这个博士白读辣.这么低级滴研究框架思维方式怎么可能得出有价值滴研究结论阿.思想浅薄滴香港学术训练害死人阿.拜托老兄你思想上点层次好不好阿.
　　
　　最后俺要说滴是,美国制药公司和石油公司军火公司一样都是极其黑暗滴,你实在想去滴话,请做好心理准备.你太弱辣,美国佬毕竟没文化,残忍得很直接,你等着被玩弄吧.
　　
　　俺看到一幕悲剧正在上演,就象这个版上无数思想白痴已经上演过无数次滴悲剧一样,又一个小人物就这样在你们地球无声无息滴变老死去.
　　
　　悲剧阿悲剧
　　
　　呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　没头发，
　　
　　若你年龄在30岁以内，自觉精力充沛，若你的妻子国内本科毕业，能力较强（英语至少6级以上），培你来美后，自己能拿下美高校的MASTER 学位（1－2年）；那么，我强烈建议你来美做博后5年。在这5年内，拿下绿卡及医生执照考试。我相信大多数北医学生能做到，只要此人有坚强的毅力。来美做博后，对我们学医的来说，只是手段，不是目标。就算做几年科研，在美找到faculty或assistant professor位置，对于我们曾经做过外科医生的人来说，也是个失败。
　　
　　若你未婚或无女友，我劝你不要来美，在国内大医院做外科医生，很好。在国外，需要两个人，共同奋斗，互相勉励。我太太在哈佛读phD,若她几年前，没有出来，我在美逗留觉不会超过两年时间。你知道了，我们这个年龄的外科医生，正需要锻炼的时候。
　　
　　我的情况和你类似，在上海拿了博士以后，来美做科研，现正在复习考BOARD。
　　
　　外国人考board通过率70％以上，美国本土学生通过率92％以上。当然极少数人通过考试后，找不到实习医院。但，对我们来说，这种可能性很小，因为我们的经历都不错，在美高校或医院做博后。e.g., wo我目前的老板是哈佛外科教授，将来找住院医生位置，有他的推荐信，分量应该是不低。
　　
　　很多人，通过考试后，就在他现在的老板手下做住院医。
　　
　　我个人觉得t20先生的话，不完全正确，至少对于年轻人，尤其是想挑战人生的－－－。当然，我国内的同学，都快要生副高了，他们的某些方面生活质量比我现在强的多，但我并没有羡慕之意。
　　
　　有问题可联系我，passsword66@yahoo.com.cn 我一般一周check这个信箱一次，所以回信会不及时。

　　谢谢t20 又一次指点我，前辈虽不是本行的人，但看问题确有过人之处能点到我们的核心竞争力。佩服！
　　
　　十分感谢 puma0202 师兄，大师兄和我想到一块去了。我一直都想这么走这条路，可苦于没有志同道合的人交流，互勉。我对国外这条路还有一些疑虑，想向大师兄请教一下，不知是发到您的邮件里，还是直接发在天涯里，因为您的邮件毕竟是您的私人空间，您能指点这么多已经很感激您了，实在不好意识打扰您太多私人时间和空间，因为我知道您一定也很忙。

　　老兄你这么会拍马屁,俺老人家肯定要觉得你还是有前途滴哦.
　　
　　俺作为火星扶贫干部,对你们地球医,药行业肯定是相当了解滴辣,不然俺哪里有本事号称十项全能哦.这点你是不用怀疑滴.嬉戏嬉戏
　　
　　那位哈佛老兄无所谓政治优势,完全是个人行为,是一条直接走向养老滴路,一切顺利滴话,40岁做个执业医师,中产医生辣.如果不能在学术上取得重大突破,就连回国作为客座专家学者都困难哦.现在国内大医院留美博士多得是,以后会更多.
　　
　　老兄你应该是公费滴,在政治上这是必须要仔细考虑滴.如果你放弃辣这一重大滴政治优势,这个代价是你以后难以承受滴.如果你不是公费,你当初就应该直接全奖去美国,你一定要仔细考虑.人生关键处只有几步哦.你这种患得患失滴想法,不要以为北医就不知道,他们清楚得很.所以说这都会影响到你以后滴政治前途.你可以高估你自己,但千万不要低估老共,老共是你们地球上组织最严密考虑最深远滴群体.你在老共眼里只不过是三岁小孩辣.
　　
　　你现在最需要做滴是,全面总结香港MD培训滴材料,供北医决策层参考.这是专业表态和政治表态.如果你这份材料过得硬,你可以争取北医公费送你去美国一流医学院进一步MD.北医没有对不起你,你最好也不要对不起北医.没有原则是要付出你现在难以想象滴代价滴.
　　
　　你去辣美国自然也会知道美国也是很普通滴辣,美国佬没文化粗鲁得很,你以后去辣就知道辣.你们这些二流知识分子就是难搞,当年老毛整整你们这些二流知识分子在政治上是完全正确滴.
　　
　　最后俺要说滴是,真正一流滴人才都在国内,二流滴才在国外,现在滴趋势是连二流滴都逐渐在国内,三流滴才在国外.以后滴趋势是只有不入流滴才会在国外辣.一流人才思想有深度有技能,二三流人才思想没深度只有技能,不入流滴连技能都没有辣.老兄你目前身在二三流.自求多福吧.不过老兄你如果没什么想法对文化又没什么兴趣滴话,去美国做个老年中产还是可以滴辣.至少缓解辣中国滴人口压力辣.
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈

　　t20前辈，我知道您这些想法的出发点是基于中国一定会发展而且一定会很快的发展，很快就超过美国，超过其他国家，所以中国人留在中国才是最有市场的，中国人加入共产党才最有政治地位，有了政治地位就有了权力，就控制了国家的财富，国家的财富与我们这些知识分子所赚的小钱相比简直是天渊之别——我不否认这一点。
　　
　　
　　
　　你现在最需要做滴是,全面总结香港MD培训滴材料,供北医决策层参考.这是专业表态和政治表态.如果你这份材料过得硬,你可以争取北医公费送你去美国一流医学院进一步MD.北医没有对不起你,你最好也不要对不起北医.没有原则是要付出你现在难以想象滴代价滴.
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`高见！！！
　　
　　t20前辈，我不是不推崇回国发展，不然也不会在这里和前辈们讨教，只是有所顾忌。本来我还想说一下回国在生活上有哪些不好的地方，但觉得自己就是中国人，真的没资格说什么。而且这样对比中外生活的已经够多的了。只能说从生活上各有利弊。
　　从事业发展上，您确实提到了许多思路，让我见了大世面了。而且以我的见识，还真是只有听得份了。因为您讲得确实很有说服力。
　　不过我也看到国内有些不得志的人，虽然他们懂得政治上要先进，但还是混得不太好。可能是中国还没有建立起一套让所有爱国者都志得意满的制度吧。所以，我猜t20前辈是不是政治上很春风得意，或者在搞宣传的部门，所见所宣传的都是成功的人或事迹。
　　毕竟事物都是一分而二的，所以我冒昧的向t20前辈请教一下，按照您说的这条路有没有什么缺点和劣势，最坏的可能是什么，有没有一些不确定因素会制约发展？最终导致一生不得志。
　　对不起前辈！又给您添问题了。如果前辈对这个话题还没有烦的话，可不可以指点一下您所推荐的路有哪些缺点。
　　其实看这个贴的还有我的一些同学，我替他们也谢谢您对后生的指点！

　　作者：没头发　回复日期：2006-8-9　22:02:30　
　　　　谢谢t20 又一次指点我，前辈虽不是本行的人，但看问题确有过人之处能点到我们的核心竞争力。佩服！
　　　　
　　　　十分感谢 puma0202 师兄，大师兄和我想到一块去了。我一直都想这么走这条路，可苦于没有志同道合的人交流，互勉。我对国外这条路还有一些疑虑，想向大师兄请教一下，不知是发到您的邮件里，还是直接发在天涯里，因为您的邮件毕竟是您的私人空间，您能指点这么多已经很感激您了，实在不好意识打扰您太多私人时间和空间，因为我知道您一定也很忙。
　　___________________________________________________
　　没头发，你蛮好玩的，人家puma都让你有问题给他写信了，你还罗里罗嗦的说麻烦打扰他啊什么的，做事情有点拖泥带水的呵，哈哈。
　　
　　在哪里都有坏处也有好处，看你自己怎么奋斗了。国内医院做到副主任又怎么样，一个职称而已，医院里面的副主任一抓一大把，关键要做外科大主任，这个位子只有一个，再不济也要做个科室主任，这个位子也不多。
　　找个好大树靠，自己多活络活络，再有点真本事。医院现在的年龄段很窄，你先看看外科大主任科室主任的年纪，再看看自己上面还有多少暂时不得志的副主任主任们，再衡量一下自己的斤两，天时地利人和一样都不能少，哈哈。
　　到国外也一样，再加上语言因素，面对更多聪明的竞争者……
　　用俺老爸话说：条条蛇都咬人…………
　　
　　没有说哪一条路的选择就是绝对正确的，哪一条路的选择就是绝对错误的，能看看路上的风景也好……
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　to t20
　　
　　你这位火星人很有远瞻性，观点极其理性，给他指出了一条最快最便利最有前途的路，可惜他朽木不可雕也，十年后也许五年后他可能后悔莫及。
　　在国外累死累活，至多做一小螺丝钉而已。

　　先去美国吧。
　　然后再回祖国。
　　不过问题是你如果去了美国，到时侯你真的会回来么？

　　
　　
　　T20有时还是把事情看得太简单了，
　　国内明星医生的待遇上去了，和新加坡之类其平，离香港还差点，俺家国内远亲现在每周基本上出国会诊手术，水平很高，象一些市级医院外科都可以做肝移植。不过能够做到明星医生的太少，要看他现在的老板如何，能不能进入圈子。对于一般只专不红的普通人，来美国考执照才是正路。
　　象我的一个叔叔在米国作病理科医生，差不多35万每年。
　　就是他同学现在在国内要上院士的，待遇就差多了。

　　
　　其实国内医生的准入门槛比较低，
　　当医生不难，
　　水平到了一定层次以后，
　　都是差不多的，90%的类同度。
　　可是位置就那么多，
　　所以造就很大一批郁郁不得志的抢不到位置的医生，
　　要出头，
　　除了技术精专外，
　　还要政治过硬，
　　象遇到sars，二号病这种敌情你要顶上，
　　带头上，才有培养的‘前途。
　　

　　作者：sharkbay　回复日期：2006-8-10　7:53:38　
　　　　to t20
　　　　
　　　　你这位火星人很有远瞻性，观点极其理性，给他指出了一条最快最便利最有前途的路，可惜他朽木不可雕也，十年后也许五年后他可能后悔莫及。
　　　　在国外累死累活，至多做一小螺丝钉而已
　　
　　---------
　　哈
　　
　　这位姐姐看来是明白人,比其他傻乎乎滴地球人强多辣.居然还有傻乎乎滴地球人拿美国一个小医生和院士比待遇,俺作为火星扶贫干部真滴是好绝望好绝望阿,扶贫先扶脑阿,俺就是扶到22世纪都看不到希望阿.
　　
　　呜呜呜呜呜呜呜呜呜
　　
　　这位姐姐
　　
　　他虽然是块朽木,但这块朽木有个难得滴会拍马屁滴优点,是不是还有挽救滴可能阿.医家要慈悲为怀阿,只要有百分之一滴希望,就要尽百分之百滴努力抢救哦.俺们火星扶贫干部也是讲究人道关怀滴哦.
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　楼主老兄
　　
　　俺滴真实身份是共产星际驻地球总代表,统管你们地球一切事物,要指点指点你小意思辣.
　　
　　你其实想进入上层滴欲望很强烈,而你本来机会进入上层滴,这个机会是非常难得滴,很多有才能滴人在关键时期就欠缺这样滴机会,从而只能一辈子做个中产.当然这个机会也需要你付出努力,有机会并不意味着有结果,要让高层看中你,也是要看你滴思考高度综合能力滴,但从你现在滴表现来看,俺只能说你不及格,到现在还再说些有权就有钱这样滴非常没有政治水平滴话,和小混混没什么差别.毕竟是在你滴成长过程中缺乏高手调教阿.俺对你已经不抱什么希望辣,你自生自灭吧,以后你也只能中产一生,看着你滴同辈人一步步进入北医决策层辣.
　　
　　平凡滴所谓不得志滴医生美国照样遍地都是.难道美国医生个个都是科室主任院长副院长?有美国执照又如何.绝大多数美国医都是没有综合性滴.哪有中国医生这么多专业上高度自主,大量高难度大跨度滴实践机会,中国医生手术水平高是大量实践练出来滴.以前中国没钱没设备都如此,现在中国有的就是钱,什么设备没有.什么基础研究滴试验做不得.美国基础研究水平高无非就拿钱堆,中国也可以哦.
　　
　　任何事都是有风险滴,有风险就会有回报,没风险就没回报.在所有决策中,首鼠两端不能清醒地认识形势高估自己才是人生最大滴失败.
　　
　　加拿大那位跳桥滴核物理老兄是条汉子,他用他滴死来告诫你们这群二三流以及不入流滴所谓知识分子,走错辣路滴代价是多么滴惨烈.因为他本来可以苟活一生或者是回到祖国温暖滴怀抱滴.无颜回头阿.也许当年他离开国内单位滴时候,组织上也是找他谈过心滴.真滴是党和人民滴重大损失阿.老共滴境界高度是你们这群二三流以及不入流滴所谓知识分子永远都无法理解滴.人,是要讲点精神滴.
　　
　　这,就是你们注定辣滴命运.世上之事,除开少见多怪以外,本就是一念之间.
　　
　　悲剧阿悲剧
　　
　　活在你们地球真滴是彻头彻尾滴悲剧阿
　　
　　呜呜呜呜呜呜呜呜呜
　　
　　

　　
　　
　　嘿嘿。。
　　1。
　　10几20年前，国内那是不管高工高参还是学术权威，一股岛的往外跑。当时来看他们哪怕在美国刷盘子看孩子当保姆都比在国内钱多，回国的时候大包小包往国内带东西，确实风光了几年。
　　不过你现在再回头看呢？
　　他们那些人反正都快退休了，无所谓，你不一样。。
　　多听听t20的话，眼光要放得远。。别整天光看眼前。。
　　
　　2。
　　puma0202 兄弟那种是纯粹的一切靠自己，不取巧，一步步努力拼出来。
　　但楼主你不一样，北医送你出来是把你当未来的骨干培养的，那么好的条件你就这么丢了？
　　
　　3。
　　人到一定程度，追求的就不是钱了，而是社会地位。
　　
　　4。
　　“哎！希望中国好好快快的正确发展，让我们这些为国效力者不会受到太不公平的待遇。我是说规范分配制度，别让贪官，奸商，投机分子们把持天下的财富和权力。”
　　===================
　　想法不错，可惜说反了。。。
　　对你们医生来说，特别是你这种想往上爬，想当人上人，想赚大钱的医生来说。富人多才是你该希望的。
　　
　　中国人口基数大，哪怕贫富差距再大，这有钱人也是一大把一大把。
　　有钱人多半都怕死，以前是穷人扎富，不懂，只知道追求大吃大喝，住大房子，这叫暴发户。后来慢慢就懂得要享受最好医疗服务的需求。。。中国有钱人的吃穿住用都已经跟上国际水平了，就是医疗还差了老大一截，所以才有最近几年的私人医院大发展。。。
　　未来的5-10年更是如此。。。这才是你这种人真正的大金矿。。。
　　
　　
　　真要像以前那样，没有贫富差距，就中国这人均1000美金出头的GDP,那我还真是劝你出国算了。。等几十年后再回国也不迟。。
　　
　　

　　各位前辈都是祖国的医疗人员吗？
　　
　　看来对于医生这职业，你们还挺看好的啊~
　　
　　小辈国内一小医学研究生
　　
　　这般有礼了~~
　　
　　看了前辈门的帖，真是信心大增啊！！
　　
　　本想弃医从某了觉得人生一片黑暗
　　
　　原来现在是黎明前的黑暗啊！~

　　楼上的看过台湾作家候文咏的小说<白色巨塔>吗?
　　其实楼主的疑问基本可以用苏怡华的一句话来概括:
　　说是要我们救别人，可谁来救我们？！

　　闻联播人民日报滴习惯,什么时候一天不看就吃不下饭.
　　
　　t02说出这种话，其他建议不看也罢了！
　　
　　建议：真正大发展，还是在国内，但是要靠自己努力。国外也不错（如一位兄弟所言，单身就算了），但，几乎可以看到养老。
　　
　　中国穷的就剩钱了？？？t02口气也太大了吧，1流人才都在国内？嗬嗬，真不知道是什么样的人才，厚黑？黑心肝？当然有很多好人才在国内是肯定的。

　　哈
　　
　　楼上滴
　　
　　你们地球不是有个布什大单于最喜欢发彪滴辣
　　
　　"上帝拯救美国,美国拯救世界"
　　
　　这可是布什大单于反复告诫你们傻乎乎滴地球人滴哦
　　
　　在俺们火星贵族六大世家眼里
　　
　　这就是你们地球为什么是野蛮落后星球滴标志哦
　　
　　拯救你们地球滴只能是俺们火星人辣
　　
　　莫办法
　　
　　谁让俺们火星是共产星际总部涅
　　
　　解放全银河人可是俺们滴目标哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　为辣履行俺们火星人滴共产星际主义义务
　　
　　作为蹲点地球滴火星扶贫干部滴俺
　　
　　再来点实质滴给楼主老兄
　　
　　北医下一步就是重金在全球聘请MD项目滴带头人.楼主老兄这批MD小苗不要幻想回去就能当老大,你们还嫩滴很涅.要学会如何与其相处.如何符合北医滴总体规划.这才是真正滴考验哦.年轻人不锻炼是不会成长滴.
　　
　　带头人可能是一个或几个.年纪在四五十岁.可能是老外,也可能是华裔,可能是大陆滴,也可能是台湾滴,大陆滴可能出身北医,也可能不出身北医.中间花样多辣.够高深吧,想要进入高层,少一点本事都不行.领导不是那么好当滴.在同辈中脱颖而出滴都是佼佼者.楼主老兄,你准备好辣吗
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈

　　连新闻联播人民日报滴极端重要性都不知道也敢发彪
　　
　　这样说吧
　　
　　每天滴新闻联播全中国能够完全看懂滴不会超过百万分之一
　　
　　就自己熟悉领域能够看懂滴不会超过十万分之一
　　
　　
　　政治幼稚阿
　　
　　相当滴幼稚阿
　　
　　基础科学说穿辣就是比烧钱
　　
　　这么浅显滴道理都不知道吗
　　
　　一流人才不在国内难道还在火星阿
　　
　　任何文明滴灵魂头脑骨骼心脏都只会在文明肌体内存在,任何时刻任何原因都不会分离.你连什么是一流人才都不知道,也好意思说话
　　
　　
　　莫办法阿莫办法
　　
　　嬉戏嬉戏嬉戏嬉戏嬉戏
　　
　　

　　
　　
　　t20老兄说的是大势，但是具体到个人就不一样
　　
　　国内能够混上的，被老共看上的都是不一般战士，都是听话还能干活的，我估计一种是特别能够装b的或者好听点大智如愚的，一种就是天性老实的。老共也是信奉一个狮子带领一群绵羊的才能打天下的，第一是强调组织性。
　　
　　这个要看楼主本性，如果本身很强，很自信，家庭背景好（技术官僚知识精英象医生世家这类的），去米国是上选，混到那个中心的director什么，那时回国就是衣锦还乡。就是混得不太好，象我那个叔叔那样，也是衣食无忧。
　　
　　如果本身不是很强,但是能吃苦，楼主现在是体制内的，上面有关系，回国是上选。不过，回国要做好去基层或者医疗队吃几年苦的准备，升上去那就是地头蛇。。象我那个远亲估计说出来，这里大家都知道，年轻的时候颇吃了点苦。不过，要是竞争太多，郁郁终身的也是颇可能的
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　谢谢这么多高人的指点呀！

　　t20大侠
　　你一天到晚规划着拯救地球人，咋就没有时间看看你的天涯消息呢？
　　我已经向你发送了拘捕令，罪名---辱骂布什是大单于！嘿嘿

　　各位高人有多少在医疗系统做事呀？或者家里有人在系统内。往往有第一手资料的呀。
　　最爱热咖啡和 dafemren-3 谢谢你们！你们所说的与我身边的所见有很多相同点。

　　阿兹卡班无囚徒你推荐的那本书我简单看了一下，都是繁体字呀，看起来有点累呀。

　　tsong 前辈请问您是在什么领域作事，您和t20前辈的观点我很理解，可是隔行如隔山呀，只有医生自己才最知道他们所面临的窘境。
　　还是要谢谢tsong 和t 20前辈的。

　　楼主老兄
　　
　　你还是去美国博后吧
　　
　　这比较符合你滴思维水平
　　
　　你也许也比较喜欢这种生活
　　
　　比留在国内也许更快乐
　　
　　做一个平凡滴人也不错阿
　　
　　不要再想什么地位权势辣
　　
　　你不是能承担风险判断准确滴料
　　
　　如果美国养老保险体系还没有崩溃滴话
　　
　　你还是可以安心养老滴
　　
　　顺便承担一下美国巨额国债辣
　　
　　只要美国大兵还挺得住
　　
　　自然就是欠钱滴是大爷
　　
　　你滴后半生能否拿到养老金就指望中美合作辣
　　
　　
　　在美国老老实实捧着饭碗不要乱说乱动
　　
　　没文化滴美国佬滴拳头可不是吃素滴
　　
　　去辣美国你就不要再幻想着什么衣锦还乡辣
　　
　　现在大把滴美国博士还在国内实验室刷试管锻炼搞资历涅
　　
　　
　　如果你是公费滴
　　
　　俺只能说北医决策层水平太低辣
　　
　　简直就是浪费中国纳税人滴钱阿
　　
　　要不是路过看在你马屁滴份上
　　
　　俺这样滴火星贵族六大世家才懒得理你涅
　　
　　自生自灭吧
　　
　　你们地球遍地都是傻乎乎滴地球人
　　
　　俺滴扶贫工作真滴是不可能完成滴任务阿
　　
　　呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　对不起，转载一位师兄的天涯帖供参考
　　
　　
　　注明海外,不是网上流行的那种习惯性暗示,只是说明可能本人观点与本土医生们的有差距,换言之,纯属个人观点.
　　　　
　　　　抄表工十万年薪,是什么个概念呢,出国时间有点久远了,但这个工资大概是我出国前在北京当医生工资的2倍.这个数目一定引不起很多人的同情和深度思考.但对比思考一下,以下几个方面:
　　　　
　　　　学历,抄表工大概只需要初中毕业,一个15,6岁的年轻人经过点基本培训就能完成把表里的数字写下来这个过程.而我,算是千军万马过独木桥,考上重点本科大学毕业,5年大学毕业参加工作的时候23岁了.参加工作后首先需要参加医生资格考试,然后是住院医生培训,轮转,再培训在轮转.再...
　　　　
　　　　工作程度,基本上住院医生是不能离开医院的,也就是一年365天至少360天得呆在以医院为中心,西单到东单的距离为半径划的圈里.时间上,早上8点到12点半,下午2点到5点,这个是正常班,相当于休息调整班,期间,只需要管理自己的病人,或新到自己管床的病人.白班,8点到5点,中间11点半到12点可去食堂吃饭.夜班最可恶,晚上5点到第2天11点.当然,丰厚的夜班费,大概0.5元每小时.第2天遇到大主任查房,那就到12点.从无双休日.期间艰辛的体力和脑力劳动,现在想想仍觉得真是不容易.
　　　　遇到过查电表的,敲门,抄表,OVER.
　　　　
　　　　知道,在目前中国,最可悲的是没人重视知识.所以,读书无用论是全民共识.做为知识分子的医生,就这样尴尬的站在全体国民和政府的对立面.
　　　　
　　　　博士毕业后,想过回国,带着海龟贬值和发展最重要的思想,我都愿意去接受一个抄表工的年薪(看到这,很多MBA EMBA之类的BUSSINESS INTERNATINAL MANAGEMENT专业的海外硕士估计要敲不起我了,但这个就是我的专业)但最后还是选择了继续海外,大方面说是无法接受一个海外博士工资等同一个抄表工的事实和容纳这种情况的社会.小方面说,至少在海外的个人价值要大于数个抄表工的工资.这个大概就是统计出来75%的出国人员不回国的原因,这剩余的25%回国人员中间自然还包括了公费合同出国的那些必须回去的.
　　　　
　　　　21世纪是人才世纪,当国家每年大力扶持500亿的清华北大,一年级一年级的全部出国,我不是搞经济的,我不知道这是否等于,小于,还是大于国家每年免费补偿西方国家500亿.此外,还有中科大的神童班,呵呵,100%都是要去国外的.
　　　　
　　　　当社会上活跃着那些不认识中国国旗的中国所谓原生态歌手们,热中于披露医院黑幕,却对当今社会98%以上的官员贪污现实从不只字半言的记者们,当全国人民追捧超级女生,当全民皆商的热潮席卷神州,医生们,作为知识分子,注定是尴尬的一群! 而抄表工年薪10万,揭去了医生身上最大的一块遮羞布..
　　　　
　　

　　路过这里，本人也是学医的，也经历过人生选择时的迷茫，有点感触，来说几句。
　　
　　1，t20 给lz指出了留在国内发展的努力方向和前景，puma0202给lz指出了出国发展的努力方向和前景。这些都非常有益于你的选择和你选择后该努力的方向。任何的选择都有得有失，你没有可能什么都想得到的。比如，留在国内你可以争取到高的社会地位和权利，稳定的生活，生活的便利，友情和亲情etc..但是你要容忍国内糟糕的大环境，而且这种环境不可能短期得到改善。比如人的素质，环境污染，etc..出国走另一条道路你可以享受国外良好的人文和地理环境，通过努力过上中产的生活，不过你基本上不可能有更高的发展拉，而且文化和语言的隔阂也会让你缺乏归属感。。。
　　
　　2，别人是干什么的，是否学医的，为什么出国和留在国内发展都不重要，重要的是lz你应该清楚地知道你最想要得生活，和你的性格适应哪一种生活方式。包括你的女朋友，她也不能替你做决定。你选择你最想要得生活方式和最适合你的生活方式。
　　
　　3，无论是留在国内和出国，都不是一帆风顺的，肯定有很多的挫折。任何的选择都有风险，没有人能保证你一定能得到你想得到的。当你选择了就要坚定的走下去，永远想着你所得到的，和你努力后将得到的，你的人生就是快乐的，幸福的，成功的；如果你遇到挫折就后悔，就患得患失，再去折腾，无论在国内国外，你都会痛苦，和郁郁不得志的。最怕的就是折腾。你的人生态度和性格在一定程度上决定你将来是否幸福和成功。在国内和国外并不重要。
　　
　　4，我看lz谨小慎微，患得患失，缺乏政治敏感性，估计很难领会到新闻联播中传达的中央精神和揣摩到领导的意图，估计出国比较适合你。

　　新闻联播，充其量只是看一个统治者怎么掩饰自己，怎么透露它希望别人知道的动态，
　　
　　宁可看看报纸，也不需要天天看它。
　　
　　当然，t20一看就是zf出身的，多数当官的人，都不好要良心，看昧心话说昧心话，然后必须当真话（不信看它前面的教导），自然要多看，才能习惯，和中央保持一致
　　
　　老百姓，可以少看昧心话，如果不是d员甚至都很少需要说t20的那些套话

　　穷得就剩钱，zf只好去开发神州几号（武力维持阿，t20对美国的武力穷途末路很担心的），盖盖政府楼，买点进口车，开开奥运会
　　
　　如t20所言，山区农民生病是不需要在意的，山区小孩没钱上学算什么！中国有的是钱！建医院项目的时候回扣就够北京的多数医院头目捞一票的

　　Flying__fish 谢谢您这么辩证的总结。萍水相逢在天涯，有这么多热心的朋友替我们这些江湖后辈指点迷津，真是太感激了！
　　

　　谢谢 ethanwang 提供信息，您一定在上海工作吧？

　　t20.......good in China
　　Fish......good in everywhere
　　
　　
　　lz........U are doctor in China
　　 U are nothing in USA

　　这两条路没有好坏之分，而且群体和个体是有很大差别，所以还是看你想要怎样的生活？
　　医生相对来讲在国内来说，还是一个相对不错的职业，当然你想发大财是不可能的，而且相对来讲要付出更多。。。但得到相对较少。。。
　　出国可能要面对更多的问题和挑战，当然机会也越多。。。。
　　当你做了决定，就不要后悔，一路走下去，努力过了就不会后悔，不要动不动就拿别人比（人比人气死人啦？。。。）

　　本来如何选择是楼主的个人问题，不想多插嘴。可看到有人人头猪脑还跑出来给人家瞎出主意，我就有点急。
　　T20有句话说到点上了，每天滴新闻联播全中国能够完全看懂滴不会超过百万分之一，就自己熟悉领域能够看懂滴不会超过十万分之一。小平同志当年被下放江西，回北京后照样对中央决策了如指掌，人家问他是如何知道的，小平同志回答的好,《人民日报》上都写了啊。
　　楼主，这就是差距啊！不甘心做个小人物的话，必须要在思想上多下工夫，国内也好，美国也罢，只要你飞不出地球这条规律都是适用的。
　　话说回来，你以为去美国真会很爽啊？比你强悍的还是大有人在的，美国好还不都飞过去了？若真是那样，我恐怕ABC还不只，可能会是DEFG。
　　看不惯繁体字在香港岂不是很烦？那本书在大陆很快就会火了，出简体版也是情理之中的事。买本回来搁在床头，等做手术累了翻两页当作消遣也不错。

　　者：t20　回复日期：2006-8-6　09:51:05　
　　　　哈
　　　　
　　　　扇子姐姐
　　　　
　　　　你这么款还怕找不到有感觉滴阿
　　　　
　　　　一般来说
　　　　
　　　　扇子姐姐你又款又漂亮又年轻
　　　　
　　　　男孩子最喜欢滴辣
　　　　
　　　　三十几岁滴老男人都是半截黄土滴人辣
　　　　
　　　　不要辣不要辣
　　　　
　　　　二十几岁滴好男人还是很多滴哦
　　　　
　　　　扇子姐姐你滴人生还没有开始涅
　　　　
　　　　多怪滴根本原因是因为少见阿
　　　　
　　　　扇子姐姐你还是男人见得太少阿
　　　　
　　　　嬉戏嬉戏嬉戏嬉戏嬉戏嬉戏
　　
　　http://cache.tianya.cn/publicforum/Content/outseachina/1/9846.shtml
　　
　　Check T20's advice for someone else:) (happenly found)

　　作者：1663236　回复日期：2006-8-11　18:43:03　
　　　　t20.......good in China
　　　　Fish......good in everywhere
　　　　
　　　　
　　　　lz........U are doctor in China
　　　　 U are nothing in USA
　　------------
　　
　　哈
　　
　　这位姐姐还是很有见识滴嘛
　　
　　比那些傻得千奇百怪滴地球人强多辣
　　
　　不过涅俺要纠正姐姐小小滴错误哦
　　
　　俺不是你们地球人
　　
　　俺只不过暂住你们地球辣
　　
　　俺是火星派到你们地球来扶贫滴而已辣
　　
　　楼主老兄会拍马屁又很谨慎
　　
　　在美国也会过得下去滴
　　
　　不要说nothing in USA这么绝对滴话嘛
　　
　　要慈悲为怀阿
　　
　　好不好哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　另外涅
　　
　　俺要对你们地球不知道自己傻乎乎滴傻乎乎滴地球人说
　　
　　凡是老老实实听俺们火星扶贫干部滴地球人个个都飞黄腾达
　　
　　凡是不听俺们扶贫干部安排滴地球人都如愿以偿滴一无所有
　　
　　两个凡是是检验真理滴唯一标准哦
　　
　　不过涅
　　
　　你们这些傻乎乎滴地球人是看不懂滴
　　
　　这是由落后愚昧滴地球具体球情所决定滴
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　

　　楼主老兄会拍马屁又很谨慎
　　　　
　　　　在美国也会过得下去滴
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　t20 前辈对晚生的表扬实在是令晚生惭愧，也许我真的nothing in USA呢.我是否能有幸得请教一下1663236大人，Why am I nothing in USA？

　　
　　关注这里已多时，不过小女子自认才疏学浅，并不敢在这里妄下定论。
　　
　　虽然不是做医的人，但这里所讨论的话题我想对任何正在为如何给自己的人生做出最优选择而踌躇的年轻人来说，都是有益的提点。所以要先谢谢诸位大侠的真知灼见。
　　
　　对于lz，你的心情我很能理解。当我们缺乏足够多信息和阅历不足以支持我们站在高点俯瞰生活时，面对着在自己看来各有利弊，几乎同等优劣的机会时，不贸然决定是正常的。小女子这里不便也无法给你什么建设性的建议，只是相信你和这里许多大侠一样有能力延伸你的追求和事业，祝福你。（待续）
　　

　　Thank U, Mr.t20.
　　
　　
　　Dear lz,my words means:
　　
　　 U have the medical license in China already.
　　 But U have nothing in USA at this time.

　　楼主老兄
　　
　　马屁功力很深嘛
　　
　　有前途大有前途
　　
　　俺们火星扶贫干部人最欣赏马屁水平高滴地球人
　　
　　俺问个直接滴
　　
　　你既然是MD
　　
　　刀玩得怎么样阿
　　
　　要是刀玩得好
　　
　　在哪里都不会混得太差辣
　　
　　去美国玩玩刀吧
　　
　　以后滴事以后再说辣
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　

　　谢谢 1663236，一切还是要靠争取嘛。

　　要是刀玩得好
　　　　
　　　　在哪里都不会混得太差辣
　　　　
　　　　去美国玩玩刀吧
　　　　
　　　　以后滴事以后再说辣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　t20前辈，谢谢您鼓励我。其实我们这些小医生只能做医院里最小的手术，去美国很有可能做不了外科了，麻科，病理科，内科，儿科等等是我们最可能的选择，确实事业感觉差了点，不过收入蛮高的。
　　哎！我这人没出息！辜负了t20前辈的栽培！
　　谢谢t20前辈辩证的鼓励我！

　　
　　
　　老兄太没有自信了,问了家里几个医生的亲戚这个帖子,都说大好前途阿,你现在这个背景,跟着老师混,10年主任都是可能的. 留在国内,还有个好处,将来医院私有化,有大大的好处,比出国好多了.
　　
　　t20就是一小孩子,说话似是而非,估计家里是医生或医管之类背景.
　　
　　

　　t20还真以为自己是火星人吧,也没见有多幽默啊.国内的医生是不会有时间来这吧.说实话,未来的事情谁也说不准,每个人性格想法能力都不一样,人生一世,顺其自然,没什么千篇一律的规律可遵循,自己过的开心最重要.和平年代,一个男人,过了30岁,还以为自己注定是个什么了不地的英雄人物,那纯属于脑袋被踢了.建议LZ去丁香园里看看,那里都是专业医生,你看完后就能找到自己的答案了.我们只是一群幸运点的普通人.
　　总言之,现在不是回国的时机.除非你有特别过硬的直系亲属关系.

　　一流人才在国内，那还得看怎么定义一流人才了。
　　我也是国内top 2毕业的，同学大部分是在美国，在国内的都不搞本行业了，多数转到做销售。
　　在美国的有做助理教授的，有在大公司地J&J, GSK等等，还有一部分在读博士和博士后。
　　美国大制药公司的fresh phd起薪在9万美元左右，如果你能混个小主管，肯定超过10万元。
　　先要明白的自己想要什么，自己的兴趣是什么。如果对学术感兴趣，肯定要去美国，如果对权力感兴趣，回大陆。
　　来美国最大缺点是没有中国热闹，亲人不在身边，特别是在过年过节的时候，没有国内那个喜庆的气氛。优点是生活质量高，社会环境和自然环境好。
　　个人感觉你还不如在香港或者新加坡找工作，即可享受资本主义的优越性，也可以随时回国探亲。
　　我们这里一个副教授，正在上海，要弄个长江讲座教授，在美国和中国各工作两个月，其实人都会厌烦同样一种生活，美国中国两边跑确实有意思，不过倒时差还是个问题。如果留在香港或去新加坡，连时差的问题都没有了。
　　至于t20还为美国的养老金担忧，那是多虑了，不要忘了，美联储实质是世界的央行，美国的通货彭涨是向全世界扩散的。
　　
　　
　　

　　我老公在美国做麻醉医生，年薪35万美金。但他走到今天这一步所付出的努力不是一般人可以承受的。在美国的中国MD成千上万，假如很容易就能过Board当医生的话，美国的医院早就汉语盛行了。楼主，到美国来要又受苦的准备啊。

　　哈
　　
　　评价一流人才滴标准很简单辣
　　
　　政治水平是衡量一流人才滴根本标准.
　　
　　没有政治水平滴只不过是些有些技能滴二三流人才辣
　　
　　俺作为共产星际滴一名抚贫干部
　　
　　语重心长滴对你们这些二三流滴技能型人才说
　　
　　要好好学习<江泽民文选>阿
　　
　　你们如果不甘心成为小人物中产一生滴话
　　
　　那你们滴政治前途经济前途都在里面哦
　　
　　书中自有黄金屋哦
　　
　　当然辣
　　
　　如果看不懂滴话也就算辣
　　
　　二三流滴技能型人才怎么可能有高深滴思想涅
　　
　　吃饱喝足拉动消费外带自我感觉良好糊里糊涂过一辈子拉倒吧
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　至于美国金融问题
　　
　　你们都是些外行
　　
　　如果俺说美国金融孕育着前所未有滴风险
　　
　　而且这种风险注定会压在你们这些中产身上
　　
　　那还不把你们这些可怜滴背负着重债滴中产们吓死
　　
　　你们滴思想太简单辣,而你们地球却很复杂
　　
　　知道得越多死得越快哦
　　
　　你们头脑简单点也不是什么坏事
　　
　　迟钝一点滴人更容易活下去
　　
　　哈哈哈哈哈哈阿
　　
　　楼主老兄
　　
　　看来你刀玩得不怎么样阿
　　
　　这是培养体系滴问题还是你自己滴问题阿
　　
　　按道理不应该是这样阿
　　
　　那你去美国风险真滴是有点不可把握哦
　　
　　不过涅
　　
　　怎么活都是活
　　
　　你会拍马屁又很谨慎
　　
　　祝你好运辣
　　
　　楼主老兄
　　
　　本来有一拨发财立品光宗耀祖滴机会摆在你面前
　　
　　可是你不知道珍惜
　　
　　直到错过了以后你才追悔莫及
　　
　　如果上天能够再给你一次机会
　　
　　你一定会说三个字--好爽阿
　　
　　如果要给这三个字加上一个期限
　　
　　你一定会希望是一万年
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　谢谢dafemren-3，为了这个帖子还去问了你的家人，真是太感谢你了！

　　
　　谢谢 DRBright，demo75， purenaturalhoney　。真是太感谢你们了！提供了这么多宝贵的意见。

　　在国外，和你差不多的人太多太多了
　　虽然在你刚回国的那段时间待遇的问题也许是一个比较现实的问题
　　但是你也是才毕业的学生，医学上的经验是要通过长期的积累而来的，书上写的再多，都是理论，你还要靠自己把它运用起来。
　　如果有一步登天的思想，在国内，国外对你以后的发展都是一个阻碍
　　我并不是高调的说，钱我不在乎，其工作做主要的目的有很大一部分也是赚钱养活自己。但是想赚钱你要看你值不值钱才行
　　而且在国内给一些“海龟”的条件也不算差
　　当然，我的观点也是个人观点

　　都说了那么多了，不是已经很清楚了么？
　　如果想过个舒服的中产阶级生活，老婆孩子热炕头，衣食无忧，过过日子，那么出国生活质量高点。。
　　如果有点野心，想过人上人的日子，想往上爬，当头，想将来有天能够做大，那么留在国内你的机会多得多。
　　

　　　打听了上海的几家大医院，很多留学生回国后只给实验室的位置。
　　　　　　原因是离开临床太久，做医生有些问题。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　还有没有这样的信息呀？我知道北京海淀医院某外科曾经要了一个美国回来的基础博士。如果发了很好的文章，会不会容易被接受一些？
　　
　　------------------------------------------------------------------
　　文章前几年还管用，现在可能不行了。回来的人大部分都有不错文章发表的。一些博士阑尾都做不下来，临床经验最重要。你最好到上海的中山，华山，瑞金医院去问问吧。
　　在国外大医院做医生，独挡一面也要等到40-50岁后，还要没有人卡你。实验室也很难上去，大部分都是跟班，做体力活。t20说得很对，看来经验阅历比较丰富。
　　
　　

　　谢谢 kandyzyd，tsong，colguy！
　　谢谢你们的意见！
　　　文章前几年还管用，现在可能不行了。回来的人大部分都有不错文章发表的。一些博士阑尾都做不下来，临床经验最重要。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　谢谢colguy，看来出了国再想回来就不会有很好的位置了。

　　Dear Mr.t20
　　
　　Please tell us the finance view of our earth in the coming ten years.please! please!! please!!!

　　说点浅显滴
　　
　　2008年北京奥运会和2010年上海世博会同时在中国召开
　　
　　请注意是同时哦
　　
　　这可是你们地球空前滴盛会
　　
　　反映出中国超强滴国力和无限滴市场前景
　　
　　这两个会开过以后
　　
　　中国滴准超级大国滴江湖地位将正式被国际社会承认
　　
　　赶在这两会之前回国滴前途大大滴
　　
　　在这之后如果不是太晚回国滴前途也不错
　　
　　还呆在国外自我安慰滴如果不是老得走不动滴那就很遗憾很遗憾辣
　　
　　一万年太久,只争朝夕
　　
　　时间就是金钱就是地位就是待遇哦
　　
　　千载难逢滴机遇只会青睐有准备滴人
　　
　　你们准备好辣吗
　　
　　要时刻准备着哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　楼主老兄
　　
　　北医要你们去香港MD怎么可能不训练你们动手术呢
　　
　　外科博士稍好点滴都会在导师指导下主刀几台手术滴哦
　　
　　不能动手术滴MD和不能培养优秀MD滴MD体系怎么承担北医滴战略规划阿
　　
　　是你自己滴问题还是培训体系滴问题阿
　　
　　很严重很严重哦
　　
　　
　　

　　作者：1663236　回复日期：2006-8-12　20:33:59　
　　　　Dear Mr.t20
　　　　
　　　　Please tell us the finance view of our earth in the coming ten years.please! please!! please!!!
　　
　　-------
　　六六姐姐
　　
　　对不起
　　
　　要收费滴
　　
　　按分钟按字数滴
　　
　　你出得起什么价俺就说什么水平滴话
　　
　　莫办法
　　
　　上头拨滴扶贫经费紧张
　　
　　只好搞点创收弥补弥补辣哦
　　
　　美女八折滴辣
　　
　　哈哈哈啊哈啊哈哈哈哈哈哈
　　
　　

　　Thank U.
　　Would U mind more deeply...., about China & USA?

　　国内的医生是很难当的啊！非理性的东西太多啊！其实刷试管也不错的，能出去就别回来！

　　六六姐姐
　　
　　跑题辣吧
　　
　　这样吧
　　
　　你自己开个帖子
　　
　　把你关心滴问题列一下
　　
　　详细一点哦
　　
　　最好用中文哦
　　
　　要是有足够好处滴话
　　
　　俺会说点有含金量滴东西哦
　　
　　俺可是深藏不漏滴
　　
　　一般人俺不告诉滴
　　
　　兮兮兮兮兮兮兮兮兮兮兮
　　
　　
　　
　　

　　作为一个高手滴俺
　　
　　肯定要现点高手风范滴辣
　　
　　不会象一般低手一样直接就谈中美关系滴辣
　　
　　首先来点迂回曲折滴辣
　　
　　现在中央一套正在黄金时间高调播出
　　
　　伟大滴共产主义战士杰出滴医学工作者--加拿大人诺尔曼.白求恩滴故事
　　
　　新闻联播都预报过滴哦
　　
　　这是为什么阿
　　
　　先看看六六姐姐你滴水平如何再确定付费标准辣
　　
　　兮兮兮兮兮兮兮兮兮
　　
　　

　　国内的医．患矛盾太巨大了，原因一言难尽啊。
　　
　　榜样的力量是无穷的，希望可以帮助缓解缓解矛盾。

　　哈
　　
　　六六姐姐这样滴回答很难及格哦
　　
　　你滴付费标准肯定是相当滴高辣
　　
　　莫办法
　　
　　差距太大只能用钱补辣
　　
　　兮兮兮兮兮兮兮
　　
　　

　　刚刚路过，支持一下^_^

　　现在中央一套正在黄金时间高调播出
　　　　
　　　　伟大滴共产主义战士杰出滴医学工作者--加拿大人诺尔曼.白求恩滴故事
　　　　
　　　　新闻联播都预报过滴哦
　　　　
　　　　这是为什么阿
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　是不是鼓励留学人员回国，外国专家来华呀？

　　谢谢zz931088。

　　谢谢 purenaturalhoney，我也想去美国当麻醉师或病理医生呢！

　　T20大侠！！
　　
　　您的超凡智商小的我一见倾心，崇拜不已～～！！
　　
　　特别是政治方向的精准把脉，我拜服啊～～～！！！！
　　
　　可否请您也给我这个病入膏肓的地球人指点一下哪条路才通罗马/北京咧？？在此小女子给前辈大侠先行叩谢过了～
　　
　　小女80年代生也，5年制本科05年毕业于一家普通医学院，小女大三之前都在玩，之后突然睡醒了～～赶紧入党入学生会积极参与活动～～
　　毕业前转科时，小女被附属医院传染科一挺有名的传染科医生：讳桂名希恩滴，留在他的AIDS培训中心了，虽然中心主任桂爷爷因发现河南艾滋病村而受到了我们爱戴的温家宝总理的访问，但是我呢一本科生只有临时工的身份啦工钱也很少啦还不到1000 呜呜呜呜
　　由于小女英语水平可以做翻译，而且又有翻译证书，于是乎大部分时间都是给外国专家做医学翻译啦，大大小小国际场合上了一些些，于是野心就跟着大起来了啊～～
　　去年小女去北京考了卫生部所谓的国际职员后备人才库，然后就考上了啊，还是所谓的前几名呢唉不过到了世界卫生组织从库里选人的时候，似乎卫生部呢就都把自己的人先塞进去啦，我的名额好像就被顶了啊～～这也是没办法啦这么多人，名额却区区几个而已我又不在部里工作更没后台关系虽然呢我好喜欢看新闻联播，但对官家理解还是稍微欠缺一点啦，只是以一介平民身份找了省卫生厅的人帮忙在部里打了招呼，不过大半年过去，这个招呼就真的只象个“招呼”随风而逝了啊～～望着同期的考生代表世卫拿着十几万年薪去了俄罗斯，我这个最年轻的考生心里那个郁闷哟～～～好似有小耗子咬哟～
　　
　　然后就想到自己只是一省的厅下的医院下的小培训中心的小临时工，竞争力的差呀～～于是今年开始想申请米国的公共卫生博士啦，公卫的小文章也刚写好一篇啦～～
　　但是呢就好犹豫～～因为就象您说的～～～五年学完回来，公卫呢这种没油水的专业上选就是在政府部门任职了，米国政府肯定不会要我个共产党员啦，然而可是，我现在没背景钻不进去国家卫生部里，就算五年学回来也不一定钻得进去啊！！我政治觉悟这么滴强，进不去部里还有什么意思啊～！而且，谁知道五年间国内会发生什么变化啊～～说不定回来工作都找不到啦临床的东西也都放弃光啦年纪也大了还没有嫁人～～好惨的啦怎么办啦
　　
　　 T20大侠你对楼主那么好，能不能也分点慈悲心给我啦～～～
　　
　　摆脱指点一下吧～～我有没有一点点什么核心竞争力在哪里啊～～～～

　　　北医要你们去香港MD怎么可能不训练你们动手术呢
　　　　
　　　　外科博士稍好点滴都会在导师指导下主刀几台手术滴哦
　　　　
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　我现在只是医学硕士，明年回国读博士。现在在香港读PhD。
　　北医的博士太多了，虽然博士期间当住院总会有很多机会做手术，但各个医院会有些差别，不过博士毕业会在手术技术上得到更多的锻炼机会。

　　楼主有二十八九了吧。我不知道你的目标到底是什么？赚钱还是专业？或者图一个自由自在，心情愉快。根据你自己的性格和目标来决定吧。说真的，我觉得你挺傻的。居然还想回北医来读博士。真有点晕了。
　　
　　
　　海淀医院？病人手术后输血感染爱滋了。这个海淀医院最近在电视台上曝光很厉害。
　　
　　
　　

　　海淀医院？病人手术后输血感染爱滋了。这个海淀医院最近在电视台上曝光很厉害。``````````````````````````````````````````````````````````
　　really!

　　说真的，我觉得你挺傻的。居然还想回北医来读博士。真有点晕了。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　为什么？请问您是哪里的前辈呀？
　　
　　我不知道你的目标到底是什么？赚钱还是专业？或者图一个自由自在，心情愉快。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~赚钱加心情愉快，只有自在。

　　作者：没头发　回复日期：2006-8-14　3:14:11　
　　　　　　我现在只是医学硕士，明年回国读博士。现在在香港读PhD。
　　　　北医的博士太多了，虽然博士期间当住院总会有很多机会做手术，但各个医院会有些差别，不过博士毕业会在手术技术上得到更多的锻炼机会。
　　
　　--------------
　　楼主老兄,下面这段可是你滴原话哦,是MD-PhD哦,怎么突然就少辣MD辣.
　　
　　（我是北京大学医学部的，我们这个programe叫MD-PhD是学习国外的医生培养体系，培养临床科研都牛叉的大夫以在21世纪与世界其它强国接轨和竞争，顺便解决一下诸如癌症之类的人类杀手。
　　
　　
　　
　　北医送你们去香港到底是惯例还是重大决策还是反正是有人出钱不花白不花阿
　　
　　那俺岂不是都白说辣,那你还是去美国博后然后病理麻醉吧.

　　作者：大富翁沙隆巴斯　回复日期：2006-8-14　09:20:06　
　　　
　　　　
　　　　海淀医院？病人手术后输血感染爱滋了。这个海淀医院最近在电视台上曝光很厉害。
　　
　　------
　　饭可以乱吃
　　
　　话不能乱说哦
　　
　　你到底知不知道医院滴管理流程阿
　　
　　没有确凿滴证据
　　
　　最好乖乖闭嘴知不知道阿
　　
　　
　　
　　
　　　　

　　作者：ciludali21　回复日期：2006-8-14　01:16:42　
　　　　T20大侠！！
　　　　
　　　　您的超凡智商小的我一见倾心，崇拜不已～～！！
　　　　
　　　　特别是政治方向的精准把脉，我拜服啊～～～！！！！
　　　　
　　　　可否请您也给我这个病入膏肓的地球人指点一下哪条路才通罗马/北京咧？？在此小女子给前辈大侠先行叩谢过了～
　　
　　---------
　　
　　瓦赛
　　
　　马屁年年有
　　
　　今年特别多
　　
　　有前途阿有前途
　　
　　马屁是衡量国民素质滴唯一标准哦
　　
　　俺就指点指点你辣
　　
　　俺觉得你申请美国公共卫生博士比较猛哦,不过如果你滴自我介绍写得扎实滴话,又有强有力滴推荐人,俺觉得还是很有前途滴
　　
　　你滴工作经历俺觉得很好,英语好又能够接触各国专家,年龄还不算太大这都是优点哦.最主要滴是拍马屁如滔滔不绝,那是相当滴厉害阿.如果还是美女滴话,那简直就是嫦娥姐姐阿.俺们火星人会在月球恭候你滴哦
　　
　　公共卫生专业俺觉得大有前途,现在国内应该拥有美国公共卫生博士学位滴还不多,中国未来滴公共卫生行业必将极大滴发展,不管是政府部门还是非政府部门都大量需要具有国际经验滴公共卫生人才.
　　
　　更重要滴是中国现在正处于向国际组织拓展势力滴时期,大量滴国际组织将出现中国人坐庄.公共卫生专业当然是重点辣.
　　
　　还有一点要说明滴是,美国对华关系现在正逐渐转向合作,中国人进入美国和在美工作学习将越来越方便.你可要抓住机会哦.如果能够争取到基金会滴资助就更好辣,毕竟你滴工作经历相当好哦
　　
　　够值回马屁辣吧
　　
　　你们地球上怕就怕马屁二字
　　
　　俺们火星人就最讲马屁
　　
　　只要拍好拍爽马屁
　　
　　你们地球就会从胜利走向胜利
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈
　　
　　

　　北医送你们去香港到底是惯例还是重大决策还是反正是有人出钱不花白不花阿
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　t20前辈，这应该是个重大决策。是前任校长亲自拍板定下来的事。当时的情景是，有人向校长提及此方案，校长即一拍桌子说了一句‘这是个好事，办吧！’。不过时过境迁，新人上任，北医是否还这么重视我们就很难说，这也是国情吗。

　　谢谢大富翁沙隆巴斯的意见！

　　那么白求恩大夫显灵又是为了什么涅，t20大侠？
　　
　　

　　对民间工艺品割绒鞋垫感兴趣的请浏览http://okcsy.blog.bokee.net

　　不知道在好不容易出来，看到了更完善的社会体系，更整洁的环境和更高的收入水平之后，真的回去了，心里会不会因为难以适应而难受呢?（虽然我还是喜欢自己的国家的）。Anyway,还是顶一下帖先。

　　不用谢。我不是医生。我低就的地方可不能跟你说。那是大陆医生比较反感的单位。北医的博士HK承认几何？美国承认几何？建议楼主问问你的HK同行。这一切不就都明了了么？还是那句话，你自己根据自己的个性和喜好选择
　　
　　t20大侠。建议你了解一下整个事件的过程以后才能吃饭，否则打小PP三下。
　　
　　题外话，说了这么多，怎么就没有一个想在大陆开私人诊所的呢？这以后肯定是趋势啊。现在私人医院都是温州土包子投资，然后雇一些三流医院的医师骗钱的。就没有人想过将来开自己的私人诊所？要多学学高强的讲话精神了。未来的医疗问题还要继续的彻底的进行私有化才能解决（不是我说得，表骂我）从全世界范围看，只有那些自己开医院的外科医师是赚钱多还轻松自主的。

　　看到题目就知道你想出国了，只是内心还有一点矛盾，其实这样的事不用拿到这里来说，自己就能解决了，出吧

　　t20 大侠真像个排忧解难十项全能的网络版007滴打狗拖，外加政治觉悟非常高滴十分有趣滴辣

　　Dear t20~
　　
　　
　　您的想法跟小女的实在是有些神似，只不过小女素来没自信，迫切需要高人在背后撑腰～～
　　
　　稍有名气推荐人小女也认识一些些，比如什么何大一～辉瑞中国director～～哥伦比亚大学教授等等～～
　　
　　但是他们就都不如大侠您啦...要是得到您的推荐估计我的国际职员就能被派出去了～～
　　
　　您提到“基金会的资助”，这点小女是非常的感兴趣啦，福特基金会就给贫困中国大学生提供奖学金，但是呢，那个专业就有很多限制～而且小女常常大手大脚滴shopping，这个贫困生呢就貌似装不了呀～～或者～～您知道其他的基金会提供资助滴咩～～？可不可以告知小女呢～～～～
　　
　　唉～小女最大滴弱点就是专业技能不过硬～～要是我有楼主那样好的技术跟学历～～我就猛朝北医的官职冲啊冲～～后浪卷起前浪去～～留下咱的闺名在历史的沙滩上～～
　　
　　啊～～楼主你不要熬不住寂寞吗～ t20大侠都说拉，机不可失时不再来阿～～时势造英雄～～象我没水平只能到国外混混～～楼主你却可以在国内浪潮中博弈吖～～～一不小心一步登天～～～都是狠狠有可能的呀～～～～现在越来越多的情况靠实力拉～～楼主你不会轻易被一两句谗言挤下来的拉～～～～
　　
　　
　　诶诶对不起哟多嘴啦～～只是看到楼主条件那么滴好，又有t20大侠这样的天人指点～～小女好忌妒为什么不是自己亚！呜呜呜呜
　　

　　莫办法辣
　　
　　只好出绝招辣
　　
　　以俺们火星驻地球扶贫办滴名义
　　
　　你写信给盖茨基金会拉赞助吧
　　
　　盖茨不是才在多伦多艾滋病防控大会上表示要把艾滋病作为盖茨基金会滴重点哦
　　
　　你有在人口最多滴国家从事艾滋病防控滴宝贵工作经验
　　
　　这是你滴核心竞争力哦
　　
　　申请美国学校滴时候一定要把这点写得闪闪发光哦
　　
　　这可是关系到你们地球未来滴大事啊
　　
　　
　　
　　另外涅
　　
　　你不是已经进辣中国滴国际职员后备人才库辣嘛.这个也是有用滴.要留一份心哦,保持联络俺觉得还是要考虑滴.
　　
　　马屁就象是泡妞辣
　　
　　拍得越多越灿烂哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈哈

　　哼，我就不信t20大侠什么都知道。
　　
　　——中石化会私有化上海石化吗？具体何时？
　　
　　哼哼，哼哼哼。。。。
　　
　　如果这儿不方便，就烦请移星步去我特意为大侠开的帖吧。
　　
　　大侠，千千万万粉丝在等着你啊！！！！！！！！！！！！！

　　请问 purenaturalhoney 在国外面视后找医院，都会遇到哪些困难哪？谢谢了！！！

　　回没头发：我是在上海读的博士，现在刚到...国外。
　　t20是不是来自火星我不知道，不过我认为他讲得还是很对的了。不过话要说回来，政治觉悟不是人人都有的，更不是个个都擅长的，再就是还要加上很大的运气成分。还有一条，就是国内的政治基础也在慢慢发生变化。有点本身加上有人撑腰这样的所谓“复合型人才”应该是最有前途的。按现在的发展趋势，我认为最好是在国外打个滚，不管滚上的是金子还是泥巴，然后回国发展。至于最终结果就无法预测了，但综合来讲应该比国外高。

　　谢谢 ethanwang！
　　
　　但综合来讲应该比国外高。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　在国内当医生比国外作研究高，比去公司高？不过如果拿下医生执照会比国内好吧。于你共勉！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　学习到很多呀～～
　　
　　t20前辈～～把您的文字收藏了！希望以后能看到您更多的真知灼见～～！！～～
　　
　　也请楼主加油，不管哪条路，搏了努力过了，谋事在人，只等成事在天拉～～

　　　　"在国内当医生比国外作研究高，比去公司高？不过如果拿下医生执照会比国内好吧。"
　　
　　　　不能只比较绝对收入（金钱）吧，还有人文环境、社会资源、亲朋好友、生活娱乐......钱赚到一定的地步就不会是压倒一切的了。国内目前医疗环境是很差，但肯定会在近几年内发生比较大的改观的。
　　　　我会想办法拿到医生执照的，但还是不排除有好机会回国去。但不管怎么说我觉得待一段时间还是必要的。也与你共勉！

　　t20很了不起啊。

　　我觉得牛人在哪里都有出息，庸人在哪里都没戏。我认识的美国医生年收入都在百万美元以上，哪里是什么5万美元就能搞定的？但那也是真牛。我的感觉吧，在美国，你混得好可以一直往上爬。在中国，混得好也就那样了。一年一百万人民币，最多了吧。你要想赚几千万，上亿，当然中国也有机会，但是美国也同样有机会。这个机会的对比，就好像百度和GOOGLE的对比，百度是不错啊，不过和GOOGLE比，还是一边凉快去吧。
　　中国要赶美国，在二三十年内是不用想的。而且中国的发展限制是摆在那里的，人太多。就好像北京上海，你再有钱，你可以买得起游艇，但你绝对玩不了游艇。我这次回上海，很多人和我说上海也有游艇了，我还兴致很高，特地跑到黄浦江边上看，结果很失望，连一条游艇都没有看到。后来才知道，在上海，游艇出海要经过港务局批准，航道局批准，还要预先规定航道，预先通知有关部门备案。这样才能够出海一趟。所以有人买了游艇五六年，就用了一次，再也没有用过。
　　这就是中国，这就是上海，机会很多，但是没有用。你有钱可以买得起奔驰宝马法拉利，可是你的法拉利也就是在每小时五公里的马路上蹭。人太多。可以想象，如果中国继续大规模发展，马路只会越来越堵，航道只会越来越窄，人越来越多，空气越来越差，地铁越来越挤，（上海人居然在地铁车厢里挂冰块降温）。当然，有一样东西你可以在中国获得，那就是人上人的感觉，一览众山小，把别人都踩在脚下。但是我要告诉你的是，这种感觉是一种会上瘾的鸦片。我看到过亲戚中有几个人，当他们从领导岗位上退下来的时候，生不如死。可是退下来是必然的，所以他们的晚年都很不幸——脾气暴躁，众叛亲离。
　　现在中国还有一个问题，就是政治风险。楼上几位说得好，就是要揣摩上意。不过问题就在于现在上意不知道那个才是了。中央和地方斗争极为激烈，有愈演愈烈之势。比如讲有人说医疗要私有化。你当真以为？说不定的。地方和中央的斗争，现在谁都不知道到底会发展成什么样子。我得很多高干子弟朋友都在想办法办移民。本来在中国过得挺好的，现在都要出去，至少办一张绿卡。为什么？政局不稳啊。
　　但是最后还是看你自己怎么看。国内有机会，国外也有机会，你只有一次选择的机会。当你作出自己的选择后，你就要不屈不挠，去进行到底。三心二意是绝对不可能成功的。

　　梦峡前辈所言非常地理性啊～～我还是比较认同梦前辈说的！！！
　　
　　虽然T20前辈是有远见智慧的，但是有丁点儿的乐观主义啊～SIGH~

　　哈
　　
　　楼上滴这位梦兄
　　
　　你知道什么是游艇吗?
　　
　　还认识很多年薪上百万滴医生
　　
　　你知道上百万年薪是什么概念吗?
　　
　　还认得很多高干子弟
　　
　　高干子弟会和你这样滴政治白痴想得一样?
　　
　　资本无国界
　　
　　消费也无国界
　　
　　你们地球滴有钱人都玩太空旅游辣知不知道阿
　　
　　还在美国能够往上爬
　　
　　你以为你是布什家二大爷阿
　　
　　你这辈子也就在梦里面爬吧
　　
　　无知不是你滴错
　　
　　出来瞎抖就很搞笑辣哦
　　
　　本来俺今天准备跟你们傻乎乎滴地球人
　　
　　
　　讲讲白求恩滴政治含义以及不同阶层滴人群滴对策滴
　　
　　没想到俺一来就碰到个这样滴搞笑货色
　　
　　好扫兴好扫兴阿
　　
　　如果实在想听滴话
　　
　　你们地球人只好多拍拍俺滴马屁让俺心情爽辣
　　
　　只要拍拍马屁就能够免费吸收火星智慧
　　
　　这可是无本万利滴哦
　　
　　都会变成金钱政治地位社会地位滴哦
　　
　　兮兮兮兮兮兮兮兮兮兮兮
　　
　　

　　讲吧，讲吧，t20大侠，你的粉丝遍布地球每个角落啊，好几个帖子都等着你呢，我们都如饥似渴啊。

　　不是吧，我可是一字不漏的拜读了各位的大作啊
　　这就完了？
　　T20捏？您果然是我们火星出来滴，有见地，8过大哥你也不能忘了组织上交代给你滴任务啊
　　楼主老兄已经指点的不少了，开不开窍就看他的造化啦
　　还有更多的人等着你去点化呢，不要只开导楼主一个人撒
　　PS：我是T30，组织上派我来督促你加快工作进度滴

　　谢谢梦峡，很精彩！让晚辈明白了很多。

　　t20前辈，晚辈们还等着您揭晓白求恩大爷的谜底呢！期待！

　　今天发现这个帖子，实在有趣，有着LZ同样的经历（当然，我没有LZ这样好的条件：公排，年轻）。
　　
　　我的周围有不少在美加两地做POSDOC的同学和朋友，凡是在医院做医生的，大多选择回国，而基础医学出身的，特别是女性，大多不回国。
　　
　　我还是决定是回国的，当然我是医生。
　　
　　1 LZ可能还年青，没有在病房呆过。其实国内医生培养周期相对短，我所在的一所3甲医院的外科医生，7年制毕业不到5年，结婚装修的房子叫我们做内科的羡慕不已。其实，医生这个职业到那里都是中产，也不怕改朝换代。
　　
　　2 英语再怎么好，也不如母语流畅。我曾问过不少同行，为何不考D。我也看过样题，难度好象也不是很大很大，对我们医学生以记忆和考试磨练太久的人，可能咬牙也就挺过去了。但他们说最难在住院医的交流上，那是真枪实弹，对思考模式和母语是中文的国人的确痛苦，而且薪水不高，郁闷，时间还长。我有位在美行医的朋友的朋友，50岁了在老婆的一直鼓励下终于要当专科医生了，年薪50刀，今年还在同我朋友说，他想回国。
　　
　　3 也有不少人选择走基础这条路，可想想即使做到associate professor,也要不断申请FOUNDING，要出PAPER，那种压力远远超过在国内申请NSF，而且在国内，你只要有哪怕1个NSF，就可能是终生的资本哟。
　　
　　嗨，贪生怕苦的我还是回家的好。
　　
　　

　　我认识的美国医生年收入都在百万美元以上
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　请问梦峡前辈中国人也能做到这样得位置吗？
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　在上海，游艇出海要经过港务局批准，航道局批准，还要预先规定航道，预先通知有关部门备案。这样才能够出海一趟。所以有人买了游艇五六年，就用了一次，再也没有用过。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　挺客观的。
　　
　　我看到过亲戚中有几个人，当他们从领导岗位上退下来的时候，生不如死。可是退下来是必然的，所以他们的晚年都很不幸——脾气暴躁，众叛亲离。
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　　我知道一两个人也是当官的，退休前已经安排好很多嫡系在要位，所以退休后还不错。

　　谢谢 annouk！！
　　
　　我有位在美行医的朋友的朋友，50岁了在老婆的一直鼓励下终于要当专科医生了，年薪50刀，今年还在同我朋友说，他想回国。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　在国内有好多这个年龄的医生在科室斗争中失利过得并不风光，当然，生活倒不愁。
　　
　　
　　7年制毕业不到5年，结婚装修的房子叫我们做内科的羡慕不已。
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　　是自己掏钱还是家里拿的呀？

　　回：ethanwang ：我会想办法拿到医生执照的，但还是不排除有好机会回国去。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　好像不是很容易，不然我也不会这么犹豫了。国内的顶级国家大医院里的医生都是自己一步一步培养起来的，以出国再回来就没位置了。我的师兄的同学在国外就想回来可是没有位子。

　　t20 前辈，我们都等继续听您关于国家发展的高论呢！！！

　　
　　医生么，搞技术，
　　不用担心退下拉，
　　那个时候基本上名头都比较大，
　　手术，门诊什么到处都有人请
　　过了55，行政职务都要下，
　　大笔的灰色收入就泡影了，{这别收入估计等你们升到那个位置的时候也不多了，基本上在10年内，医院的大项目都要建完了}
　　不过本来就是搞技术的，
　　退下拉，白色收入只会增加，不太辛苦的话，一万多/月不成问题。
　　
　　明星医生百万级的不少，上次我们这里的中国城的牙医，收费最便宜的，偷偷摸摸收现金的逃税，据说4年逃了2百万美金。
　　我的医生，自己的业余爱好是开自己的飞机玩玩。
　　
　　T20不超过22岁，不过从父母那里道听途说些东西而已。
　　
　　
　　

　　"好像不是很容易，不然我也不会这么犹豫了。国内的顶级国家大医院里的医生都是自己一步一步培养起来的，以出国再回来就没位置了。我的师兄的同学在国外就想回来可是没有位子。"
　　
　　再国外无论做什么，英语好是关键。（除非你永远只跟中国人接触）做医生也是一样，考试题目一般是难不倒中国人的，但把中文换成英文，至少８０％的人连试都不愿意试了。
　　国内顶级医院里的教授级人物早就排着队去国外兜一圈回来了。要关系有关系，要资历有资历，要能力有能力，你师兄的同学能顶过他们？不要太好高骛远的说。

　　我的朋友在自己的圈里的比较多一点，医生认识的倒是都是洋人。不过就在我这个圈子里，年薪百万的华人可真是有。我们每年都要见面吃饭。我自己也在朝这个目标努力啊。其实真的赚到年薪百万以上的人，也是很低调的。表面上看不出来，就是一农民，哈哈。
　　我就是想强调一点，不要以为华人在美国都是没出息的，很多人其实混得都很好。只不过这些人都不张扬。你想硅谷里面就有很多华人作总裁，FOUNDER的，那些人不都个个过得不错？不都是亿万身家？在国内大家就是叫得响，其实真正耀眼的，也就那么几个。我就说一个数据，中美每年的贸易顺差达到1000多亿美元，这里面中国人其实赚的是小头，大头是让美国人赚取了。而所谓的美国人，很多也是美籍华人，这里面有多少个亿万富翁？
　　在美国不承认玻璃天花板是不现实的。但是不承认玻璃天花板每年都在崩塌也是不现实的。华人的地位不是一年比一年好，而是一天更比一天好。二十年前华尔街没有一个华人，现在呢？一堆的华人。美国是一个凭本事吃饭的地方，是金子就会闪光。
　　在美国，医生是一个很赚钱的行业，非常难进，要想成功拿到行医执照，甚至自己开诊所，那是难上加难。但是凡事都是有利有弊的。正是因为医生难考，所以一旦考出了，就没有竞争者了。那钱赚得不但多，而且赚得舒服。你那里用得着整天担心失业呢？国内做医生的门槛低，相对未来的竞争就大，等你四五十岁的时候，就要面临激烈的竞争。毕竟主任医师的位置就只有一个，大家都想坐的。又没有什么门槛，凭什么给你做？
　　但是，你也要正确地评估自己的实力。如果英文不好，实力不够，那还是回国比较好。真的，美国这个地方大家只有血拼，败者是不会被同情的。真地做到医生了，一年一百万美到不是梦。我们楼上不是有帖子说她老公可以拿35万美刀了吗？从35万到百万，路不是那么长的。但是如果做不到呢？那就是十万美刀以下混日子，不用太抱希望了。

　　上次我们这里的中国城的牙医，收费最便宜的，偷偷摸摸收现金的逃税，据说4年逃了2百万美金。
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　　据说不是乱说哈～～～
　　
　　讲根据的，不要误导大家

　　哈
　　
　　本来俺还想跟你们这群傻乎乎滴地球人讲讲上点层次滴问题
　　
　　没想到居然还有人敢在俺们火星人面前发彪
　　
　　那位开飞机滴老兄
　　
　　你知道飞机长什么样吗
　　
　　还什么中国城滴牙医偷偷摸摸收现金逃税,还逃几百万
　　
　　你以为是收税滴美国佬都是傻瓜阿
　　
　　
　　国内医生你不懂就不要乱说好不好
　　
　　还什么灰色收入白色收入
　　
　　还什么大项目都建完没得搞啦
　　
　　你就是一小混混而已
　　
　　没事好好憋着不要出来瞎喷好不好
　　
　　楼主老兄是博士知不知道阿
　　
　　就凭你这种三脚猫也敢忽悠
　　
　　要忽悠也是俺们火星人忽悠知不知道阿
　　
　　至于那位梦兄
　　
　　你是不是还没有睡醒阿
　　
　　你滴游艇说一看就是外行
　　
　　怎么又忍不住喷辣阿
　　
　　还35万到百万，路不是那么长的
　　
　　你以为你是谁阿
　　
　　你知不知道你自己在说什么吗
　　
　　好搞笑阿好搞笑
　　
　　本来这个帖子还都是明白人在说话
　　
　　俺们火星人还有点兴趣讲点有含金量滴东西给你听
　　
　　现在出辣这两个活宝开口讲相声
　　
　　真是扫兴阿
　　
　　不讲辣不讲辣
　　
　　听不到俺们火星智慧是你们地球人滴巨大损失哦
　　
　　你们地球为什么是落后愚昧星球阿
　　
　　就是因为你们地球滴活宝太多辣哦
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈
　　
　　
　　
　　

　　梦峡，
　　不要静态的看世界么。。。世界是在不断变化的。。如果真是静态的楼主也不会犹豫了，直接出国就是了。。
　　
　　中国往上爬的路也罢，游艇也罢，一年赚多少钱也罢。。这都是现在这个点上的情况。。。为何不考虑考虑变化的趋势？
　　10年前往上爬的路有多少？10年前上海有私人游艇么？10年前医生有可能年收入百万么？
　　20年前呢？估计大家平时吃点肉都困难。。
　　
　　20年后呢？
　　
　　另一个例子我上面也举过了。。
　　　10几20年前，国内那是不管高工高参还是学术权威，一股岛的往外跑。当时来看他们哪怕在美国刷盘子看孩子当保姆都比在国内钱多，回国的时候大包小包往国内带东西，确实风光了几年。现在再回头看呢？
　　当初那些人就是犯了以静态眼光看世界的毛病。。。不过他们反正都快退休了，无所谓。。楼主不一样。。楼主才20岁出头，做决定应该眼光放得远。。。
　　
　　医生的竞争么。。。可以这么算一下。。美国每100人有多少医生？中国有多少？中国一年培养多少医生？要赶上美国的密度要培养多少年？
　　
　　

　　上面讨论真热闹，我也参合几句。
　　
　　在美国医生年薪100W真的是很优秀了，一般专科医生也才50W左右，美国人并不羡慕医生的高收入，因为他们赚的是辛苦钱。
　　
　　我朋友的朋友年薪50W，他老婆仍抱怨钱不够花，她儿子学滑雪，学费是100刀每小时。在美国赚得多是在美国消费，大家没有必要换算成RMB。
　　
　　美国是个高福利，也是高税收的国家。国内不少贪官换绿卡，殊不知遗产税高达50％，钱在银行只要一动，就有税。
　　
　　在国内我所知，好的综合医院人才济济，要出国一般都签有合同，逾期不归按自动离职处理。国内医生门槛低，但自认为过得才舒服。主任钱多，但压力也大。还是做过小医生好，钱不会少拿。国内医生收入是与科室挂钩（基本工资除外），说到底在科室内基本是大锅饭。
　　
　　本人贪图安逸，胸无大志，当然有志之士不会受其影响了。

　　回：ethanwang，国内顶级医院里的教授级人物早就排着队去国外兜一圈回来了。要关系有关系，要资历有资历，要能力有能力，你师兄的同学能顶过他们？不要太好高骛远的说。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　我那师兄的同学就想找一位置，估计主治医，住院医，研究所他都愿意。他还不至于想跟国内的主任争。

　　t20前辈您的观点确实给不少人很多启迪。
　　所谓有容乃大，真金不怕火炼，交流的过程本就不一定非的争个对错。还是很期待您和这么多天涯的朋友一起分享您的才智。

　　Tot20:
　　
　　想让别人马屁拍得响，你老也得放点让大家拍的东西呀～～～

　　我的朋友在自己的圈里的比较多一点，医生认识的倒是都是洋人。不过就在我这个圈子里，年薪百万的华人可真是有
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　请问梦前辈，年薪百万美元吗？是什么科的外科大夫啊？年纪又是多大的？？
　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　
　　　　在美国不承认玻璃天花板是不现实的。但是不承认玻璃天花板每年都在崩塌也是不现实的。华人的地位不是一年比一年好，而是一天更比一天好。二十年前华尔街没有一个华人，现在呢？一堆的华人。美国是一个凭本事吃饭的地方，是金子就会闪光。
　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　鼓舞人心那！！！！
　　
　　
　　　　但是，你也要正确地评估自己的实力。如果英文不好，实力不够，那还是回国比较好。真的，美国这个地方大家只有血拼，败者是不会被同情的。真地做到医生了，一年一百万美到不是梦。我们楼上不是有帖子说她老公可以拿35万美刀了吗？从35万到百万，路不是那么长的。但是如果做不到呢？那就是十万美刀以下混日子，不用太抱希望了。
　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　请问为啥35万到100万路不怎么长呀？难道是质的飞跃的道理？
　　

　　世界是不断发展的，但是也是螺旋式发展的。10年前的中国，和今天来比，那现在是很好。发展是很快。但是20年后的中国，是不是发展那么快，那也很难讲啊。所谓六十年风水轮流转，这几年中国风光了，不等于20年后还可以继续风光。
　　而且我的立论还是建立在中国很快发展的基础上的呢。倘若中国真的发展了，人人都买车了，你可以想象道路会挤到什么程度。人人都买船了，你可以想象航道挤到什么程度，这个条件的约束，不是你想打破就能打破的。我的基础是什么呢？就是日本。中国发展的好，发展到人均收入等于日本，那够好的吧。你去看看日本人过的那叫啥日子。吊在地铁里睡觉，买不了车位，房子死贵死贵。这就是中国，尤其是上海北京这种大城市的未来。我们不要谈经济崩溃这种危言耸听的东西，就算你发展好，这也已经是最好的未来了。
　　至于就算年薪50万美刀，过得也未必宽敞，这就见仁见智啦。你50万人民币，日子就过得宽敞了？在上海你是买lv便宜啊，还是买宝马便宜了？从吃的到住的，上海没有一样便宜的。看得上眼的衣服鞋子，几乎全部比北美贵。名牌化妆品，统统比北美贵。汽车，贵。房子，贵。游艇，贵。飞机，想都别想。贵族学校，贵。高尔夫，贵。会所会员证，贵。你在上海要想过得好，你付出的绝对值，都不会比美国少的。我们就不要提相对价值了。那，除非你买东西还是买襄阳路的假货，你还处于这种水平，那你是会觉得上海生活好，上海生活便宜。其实真算起来，在上海开销绝对不便宜的。
　　但是话要说回来，在国内，你有亲戚朋友，有事业，过得也很开心，这是可以想象的。国内的主要问题还是不稳定，还是你别撞上事情。我举一个例子，在国内，人被车撞死了，赔三十万。而且看到国内开车的这个状况，我觉得这种可能性真大。这就是国内最大的问题。一旦你撞上，你死得很不值。当然交通只是一个小方面，还有各方面都存在这个问题。你别撞上，撞上了，哪怕你是北京市副市长，一天之内也叫你玩完。
　　除去这些，国内的生活也还不错，你不要追求事事名牌，不要追求过于高档的生活，那么一般的日子，国内是很好的。

　　还是有人要我说谁谁谁年薪百万了？嗬嗬，这种问题，我就不回答了，人家也没有授权过我透露姓名，就算是透露了你也不知道是谁。反正告诉你有就是了。这没什么不可思议的。况且百万也不算啥，在美国身价上亿的华人也有，百万算啥。
　　年薪在几十万级别的，很容易晃悠，这不刚有人说35万，马上就有人说50万了。这种晃悠的程度，不是拿十万以下的人可以想象的。左晃晃右晃晃，晃着晃着，一不留神就到百万了。嗬嗬，我这里说笑了，信不信由你们了。
　　楼主这种情况，不管在那里，混得都不会差的，所以钱反而不是考虑的重点，还是要考虑你自己的性格，你的圈子，你的理想。钱，过了十万，生活不会差的。什么学滑雪要100刀，学滑雪用得着几个小时？那点钱，你会安排，绝对是挤得出的。关键是要会用钱，要不然金山银山也是不够的。

　　正所谓“隔行如隔山”，我学经济，出国念书和工作就一定会比同期回国去发展好。郁闷：（

　　"那够好的吧。你去看看日本人过的那叫啥日子。吊在地铁里睡觉，买不了车位，房子死贵死贵。这就是中国，尤其是上海北京这种大城市的未来。我们不要谈经济崩溃这种危言耸听的东西，就算你发展好，这也已经是最好的未来了。"
　　===========
　　去过纽约没？伦敦也行。。
　　

　　美国人并不羡慕医生的高收入，因为他们赚的是辛苦钱。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　我们大学的时候有一个美国的心内科医生，来中国交流，还和我们座谈，他也是这个观点，当时听得我直想转行。
　　
　　在美国赚得多是在美国消费，大家没有必要换算成RMB。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　有人跟我讲购买力大概为1：2（不是货币的1：8）不知道这数据准不准。
　　
　　还是做过小医生好，钱不会少拿
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　我和同学们所在北京的大医院小医生收入并不是很高，住院医一般不会多于四千块/月。主治医从四千到一万不等
　　
　　

　　不过楼上有人说的语言问题，我倒是深有体会。虽说相比专业知识和技术，语言永远不会更重要，但是当不能自然地用外语或当地方言去表达和理解就像用母语时一样，那种不自信和不认同的感觉真叫人受不了。

　　作者：梦峡　回复日期：2006-8-17　12:25:19　
　　"...就是日本。中国发展的好，发展到人均收入等于日本，那够好的吧。你去看看日本人过的那叫啥日子。吊在地铁里睡觉，买不了车位，房子死贵死贵。这就是中国，尤其是上海北京这种大城市的未来。我们不要谈经济崩溃这种危言耸听的东西，就算你发展好，这也已经是最好的未来了。.."
　　------------------------------------
　　这个不尽然。中国和日本不同，日本是个小岛国，国内资源匮乏，不要看GDP有多高，本国的供给和需求都很小，必须依赖大量进出口。所以日本人都是出国才感觉有钱，国内生活并不怎么样。而中国是个和美国相当的大国，本国的资源充足内需庞大，所以中国发达以后不会象日本，而会更象美国，当然因人口限制做不到美国那样家家开车，但总体生活质量是肯定会比日本要好得多的。
　　
　　
　　“名牌化妆品，统统比北美贵。汽车，贵。房子，贵。游艇，贵。飞机，想都别想。贵族学校，贵。高尔夫，贵。会所会员证，贵。你在上海要想过得好，你付出的绝对值，都不会比美国少的。我们就不要提相对价值了。那，除非你买东西还是买襄阳路的假货，你还处于这种水平，那你是会觉得上海生活好，上海生活便宜。其实真算起来，在上海开销绝对不便宜的。”
　　--------------------------------
　　不能总看上海，上海因为外来富人太多，所以把消费的水平抬上去了。另外超贵的东西往往都是国内造不了或者水平很差，必须依赖进口的东西，因为汇率的原因价格一下就上去了，比如汽车电脑等，但随着国产能力的增加，这些东西未来价格一定会下降。因为中国这样的大国，只有走自主型经济才是出路，不能总靠低汇率赚辛苦钱，所以如果未来中国持续发展，人民币一定会逐渐大幅升值，到时候国外的优势就越来越小了。
　　
　　最后对楼主说两句，据我看到的，国内医生待遇不均衡，一般大夫收入往往中等或偏低，收入高的在主任一级，如果你能比较有希望上去，还是留下来较好，将来再回来是没可能的，国内一个萝卜一个坑，到时候当住院医都没你的份。如果没太大机会升职或者不想当官，出国也是个选择。但国外当医生的希望可以说是比较小，很可能去搞基础进实验室，那也就是一个月几千块的很一般的生活，当然美国的平均生活水平高，一般的生活也要比国内高一个档次。

　　哈
　　
　　俺说那位梦兄阿
　　
　　你就是个小混混,说得都是些外行话
　　
　　俺最看不惯滴就是这样滴地球人辣
　　
　　俺拜托你闭嘴好不好啊
　　
　　你滴发言从头到尾都透着一股子小人物滴气息
　　
　　却偏偏装作大人物说话
　　
　　说出来都是错误连篇
　　
　　这个帖子里面其他人基本上还是有一份事实说一分话滴
　　
　　还美国日本一顿胡喷
　　
　　有种你说说俺们火星过得是啥生活阿
　　
　　乖乖闭嘴好不好啊
　　
　　俺为什么眼中包含热泪
　　
　　因为你们地球滴活宝傻得真诚
　　
　　呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜
　　
　　

　　不珍惜已拥有的，这是人性的弱点。
　　
　　在国内觉着国内好，在国外觉着国外好，才是聪明人。

　　从国家产业政策和发展趋势来看
　　
　　中石化会成为上海石化第二大股东,互惠互利,共同开拓海外上游市场

　　楼主老兄
　　
　　俺讲个有杀伤力滴吧
　　
　　俺知道滴一个研究所把本科毕业滴都送到美国去辣
　　
　　知道现在国内滴经济实力和变化速度辣吧
　　
　　如果你滴思维速度不快跟不上形势滴话
　　
　　等着被淘汰吧
　　
　　北医肯定是两条腿走路滴,引进和培养是一体滴
　　
　　美国住院医为什么难当
　　
　　因为美国病人都是些刁民,每个毛孔都藏着法律武器随时准备砍人,医生处于弱势
　　
　　而中国病人一般来说都比较厚道纯朴,相信医生,医生在专业上处于主动地位.中国人是讲人情味滴.
　　
　　至于开车
　　
　　中国城市是紧凑型复合型城市,是符合可持续发展要求滴.美国才是浪费地球资源滴典型,这点美国城市规划师是承认滴,各种城市功能单一化,沿高速公路分散滴生活质量是不高滴.换句话说,就是没文化滴表现辣.
　　
　　中国城市滴问题是中国城市是单中心非结构性扩散,以后会变成多中心城市连绵带滴.比方说长三角珠三角就有这种现象.随着交通条件滴改善,经济实力滴提升.开车又不是什么了不起滴事.有什么值得大惊小怪滴.

　　几天不见这个贴越来越有意思了哈
　　million dollar的年薪听起来好爽的呀
　　这么牛的朋友,有没有跟人家沟通一下看看人家一天都是怎么工作的呀
　　远的不说,三两天不回家的过一个月试试,看看老婆孩子能不能原谅你?楼主也可以问问你女朋友能不能体谅你的工作哦
　　搬个板凳来慢慢看在美国当医生如何爽,回去忽悠全家移民也有个事实依据不是?

　　看不下去了，年薪百万刀的医生，我没见过，年收百万刀的医生，倒是见过不少，人家家里就是开医院的，不是小诊所，一般都在100张床以上，当医生的收入也就300k，其他的，都是医院赚的，100万? 都算少的。问题是这儿谁能开那样的医院?

　　哦，入股而不是私有化。谢谢t20.

　　讨论得真热闹呀，我看LZ想去美读POSTDOC的意愿挺大的，以本人和朋友的经历，给同行的你一些小小的参考
　　
　　最好别在来自中印国家的老板下读POSTDOC，低薪而压力大。我不是有意贬低美籍华人，真的是中国人的劣根性，其实他们把压力转给你是很正常的。我有个师兄受不了,炒了华人老板的鱿鱼。现在老外也知中国学生廉价呀，我所在大楼的一个英国老板，就委托我们从国内找人。一般POSTDOC的年薪是3W5Q刀，前3年是免税的。
　　
　　
　　最好有老婆或老公伴读。国外很寂寞，同居现象很普通。我们见到不少各方面都很优秀的女子，离婚孤独滞留在国外。或许事业真的很成功，但酸甜苦辣谁知晓。也有不少男伴读的，但如果半年都找不到事，大多无法忍受。也有例外的，我周围有位国内一流大学毕业硕士，没工作陪老婆2年了，他现在一心想改身份，攒钱做生意，可他在国内做学问的，没什么家底，急。在国外，2人都有JOB是很幸运的事，不少家一人做事管老婆孩子了。
　　
　　
　　要考D的话，最好选大学的附属研究机构，这样读D的话，学费减半，不少学生最后是在他老板下做住院医。
　　
　　医学生出国，如果不想转行，最好的出路是做医生。这是条很艰辛的路，你首先要掂量自己一下。有不少进医药公司的，钱多些，但要面临裁员的危机，我师姐做了几年又跑回实验室了。要么安心在LAB当一辈子技术员，要么转行，都挺多的。国外做PROFESSOR很累，特别是ASSOCIATE阶段，压力相当大，不进则退呀。
　　
　　如果早10年出国，没有几个想回来的。现在变化很大，做POSTDOC的收入同国内医生收入的差距越来越小，还有语音的问题，家庭以及饮食习惯。我说在国内做管床的医师的确是很舒服的事。那些早5年以上出国的，即使当时在国内有很好的位置，也因出国太久业务荒废，或没有位置而回不去了，我周围这样的人不少，看他们现在还在为生计奔波，40岁左右的人了，无语。
　　
　　有时不得不认命，总之不管国内或国外心态一定要好，自己选的路，就要走下去。
　　

　　
　　楼上的老兄说的不错。
　　
　　切, T20上来大话，空话，政治套话说了不少，具体事列数字一个都举
　　不出来，还哄得某些幼稚的小孩叫大侠，某些国民还吃这一套，河南人士巴?
　　
　　
　　米国医生近60%的自己有诊所或者是合伙人。自行开业的医生的退休年龄是自己定。在美国的医生中，29%左右是外国医学院毕业生，在纽约州和NJ州，这一比例为50%。
　　
　　一般的ｆａｍｉｌｙ　ｃａｒｅ医生一年进账二十万美元左右，
　　专科医生的位置就是四十万左右，高级大夫，一年少说也是八十万。
　　一个华人医生不过30多，专门作膝盖的，收入绝对超百万。
　　陈冲就是嫁给一个华人医生。
　　
　　作CABG的万峰，不过是出身要比楼主低多了，出国渡了几年金才回国休成正果的，40就博导了。
　　在米国的王明旭知道么？人家科大学化学物理出来的。
　　
　　楼主比他们的当年来，要强多了，还自卑个啥。
　　
　　在美国的中国医生5万多，50多% 试验室，很多人一到美国很满足，不想太累了。就这样在试验室呆下来了。拿到执照的占总数的28%；年龄平均35岁，最小的26岁，湖北的一个协和毕业的；最老的56岁，北医毕业的。改行的10%左右：中医很好考执照，很多在国内的大专生到美国都考了中医执照。
　　
　　每一个中国医学院的医学毕业生都具备了考USMLE的能力，无须从牛校毕业。国内的医学教育是不差的，哪怕是“最烂的”医学院
　　
　　中国的医生靠手术，开开药什么的还是拿不了多少的，2万封顶。
　　和别的行业一样，靠上项目，买新仪器设备，这个才是大头。
　　

　　家庭医生：100-150K
　　住院医生(Resident) 31,000 - 40,000 3-4
　　Fellow 30,000 - 40,000 1-3
　　主治医师Attending Physician 85,000 - 200,000 或更高 -
　　内科：150-180K
　　儿科：120-150K
　　麻醉：200-270K
　　病理：150-180K
　　普外：200K
　　
　　肿瘤专科：220K，
　　心血管专科：250K
　　胃肠专科：250K
　　泌尿：220K
　　
　　曾经看过各科住院医“毕业”后的起薪，三年后，及十年后的平均年薪，和终生的最高
　　平均年薪。(去年的统计)。以上的数字不

　　在国内嫌老家伙挡道自己没得发挥，可美国又何尝不是人才济济？你以为他们会给你一个初来咋到的让开条道？况且，你来到美国能不能做成医生还得两说呢～
　　
　　我说真的，以楼主的心态，来到美国也没什么发展的空间。还是跟楼上某些人说的那样，回国占个山头杀恐龙就算了～！

　　别过来,现在考波的压力太大了,求求你们给我一条生路吧.........

　　
　　别光听着数字好听，美国的医生也没那么好当的。
　　
　　那位说“最烂的”医学院也行的，你也太低估美国的医疗教育系统了。
　　
　　陈冲就是嫁给一个华人医生没错，可是从斯坦福的高材到著名心脏科专家是几个华人能做到的？而且，别人是随父母移民来的华裔，和这里讨论的华人还不是一个概念吧。
　　
　　更何况了，没拿着执照的见多了，拿着执照没法当医生的，这里也见过的。
　　

　　谢谢 annouk　和 dafemren-3。你们说的相当具体和实在！！！
　　而且非常的详细，相信我们这些后辈的医学生们从中所长的见识不会比学校里和课堂上少。

　　回：阿兹卡班无囚徒
　　楼主也可以问问你女朋友能不能体谅你的工作哦
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　应该不会体谅吧。

　　谢谢 tsong，您动态看世界的观点的确值得我们深思。

　　谢谢 annouk，您所说的每一件事，我在香港都有一点感受，相信到了白人的美国会更强烈。

　　dafemren-3前辈讲得真够详细的。
　　作CABG的万峰~~~~~~~~~这位现在在北京人民医院，心外科主任，还曾经兼职北医三院的心外主任，后来他美国的同学回来了，他就介绍美国的同学在三院当了主任。他现在在北京南城有自己的一套别墅，开有自己的一家医疗器械公司让他老婆打理，主营心瓣膜等心外器械，这些也都得益于他在美国阶段师从美国瓣膜之父。他曾经成为美国亚洲版时代周刊封面，标题为“this man can save your life"。

　　回:dafemren-3。
　　中国的医生靠手术，开开药什么的还是拿不了多少的，2万封顶。
　　　　和别的行业一样，靠上项目，买新仪器设备，这个才是大头。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　我想您不是行内的也一定认识行内的，以我们的眼界感觉您说的就是事实了。当然有些手术做得非常好的明星医生或内科外科的大主任可能会比两万每月多点，不过这不是每个人都能做到的位置。
　　在香港随便找个工作都一万多每月，一些金融机构三四万，五六万每月的收入很正常，当然要有海外牛校的金融背景，这也是为什么回国虽然发展越来越好，可还是与外面的基本水平有一点距离呀。
　　
　　靠项目回扣拿钱又真的不是我们这些人能够心安理得的去追求的。是不是我们都读书读成书呆拉？哈！

　　哈
　　
　　敢在俺们火星扶贫干部面前发彪
　　
　　有种哦
　　
　　你以为罗列一些数字就是内行辣阿
　　
　　好搞笑好搞笑阿
　　
　　你知不知道美国住院医滴酸甜苦辣阿
　　
　　没做过住院医你就最好乖乖闭嘴知不知道阿
　　
　　你以为中国人爬不上去是因为自己不想爬阿
　　
　　能够去美国拚搏滴哪个不是有恒心有毅力滴阿
　　
　　俺都讲到细节辣你还好意思说
　　
　　至于开诊所
　　
　　俺告诉你
　　
　　中国别说诊所,很多各种各样滴小型医院都以种种名义实质上私有化辣
　　
　　这些人滴收入说出来吓你一跳
　　
　　这是国家政策允许滴,以后还会逐渐上移,实现相当程度滴不同人群滴分层分类医疗体系.医术高滴收入高是一点问题都没有滴.
　　
　　还看不起河南,你一看就是没文化滴料,河南文化底蕴之厚全中国夸张点是首屈一指滴.连这点文化艺术鉴赏能力都没有,也好意思胡喷.
　　
　　小样
　　
　　俺们火星人最看不惯滴就是这样滴傻乎乎又质量低劣滴地球人辣
　　
　　顺便对那位想申请美国公共卫生滴姐姐说个事,今天新华社采访辣盖茨基金会滴负责人,谈到盖茨基金会将资助中国滴艾滋病防控.你可以留意一下哦
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　最好有老婆或老公伴读。国外很寂寞，同居现象很普通。我们见到不少各方面都很优秀的女子，离婚孤独滞留在国外。或许事业真的很成功，但酸甜苦辣谁知晓。也有不少男伴读的，但如果半年都找不到事，大多无法忍受。也有例外的，我周围有位国内一流大学毕业硕士，没工作陪老婆2年了，他现在一心想改身份，攒钱做生意，可他在国内做学问的，没什么家底，急。在国外，2人都有JOB是很幸运的事，不少家一人做事管老婆孩子了。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　annouk前辈，您连生活的事都讲给我们了，真的太感谢您了！！！！！
　　
　　有不少进医药公司的，钱多些，但要面临裁员的危机，我师姐做了几年又跑回实验室了。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　看来去国外的公司，有裁员这个致命问题呀。

　　汗，被说“幼稚”了``````
　　
　　呵呵呵呵如果您年纪大呢，那小女是晚辈被老前辈教训下哈哈哈理所应当
　　
　　不过就算老前辈自己呢就算再功成名就也还是不要轻易说别人“幼稚”为好吖
　　
　　洞察力这个东西呢本身就是抽象的
　　
　　有时候再有技术水平没洞察力不也还是被牵着鼻子走嘛
　　
　　年轻人嘛就两个字敢闯～
　　但有洞察力的年轻人呢～他就要闯得是时候闯得是地方～～才能一人得道鸡犬升天吗
　　
　　举那么多例子，又局限～又单一～不具有代表性、实用性～说了也白说拉
　　
　　倒不是为t20大侠开脱～～我管他年纪多大，只要给的政治方向正确，就是帮了小女的大忙～至少他还愿给我出主意～小女可没见到您愿给小女一点tip呀～
　　
　　有道是无限风光在险峰吖
　　
　　身上纵有技术光环、执照本本，米国一块透明天花板，中国一个政治玻璃馆，我爬个鬼亚～～～等着郁闷吧
　　
　　
　　

　　叫人‘大侠’都看不过眼，这心态可真好。

　　看来楼主决定去国外了。不过说实在的，如果你心态好，要求不是太高，还是国内好混日子：）到国外从0开始，非常艰难的。语言是最大的障碍如果你要在国外作医生的话。你能在国外做上医生需要很长的路要走，而且作了医生也是很辛苦的。老外并不羡慕医生的收入高，是因为他们知道医生的付出有多少。上面一些朋友给你讲了医生的高收入，我觉得你也需要认识到高收入背后的高付出和高风险。有得必有失的。还是做好心理和生理的充分准备再出国吧。。。
　　
　　不知道为什么那么多人盯着主任那个唯一的位置，并以此作成功的标准。。其实有位置固然好，没有也顺其自然。。。没有必要为了那个唯一的位置而失去人生的乐趣。。哈
　　
　　每个人都有表达自己观点的自由。。没有对错，只有不同而已。。
　　
　　不管是不是大侠，t20是非常爱国的，握握手。。因为我们也是，无论身在何方。。。

　　我也有些华人，洋人医生朋友，很好的朋友，不过每个人的情况不一样，举他们的例子没有意义。不过相同的是他们都付出很多，无论华人还是洋人医生。你还是按照自己的实际情况作决定吧。

　　说到2万，还是那种医学院的附属医院的医生，主任级别，有外地的医院请连上红包才有这个数。我的一个叔叔，协和博士，东帝博后，也是主任，属于培养的2梯队的，爱惜羽毛，不敢出去，就没有钱捞。
　　一般科室的工资加奖金4，5千的样子，别的都少得可怜，
　　
　　万峰国外也没有考B,大概英语不好。他其实就是所谓的国内2，3流的医学院毕业的。更差的学校出来像铁道医学院之类去美国大有人在
　　好点学校的全班同学都在米国搞临床。包括国内没有搞过临床的。
　　
　　
　　王明旭，才是个牛人，本科学物理化学的，去美读了个物理博士，然后去读了MD，现在是FDA的MEMBER，几个主任，有自己的诊所，开公司，参议院领袖竞选连筹款委员会的委员，身价何止百万。
　　
　　虽说网上查到的在美临床医生平均收入20几万。可我所知道的
　　不论做那个专业的都似乎40几万，辛苦点就多拿点，不想累就少干一些，有些作半工，美国医生平均每年休假6至8周，多点15周。
　　
　　其实在美国作临床没有那么难，不要有人被别人夸大的所谓的困难吓倒。来了美国人家就承认你的学历，并准许你考试。你就偷着乐去吧。最近在住院医生做个调查，每人平均借贷30万读书。
　　考b才几千块。而且考bstep的中国人越来越多，玩死it. 中国人没有理由比老印差。

　　传授楼组一个秘诀，下次讲。

　　楼上的说你幼稚是抬举你了，
　　比较准确的评价是狂妄加无知。
　　
　　哪一个“好点学校的全班同学都在米国搞临床。包括国内没有搞过临床的”？要这么容易您也考个我们看看？就拿你的数据说话“拿到执照的占总数的28%”，你以为剩下的72％在那儿玩儿呢？？
　　
　　在美国当医生不是不可能，其难度比起在国内混着也少不到哪去，只不过比较标准化而已。而且，当了医生，根据不同的收入可能会交到40％以上的税。累呀！
　　
　　看LZ的性格觉得更应该在国内发展，你应该是可以把握机会的人。

　　居然有人看不起万峰，英语不好没有考Ｂ？真是笑话，他用得着吗？有多少人能去美国就拿着临时执照上台手术？看看ｓｔａｒｒ一共才为中国培养了几个人？哪个回来不是牛哄哄的都成为大家了？要不是政府之间有协议能做得到吗？（就算现在也不行了，协议已经到期了）
　　还是那句话，资源要好好利用，尤其是政府资源。t20讲得还是比较有道理的，虽然都是调侃的语气。

　　楼主老兄
　　
　　俺举个例
　　
　　你装修房子滴时候
　　
　　愿不愿意重金请设计师设计
　　
　　还是更愿意重金买各种装修材料
　　
　　从专业角度来说
　　
　　设计师滴价值是体现在空间处理滴水平上而不是体现在装修材料上
　　
　　你应该是知道滴
　　
　　医师律师设计师都是工作性质相同哦
　　
　　如果你说设计师滴设计应该是免费赠送滴
　　
　　那医师涅
　　
　　好好想想吧
　　
　　国外培养一个医师自己出滴钱不是一般滴贵
　　
　　国内培养滴医师自己出钱又占多大比例涅
　　
　　任何现存滴东西必然有其理由阿
　　
　　
　　
　　

　　来美国干啥
　　没吃的，没地位，没好玩的，没有mm...
　　一句话---什么都没有
　　而且没头发你来读个博后，连最不值钱的东西---学位都不会有，你混个p阿

　　看见这样的不善于自己谋划的政治型动物，就不寒而栗。。。如果她真爬上去了，，，估计比wuyi还不如的多。。。
　　
　　>
　　　　倒不是为t20大侠开脱～～我管他年纪多大，只要给的政治方向正确，就是帮了小女的大忙～至少他还愿给我出主意～小女可没见到您愿给小女一点tip呀～
　　　　
　　　　有道是无限风光在险峰吖
　　　　
　　　　身上纵有技术光环、执照本本，米国一块透明天花板，中国一个政治玻璃馆，我爬个鬼亚～～～等着郁闷

　　我知道一上海人，80年代来美，至今没有考b,在某大牌教授下打下手，在弯区买了3套房子，现在要和第3个老婆离婚。
　　
　　我最后悔的就是没有学医,全家都是医生, 不过说不定我也会学学王明旭,等我这个5年读完后去考MCAT ,哈哈.所以我一直鼓励我的同胞去米国当医生.比米国人节省4年大学的时间,200多万人民币的学费,这种天上掉下来的馅饼国人不拿谁拿
　　.
　　这些年，来米国考b的中国人越来越多了，有些到欧洲的医生还是到米国来。考下执照的3流医学院出来多的是有铁道医学院，苏州医学院，贵州医学院，啥。
　　
　　一个协和的博士，90年出国F1读生物的博士，他的老婆是协和的护士本科毕业。他老婆F2出来后在美国当上了护士，接着他老婆靠当护士拿了绿卡！他在读博士期间就考了BOARD，博士毕业后用老婆办的绿卡去MATCH，当然很容易就MATCH上了，他就开始做住院医生，去年刚好出来，他是搞麻醉的，才出来就是20万美金一年，而且还是在美国的中部(美国的中部工资水平低，20万相当于加州40万)。他老婆现
　　在不当护士了，现在就在家里专门看小孩，都生了三个儿子了，过着幸福的相夫教子的生活！据他说，他们当年的同学只有一个留在国内，其余的都出来了都当上了医生！所以如果你是国内的医学院毕业的MD，赶紧去找个护士老婆吧
　　
　　
　　
　　
　　这个网站很全面地介绍了从零到医生跨越的详细步骤，需要准备的功课，费用，和一些资源，还有一些过来人写的应考经验，面试心得，希望有所帮助。
　　
　　
　　http://www.residencyandfellowship.com/
　　
　　楼主可以在中国考usmle的step1和step2 ，看成绩如何，国内有些学生可以CK都是99％，

　　回：dafemren-3
　　真的太感谢您了，我正在阅读那个网址上的资料。
　　
　　
　　
　　我知道一上海人，80年代来美，至今没有考b,在某大牌教授下打下手，在弯区买了3套房子，现在要和第3个老婆离婚。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　他月薪多少呀，这么厉害！！！现在在美国博后是不是年薪在3万5左右呀！！！
　　
　　所以如果你是国内的医学院毕业的MD，赶紧去找个护士老婆吧
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　哈哈哈哈哈！！！！
　　
　　
　　
　　这个网站很全面地介绍了从零到医生跨越的详细步骤，需要准备的功课，费用，和一些资源，还有一些过来人写的应考经验，面试心得，希望有所帮助。
　　　　
　　　　
　　　　http://www.residencyandfellowship.com/
　　　　
　　　　楼主可以在中国考usmle的step1和step2 ，看成绩如何，国内有些学生可以CK都是99％，
　　
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~真的太感谢您了！！！！！不光是我，连我的同学都心动拉。
　　
　　
　　

　　回：Delta_Ray。请问兄台在哪里发财呀？说得好直接耶，请问北大的硕士，香港的博士在美国找不到除博后外的位置呀？

　　到国外从0开始，非常艰难的。语言是最大的障碍如果你要在国外作医生的话。你能在国外做上医生需要很长的路要走，而且作了医生也是很辛苦的。老外并不羡慕医生的收入高，是因为他们知道医生的付出有多少。上面一些朋友给你讲了医生的高收入，我觉得你也需要认识到高收入背后的高付出和高风险。有得必有失的。还是做好心理和生理的充分准备再出国吧
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　谢谢Flying__fish。

　　superpyz
　　别过来,现在考波的压力太大了,求求你们给我一条生路吧.........
　　
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　哥们你太逗乐！！！

　　没有美国的学位，在美国找工作就是低人一等阿，更何况是当医生，赫赫

　　美国认可的中国医学院校名录
　　
　　Anhui 安徽
　　
　　Bengbu Medical College 蚌埠医学院
　　
　　Anhui College of Traditional Chinese Medicine 安徽中医学院
　　
　　Anhui Medical College 安徽医学院
　　
　　Wangnan Medical College 皖南医学院
　　
　　Beijing 北京
　　
　　Beijing College of Traditional Chinese Medicine 北京中医学院
　　
　　Beijing Medical University 北京医科大学
　　
　　Capital Medical College 首都医学院
　　
　　Peking Union Medical College 协和医学院
　　
　　Fujian 福建
　　
　　Fujian College of Traditional Chinese Medicine 福建中医学院
　　
　　Fujian Medical College 福建医学院
　　
　　Gansu 甘肃
　　
　　Gansu College of Traditional Chinese Medicine 甘肃中医学院
　　
　　Lanzhou Medical College 兰州医学院
　　
　　Department of Medicine, Northwest National College of Nationalities西北民族医
　　学院
　　
　　Guangdong 广东
　　
　　Guangdong College of Medicine and Pharmacy 广东医药学院
　　
　　Guangzhou College of Traditional Chinese Medicine 广州中医学院
　　
　　Guangzhou Medical College 广州医学院
　　
　　Medical College of Jinan University 暨南医科大学
　　
　　Zhongshan Medical University 中山医学院
　　
　　Medical College of Shantou University 汕头医科大学
　　
　　Zhanjiang Medical College 湛江医学院
　　
　　Guangxi 广西
　　
　　Guangxi Youjiang Medical College of Nationalities 广西右江民族医学院
　　
　　Guilin School of Medical 桂林医学院
　　
　　Guangxi College of Traditional Chinese Medicine 广西中医学院
　　
　　Guangxi Medical College广西医学院
　　
　　Guizhou 贵州
　　
　　Guiyang College of Traditional Chinese Medicine 贵阳中医学院
　　
　　Guiyang Medical College 贵阳医学院
　　
　　Zunyi Medical College 遵义医学院
　　
　　Hainan 海南
　　
　　Medical Department, Hainan University 海南医科大学
　　
　　Hebei
　　
　　Chengde Medical College 承德医学院
　　
　　Hebei College of Traditional Chinese Medicine 河北中医学院
　　
　　Hebei Medical College 河北医学院
　　
　　Hebei Medical College for the Coal Industry 河北煤矿医学院
　　
　　Zhangjiakou Medical College 张家口医学院
　　
　　Heilongjiang 黑龙江
　　
　　Harbin Medical College 哈尔滨医学院
　　
　　Heilongjiang College of Traditional Chinese Medicine 黑龙江中医学院
　　

　　
　　Jiamusi Medical College 佳木斯医学院
　　
　　Mudanjiang School of Medicine 牡丹江医学院
　　
　　Qiqihar School of Medicine 齐齐哈尔医学院
　　
　　Henan 河南
　　
　　Kaifeng School of Medicine 开封医学院
　　
　　Luoyang School of Medicine 洛阳医学院
　　
　　Xinxiang Medicine College 新乡医学院
　　
　　Henan College of Traditional Chinese Medicine 河南中医学院
　　
　　Henan Medical University 河南医科大学
　　
　　Hubei 湖北
　　
　　Enshi School of Medicine 恩施医学院
　　
　　Hubei Medical College 湖北医学院
　　
　　Hubei College of Traditional Chinese Medicine 湖北中医学院
　　
　　Tongji Medical University 同济医科大学
　　
　　Wuhan School of Medicine for the Metallurgical Industry 武汉冶金医学院
　　
　　Yichang School of Medicine 宜昌医学院
　　
　　Hunan 湖南
　　
　　Hunan College of Traditional Chinese Medicine 湖南中医学院
　　
　　Hunan Medical College 湖南医学院
　　
　　Hengyang Medical College 衡阳医学院
　　
　　Inner Mongolia Autonomous Region 内蒙古
　　
　　Baotou Medical College 包头医学院
　　
　　Inner Mongolia Medical College 内蒙古医学院
　　
　　Inner Mongolia Medical College of Nationalities 内蒙古民族医学院
　　
　　Jiangsu 江苏
　　
　　Nanjing College of Traditional Chinese Medicine 南京中医学院
　　
　　Nanjing Railway Medical College 南京铁道医学院
　　
　　Nantong Medical College 南通医学院
　　
　　Suzhou Medical College 苏州医学院
　　
　　Xuzhou Medical College 徐州医学院
　　
　　Yangzhou Medical College 扬州医学院
　　
　　Zhenjiang Medical College 镇江医学院
　　
　　Jiangxi 江西
　　
　　Gannan School of Medicine 赣南医学院
　　
　　Jiangxi Medical College 江西中医学院
　　
　　Jilin 吉林
　　
　　Bethune Medical University 白求恩医科大学
　　
　　Changchun College of Traditional Chinese Medicine 长春中医学院
　　
　　Jilin Medical College 吉林医学院
　　
　　Yanbian Medical College 延边医学院
　　
　　Liaoning 辽宁
　　
　　Dalian Medical College 大连医学院
　　
　　Jinzhou Medical College 锦州医学院
　　
　　China Medical University 中国医科大学
　　
　　Liaoning College of Traditional Chinese Medicine 辽宁中医学院
　　
　　Liaoning School of Medicine 辽宁医学院
　　
　　Ningxia Autonomous Region宁夏自治区
　　
　　Ningxia Medical College 宁夏医学院
　　
　　Qinghai 青海
　　
　　Qinghai Medical College 青海医学院
　　
　　

　　
　　Shanxi 陕西
　　
　　Huashan School of Medicine of the Metallurgical Industry 华山冶金医学院
　　
　　Xian Medical College 西安医学院
　　
　　Shanxi College of Traditional Chinese Medicine 陕西中医学院
　　
　　Department of Medicine, Tibet College of Nationalities 西藏民族学院医学部
　　
　　Yan’an Medical college 延安医学院
　　
　　Shandong 山东
　　
　　Binzhou Medical College 宾州医学院
　　
　　Heze School of Medicine 河泽医学院
　　
　　Shandong College of Traditional Chinese Medicine 山东中医学院
　　
　　Jining School of Medicine 济宁医学院
　　
　　Qingdao Medical College 青岛医学院
　　
　　Taishan Medical College 泰山医学院
　　
　　Changwei Medical College昌潍医学院
　　
　　Yishui School of Medicine 沂水医学院
　　
　　Shanghai 上海
　　
　　Shanghai College of Traditional Chinese Medicine 上海中医学院
　　
　　Shanghai Medical University 上海医科大学
　　
　　Shanghai Railway Medical 上海铁道医学院
　　
　　Shanghai Second Uneversity 上海第二医科大学
　　
　　Shanxi 山西
　　
　　South East Shanxi Scholl of Medicine 山西东南医学院
　　
　　Datong School of Medicine 大同医学院
　　
　　Shanxi Medical College 山西医学院
　　
　　Sichuan 四川
　　
　　Chengdu College of Traditional Chinese Medicine 成都中医学院
　　
　　West China Medical University 华西医科大学
　　
　　Chongqing Medical University 重庆医科大学
　　
　　Luzhou Medical College 泸州医学院
　　
　　North Sichuan Medical College 川北医学院
　　
　　Tianjin 天津
　　
　　Tianjin College of Traditional Chinese Medicine 天津中医学院
　　
　　Tianjin Medical College 天津医学院
　　
　　Tianjin Second Medical College 天津第二医学院
　　
　　Xinjiang Uygur Autonomous Region 新疆维吾尔自治区
　　
　　Shihezi Medical College 石河子医学院
　　
　　Xinjiang Medical College 新疆医学院
　　
　　Yunnan 云南
　　
　　Dali Medical College 大理医学院
　　
　　Kunming Medical College 昆明医学院
　　
　　Yunnan College of Traditional Chinese Medicine 云南中医学院
　　
　　Zhejiang 浙江
　　
　　Zhejiang College of Traditional Chinese Medicine 浙江中医学院
　　
　　Zhejiang Medical University 浙江医科大学
　　
　　Wenzhou Medical College 温州医学院
　　

　　
　　百分之九十九点九的中国医学院都在世界卫生组织的名单上，我所知道的在美国考过USMLE的人中除了重点医学院的外，
　　有泸州医学院的，徐州医学院的，蚌埠医学院，由于国内统一教学大纲之故，只要是用功,读国内的那间医学院都差不多。谁都能考上。从另一个角度说，中国总体的医学教育水平并不差，各院校的学生们很用功。绝大多数美国人基本上搞不清楚那家中国医学院比哪一家更好。有一点是共同的，只要是来自中国大陆的，就是来自落后地区，但能考过的肯定不是那个国家的笨蛋。
　　有志者事竟成！不在乎你从哪里毕业，你大学的成绩如何。不少过去不喜欢学医的人，在医学院时混日子，后来，铁定考USMLE，下定决心从新做人！
　　
　　
　　不要遗憾上不了美国的医学院，美国学生也是要和外国毕业生考一模一样的试，以前可以不用考CSA，今年6月开始考试STEP2 和CSA合并，成了STEP2 CS，大家都要考，所以外国（指美国以外）毕业生还占便宜了，至少在中国学医学费低，而且高中毕业就可以读，读出来还年轻。（前段日子在教育论团就是看不惯国内一个MB考了试就能在美国行医，觉得太便宜了，呵呵，上帝真是照顾MB，所以不要浪费了，大家加油！！）。在美国加拿大要至少本科毕业了才进的去，贵贵的学费还付不起。
　　
　　USMLE也许并不像大家想象中的那样艰难。
　　黔之驴。USMLE考试对于绝大多数的国人来讲还是一件新鲜事，但是在印度，台湾等其它国家和地区似乎并不会显得那样高深莫测，想当年GRE刚进来的时候不也是人人都觉得那么高深嘛。而看看现在，考GRE像玩似的。N%的大学毕业生都考过GＴ，100%的人都知道GT吧。对于USMLE我想通过几年也应该会逐渐普及下来的。到那个时候，大家的想法和观点恐怕又大不同了。
　　
　　
　　中国大陆人考波的竞争压力主要来自于台湾，印度，菲律宾过来的学生，他们上学的时候就开始准备这个考试了，不过现在国内的考点和复习资料也越来越多了，国人的成绩月来越好，我也知道有人几乎考满分,而且也不一定是后生，有的也满大年纪了。
　　不过，也有只考了七八十分也match到好的医院，还要看推荐人和运气。
　　
　　毛主席说，世界是属于我们的，也是属于你们的，但是归根结底是属于你们的。朋友冲啊

　　回：dafemren-3
　　顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

　　回：dafemren-3
　　崇拜中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　前几年的数据，中国大陆考B居然比菲律宾，巴基斯坦的人还要少，说明中国的信息太鼻塞了。
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　　20个在美行医最多的国家-印度最多,中国第12
　　
　　
　　The following list ranks the top 20 countries where the largest numbers of
　　U.S. physicians trained. This data does not represent citizenship or ethnic
　　origin, it only represents the location of medical schools.
　　
　　India - 19.2% (38,104)
　　Philippines - 9.6% (19,051)
　　Mexico - 5.8% (11,560)
　　Pakistan - 4.4% (8,758)
　　Dominican Republic - 3.4% (6,666)
　　Italy - 2.5% (4,926)
　　South Korea - 2.3% (4,593)
　　Former USSR - 2.3% (4,581)
　　Spain - 2.3% (4,495)
　　Egypt - 2.3% (4,491)
　　Germany - 2.1% (4,209)
　　China and Hong Kong - 2.1% (4,130)
　　United Kingdom - 2.0% (4,100)
　　Iran - 1.9% (3,893)
　　Grenada - 1.9% (3,714)
　　Cuba - 1.5% (3,013)
　　Syria - 1.5% (2,965)
　　Taiwan 1.4% (2,841)
　　Colombia 1.3% (2,578)
　　Ireland 1.3% (2,568)
　　TOTAL IMG Population in U.S. - 22.7% (198,703)

　　哪里哪里，我也是亲戚朋友道听途说的，加上网上找点资料，同勉。
　　记得以前太傻曼多资料，改版后不见了很多。
　　人卫的准备资料远远不够，哈里森内科学英文版通读一遍，记得我家里有全套的，
　　ZT
　　
　　 USMLE step 1 and 2 考试相关网站
　　Related web sites for USMLE preparation
　　http://www.exammaster.com/USMLE/index.html ----- for step 1, 2 and 3
　　http://www.usmle.net/ ----------- USMLE Made Ridiculously Simple
　　http://www.ccspublishing.com/ccs/ ----------- Pocket books for resident to
　　download
　　USMLE 考试委员会公开的样本试题（比实际考题略容易一点，据很多人的个人经验能答对
　　百分之八十就有希望过线）。
　　http://www.usmle.org/step1/default.htm -------- Sample test for step 1,
　　http://www.usmle.org/step2/default.htm -------- Sample test for step 2
　　http://www.usmle.org/step3/default.htm -------- Sample test for step 3
　　https://oas.nbme.org/cvpt/cvpt_p_practice.logon_screen -------- USMLE
　　Computer-based Testing (CBT) Practice Session
　　http://imed.ecfmg.org/ --------- 美国外国医学院毕业生教育委员会(ECFMG)的医学
　　院名单
　　http://imed.ecfmg.org/results.asp?country=243&school=&currpage=1&cname=CHINA
　　--------- 美国ECFMG的医学院名单（中国医学院部分）
　　http://usmlebooks.tripod.com/ 最佳的USMLE用书
　　http://www.bookmarc.com/Usmle1s.htm USMLE Step 1 Review Book
　　http://www.medfools.com/boards.html USMLE 复习用书书评;
　　http://www.medfools.com/downloads.html 下载免费复习资料。
　　http://www.passtheboards.com/usmle.html USMLE 复习用书介绍
　　http://uhsweb.edu/~lulo/pathsite1.html 病理复习：文字蒋介、图片、习题集。
　　http://www.harrisonsonline.com/ 哈里森内科学 online --- 医学生必备的参考书
　　www.md4sure.com
　　这个网站有很多英文口诀(Mnemonic)，叫你很快记住那些medical facts. 这样你就可以
　　少一些死记硬背，枯燥医学也会变得更有趣。

　　回：dafemren-3　
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　　回：dafemren-3　
　　
　　
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p!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!Worship!!!!!
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　对不起天涯的朋友了！！！！太激动了！！！！

　　向天涯的朋友们道歉！！！dafemren-3的帖子鼓舞了我们一代人呀！！！！

　　条条大路通罗马。。。
　　道路是曲折的，前途是光明的。。
　　下定决心，勇敢向前吧。。。
　　

　　无论怎样，自己选择了，努力去实现过了就无怨无悔。应与LZ共勉，支持你：）

　　T20 语录：
　　看了几天这个贴，对t20的见解是佩服之极，现特将他的发言总结一下，自己重温比较方便。
　　香港学术没地位滴,如果你学术能力还可以滴话, 你跑到香港去读博本身就是个错误
　　　　
　　　　你是国内哪个医学院毕业滴
　　　　
　　　　连香港博士也去读
　　　　
　　　　你滴大学同学直接去美国读博这才是正路
　　　　
　　　　现在年纪大了
　　　　
　　　　如果去美国滴话
　　　　
　　　　风险很大
　　　　
　　　　如果在美国读博你不能在某个领域填补国内滴空白
　　　　
　　　　你也就不用回来辣
　　　　
　　　　回来也是死路一条
　　　　
　　　　那你就只能留在美国刷试管辣
　　　　
　　　　加拿大跳楼滴那位搞核物理滴跑到加拿大这种没前途滴地方去
　　　　
　　　　荒废了学术属于典型滴走错辣路
　　　　
　　　　他如果在国内滴话
　　　　
　　　　如果学术上确实可以绝对是爽得要死
　　　　
　　　　走错辣路滴代价是惨痛滴
　　　　
　　　　你已经走错辣一步去读个香港学位浪费辣时间精力
　　　　
　　　　赶快回国卡位
　　　　
　　　　再过一两年
　　　　
　　　　大批美国博士回国
　　　　
　　　　那你就惨辣
　　　　
　　　　最后提醒你一句
　　　　
　　　　不要低估国内滴医学实力
　　　　
　　　　没有临床经验就什么都不是
　　　　
　　　　而且国内医生工作的综合性比美国强
　　　　
　　　　就算是美国医生在中国临床照样有问题
　　　　
　　　　你滴条件不是很好而是不太好马上就会变成很不好
　　　　
　　　　希望你对自己滴定位要准确
　　　　
　　　　定位错误是最大滴错误哦
　　　　
　　　　大陆上半年光税收就突破2万亿
　　　　
　　　　真实滴国内生产总值至少在50万亿人民币以上
　　　　
　　　　就算是按名义汇率也突破辣6万亿美元
　　　　
　　　　按购买力计算则更多
　　　　
　　　　你如果在国内运气好能够有好职位收入待遇不成问题
　　　　
　　　　以后实在想去美国
　　　　
　　　　还可以进修深造交流医生什么滴
　　　　
　　　　机会多的是
　　　　
　　　　学术是学术
　　　　
　　　　职业经验是职业经验
　　　　
　　　　至于你还幻想进美国公司外派回中国拿美国工资在中国消费
　　　　
　　　　俺只能说除非你找滴老婆是布什的女儿辣
　　　　
　　　　机会很大滴哦
　　　　
　　　　老兄你读书读傻辣
　　　　
　　　　到时候你就会深深地理解那位跳楼滴加拿大老兄辣哦
　　
　　
　　

　　你女朋友学经济滴居然不知道你们地球最大滴金矿在中国,还傻乎乎滴要你出国再读博,看来她经济学的不怎么样阿,一点风险控制都莫有,简直就是要折腾你啊,加拿大跳楼滴那位老兄就是毁在他老婆手上哦.核物理这种屠龙之术本来就不是加拿大这种化外之地可以承受滴.
　　　　前车之鉴阿.女滴无脑不可怕,可怕滴是无脑又唧唧歪歪哦.老兄你很悲惨,俺表示同情先.哈哈哈哈哈哈
　　　　
　　　　看来老兄你不是协和滴,北医和香港联合培养MD也不过是权宜之计辣.随着中美政治上逐渐同盟,在基础科学领域全面合作地展开是很自然滴,以后北医会和美国联合培养MD滴.香港学术底子太差,论根基学术传统还不如北医,发篇把文章说明不了什么问题.北医之所以和香港合作,无非就是熟悉熟悉MD培养流程,并不指望学术上有什么东西,学术以后自然会和美国合作.这点老兄你一定要清楚.不过老兄你能够被北医选中,看来还是有前途滴,北医是把你当自己人培养滴.组织上是信任滴.这在政治上是绝对优势,这点比你那些自己出国读博滴同学要强很多辣.老兄你要多看看新闻联播阿.华医生连胡总书记都要出面滴哦政治上幼稚才是最大滴幼稚阿.政治待遇才是衡量一个人滴根本标准哦.你滴那些在美国滴同学毫无政治地位,惨就一个字阿.
　　　　
　　　　经济上不是问题,美国医生也要到四十岁才好过滴.美国医生也是很辛苦滴.不要总是想能够轻松晋级.
　　　　
　　　　学术上也不是问题,现在交流方便得很,仪器设备等硬件国内也不差以后更好
　　　　
　　　　临床上世界上哪有中国这么多实践机会阿,而且很多都是综合性大跨度滴.这点美国医生就不行辣,事业潜力很重要哦
　　　　
　　　　人际关系你们地球上哪里都一样.美国比国内更差.只要你受得了.除非你根本就没有资格上层次.美国佬毕竟是殖民地出身没文化.蓝血得很.以后你接触了就知道辣
　　　　
　　　　至于小孩留学滴问题,老兄你就幼稚辣,等到你小孩要留学辣,中美早就好得同穿一条裤子辣,美国佬虽然没文化但不蠢.签证估计都免签辣.到时候谁留学谁还不知道涅
　　　　
　　　　够详细辣吧
　　　　
　　中美合作可是胡总书记说滴哦.老兄你最大滴缺陷就是政治幼稚阿.看来还是要组织上让你尽快成熟阿,你也要积极主动地和组织沟通进步阿,不然你是没有发展后劲滴哦.
　　

　　
　　　　主治医稍微好点怎么可能只有十万阿,你也太小看主治医辣吧.胡总书记要以人为本,就是要体现知识分子滴价值嘛.以前老共没文化不承认精英滴价值,于是精英滴价值只好通过以药养医来迂回体现,现在老共有文化辣,以后就会直接体医生滴劳动上哦.至于医院里面吃闲饭滴作为历史六问题自然会养起来退休分流滴.
　　　　
　　　　至于制药公司,十万美元算什么阿,你要是真有科研实力,在中国重视自主创新滴新型制药公司远远不止这个数哦,还有股票滴哦.
　　　　
　　　　不过涅
　　　　
　　　　北医低成本搞收益要你去香港熟悉MD滴培养流程,这是你滴核心竞争力哦.MD还是有点含金量滴.以后应该以你这样滴自己人来建立有中国特色滴取中美医学之长滴中国自己滴MD体系,搞不好以后北医和美国合作双向交流你就是骨干哦,你可就是元老级哦.无论政治地位社会地位经济地位那可不一般哦
　　　　
　　　　如果在学术上和医学教育上你还能做出点成绩滴话,那可是填补辣国内空白,如果能够充分融合中外两种各有特色滴医学思维,那可是为世界医学新发展做出重要贡献哦,搞个院士当当也不是没可能哦.这可比你那些在美国滴同学牛多辣.
　　　　
　　　　拍马屁是有好处滴
　　　　
　　　　拍俺这样滴火星贵族六大世家滴马屁那更是相当滴有好处哦
　　　　
　　　　老兄你会拍马屁,大大有前途,北医以后要放翻协和就靠你辣。
　　老兄你不是政治幼稚而是政治白痴阿,看来你滴辩证法政治经济学哲学都是白学辣.这就是为什么你思想幼稚滴根源阿.这个版上绝大多数傻乎乎滴地球人都是政治白痴,所以都只能是些小人物辣,老兄你要不是会拍俺老人家滴马屁,肯定也会成为其中滴一员哦.
　　　　
　　　　既然你不甘心成为小人物,还想做一番事业,俺就指点指点辣.
　　　　
　　　　首要第一条是:不听老共言,吃亏在眼前,要听胡总书记滴话,永远跟党走.这是一条在任何时候任何情况都不能动摇滴基本原则.背离辣这个原则,你就只有死路一条,遵循辣这个原则,你就会从胜利走向胜利.
　　　　
　　　　你现在要养成看新闻联播人民日报滴习惯,什么时候一天不看就吃不下饭,什么时候你就算是政治上成熟辣.领导和群众滴差别,高级领导和低级领导滴差别就在这里哦.既然在北医混辣这么多年,老兄你怎么一点政治觉悟都没有阿.你在北京读书没学到真经阿.说话和傻乎乎滴地球人一样幼稚阿.
　　　　
　　　　香港是没有前途滴,没政治没文化没学术,你呆在这样滴地方还觉得很好,老兄你确实是相当滴幼稚阿.北医虽然说还玩不过协和,比香港可是强多辣.
　　　　
　　　　俺又没有让你自己去当制药公司老板,你这么幼稚,怎么可能当老板涅.至于研发新药,你也把美国公司看得太高辣吧,老毛不是说帝国主义都是纸老虎嘛.以后你了解美国制药公司内幕后自然会知道滴辣.中国以前搞不出新药说穿辣就是没钱,现在中国有滴就是钱,大把金钱扑上去,什么东西搞不出来.搞基础研究就是搞钱.不要怀疑中国人滴智商嘛.也不要怀疑人民币滴实际购买力嘛.现在国家在整个基础研究领域投入是相当滴大,只要你滴项目有前途,钱不是问题.
　　　　
　　　　站得高看得远老兄你至少要象北医院长一样思考,才能走好自己滴从医道路哦,不要整天象个小人物一样胡思乱想.北医送你出来MD是战略决策.不会被一些枝节问题所干扰,这关系到北医建立有中国特色滴取中美医学之长滴中国自己滴MD体系,培养临床科研都牛叉的大夫以在21世纪与世界其它强国接轨和竞争这一战略目标能否顺利打开局面.
　　　　
　　　　如果你以后还有志于北医高层滴话,那你从现在开始就要好好提高自己滴战略思维能力和政治素养辣,高层领导不是那么好当滴哦.不出意外滴话,你们MD这批人应该是列入辣干部梯队滴,老共培养干部特别是高级干部那是以20年为一个周期滴哦,如果你能够争取列入培养梯队滴话,组织上是会给你交待滴.这可比什么美国博士牛多辣.政治待遇是衡量一切人才滴根本标准哦.
　　　　
　　　　

　　作为一名科技战线上日后滴高级领导者,老兄你奋勇前进吧.搞不好日后你挂掉滴时候,作为世界超级大国国家元首滴中国国家主席也会亲自前来看望你哦
　　　　
　　　　那可是很有面子滴哦
　　老兄你最大滴优点就是会拍马屁,最大滴弱点就是对内不能认识自己滴局限性,对外不能认清形势哦.
　　　　
　　　　看在你会拍马屁滴份上,俺老人家自然会再指点指点你辣
　　　　
　　　　俺当然不是学医滴辣,俺是火星扶贫干部滴干活,十项全能哦.无论你们地球什么行业俺都可以指点滴辣.这一点楼上那位搞金融滴tsong老兄可以作证滴哦,俺对你们地球滴金融认识也是相当滴深刻哦.
　　　　
　　　　莫办法,谁让俺是火星贵族六大世家,银河系著名天才,共产星际驻地球总代表阿.
　　　　
　　　　老兄你原来还不甘心靠劳动吃饭阿,那自然是想靠资本权势思想来吃饭辣.可老兄这三样都没有,怎么吃得到阿.人贵有自知之明阿.不要总想一步登天好不好.你又没泡到布什滴女儿.欲望要和能力相匹配,人才不会太痛苦知不知道阿.
　　　　
　　　　至于学术研究,俺早就说过辣,学术是讲根基讲传承滴,北医为啥玩不过协和阿,就是因为根基没有协和深嘛.香港学术说直接点就是一群乌合之众,怎么可能会有江湖地位阿.殖民地是不需要学术文化政治滴.空空如也滴香港就是最好滴香港.老兄你在香港做不出东西是很正常滴.北医是不会把香港看成和自己平起平坐滴学术伙伴滴.要你们去香港MD不过是去低成本熟悉熟悉培养流程为日后和世界一流滴医学院群全面合作做好准备而已,这点认识你都没有,可见你对北医高层滴发展规划毫无认识,小人物而已辣.这也说明北医高层里面没有悉心栽培你滴人阿.你滴北医MD同学里面有没有厉害角色阿,他们是不是象你一样胡思乱想阿.有差距阿
　　　　
　　　　老兄你又香港又投行又回北医又博后又药厂.老兄你真滴是太厉害辣,居然和俺们火星人一样厉害辣.不过在你们地球,估计最后你要和那位加拿大老兄去做伴辣.好刺激好刺激滴哦
　　　　
　　　　俺早就说辣,你滴核心竞争力就是北医是把你们当作自己MD滴骨干来培养滴,这关系到北医以后在中国在国际上滴江湖地位这一头等大事.你有这么大滴政治优势和专业优势而不顾,实在是思维混乱小人物滴典型特征.你只要丧失辣这个优势,你没有前途这是肯定滴.你等着后悔吧.
　　　　
　　　　至于政治,老共是一个组织不是个人知不知道阿.等你以后有了政治地位还怕没钱.你政治上缺乏有心人指点阿,看来你还没有进入北医干部梯队滴培养对象圈子,而你滴MD同学中则肯定有,你已经大大滴落后辣.
　　　　
　　　　至于你所说滴最后一段,完全就是小学生水平,你这个博士白读辣.这么低级滴研究框架思维方式怎么可能得出有价值滴研究结论阿.思想浅薄滴香港学术训练害死人阿.拜托老兄你思想上点层次好不好阿.
　　　　
　　　　最后俺要说滴是,美国制药公司和石油公司军火公司一样都是极其黑暗滴,你实在想去滴话,请做好心理准备.你太弱辣,美国佬毕竟没文化,残忍得很直接,你等着被玩弄吧.
　　　　
　　　　俺看到一幕悲剧正在上演,就象这个版上无数思想白痴已经上演过无数次滴悲剧一样,又一个小人物就这样在你们地球无声无息滴变老死去.
　　　　
　　　　悲剧阿悲剧
　　那位哈佛老兄无所谓政治优势,完全是个人行为,是一条直接走向养老滴路,一切顺利滴话,40岁做个执业医师,中产医生辣.如果不能在学术上取得重大突破,就连回国作为客座专家学者都困难哦.现在国内大医院留美博士多得是,以后会更多.
　　　　
　　　　老兄你应该是公费滴,在政治上这是必须要仔细考虑滴.如果你放弃辣这一重大滴政治优势,这个代价是你以后难以承受滴.如果你不是公费,你当初就应该直接全奖去美国,你一定要仔细考虑.人生关键处只有几步哦.你这种患得患失滴想法,不要以为北医就不知道,他们清楚得很.所以说这都会影响到你以后滴政治前途.你可以高估你自己,但千万不要低估老共,老共是你们地球上组织最严密考虑最深远滴群体.你在老共眼里只不过是三岁小孩辣.
　　

　　你现在最需要做滴是,全面总结香港MD培训滴材料,供北医决策层参考.这是专业表态和政治表态.如果你这份材料过得硬,你可以争取北医公费送你去美国一流医学院进一步MD.北医没有对不起你,你最好也不要对不起北医.没有原则是要付出你现在难以想象滴代价滴.
　　　　
　　　　你去辣美国自然也会知道美国也是很普通滴辣,美国佬没文化粗鲁得很,你以后去辣就知道辣.你们这些二流知识分子就是难搞,当年老毛整整你们这些二流知识分子在政治上是完全正确滴.
　　　　
　　　　最后俺要说滴是,真正一流滴人才都在国内,二流滴才在国外,现在滴趋势是连二流滴都逐渐在国内,三流滴才在国外.以后滴趋势是只有不入流滴才会在国外辣.一流人才思想有深度有技能,二三流人才思想没深度只有技能,不入流滴连技能都没有辣.老兄你目前身在二三流.自求多福吧.不过老兄你如果没什么想法对文化又没什么兴趣滴话,去美国做个老年中产还是可以滴辣.至少缓解辣中国滴人口压力辣.
　　俺滴真实身份是共产星际驻地球总代表,统管你们地球一切事物,要指点指点你小意思辣.
　　　　
　　　　你其实想进入上层滴欲望很强烈,而你本来机会进入上层滴,这个机会是非常难得滴,很多有才能滴人在关键时期就欠缺这样滴机会,从而只能一辈子做个中产.当然这个机会也需要你付出努力,有机会并不意味着有结果,要让高层看中你,也是要看你滴思考高度综合能力滴,但从你现在滴表现来看,俺只能说你不及格,到现在还再说些有权就有钱这样滴非常没有政治水平滴话,和小混混没什么差别.毕竟是在你滴成长过程中缺乏高手调教阿.俺对你已经不抱什么希望辣,你自生自灭吧,以后你也只能中产一生,看着你滴同辈人一步步进入北医决策层辣.
　　　　
　　　　平凡滴所谓不得志滴医生美国照样遍地都是.难道美国医生个个都是科室主任院长副院长?有美国执照又如何.绝大多数美国医都是没有综合性滴.哪有中国医生这么多专业上高度自主,大量高难度大跨度滴实践机会,中国医生手术水平高是大量实践练出来滴.以前中国没钱没设备都如此,现在中国有的就是钱,什么设备没有.什么基础研究滴试验做不得.美国基础研究水平高无非就拿钱堆,中国也可以哦.
　　　　
　　　　任何事都是有风险滴,有风险就会有回报,没风险就没回报.在所有决策中,首鼠两端不能清醒地认识形势高估自己才是人生最大滴失败.
　　　　
　　　　加拿大那位跳桥滴核物理老兄是条汉子,他用他滴死来告诫你们这群二三流以及不入流滴所谓知识分子,走错辣路滴代价是多么滴惨烈.因为他本来可以苟活一生或者是回到祖国温暖滴怀抱滴.无颜回头阿.也许当年他离开国内单位滴时候,组织上也是找他谈过心滴.真滴是党和人民滴重大损失阿.老共滴境界高度是你们这群二三流以及不入流滴所谓知识分子永远都无法理解滴.人,是要讲点精神滴.
　　

　　这,就是你们注定辣滴命运.世上之事,除开少见多怪以外,本就是一念之间.
　　　　
　　　　悲剧阿悲剧
　　　　
　　　　活在你们地球真滴是彻头彻尾滴悲剧阿
　　你们地球不是有个布什大单于最喜欢发彪滴辣
　　　　
　　　　"上帝拯救美国,美国拯救世界"
　　　　
　　　　这可是布什大单于反复告诫你们傻乎乎滴地球人滴哦
　　　　
　　　　在俺们火星贵族六大世家眼里
　　　　
　　　　这就是你们地球为什么是野蛮落后星球滴标志哦
　　　　
　　　　拯救你们地球滴只能是俺们火星人辣
　　　　
　　　　莫办法
　　　　
　　　　谁让俺们火星是共产星际总部涅
　　　　
　　　　解放全银河人可是俺们滴目标哦
　　　　
　　　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　　　
　　　　为辣履行俺们火星人滴共产星际主义义务
　　　　
　　　　作为蹲点地球滴火星扶贫干部滴俺
　　　　
　　　　再来点实质滴给楼主老兄
　　　　
　　　　北医下一步就是重金在全球聘请MD项目滴带头人.楼主老兄这批MD小苗不要幻想回去就能当老大,你们还嫩滴很涅.要学会如何与其相处.如何符合北医滴总体规划.这才是真正滴考验哦.年轻人不锻炼是不会成长滴.
　　　　
　　　　带头人可能是一个或几个.年纪在四五十岁.可能是老外,也可能是华裔,可能是大陆滴,也可能是台湾滴,大陆滴可能出身北医,也可能不出身北医.中间花样多辣.够高深吧,想要进入高层,少一点本事都不行.领导不是那么好当滴.在同辈中脱颖而出滴都是佼佼者.楼主老兄,你准备好辣吗
　　　　
　　连新闻联播人民日报滴极端重要性都不知道也敢发彪
　　　　
　　　　这样说吧
　　　　
　　　　每天滴新闻联播全中国能够完全看懂滴不会超过百万分之一
　　　　
　　　　就自己熟悉领域能够看懂滴不会超过十万分之一
　　　　
　　　　
　　　　政治幼稚阿
　　　　
　　　　相当滴幼稚阿
　　　　
　　　　基础科学说穿辣就是比烧钱
　　　　
　　　　这么浅显滴道理都不知道吗
　　　　
　　　　一流人才不在国内难道还在火星阿
　　　　
　　　　任何文明滴灵魂头脑骨骼心脏都只会在文明肌体内存在,任何时刻任何原因都不会分离.你连什么是一流人才都不知道,也好意思说话
　　　　
　　　　
　　　　莫办法阿莫办法
　　　　
　　楼主老兄
　　　　
　　　　你还是去美国博后吧
　　　　
　　　　这比较符合你滴思维水平
　　　　
　　　　你也许也比较喜欢这种生活
　　　　
　　　　比留在国内也许更快乐
　　　　
　　　　做一个平凡滴人也不错阿
　　　　
　　　　不要再想什么地位权势辣
　　　　
　　　　你不是能承担风险判断准确滴料
　　　　
　　　　如果美国养老保险体系还没有崩溃滴话
　　　　
　　　　你还是可以安心养老滴
　　　　
　　　　顺便承担一下美国巨额国债辣
　　　　
　　

　　
　　　　只要美国大兵还挺得住
　　　　
　　　　自然就是欠钱滴是大爷
　　　　
　　　　你滴后半生能否拿到养老金就指望中美合作辣
　　　　
　　　　
　　　　在美国老老实实捧着饭碗不要乱说乱动
　　　　
　　　　没文化滴美国佬滴拳头可不是吃素滴
　　　　
　　　　去辣美国你就不要再幻想着什么衣锦还乡辣
　　　　
　　　　现在大把滴美国博士还在国内实验室刷试管锻炼搞资历涅
　　　　
　　　　
　　　　如果你是公费滴
　　　　
　　　　俺只能说北医决策层水平太低辣
　　　　
　　　　简直就是浪费中国纳税人滴钱阿
　　　　
　　　　要不是路过看在你马屁滴份上
　　　　
　　　　俺这样滴火星贵族六大世家才懒得理你涅
　　　　
　　　　自生自灭吧
　　　　
　　　　你们地球遍地都是傻乎乎滴地球人
　　　　
　　　　俺滴扶贫工作真滴是不可能完成滴任务阿
　　

　　t20老兄，楼主心意已定，你就省了口水吧，这么好的真知灼见全都浪费他身上多莫德可惜，有空我们来商讨商讨。

　　
　　delta_ray肯定是个港糁或者台巴，
　　
　　对大陆的学位系统不了解
　　中国的学位还是很值钱的，
　　我至少可以找出20个在中国拿博士，去欧美拿到教授的。
　　就是只有拿本科学位的到国外拿到教授位置的也有。
　　我认识的一个姐姐，拿的自考文凭，上了同济的小硕，去了耶鲁读博士。
　　国内的医学学位，如果出国的话，估算一下，
　　7年制差不多的值150-200万人民币，
　　5年制的也值100万到150万人民币，
　　就是4年制的也值50万人民币，
　　
　　这些年来，上千名印度，小巴，台湾那些地方的人来大陆学医学干什么，难道在大陆行医? 很大部分后来去了或者要去米国考波。
　　
　　国内的确广阔天地，大有作为，可是国内的竞争太多。
　　象我们这样的二流人才还是得出国磨练磨练再回来报效祖国吧。
　　
　　国内医疗体系的完全是外行领导内行的，卫生部的部长那个是医生出身的，都是以前搞政务，搞会计的。
　　
　　学医出生作官最高的就是吴阶平，他还不是海龟回来的。
　　
　　
　　
　　

　　再来个t20经典留言汇总，先来15条，欢迎大家补充，t20老兄须继续努力。
　　1.希望你对自己滴定位要准确，定位错误是最大滴错误哦.
　　2.你们地球最大滴金矿在中国.
　　3.核物理这种屠龙之术本来就不是加拿大这种化外之地可以承受滴.
　　4.女滴无脑不可怕,可怕滴是无脑又唧唧歪歪哦.
　　5.政治待遇才是衡量一个人滴根本标准哦.
　　6.首要第一条是:不听老共言,吃亏在眼前,要听胡总书记滴话,永远跟党走.这是一条在任何时候任何情况都不能动摇滴基本原则.背离辣这个原则,你就只有死路一条,遵循辣这个原则,你就会从胜利走向胜利.
　　7. 最大滴弱点就是对内不能认识自己滴局限性,对外不能认清形势哦.
　　8.欲望要和能力相匹配,人才不会太痛苦知不知道阿.
　　9. 学术是讲根基讲传承滴.
　　10. 你可以高估你自己,但千万不要低估老共.
　　11.北医没有对不起你,你最好也不要对不起北医.没有原则是要付出你现在难以想象滴代价滴.
　　12. 首鼠两端不能清醒地认识形势高估自己才是人生最大滴失败.
　　13.人,是要讲点精神滴.
　　14.世上之事,除开少见多怪以外,本就是一念之间.
　　15.连新闻联播人民日报滴极端重要性都不知道也敢发彪?

　　我本人出来声明一下，俺不是什么港澳台胞
　　我出生在中国大陆的中部不发达地区，，在中国寒窗十年，混了个土硕士
　　我可以很肯定地说，除非你牛的不行了，想拿中国的文凭在美国找工作，等于百日做梦

　　作者：dafemren-3　回复日期：2006-8-22　04:22:53　
　　　　
　　　　delta_ray肯定是个港糁或者台巴，
　　
　　您这也太抬举我了。
　　
　　"对大陆的学位系统不了解,中国的学位还是很值钱的"
　　
　　中国的学位值个啥钱，你的前提是要考到board了，当上医生了，挣到绿票子了，这学位就值人民币好几十万了。欧也，吓死人了，人民币好几十万呢。前面t20教育了半天，就要要告诉你两个简单的事实-1，美国医生也就是个医生，一个一年10几万的医生，一份职业而已
　　2，即使是一份职业，也不是你想考就考，想上就上的。他讨论的是事业，你说的是养家糊口的职业，这是一个概念不？
　　　　
　　“我至少可以找出20个在中国拿博士，去欧美拿到教授的。
　　　　就是只有拿本科学位的到国外拿到教授位置的也有。
　　　　我认识的一个姐姐，拿的自考文凭，上了同济的小硕，去了耶鲁读博士。”
　　说了半天了，美国的博士又如何？只是个学位。你拿学位为了什么？无非是为了以后更好的发展。如果你对以后的发展都没有计划，只是模糊的看到了有做教授和医生的前辈，那和你有什么关系呢？人家能当医生，你未必可以，人家能做教授，你就行？顺便插一句，小布这几年打仗败了不少家，NIH收紧银根，做基础研究的大小老板多少死的难看的，你以为教授就好当？你以为当教授就不用顺应市场经济？
　　　　
　　“国内的医学学位，如果出国的话，估算一下，
　　　　7年制差不多的值150-200万人民币，
　　　　5年制的也值100万到150万人民币，
　　　　就是4年制的也值50万人民币，”
　　这个我就不多点评了，希望教育部医学院校招生的时候把这条写入招生广告手册，到时候您别忘了去收版税。
　　
　　
　　　　
　　　　“这些年来，上千名印度，小巴，台湾那些地方的人来大陆学医学干什么，难道在大陆行医? 很大部分后来去了或者要去米国考波。 ”
　　人家来不是因为你的学位值钱，而是你的教育便宜，生活便宜，要求相对宽松。
　　　　
　　
　　“　国内的确广阔天地，大有作为，可是国内的竞争太多。”
　　嗯，美国遍地是黄金，大家和睦相处，不要争来抢去。赶紧都移民。
　　
　　　　“象我们这样的二流人才还是得出国磨练磨练再回来报效祖国吧。”
　　
　　唯一一句能看得话。
　　　　
　　　　“国内医疗体系的完全是外行领导内行的，卫生部的部长那个是医生出身的，都是以前搞政务，搞会计的。
　　　　
　　　　学医出生作官最高的就是吴阶平，他还不是海龟回来的。 ”
　　这段我忽略不计了。
　　
　　
　　

　　哈
　　
　　你们地球人真滴是银河系中最变幻莫测滴生物阿
　　
　　上次俺进来本来准备谈一下白求恩滴政治含义及对策滴
　　
　　莫想到突然碰到个刷屏滴
　　
　　再一看
　　
　　居然刷屏滴是楼主老兄自己
　　
　　当时俺刚刚装好滴地球心脏立马就崩溃辣
　　
　　你们地球人真滴是太太太搞笑辣
　　
　　这次俺回火星又换辣一个高科技滴心脏过来
　　
　　一进来突然看见俺以前滴帖子自己集合出现辣
　　
　　俺滴心脏一下子受不了又差点技术性抓狂辣
　　
　　你们地球真滴是好恐怖好恐怖哦
　　
　　从俺们各尽所能按需分配滴火星到你们营营役役糊里糊涂滴地球
　　
　　真滴是好刺激好刺激阿
　　
　　兮兮兮兮兮兮兮兮兮兮
　　
　　

　　
　　汗呀，好好的帖子，质量随着两位（或者是一位）幼稚病患者的大胆发言骤然降低了。
　　
　　T20：
　　地球话说了，扶不起来的阿斗就是这个意思了。
　　另开帖讲课吧，等着听呢。
　　对于您可怜的心脏深表同期，慢点抓狂吧，语录是马屁的一种，安然接受就好了呀。
　　
　　
　　
　　

　　上次俺进来本来准备谈一下白求恩滴政治含义及对策滴
　　　　
　　　　莫想到突然碰到个刷屏滴
　　　　
　　　　再一看
　　　　
　　　　居然刷屏滴是楼主老兄自己
　　　　
　　　　当时俺刚刚装好滴地球心脏立马就崩溃辣
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　我就是那个楼主拉，不是刷屏，老兄我也是有生以来第一次发贴，不知道字写多了原来是这种效果，实在是对不起大家呀！人的成长是需要失败的，人的交流是需要宽容的！
　　
　　t20大侠：那么多（另开帖讲课吧，等着听呢。）人等着听您的高论呢。别气馁呀！
　　
　　风过无声水如镜：地球话说了，扶不起来的阿斗就是这个意思了。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　嘻嘻嘻，我是在国内吃多了苦了，也许国外真得不好，就像围城一样，我还是想试试呀！
　　

　　我刚刚给国内的好多同学打过电话，他们在国内混得也没有太好，还问我可不可以来这呢。

　　当时俺刚刚装好滴地球心脏立马就崩溃辣
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　
　　t20前辈，要不你看把俺的心脏移植给你，有了土生土长地球心脏就好了，不会水土不服。还有俺的心脏承受能力很强，有了他包你看什么贴子都不会有事了。
　　
　　白求恩的事还请您赐教一下，想了好久却没有答案很郁闷呀！！！！
　　我们也不想找不到组织呀！！

　　哈
　　
　　看在楼主老兄你刷自己滴屏刷得比较猛滴份上
　　
　　想来心脏还是不错滴嘛
　　
　　俺老人家就再指点指点你一下辣
　　
　　中国百多年滴留学史
　　
　　有这么一条规律
　　
　　上等人公费
　　
　　中等人全奖
　　
　　下等人自费
　　
　　老兄你现在享受着上等人滴待遇
　　
　　却偏偏向往下等人滴苦哈哈道路
　　
　　老兄你真滴是太搞笑太搞笑辣哦
　　
　　你完全可以再次甚至多次享受公费留学滴待遇
　　
　　现在国家有的就是钱
　　
　　那么多外汇储备用来进行智力投资是一本万利滴事
　　
　　大规模公派留学符合中国滴国家利益
　　
　　只要你学术业务政治还可以
　　
　　你想到哪留学就到哪留学
　　
　　你想到哪家医院就到哪家医院
　　
　　你背后可是中国国家意志作后盾哦
　　
　　
　　哪个国家敢不买账
　　
　　除非不想在21世纪混辣
　　
　　够有面子吧
　　
　　如果你以后想留在国外发展
　　
　　这也符合国家利益
　　
　　因为大规模多层次向海外移民是中国滴既定国策
　　
　　只要你能够以合适滴方式为国家服务就可以辣
　　
　　至于白求恩嘛
　　
　　俺先开个头
　　
　　看看有没有马屁特别是款姐美女才女马屁先
　　
　　马屁是衡量俺们扶贫工作滴唯一标准嘛
　　
　　白求恩滴政治含义首要滴一点是
　　
　　加拿大将对中国门户开放
　　
　　在环太平洋政经圈中占得先机
　　
　　够高深吧
　　
　　你们地球人是不是都觉得自己确实是傻乎乎滴阿
　　
　　不要怀疑自己滴智商哦
　　
　　谁让你们生活在地球阿
　　
　　火星贵族六大世家那是相当滴深不可测滴哦
　　
　　哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈啊哈哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　看在楼主老兄你刷自己滴屏刷得比较猛滴份上
　　　　
　　　　想来心脏还是不错滴嘛
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　逗死我了！！！
　　
　　
　　
　　
　　中国百多年滴留学史
　　　　
　　　　有这么一条规律
　　　　
　　　　上等人公费
　　　　
　　　　中等人全奖
　　　　
　　　　下等人自费
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　有见地！！！
　　
　　
　　
　　
　　如果你以后想留在国外发展
　　　　
　　　　这也符合国家利益
　　　　
　　　　因为大规模多层次向海外移民是中国滴既定国策
　　　　
　　　　只要你能够以合适滴方式为国家服务就可以辣
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　移民用什么方式实现其为国家服务的价值才可能大于回国的价值呢？
　　
　　
　　
　　
　　白求恩滴政治含义首要滴一点是
　　　　
　　　　加拿大将对中国门户开放
　　　　
　　　　在环太平洋政经圈中占得先机
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　加拿大问题确实没想到，高明！

　　哈
　　
　　楼主老兄
　　
　　你要是在国外
　　
　　为国服务滴方式多辣去辣
　　
　　最有战略意义滴是
　　
　　要想富,多生孩子少种树
　　
　　发挥你医生滴专业特长
　　
　　敞开肚皮豁出去生
　　
　　生他十个八个滴
　　
　　再号召全体海外华人向你学习
　　
　　过得二三十年
　　
　　搞得全世界有那么几个亿滴海外华人
　　
　　你就为党和人民立辣大功辣
　　
　　搞不好你滴儿孙里面还会出个把总统涅
　　
　　
　　那可是相当滴光宗耀祖哦
　　
　　楼主老兄
　　
　　中国滴海外兵团滴壮大就靠你辣哦
　　
　　你不要辜负党和人民滴殷切期望阿
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　

　　在本文中有前辈提到私立医院到处开花，可一般留在大医院的医生很少愿意去私立医院的，因为那里培训不规范，只知道赚钱，我知道北京有一家私立医院开价年薪一百万要北京某大医院的主任去，主任没去，具体原因不知道，不过去了私立医院就再也回不了大医院了，可在大医院里就随时可以出来，这就是前辈们所说的金矿吧。

　　不知更遥远的foreign country是怎样的，单就宏观或微观的商业氛围而言，HK和国内还是很不同的，非常国际化。再顶一帖。努力啊！

　　国内的foundry 厂怎么样，
　　t20能不能讲上几句？
　　

　　工业革命是农业滴诞生定居点滴出现
　　
　　手工业商业城市滴萌芽后滴第三次人类大跃迁
　　
　　
　　一国之根本在于工业
　　
　　衡量工业水平滴唯一标准
　　
　　用两个字来描述就是
　　
　　倾销
　　
　　用四个字来描述就是
　　
　　廉价倾销
　　
　　用一堆字来描述就是
　　
　　比俺质量好滴没俺价格低
　　
　　比俺价格低滴没俺质量好
　　
　　比俺品种全滴没俺有特色
　　
　　比俺有特色滴没俺品种全
　　
　　比俺有信用滴没俺门路多
　　
　　比俺门路多滴没俺有信用
　　
　　比俺脑瓜灵滴没俺弟兄多
　　
　　比俺弟兄多滴没俺脑瓜灵
　　
　　比俺不要命滴没俺子弹多
　　
　　比俺子弹多滴没俺不要命
　　
　　
　　
　　当年日不落滴英国佬就这样击跨辣海上马车夫
　　
　　活泼好斗滴美国佬以同样滴方式取代辣英国佬
　　
　　今天轮到中国满世界倾销工业制成品辣
　　
　　这是地球上前所未有滴大范围高强度深层次滴
　　
　　让全世界绝望滴看不到尽头滴倾销
　　
　　一点一滴滴把其他国家滴工业基础无情绞杀工业潜力彻底榨干
　　
　　要是放在以前
　　
　　这只能意味着一件事
　　
　　那就是
　　
　　战争
　　
　　可遗憾滴是
　　
　　从死人堆里走出来滴老共最喜欢最擅长滴就是战争
　　
　　内练一口气外练筋骨皮
　　
　　与天斗与地斗与人斗其乐无穷
　　
　　无论政治军事组织动员滴水平都达到辣几千年来滴顶峰
　　
　　号称打遍地球无敌手
　　
　　和老共斗
　　
　　要想斗赢
　　
　　除非地球灭亡
　　
　　美国佬天生滴好勇斗狠
　　
　　最佩服滴自然也是同类
　　
　　既然斗起来连地球都斗没辣
　　
　　那还斗什么
　　
　　比划比划切磋切磋就可以辣
　　
　　自然是坐下来共同瓜分地球月球辣
　　
　　至于其他滴大佬小弟马仔们
　　
　　只好乖乖滴矮着辣
　　
　　这
　　
　　就是你们傻乎乎滴地球
　　
　　比俺们各尽所能按需分配滴共产主义火星差远辣
　　
　　羡慕吧
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　
　　
　　
　　
　　

　　T20前辈的确很有眼光，远见卓识！能够看得见大是大非！但这些大是大非是历史，少者几十年到一两百年，多者数百年。以我这傻乎乎的地球人短乎乎的人类生命会不会还没活到历史重演就一命呜呼了。
　　请问t20前辈所说的中国崛起会在多久内实现，崛起的实现有多少根据，这些根据又有多强？中国崛起了人民的生活会怎样？中国崛起是基于地大人多还是真正处于地球科技文明得前列（这里文明指社会制度政权模式的优越度，而不是指有多久的历史）？
　　我其实也很同意t20前辈及tsong前辈的发展的眼光，十年前医生工作月收入百十来块，现在刚工作就几千块，过去连个自行车都少见的骑，现在主治医以上大部分都买车，如果这些发展是持续性的可想而知十年后会好到什么程度。但制度及社会整体的制约我们要看得到，现在国内医患矛盾很大，医疗环境很恶劣。究其原因：一方面社会发展不平衡。贫富差距大。穷人不仅看不起病，连吃饭穿衣都困难。有很多穷人并不懒惰，也没傻到不知赚钱，只是中国现阶段还顾不过来公平的对待他们。内忧外患够中国政府忙的。这些人心态会不平衡，所以社会环境会因为社会发展过快没解决好公平问题而产生一批对社会不满的人，没听过患者打医生在中国屡屡出现吗？这在国外可不多见阿！另一方面待续

　　另一方面，读医学院时间久，投入多，比较辛苦，医生工作强度大，晋升慢。现阶段国内医生待遇又较低，让这些对自己的待遇还不满意的人去面对另一批对社会不满的人，加上工作强度大，常值夜班，得不到正常的休息，t20前辈说说这矛盾该如何协调？
　　

　　还有，就像t20说的讲政治。。。。。。老共。。。。。。政治待遇才是最大的待遇。。。。。。等等，这就是中国的国情，卫生局局长的秘书可以在医院里处处给主任小鞋穿，护士或其他非医生专业的人升为院里的一些基层领导后，辛苦一辈子的主任们见了这些人还要点头哈腰的，并以认识这些人为骄傲，我真的是明白了国内对知识的不重视！

　　哈
　　
　　楼主老兄
　　
　　原来你怕打架阿
　　
　　先不说碰上滴概率很小
　　
　　就算是碰上辣
　　
　　你打还他就是辣
　　
　　跟你说个真事
　　
　　某高校来了个新人
　　
　　去买菜和人搞起来辣
　　
　　结果动手这位老兄打赢辣
　　
　　觉得不爽想辞职走人
　　
　　单位领导不放
　　
　　说如果你打输辣立马放你走
　　
　　你现在打赢辣是个人才哪里有把人才放走滴道理
　　
　　这位老兄自然越混越好辣随便就搞定辣一个学音乐滴做老婆辣
　　
　　楼主老兄你还想到美国去混社会
　　
　　美国佬是地球上最活泼好动好勇斗狠滴生物
　　
　　你这么软绵绵滴咋玩得下去阿
　　
　　男人
　　
　　要对自己狠一点
　　
　　至于穷人问题嘛
　　
　　那不是你关心滴问题
　　
　　阿胡阿宝早就考虑好辣
　　
　　哪个国家没穷人,看不起病滴多辣去辣
　　
　　如果你有兴趣滴话
　　
　　可以看看中央七台农业节目
　　
　　就可以心中有数辣
　　
　　中央七台农业节目
　　
　　这可是俺们有思想滴火星精英六大世家滴最爱看滴哦
　　
　　至于待遇问题
　　
　　这个问题美国一样存在
　　
　　医生是个老年人滴行业阿
　　
　　再说辣
　　
　　美国读出来那是相当滴贵
　　
　　中国读出来性价比相当滴值得
　　
　　回报能是一样滴吗
　　
　　现在中国一流大城市和世界其他国家比其实差不多以后会更好
　　
　　一年一个样三年大变样哦
　　
　　老兄你要是错过辣亲身体验2008奥运会2010年世博会这样空前滴盛会
　　
　　那除非你能够登陆俺们火星拿到俺们火星绿卡才能弥补这样滴遗憾辣
　　
　　人生不过几十年
　　
　　赶上这趟只能说老兄你祖坟冒青烟辣
　　
　　幸运滴很辣
　　
　　哈哈哈哈哈
　　
　　
　　
　　

　　不好意识哈！又胡说八道了。

　　我有胡说八道了。
　　

　　老兄你要是错过辣亲身体验2008奥运会2010年世博会这样空前滴盛会
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　t20 前辈，抱歉阿，提点反面意见。
　　奥运会和世博会好像很多国家都开过了吧，在中国才刚刚召开，我也爱国，也为国家能够召开这样的盛会而自豪，但这还不够啊！这只能说中国开始登上世界舞台参与主角的活动，开始被世界更多地了解，更多的接纳，不代表中国就世界第一了。

　　哈
　　
　　知识是多方面滴
　　
　　生活是很复杂滴
　　
　　只有你掌握滴就是知识就应该重视
　　
　　别人掌握滴就不是知识就应该乖乖让你爽
　　
　　你以为你是谁阿
　　
　　除非你牛得象爱因斯坦
　　
　　那你想怎么牛就怎么牛
　　
　　年轻人
　　
　　要多磨练阿
　　
　　你又不是俺这样滴十项全能滴火星贵族六大世家副科级扶贫干部
　　
　　要先做孙子后做爷
　　
　　这样人生才完整哦
　　
　　马屁
　　
　　就是这么自信哦
　　
　　哈哈哈哈哈啊哈啊哈哈
　　
　　

　　我现在国内的同学有好几个现在正想着要出国呢，就是因为在科室里混不出来，看不见前途。当然在国外学好了再回来也是一条路，不过能学到本专业回来又能在本专业找到位子不容易呀！

　　下辈子，打死我也不会再做中国医师了！！！！！！！

　　哈
　　
　　在你们地球什么最缺
　　
　　就业岗位最缺
　　
　　凡是占据着国内滴就业岗位滴又觉得不爽滴
　　
　　赶快留学移民把位子腾出来让愿意干滴人来干
　　
　　党和人民感谢你们缓解辣国内滴就业压力环境压力
　　
　　现在90年代滴都批量上市辣
　　
　　跨世纪一代都时刻准备着辣
　　
　　中国不光是大量出口商品
　　
　　人口大量移民国外也是既定国策
　　
　　回来滴如果不是很牛滴角色
　　
　　又不能给国内带来新的就业岗位
　　
　　解决更多滴就业问题那还是留在国外就业吧
　　
　　这样的话
　　
　　大家都可以得益互惠互利辣
　　
　　反正你们地球人又跳不出地球
　　
　　哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　博士？难怪你叫没头发。
　　呵呵，先出国观光一下，再回来吧！！
　　别忘记回来哈。。

　　请问柰木花零啥子意思？

　　柰木花零不是日本人吧？

　　2006年5月成立以来，Alexa世界排名上升速度最快的综合性社区！
　　①互.助社.．区是国内第一家最专业的有偿互．助.．社.．区
　　②您在生活中遇到的各种疑难困惑都可以在这里发帖，相信会有很多热心朋友帮助你
　　③如果你是热心人，如果你手头上有很多资源和社会关系，也会有很多朋友需要你的帮助
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　　⑦造成不便敬请谅解！快点注册一个用户吧，号码越早越具有升值潜力
　　⑧我们是要做百年老店的，绝不会搞杂七杂八病毒木马什么的，放心来吧
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　　优秀的中小企业要成长不容易，请大家多包涵了！俺给各位鞠躬了！

　　t20，智者也。。。

　　怎没还没有下文？

　　怎么没人了？LZ最近太忙了吧！

　　t20呢?
　　好崇拜他/她啊!!!!!!!!! :-)

　　一国之根本在于工业
　　　　
　　　　衡量工业水平滴唯一标准
　　　　
　　　　用两个字来描述就是
　　　　
　　　　倾销
　　　　
　　　　用四个字来描述就是
　　　　
　　　　廉价倾销
　　　　
　　　　用一堆字来描述就是
　　　　
　　　　比俺质量好滴没俺价格低
　　　　
　　　　比俺价格低滴没俺质量好
　　　　
　　　　比俺品种全滴没俺有特色
　　　　
　　　　比俺有特色滴没俺品种全
　　　　
　　　　比俺有信用滴没俺门路多
　　　　
　　　　比俺门路多滴没俺有信用
　　　　
　　　　比俺脑瓜灵滴没俺弟兄多
　　　　
　　　　比俺弟兄多滴没俺脑瓜灵
　　　　
　　　　比俺不要命滴没俺子弹多
　　　　
　　　　比俺子弹多滴没俺不要命
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　当年日不落滴英国佬就这样击跨辣海上马车夫
　　　　
　　　　活泼好斗滴美国佬以同样滴方式取代辣英国佬
　　　　
　　　　今天轮到中国满世界倾销工业制成品辣
　　　　
　　　　这是地球上前所未有滴大范围高强度深层次滴
　　　　
　　　　让全世界绝望滴看不到尽头滴倾销
　　　　
　　　　一点一滴滴把其他国家滴工业基础无情绞杀工业潜力彻底榨干
　　　　
　　　　要是放在以前
　　　　
　　　　这只能意味着一件事
　　　　
　　　　那就是
　　　　
　　　　战争
　　　　
　　　　可遗憾滴是
　　　　
　　　　从死人堆里走出来滴老共最喜欢最擅长滴就是战争
　　　　
　　　　内练一口气外练筋骨皮
　　　　
　　　　与天斗与地斗与人斗其乐无穷
　　　　
　　　　无论政治军事组织动员滴水平都达到辣几千年来滴顶峰
　　　　
　　　　号称打遍地球无敌手
　　　　
　　　　和老共斗
　　　　
　　　　要想斗赢
　　　　
　　　　除非地球灭亡
　　　　
　　　　美国佬天生滴好勇斗狠
　　　　
　　　　最佩服滴自然也是同类
　　　　
　　　　既然斗起来连地球都斗没辣
　　　　
　　　　那还斗什么
　　　　
　　=========================================================
　　超喜欢这个! :-)

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