『职场天地』 [职业经历]进入500强外企其实很简单—完整版！

    
开篇：

　　各位朋友：
　　
　　自从我5月31日，在天涯发贴“进入500强外企其实很简单”以来，点击率和回帖率都非常高，感谢版主的慧眼推荐，成为“天涯经济头条以后”，点击率很快就突破了10万次。而且，很多朋友跟贴或者通过站内短信的方式给我留言，提出了自己的一些职业困惑，我也尽我所知，一一做了解答。特别感谢“树熊的大树”，极其用心地回答了很多朋友的提问，而且分析得很细致、全面，我相信对很多职场中人都非常有帮助，感兴趣的朋友可以参考原帖：http://www.tianya.cn/publicforum/content/no20/1/205419.shtml。
　　
　　在我自己十几年的工作经历中，从国家事业单位开始，陆续在小的民营企业、国内很强的民营企业（华为公司）、网络公司、世界500强外企（IBM和HP）工作，期间走了一些弯路，也留下了很多经验教训。在回首这些年的职业经历时，颇多感慨：要是在关键的一些时间点上，能有高人指点，或者自己再多知道一些关于职场的道理，也许这一路会走得顺畅很多，也会轻快很多。可是人生不能假设，也无法重来，不管怎样，遗憾也好、欢欣也罢，这就是自己十几年弯弯曲曲的职业经历。于是，我就想：要是把自己的一些职业经验分享出来，是否可以惠及很多对个人职业发展比较有想法、却又如我当初一样迷茫徘徊的朋友们呢？让他们不再走我走过的弯路、让他们不再犯我犯过的错误、让他们走得比我更顺畅、也让他们能比我飞得更高！
　　
　　因为发现很多大学生和刚工作的职场新人很希望能去外企工作，所以就写了分享怎么进入外企的帖子。原本想随便写写就是了，结果受到朋友们热烈反馈的鼓励，而且很多朋友发消息给我，希望看到更完整、更全面的介绍，因此，我决定写这样一个完整版的系统介绍的贴子，仔细分析企业之间的差异、外企之间的差异、以及怎样为进入自己喜欢的外企做必要的准备工作、并最终进入目标企业。
　　
　　我还会跟以前一样，尽量及时地回答朋友们的职场困惑，同时，考虑到个人精力和经历的限制，我也邀请了几位热心的好朋友来一起解答大家的提问，他们都是JA（青年成长协会）的志愿者，有丰富的职场经验，也都在500强外企工作过，因此，我相信每个人的职场疑惑都会在这里得到有效的解答。另外，也特别欢迎天涯好朋友“树熊的大树”，继续热心奉献自己的职场见解！
　　
　　特别留下写作提纲，算是对自己的鞭策，也便于朋友们随时阅览！
　　
　　本贴子只是砖头，朋友们相互之间思想的交流、观念的碰撞才是真金！希望热心的朋友们乐于分享，留下您的真知灼见，惠及广大职场中人！！
　　
　　生命的北斗星
　　
　　

　　
　　一． 外企到底有什么好？
　　1. 一般性国企 -- 想说爱你不容易
　　2. 垄断型国企 – 别问我是谁
　　3. 商业银行 – 为什么你背着我爱别人？
　　4. 民营企业 – 雾里看花
　　5. 500强外企 – 飞得更高
　　
　　二． 走“近”500强外企的门
　　1. 外企跟外企也不一样
　　2. 外企的薪酬到底怎么样
　　3. 外企的福利待遇
　　4. 外企的考核机制
　　5. 外企的生存环境
　　6. 外企的业务生态圈
　　
　　三． 外企并不适合所有人
　　1. 认识你自己
　　2. 就业/职业/事业
　　3. 手段？目的？
　　4. 职业访谈的意义
　　5. 体面的职业 VS 快乐的职业
　　
　　四． 神奇的“通达理论” – Everything is possible！
　　1. 外企的推荐机制
　　2. 构建你的人际圈子
　　3. 找准你职业的起跑点
　　4. 起点？终点？
　　5. 寻找你生命中“贵人”
　　6. 做自己的贵人
　　
　　五． 职业化的求职思路
　　1. 求职是个系统工程
　　2. 战略上藐视，战术上重视
　　3. 做真正的职业人士
　　4. 优良的职业习惯
　　
　　六． 磨亮你的简历
　　1. 模板之痛
　　2. 摒弃“常胜”简历
　　3. “性感”的求职信
　　4. 需要“职业目标”吗？
　　5. 必须的准备工作
　　6. 简历中的“秘密”（写作方式，关键词，回应职位要求）
　　7. 让简历真正代表你
　　8. 如何突显个人特色
　　9. 简历中的常见错误
　　
　　七． 面试准备 – 怎样投其所好？
　　1. 面试的分类
　　2. 知彼――研究目标公司
　　3. 知己――客观分析你自己
　　4. 个人特点与目标岗位的结合
　　5. STAR方法
　　6. 构建自己的“STAR”
　　7. 完美的演出来自精心的准备
　　
　　八． 决胜面试
　　1. 正确的到达时间
　　2. 面试中的礼仪
　　3. 面试中考察的要点
　　4. 合理、恰当的表达方式
　　5. 如何应对面试中的难题
　　6. 抓住提问的最后机会
　　7. 面试中死得最快的“7宗罪”（没精打采，贬低别人，不懂装懂，编造谎言，意外“惊喜”，探听工资，举止粗俗）
　　8. 面试中的常见问题及回答思路
　　
　　终结篇
　　
　　

　　楼主的精神非常不错呀！发扬光大！可惜没有见你的原帖！
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　现在能发了么？

　　
　　一． 外企到底有什么好？
　　
　　“有人问我你究竟是那里好
　　这麽多年我还忘不了
　　春风再美也比不上你的笑
　　没见过你的人不会明了”
　　-- 李宗盛 《鬼迷心窍》
　　
　　婚姻就像围城：外面很多人想进去，里面很多人想出来；毫无疑问，工作的选择，也跟婚姻颇有几分相似之处。中国惠普公司前总裁孙振耀曾有一个很贴切的比喻：看外企里的人，很像看A片，看的人觉得演员很爽，但是否真爽，只有干的人自己才知道。
　　有很多没有进过外企的人，把外企看得很炫：穿着时尚、出入高档写字楼、喝卡布其诺、国外旅游、出差住五星级宾馆、泡吧、练瑜伽、进健身房、玩“杀人”游戏、修带薪年假、体面的工作、可观的收入、丰富的夜生活，等等，打上了很多时尚的标签，因此，他们觉得自己的职业履历上要是没有外企的经历，是一大遗憾；然而，也有很多人把外企贬得一无是处：工作压力大、加班加点、看老板脸色、被资本家剥削、收益付出比不高、裁员的风险、职业发展“天花板”，等等。那么，外企到底怎么样啊？其实，只要大家心平气和地想一想，不带偏见，答案是显而易见的：实际情况既不如有的人想的那么好，也没有有的人说的那么差。这很像我们小时候就学过的一个故事：小马过河！水深水浅，只有你自己去趟一下才知道，因为每个人情况不一样，适合别人的未必适合你，不适合别人的也未必就不适合你。
　　要真正理解外企的优缺点，就需要把它跟其他形式的企业进行比较，从比较中，我们才可以分辨得更清楚。为了便于对比，我们把所有国内的企业简单地分为三大类：国企，民企，外企。国企的范围比较广，包括事业性单位、政府机关、厂矿、一般性企业、垄断性国企、商业银行等，相对来说，垄断性国企和商业银行，比较特殊一些，因为最近几年他们的优厚待遇逐渐浮出水面，也成为很多求职者追逐的热门对象，因此，我这里把他们单列出来，再把其余的国企统称为一般性国企进行比较。这种分类方法未必多么科学，所以有不同意见的朋友也不要太较真，这不是严肃的学术性研讨，只是为了便于通过比较，给大家一些基本的认识。
　　

　　我们先看一下一般性国企的情况。
　　
　　1. 一般性国企 – 想说爱你不容易
　　
　　我大学毕业后的第一份工作就是在北京的一个国家事业单位就职，也就是这里所说的一般性国企，而且，当时大多数同班同学的情况都跟我差不多（那时候大学毕业生的选择不像现在这样多元化，多数是服从国家分配的），因此，结合我自己的实际感受，加上同学之间的交流、对比，我对国企的了解算是比较多的了，尽管这些年国企的情况有些好转，但是从少数几位依然坚守在国企的朋友那里知道，改进还是有限的。
　　
　　在这种企业里，特点是工作比较轻松，压力也不大（这里之所以用“特点”而非“优点”，是因为有的年青人刚毕业时很有工作热情，很希望通过自己的一番拼搏，打出一片天地来，他们未必会喜欢工作轻松但是收入不高的工作，所以不会觉得那是优点），同事之间也是一团和气。当然，那是在没有利益冲突的大多数时候是这样的，一旦涉及到利益冲突，那就热闹了。涨工资和分房子，这是国企里面最容易导致激烈冲突的两件大事。其实，国企里涨工资幅度是很羞涩的，调一次级别也就几十、上百元的，比不得现在很多民企和外企，一涨工资，单位至少是以百元计的，幅度通常会上千。我离开国企后第二年加入的一家国内著名民营企业，一年之内老板给我涨了三次工资，从4000元，到5500元，到6300元，再到7400元，当然业绩突出是关键原因，但是这在国企，却是不可能发生的，因为在国企，其情况比较符合老子的论断：不患贫，患不均！大家工资都不高，或者都只涨一点点，那没有关系，但要是有个别人工资比大家高很多，或者工资涨幅比大家高很多，那就不行了，这时候的大多数人就会觉得自己受到了不公正待遇，先要议论，继而愤愤不平，然后在大家的鼓励之下，就会有猛人打着“为民请愿”的旗号开始找领导争论去，实在摆不平就会打闹。这些猛人平时无事都会闹三分的，这下又有了群众的支持，而且觉得自己扮演的是侠义英雄的角色，那就更加起劲了。另外，在国企，平时大家基本上大家也没有什么可操心的，生活也比较平淡，所以，涨工资，这种跟自身利益特别相关的事情，自然要异常操心了，如果有热闹看，其结果还涉及到个人的收入，猛人挑战的又是平时高高在上的领导，大家那推波助澜的热情就可想而知了。
　　
　　那些能坐到领导位置上去的同志，智商未必会很高，但情商通常都很高，这是为什么咧（小沈阳版的提问），因为他们要升迁，一定要很会察言观色，善于及时、准确地把握领导的意图，因此，这样富有高情商的人，通常都不会采取什么激进的措施，以免给自己带来不必要的麻烦。这样的人，又是成长于这样的大环境之下，他们在位之后，对于员工工资的上调会采取什么样的策略也就不难理解了，这也是国企大锅饭的历史原因。
　　
　　

　　没了？

　　支持楼主。。请继续。。

　　好贴

　　开分店了？来顶，呵呵

　　呵呵，期待楼主的精彩文章~~~~~~~~~~

　　
　　另外一件大事是分房子，这也是会打破头的事情。在国企，最让人笑不起来的搞笑事情就是分房政策，往往政策一公布出来，有头脑的人就会明白：有些条款是为了照顾某个领导而设定的，看来这位领导这次要换房了。你不得不佩服群众的智慧，因为事实最后会证明大家的判断完全是正确的。而且，每次的分房政策都是不一样的，主要就体现在计算积分的方法不一样，而方法是由领导来制定的，所以巧妙地体现领导的意图也就难免了。每次分房政策一公布，有门路的赶紧托人、送礼、找关系，没有门路但有力气的就开始找领导闹，吵架甚至动粗的事情经常发生，完全取决于领导什么时候让步（之所以会奏效，是因为领导心里并不坦然，而且也怕事情闹大，所以经常会采取息事宁人的办法，私下许诺一些好处），这两类人往往会在分房的博弈中占据较好的位置，最后大多数本分老实的普通员工就只好接受不公平的结果了。我当时也是在综合权衡了自身的情况后才痛下决心离开的：做领导 – 规则受益者？那需要太漫长的等待，因为个人能力只是升迁的一个不那么重要的因素；做拉关系者？违背鄙人做人的原则，倒不是故作清高，实在是拉不下脸；做闹事者？照照镜子，看看自己并不伟岸的身材，拍拍脑袋，想想自己并不火爆的脾气，还是算了吧。于是明白自己在这样的圈子里是难以脱离受气的普通群众的阶层了。
　　
　　传统的“五子登科”，票子、房子、位子、车子、儿子，前三个是跟工作单位紧密相关的，票子和房子讨论之后，再看看位子。在国企，职业发展机会非常有限，基本上是跟工作年头紧密相关的，当然，如果你是大牛另当别论了。比如说我刚工作时所在计算机室的副主任，才30岁，就做到副处级（注意当时是90年代，别拿有家庭背景的人来比较，也别拿现在的机制来做说事儿，因为政府这些年改革之后领导年轻化的进步还是挺大的），当时他是我们局最年轻的副处，非常会做人，待人也很和气，做事也很卖力，更重要的是，还很受我们当时的一个司长赏识，据说是在一次陪领导出国考察的过程中，因为英语口语非常好，待人接物也很优异，给领导留下了良好的深刻印象(可见英语的重要性哈，当时他还说要帮我制定个英语学习计划，要我好好学习英语呢，可惜当时太年少无知，就知道瞎玩了，没有认真对待，汗啊)，在这些要素都具备的情况下，他在34岁时，又成为了我们局最年轻的副司长，真的是一路青云啊，不服都不行。
　　
　　但是，窃以为跟我一样的普通人还是更多一些，所有大家都还是要排着队慢慢熬的。当然，这些年国企也有改变，工资提高了，福利分房没有了，干部的提拔比以前也要快一些，但是比起大多数外企、和已经具备一定规模的民企，差距还是有一些的。我一位朋友还在那家事业单位工作，现在工资是5000多，加上奖金、过节费、课题补助、房补等等，一年的收入能达到税后7、8万，他的职务定级算是主要员工，也就是属于能干活的大多数群体；他爱人在北京的一所专科学校工作，也基本上属于“一般性国企”的范畴，年收入差不多在税后6-7万。他们可是工作超过十年以上了。还有几位女同学也还在这类的一般性国企里面做技术工作，年收入也基本上在税后8-10万。
　　
　　坦诚地说，他们的收入在我们同班同学里面是偏低的，而他们的工作和收入状况在一般性国企里面应该也算是中等偏上的了，大家看看北京的和全国其他城市的平均年收入就知道了，那么大家就可以推测一下更多的一般性国企，包括一些大中型厂矿的待遇情况了。在工作十几年以后，大多数在外企和民企工作的同学都拿到了超过10万以上的年收入，当然，这些人也稍微要辛苦一些。
　　
　　这里比较的主要是收入和职业发展两个方面，工作的满意度涉及到很多因素，人生的幸福、快乐就包括更多要素了，所以我们无法就此认定一般性国企就不好，关键还是看你自己看重哪些方面。不过，我自己倾向于认为：多数大学毕业生并不愿意年纪轻轻就去干一些工作清闲但收入不高的工作，他们还是对职业发展满怀期待的，而且也愿意为之付出艰辛的努力，去追求职业上的成功。因此，从这个角度说，一开始就选择合适的职业舞台是非常重要的，一般性国企，想说爱你不容易！
　　
　　（待续）

　　期望楼主能把文章合集一起，能方便下载观看，最近为工作的事烦恼~~~~~~~~~~

　　分析的透彻，又风趣幽默。 继续继续努力！

　　欢迎“树熊的大树”好朋友！
　　
　　希望继续跟大家一起探讨、分享职业话题。

　　To:天上水中　
　　"期望楼主能把文章合集一起，能方便下载观看，最近为工作的事烦恼~~~~~~~~~~”
　　
　　很好的建议哈，等我写完后，就把完整的文章发给感兴趣的朋友！希望能帮到大家。

　　希望楼主快点更新哦~~~~

　　
　　2. 垄断型国企 – 别问我是谁
　　
　　最近几年，随着垄断型国企员工的收益逐步为世人所知，其隐藏在低工资背后的高福利也慢慢浮出水面。如果单从工资收入来看，垄断性国企跟一般性国企相差似乎并不大，可是他们有超高的奖金和很好的福利。据一位在石油垄断企业工作的朋友说，他们以前会发各种各样的过节费，防不胜防，单位找个理由就发钱。但是据说后来国家要规范这样随意发钱的行为，就改成发奖金，主要是年终奖。通常来说，奖金占年收入的比例接近一半。
　　
　　最近几年招收的大学生，起薪一般在2000元左右，在级别得到提升的时候加薪会比较高，一般能到20-30%，没有级别调整的时候，加薪就跟一般性国企差不多了，每年通常也就几十元。加薪幅度跟业绩表现有也会有一定的联系，但是同事之间差距不会太大。一般工作5、6年时间，年收入可以达到10万元左右。这是现金收入部分，除此以外，垄断性国企还有很多隐形的福利。比如过节费，每年的五一、十一、春节，一般都会发2000-3000元的购物卡；再比如培训，公司经常给安排各种各样的培训，有给销售人员的销售技巧培训、技术人员的专项技能培训、还有软性技能方面的培训，比如“高效能人士的七个好习惯”，“时间管理”，“发挥你的优势”等等。
　　
　　另外一个隐形福利就是旅游（官方说法叫出差，但其实质跟公费旅游差不多），垄断性国企会有比较多的出国考察或者培训的机会，尤其是IT管理部门或者是涉及到采购的业务部门。大家都知道，这些年IT设备采购的竞争是最激烈的，而且众多IT厂商也都是比较有实力的大厂商，往往会为了一个IT项目不惜血本，重金投入。为了赢得客户的青睐，各路厂商大显神通，有的外企请客户去国外的总部参观；要是总部所在地不那么有吸引力，就请客户去考察在美国或者欧洲风景胜地的成功案例；有的国内软件厂商或者系统集成供应商干脆就直接把客户请到美国拉斯维加斯娱乐，连考察和参观的名头都免了。为什么垄断性国企这种现象会更加普遍呢？因为他们比较有钱！不像那些没钱的企业，采购预算做得紧紧巴巴的，IT厂商在没有很大利润的前提下，当然花钱也比较谨慎。垄断性国企就不同了，因为腰包里比较有料，采购预算都做得很充裕，IT厂商也愿意舍得兔子去套狼。
　　
　　除了国外的培训以外，在国内旅游胜地召开的各种研讨会就更加数不胜数了。由于参加得太多，很多垄断性国企的同志们对国内的会议都不大爱去了。对于研讨会的繁多，北京的朋友应该深有体会，每到冬天，周边的温泉度假酒店都是爆满，大多数都是被各种会议占据，你自己要是想去玩，通常得提前两周预订房间，还未必会有。这些会议多数情况下国企的同志是客，外企或者民企是主，买单的。当然，肥得流油的垄断性国企是其中的主力军了。
　　
　　奖金发得高、培训比较好、旅游机会多，这些都是垄断性国企让人羡慕的地方，除此以外，就连很多北京人视为畏途的房子，他们也都有办法照顾员工。尽管国家已经取消了福利分房，但是他们可以集体集资买房，然后员工再以低于市场价的价格买下来，这算是变相的福利分房。除了在名义上的工资收入低于外企以外（这是指总体平均水平而言，有的部门、有的个人收入会比同等资历的外企人员收入还高），别的很多方面都不差，而工作稳定性、工作压力就小多了。这就是为什么那么多人梦想能进入垄断性国企工作的原因。可是，想进都能进吗？
　　
　　（待续）
　　

　　
　　既然很多人都想去垄断性国企，其竞争激烈程度也就可想而知了，那么哪些人能有幸进入垄断性国企呢？答案是有行业纽带的人！包含两层意思：公开的和私下的，尤其是私下的比例更高。比如石油行业，这些垄断性国企在招聘时，往往会在国内的几家石油大学开招聘会，所以行业内的大学机会就会大一些，但是如果就此认为石油大学的学生机会都很大，那显然就不够了解中国的国情了。据一位在某石油公司工作的朋友透露：公开招聘的那些名额中，60%以上都已经有人了，所以如果没有社会关系，只能在另外的不到40%的机会中去竞争；而这不到40%的名额中，还会有小部分是开放给系统外的应聘者，毕竟是大企业，不能只招系统内的，人才构成还是需要多元化，尽管只是象征性的。那么象征性开放给系统外的这小部分机会，谁能有幸获得呢？基本上来说名牌大学的毕业生机会更大一些。
　　
　　就我认识的几位在垄断性国企工作的朋友，有在移动公司的、有在石油企业的，他们都分别毕业自北航、北邮、外经贸大学，而且听他们说身边同事毕业于北大、清华的学生也不少（样本数据有限，我自己没有在这类企业工作过，只是通过朋友的描述进行了解，因此仅供参考，也希望有刚好在垄断性国企工作的朋友能现身说法，做些补充，给大家更多的准确信息，多谢！）。
　　
　　个人推测，出现这种状况还是有其合理性的。首先，职位申请者众多，不管普通大学、重点大学、还是超牛的名牌大学，大家都拼命想往垄断性国企里面挤，那么招聘方就有了很大的挑选余地；其次，这些企业的招聘人员在选人的流程上，评价应聘者的方法和手段上，还有比较大的提高空间，因为他们没有太多专业的人力资源管理人员，国企的人事干部的长处通常在于琢磨别人，而不是招聘员工。可是如果招聘结果不理想，人事干部又担心领导责备自己办事不力，招聘的员工能力太差，因此在这种条件下，垄断性国企的人事干部就会倾向于尽量招聘名牌大学的学生，以弥补对于企业应聘人员在评价、筛选方法上的不足，以期取得最大的安全效应，因为客观地比较，尽管名牌大学的学生肯定不会都比普通大学的学生强，但是整体水平，如果从大范围的平均水准来比较，通常来说名牌大学的学生综合能力还是会偏高一些的，所以招聘时，如果没有科学的挑选流程和评价机制，尽量多招些名牌大学的学生，垄断性国企的人事干部被领导批评招聘工作不力的概率还是稍微低一些，而且即使结果真不好的话，也可以解释的过去：我都选了名牌大学毕业的学生，还这水平，这说明市场整体水平不高啊，如果选别的普通大学出来的，质量不更差吗？
　　
　　因此，对于那些想进垄断性国企的朋友们来说，如果你是出身名门（毕业于名牌大学，或者属于系统内大学），那么机会还是有一些的，如果是普通大学，那你需要仔细考虑一下了：尽管不是毫无机会，但毕竟是属于被录用概率偏小的群体，即使你很有才华，可是由于筛选机制的问题，没有伯乐来识别你这匹千里马啊。所以，在申请垄断性国企的职位时，多么希望他们别问我是谁？也不要问我从哪里来？毕业于何处？英雄莫问出处！
　　
　　如果垄断性国企的待遇已经很惊艳了，那么以金钱为其主要产品的商业银行，待遇又怎么样呢？我等草根是否有希望进入呢？请关注后续帖子！
　　

　　关注~~~~~~~~~~~~

　　作者：生命的北斗星　回复日期：2009-06-26　09:31:00 　
　　
　　　　欢迎“树熊的大树”好朋友！
　　　　
　　　　希望继续跟大家一起探讨、分享职业话题。
　　
　　=====
　　
　　不客气，不客气，一定常来 ：）

　　我也在一家世界500强的公司，进公司快一年了 感受很多，希望可以和你一起探讨。

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- baehae0-- 操作时间:2009-6-30 12:18:57 -- 6546179

　　楼主说的很好啊，我们通信行业进移动公司就是这样，要么有关系，要么毕业于名牌大学。

　　留印，马克一下。

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- 甜美小生-- 操作时间:2009-7-8 13:42:45 -- 6546179

　　留个记号 回头慢慢琢磨
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　各位莫慌，姐姐是进来吃小广告的~——by小嘴抹了蜜

　　没了？？？留个记号，继续关注~~~

　　台企算什么企？
　　把人当机器，作业员们基本是奴隶，应该归类为畸形企业~

　　仔细看了一下，真的很有意思。
　　虽然经历没楼主那么丰富。但是觉得还是看个人感受，其实不管在哪个方面，最终考验的还是人的能力。只不过是由于这些企业的门槛各有不同而已。即便是最有机会走后门的国企，如果是比较糟糕的，推荐人也不会愿意考虑推荐的。
　　所以，最终还是要打造好自己，这样无论如何，都能找到自己的位置。
　　台企、日企、韩企、港企，这些归为哪类呢？
　　

　　仔细看了一下，真的很有意思。
　　虽然经历没楼主那么丰富。但是觉得还是看个人感受，其实不管在哪个方面，最终考验的还是人的能力。只不过是由于这些企业的门槛各有不同而已。即便是最有机会走后门的国企，如果是比较糟糕的，推荐人也不会愿意考虑推荐的。
　　所以，最终还是要打造好自己，这样无论如何，都能找到自己的位置。
　　台企、日企、韩企、港企，这些归为哪类呢？
　　

　　To:asdaisd
　　“我也在一家世界500强的公司，进公司快一年了 感受很多，希望可以和你一起探讨。”
　　
　　好啊，欢迎把你的经验跟大家分享！要是有什么困惑也可以提出来，大家一起交流。

　　恩，人要认真思考一下自己的前途命运

　　
　　3. 商业银行 – 为什么你背着我爱别人？
　　
　　在国企这个大圈子里面，商业银行的吸引力是最强的。先看薪酬，从网站上公开可查的数据来看（来自于商业银行2007年的年度报告，感兴趣的朋友们也可以自己去查看、计算一下）：民生银行、兴业银行、中信银行３家员工平均工资都达到３０多万元，深发展28.4万，华夏银行27.06万，浦发银行25万，招商银行25万，中行15.27万，交行12.37万，工行11万。朋友们，那是相当滴诱人啊！尤其是几家小银行。
　　
　　当然，真的去了这几家银行，也别很傻很天真地认为自己就可以拿到平均工资那样高的薪酬，因为你的职位也许还并没有达到可以拿平均工资的水准。那么我们来看几个实例，从几位进入商业银行时间不算太长的朋友的例子，我们可以了解到一些信息。我有个朋友是清华的研究生毕业，2001年进入北京某大商业银行，起薪才1700！够低的哈，你会去吗？如果你不了解情况，看到这样低的工资就把这样的offer给拒了，那只能怪你目光有一点点短浅！在工作8年以后，他现在的工资大概13000，有季度奖金和年终奖、过节费，有时候还发购物卡等，但主要是年终奖很高，加在一起，年收入差不多30万元！这样的增幅，还是相当惊人的。当然，各种各样的培训机会、国内旅游机会还是很多的，一点不比垄断性国企少。
　　
　　另外一位朋友，是中央财经大学的研究生毕业，2004年加入到北京的某大商业银行工作，第一年要到下面省市级银行锻炼，起薪4000元，年终奖2w元，这样的年收入也比绝大多数毕业生好很多了。经这位朋友介绍，如果能往上做到科级，年收入能达到20-30w，处级的话，就是40w以上的收入了，有的业绩好的部门甚至更高超过50w元。
　　
　　除此以外，银行还有最大的好处是贷款方便，毕竟人家是管钱的。听朋友说，在2005、2006年股市火爆的时候，他们单位比较激进的同事，有的贷款200w，两年下来就成了千万富翁！羡慕吧？这就是靠山吃山，靠水吃水，靠钱吃钱啊。那时候银根很宽松，员工只要写个申请就可以贷款。当然，现在是2009年了，有对于股市比较熟悉的朋友一定在想：当2007年底股市开始大跌的时候，银行那些贷款炒股的不都完蛋了吗？我听朋友介绍的时候也是这样想的，因为鄙人刚好也炒股，而且坐电梯从2007年的高处一路滑下来，如今炒成了股东，郁闷啊。可是朋友的回答让我更是郁闷：因为总行从2007年下半年就开始紧缩银根，催着员工还贷款了，当时很多贷款的员工还骂骂咧咧地对总行不满意，万般不情愿地抛掉股票还贷款。结果后来一看，等股市大跌的时候，他们对银行高层领导的高瞻远瞩和爱护感激涕零啊。TNND，俺们咋就没有这样好的事情呢？可见，人与人之间的差距，那真滴是相当地大呀！
　　
　　这就是中国的现实，因为人家银行也要考虑资金的安全性啊，所以看情况不妙的关键时候要收回贷款啊；而在股市好的时候，他们也需要好的业绩和收益啊，所以放宽贷款的口子也是有合理内在原因的啊，何况，他们对自己员工的还贷能力也比较信任，即使炒股万一陪了，凭他们银行系统稳定的薪酬待遇，员工也能还得起贷款啊。再退一步讲，关键时候他们还能硬性要求员工立即还贷啊，帮助员工逃顶（客观上是利用了高层的内幕消息），所以一切尽在掌握。只是鱼肉了我等普通百姓而已。
　　
　　(待续）

　　顶啊

　　
　　商业银行的待遇那么好，工作也不那么累，压力也不那么大，自然地，商业银行的工作就会成为众人追逐的对象。可是，大家能有多大机会进去呢？用脊髓思考一下，也能明白：竞争是空前的激烈！除了名校背景以外，还得加上运气才行。
　　
　　我们来看看一家大银行的招聘要求（招商银行）：
　　 北京分行2009年校园招聘（未定岗）
　　 工作地点： 北京
　　 岗位职责：
　　 职位要求：
　　1、相貌端正、性格开朗、诚实守信，无不良历史记录；
　　2、善于学习、善于沟通、善于合作、具有较强责任心；
　　3、具备较强的说服能力，勇于面对挑战，敢于承担工作压力；
　　4、英语四级考试分数在430分以上；
　　5、身体健康、无重大病史；
　　6、中共党员、学生干部优先考虑。
　　
　　大家能发现什么问题吗？是不是很多人都觉得好像自己满足了招聘要求啊？那我们有多大机会进去呢？答案是没准！这是个很让人抓狂的答案，也是商业银行招聘结果的真实写照。大家回忆一下我刚才举的两个朋友的例子，都是名校的研究生毕业！这一点跟垄断性国企很像，因为从本质上讲，大家都属于国企的大范畴。但是银行的待遇比垄断性国企还好，竞争肯定也会激烈很多，甚至是惨烈。
　　
　　那么为什么他们不在招聘的要求上写明：名牌大学研究生毕业生优先考虑呢？因为这不符合国家要求企业平等对待大学毕业生的规则。这还只是明面上的原因，更深层次的原因在于：如果把条件提得太高，很多需要照顾的关系户就进不去了！一位在天津某商业银行做人事工作的朋友解密了银行招聘的“潜”规则：他们最近每年招聘的20个人中间，真正通过公开招聘、完全凭实力进去的，只有很少的几个人，而绝大多数人是凭关系进去的，尽管也是通过公开招聘！因为银行的职位实在是太诱人了，大家都想进，于是各方牛人，尽显神通|：拉关系、托人情、送大礼、批条子（当然是找高级领导了）等等，很多人是他们得罪不起的，尽管明知道招聘进来也是不认真干活的，但是却没有办法，而他们自己还要背骂名：人事干部不干人事。为了让需要照顾的关系户都满足招聘要求，于是招聘的裤子自然就脱得很低，基本上是个人都能符合招聘条件进去。这种情况，越是小地方，上演得就越火爆。
　　
　　为了佐证这一点，我们再看看另外一家大的商业银行的招聘要求：
　　
　　
　　同样是很模糊的要求，唯一量化的标准就只有英语4、6级的考试分数，这个是大多数同学都可以达到的。
　　
　　所以，商业银行的工作，对绝大多数普通人来说，只是一个遥不可及的梦，看起来很美，但是如果你没有特别的社会关系，又没有显赫的名校背景，那就是不可实现的。
　　
　　我很喜欢的一句话，比较适合用来描述这种状况：我想成为栋梁，不幸的是植根在深深的峡谷中，我拼命地长，却高不过山顶的一株小草！
　　
　　想起一首歌：最心爱的情人，却伤害我最深，为什么你背着我爱别人？众多求职者都喜欢的商业银行，为什么却在背着我们爱别人？
　　
　　一般性国企，垄断性国企，商业银行，看起来都有自己的传统特色，你很难用好或者坏来界定，因为历史原因、社会原因所形成，这些特色在很多程度上是已经超出我们自己通过努力可以控制或者改变的范围的，而只有民营企业、外企，其相对透明和科学的评价、薪酬、晋升体系，给了我们无限的发展空间，也成为了很多职业人士梦开始的地方！
　　

　　不会发图片，位置不对：（
　　
　　好像不让自己再重新编辑啊？

　　好帖！！！关注

　　4. 民营企业 – 雾里看花
　　
　　提到民营企业，很多朋友也许会在脑海里浮现出一幅场景：乱糟糟的办公环境，人数不多的小公司，管理不规范，一人身兼多职，经常加班工作，比较差的福利待遇，等等。诚然，很多小公司似乎都是这样的状况。可是，我们是否能看到这些公司的未来？看到隐藏在这些表面现象背后的巨大机会呢？
　　
　　让我们看看这几年成功上市的民营企业吧。阿里巴巴，2007年11月6日上午10：00正式在香港联交所挂牌，开盘价30港元，较发行价涨了122%。上午收盘报35.75港元，较招股价上升了1.65倍，成交3.8亿股。下午开市后，阿里巴巴股价继续上升，首日收市报39.5港元，较发行价涨了192.59%，较开盘价上涨31.7%，成交5.36亿股，成交额174亿元，公司市值达1996亿港元。阿里巴巴从1998年12月开始运营，到2007年上市，只用了9年时间！那些一起跟随马云创业的战友们都成了千万富翁！试问：有多少人、采取什么样的方式，可以在9年之内成为千万富翁？答案是：在民营企业打工就能！尽管我们不能以财富做为衡量一个人事业成功的标准，但是不可否认的是，个人通过工作所获得的直接收益是衡量一个人的能力和成功与否非常重要的标准。
　　
　　那我们来看看阿里巴巴创业之初的状况：马云夫妻和另外十一个员工就在杭州湖滨路的一套三居室里面办公，马云给大家规定的统一工资是每月500元！朋友们，1998年12月份的时候，500元的工资在杭州也就是生活费而已，而且还是很节俭的生活状态下的生活费。一个可供参考的数据是1998年12月份，当时北京很多公司给有4-5年工作经验的计算机背景人员开出的工资是3000-5000元。拿500元的工资，阿里巴巴的员工还得经常加班到深夜开发网站。就是靠着这样的辛苦打拼，不到一年时间，阿里巴巴就在1999年10月拿到了500万美元的天使投资基金。又于2000年1月18日，从软银、高盛等几家投资集团，获得注资2000万美元。这完全是传奇式的飞速发展！
　　
　　

　　to：楼主
　　
　　写好的是不能再编辑的，呵呵。

　　多谢楼上这位朋友的提醒！
　　
　　这样还真不太方便。

　　感慨万千！！！

　　还有呢?

　　好贴 顶

　　mark

　　mark

　　
　　我们再看另外一家教育行业的民营企业：新东方。美国东部时间2006年9月7日(北京时间9月8日)，新东方正式登陆纽约证券交易所。上市交易首日，新东方股票的发行价15美元，开盘价为22美元，在常规交易中最高股价为23.20美元，最低股价为20.60美元，股票交易量为633.15万股，报收于20.88美元。在随后的盘后交易中，新东方上涨0.22美元，报收21.10美元，涨幅为1.05%。新东方融资1.125亿美元，市值为5.29亿美元。股价在2007年10月创出最高价92.15美元，2009年6月19日的最新价是63.52美元。新东方给很多老师都分配了股票，所以新东方的上市又催生了一批百万、千万富翁。听一个在新东方工作多年的朋友说，老俞特别重情义，给长期在新东方打扫卫生的阿姨都分配了1000股，按照新东方上市以来的股票均价55美元计算，也值55000美元，合人民币38万元。而新东方创业之初，也是非常艰苦，俞敏洪1993年在北京中关村的简易平房里租了一间屋子创办了新东方。1996年，徐小平从加拿大回来加盟新东方时，老俞给分配的办公室还在一间地下室里面。民营企业创建初期的艰苦条件也可见一斑。
　　
　　作为国内民营企业创业成功的超级典范，华为公司也不得不提。华为公司1988年成立，任正非在深圳市南油新村一个居民楼里成立了华为技术有限公司。公司虽然名字叫技术公司，但开始做的都是贸易的生意。也没什么方向，什么赚钱做什么，还卖过减肥药。一次偶然的机会，经辽宁省农话处的一位处长介绍，开始代理香港一家公司的用户交换机产品（就是单位里转分机的PBX）。开始走上销售电信设备的道路。
　　　　
　　经过几年的销售，华为建立了一定的销售网络，也积累起一些资金。这时，任正非做为企业家的深谋远虑体现出来了，他开始考虑做自己的产品！中国改革开始30年，有多少做贸易、做代理的公司赚了钱啊，可是却没有几个人有长远眼光，想到开发自己的产品！但华为当时没有任何技术力量，于是任正非和清华大学的一个教授签定了合作开发用户交换机的协议。那位教授派了他的一个博士生来华为开发，这个人就是后来成为华为高级副总裁的郑宝用。
　　
　　尽管华为现在已经是世界级的通信设备厂商，可是发展路上也是非常坎坷的，历史上曾经好几个月发不出工资，公司只好打欠条，承诺日后高额返还，后来也果真是兑现了承诺。华为在经历了创业初期的艰难积累以后，在90年代后期，开始展现出来飞速发展时的大手笔，当时华为公司是以高薪著称的，印象中我在1998年加入华为时，因为当时对华为不是很了解，就给当时在广州工作的一位同学打电话了解情况，他回答说：华为不错啊，待遇很高啊，发展机会也很多，只是工作会比较辛苦就是了。可是，对于20多岁的年轻人来说，辛苦点算什么呢？尤其是当时我刚从国营企业出来不久，对国营企业的无所事事深感苦恼。后来也印证了我同学的说法。
　　
　　民营企业最大的优势就是：你有多大能耐，都有机会让你施展出来，而且一定会有相应的回报，值得你充分发挥。个人在民营企业的职业发展，华为前高级副总裁李一男，算是最好的成功例子了：1985年，李一男考入华中理工大学少年班，1992年，就读硕士研究生二年级的时候，李一男在华为实习。1993年6月从华中理工大学硕士毕业后，正式加入华为。加入华为后，两天升任工程师，半个月后升任主任工程师，半年后升任中央研究部副总经理，两年后被提拔为华为公司总工程师/中央研究部总裁，四年后（27岁）被任命为华为公司副总裁。这样火箭式的发展速度，在国营企业是不可想象的，所以不拘一格用人才，是民营企业优势，尤其是那些本身处于高速发展时期的民营企业。
　　

　　感谢楼主！顺带MARK

　　marked

　　楼主讲得很好 受益

　　感谢楼主，重点似乎都讲到了。等待更新。

　　等待LZ讲外企

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- xkj03-- 操作时间:2009-7-1 16:50:59 -- 6546179

　　学习中

　　
　　那么，我们自身如果要在民营企业发展，需要注意什么问题呢？正确的态度！毫无疑问，态度决定一切，职业发展也是这样，在国营企业是这样，在民营企业更是这样。因为在国营企业，如果你不那么敬业，不那么认真地工作，玩玩滥竽充数的把戏，也许能混过去，但是在民营企业，就很困难了，因为在民营企业，尤其是小的民营企业，通常每个人都会有明确的职责和工作分工，每个人的工作进展，领导都一目了然，想混几乎是不可能的，因为你不做或者没有做好的工作，最后领导要么是分给其他同事做，要么是他自己做，总得有人最后出来承担责任的，因此是不那么好蒙混过关的。
　　
　　提到工作态度，不少人在工作时，习惯于计算自己的付出，是否和自己的收益相当，如果收益大于或者等于付出，那么心里就比较平衡，对工作也还能认真去做，如果是收益小于自己的付出，心里就会不满，因此工作起来就会采取应付的态度。其实，我们每个人不妨冷静想一下：如果公司的员工，每个人的收益都是大于或者等于自己的付出，那么最后会出现什么情况呢？必然是公司慢慢会萎缩，最后会垮掉！因为公司只是一个集合名词而已，实际上是我们每个人构成了整个公司，公司就好比一个水池，如果大家往里面注入的水比取用的多，那么水池的水就会越来越多；如果大家往里面注入的水比取用的少，结果必然是水池里的水慢慢就会减少，直至干涸！其结果就是大家都没有工作了。这就是马克思所说的“剩余价值”，他老人家说，资本家都在榨取工人的剩余价值，可是如果大家都不愿意贡献“剩余价值”，这社会怎么发展、怎么进步呢？
　　
　　我们每个人都必须明白：只有公司越做越大，发展得越好，做为身处其中的员工才可能有好的发展和好的收益！所以我们自己一定要有正确的态度，愿意付出自己的努力，跟公司共同成长、共同发展、共同收益。我们也不用担心自己的付出白费，因为民营企业的考核相对比较透明，谁付出得多，谁付出得少，领导心里都跟明镜似的，等到论功行赏的时候，自然会有跟你贡献相匹配的收益。
　　
　　当然，我们也要看到，民营企业非常成功的毕竟是少数，还有相当多的民营企业发展比较缓慢，少数甚至只是在艰难地活着。因此，在选择民营企业的时候，我们就需要一双慧眼，“让我把这纷扰看得清清楚楚明明白白真真切切”。
　　
　　相对来说，选择世界500强外企就没有那么大的风险了，因为其自身的发展，已经证明了企业的成功，不用太担心企业的发展出现大问题，而且，其规范的管理、完善的薪酬体系、成熟的考核机制，让我们有更多的机会能够脱颖而出！
　　

　　中国果然是个人脉的社会。唉。以后我的路难走咯

　　没拉？标记。我现在也很苦恼。一家单位待了快3年了。跟老总CEO都很有感情，可以经济危机之后，单位效益还有股东内部都发生了一些不好的变化，我的月薪也没啥起色，本人脸皮薄，3年内也没提几次工资的事情。走与不走。苦恼啊。是否真的能守得云开见月明呢。~~~~(>_<)~~~~

　　留个爪先。。。

　　刚读完7.1的
　　以后再来转转。

　　期待。。。

　　标记一下，等待更新~~~

　　全力支持。

　　很不错，选择正在面临选择，听楼主细细解说。

　　很不错，选择正在面临选择，听楼主细细解说。

　　标记一下

　　做个记号，关注！

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- Y59Y6X7Z6JXZ3E9S-- 操作时间:2009-7-3 16:03:12 -- 6546179

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- 我是超级密码-- 操作时间:2009-7-8 13:42:40 -- 6546179

　　马克

　　mark

　　MARKet

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- zhang44481282385-- 操作时间:2009-7-11 19:49:59 -- 6546179

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- 15811106575-- 操作时间:2009-7-8 13:42:32 -- 6546179

　　楼主，说的好啊，工作4年，身有体会阿，目前失业了，想找个合适的工作 好难啊

　　楼主的帖子虽然还没有发完
　　但是从目前的情况来看很有深度
　　很多话说得也很中肯
　　楼主一定有很丰富的经历和缜密细致的思维
　　能象楼主这样就职于顶级IT巨头也曾经是我非常羡慕的
　　关于创业公司在下无病呻吟几句：
　　100家创业公司能成1家就8错了
　　大学毕业两手空空 谁能接受拖欠工资好几个月？
　　在北京这样的现代化高消费的都市 干什么不需要钱？
　　其他在外企、国企、民企工作的同学
　　有良好稳定的薪水、8错的福利、稳定的社会保险和住房公积金
　　相比之下肯定你不会自惭形秽 不会心里很不平衡？
　　来自自身、经济、家庭各个方面的压力相当大
　　父母挣钱养孩子上大学 结果毕业自己都自身难保
　　那种感觉你刚毕业走上社会的孩子能承担吗？
　　阿里巴巴、华为、百度、新东方这样的创业公司的确是凤毛麟角
　　大部分还是把应届毕业生当廉价劳动力
　　给他们画饼充饥 拿空头支票忽悠人
　　利用他们的热情和精力给一无所有的皮包公司
　　免费做广告 免费做市场调查 免费做清洁工等……
　　结果很多应届毕业生的青春白白浪费
　　白白给黑心的资本家当了炮灰
　　
　　我北京 重点大学本科3年
　　曾就职于
　　1、Top 500日企 总部 核心的业务部门
　　2、大型机关事业单位
　　3、创业小公司
　　以下是我在李开复学生网的帖子
　　比较了几类企业 如果能对楼主的帖子有所补充
　　不胜荣幸 在下愚见 还请赐教
　　http://www.5xue.com/modules/bbs/viewthread.php?tid=175096&extra=page%3D1
　　欢迎交流
　　Email:zb02055219@126.com

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- EV4PNC29DHZC4P3E-- 操作时间:2009-7-3 16:03:07 -- 6546179

　　
　　5. 500强外企 – 飞得更高
　　
　　提到500强外企的发展，很多人都会提到“玻璃天花板”，是时候揭穿“玻璃天花板”的谎言了，或者说破除“玻璃天花板”的迷信，因为这个东东的“存在”，就制约了中国人在500强外企的发展，也让中国人无法飞得更高。
　　
　　“玻璃天花板”通常是指中国人在500强外企的职业发展到一定时候，就会遇到瓶颈，无法做到很高的职位，那么，情况是这样的吗？客观地说，在早期，也就是上个世纪80、90年代（2000年真的很奇妙，也不过就是二、三十年时间，说起来就是差了一个世纪，好像上百年了似的，呵呵：）），在中国本土的500强外企，公司高管的位置的确很多都是由香港、台湾、新加坡人占据，但那并没有什么不公平的！理由很简单，因为在当时，我们改革开放才多长时间啊？大多数人都没有什么成熟的管理经验，连规范的职业化修养都是在进入外企以后才学到的，我们自身的职业素养、商业眼光、管理技能，比起那些在职业化大环境下多年熏陶出来的香港、台湾、新加坡的职业经理人，相差简直太远了，所以500强外企的总部在那时候愿意选择更多的外籍高管，完全是合理的抉择，也是不得已而为之，毕竟外派员工的成本要高很多啊。换位思考一下，要是我们自己来做决定，公司要在越南、朝鲜这样的发展中国家开展业务，我们是否也不太放心任用当地的管理人员呢？而通常会从中国派人过去管理吧？尽管这样操作其实成本更高，但是没有办法啊，因为当地的管理人员没有发展起来。
　　
　　但是当时间翻到21世纪，尤其是到2009年的今天，情况就完全不一样了。中国改革开放30年，那些第一批加入到外企工作的员工，经历了几十年的磨砺、锻炼，好多都开始退休了或者接近退休了，现有的中国员工中，很多都是从大学一毕业就在500强外企工作，经过这么多年的学习、磨练，自身的能力已经非常强，完全可以胜任外企高管的职位，比如在IBM、HP、SAP、Oracle这样的外企，现在很多中国人做到了副总裁的位置，传说中的“玻璃天花板”已经不存在了！如果还有人拿这说事儿，那他最应该做的就是先从自身找找原因，因为实际上，不是500强外企不给他机会，而是要反思他自己的能力是否多少有些问题。
　　
　　人们总是习惯于从客观上为自己的不出息找原因，我就遇到过几位500强外企的普通员工，辞职的时候说担心外企的“玻璃天花板”制约自己的发展，这真是让我很无语：因为这些朋友连起码的一线经理都还没有做到，抬头向上望望，其实离天花板还远着呢，即使拼了命往上蹦，连碰都碰不着，还谈什么天花板呢？所以，在今天，大多数情况下，还拿“玻璃天花板”说事儿的人，主要是羞于承认自己能力的不足，因为只要有能力，你在外企完全可以做到很高的职位！要是能做到副总裁级别，年薪好几百万，单就打工这个阶层而言，也算是相当可观了，职业成就感也挺强的，一点不比在民企和国企做高层领导差。当然，真要做到那么高的职位，工作的压力也是非常大的，也会比较辛苦，这也很正常啊，No pain, no gain，这在任何一家企业都是这样的，不止是500强外企才辛苦。
　　

　　楼主强人一个

　　更新好少啊。标记。

　　真牛的贴名...我就是浪迹各种500强,做了职场跳蚤.自觉是面霸,进500强真的一点都不难,难就难在入职后该如何继续.短暂的3年间,跳了好多个500强外企.
　　
　　现在就职于小公司做一小职员,落差还是很强的.
　　不知道您觉着我还是否有必要再战500强呢,都有阴影了,进去怕做不长?

　　Mark

　　本人今年21岁，男，学历大专，武汉读的物流管理专业。同时，自己参加武汉理工大学市场营销专业的自学考试，现已通过全部考试，学位证正在办理中。2008年10月-2009年1月被学校推荐在上海一家物流公司实习了3个月。2009年2月至今在广州花都区一家汽车物流公司实习。现在实习期满，公司想留我，但我不是很喜欢这份工作，打算寻找新的工作。希望寻找一份快速消费品或电子商务领域的销售工作。我现在一直在考虑去哪个城市工作好些。考虑的有以下几个城市：广州，深圳，天津，北京。考虑的问题有：1.住房问题，我的经济情况只能租得起200-400的房子。2.交通问题：想去交通便利的城市。3.未来发展前景。同时，我的家住内蒙古（靠近北京），大家说我是先在南方混几年好呢，还是直接回北方好，找个离家近的城市，以后在那里定居。希望各位网友多多支招，您的建议关系的小弟的人生大事。
　　

　　
　　跟国有企业和民营企业比较起来，外企在管理的规范性、薪酬的合理性、考核的公平性方面，要相对好很多，培训的机会也比较多。就我自己的经历而言，在外企参加过销售技能的培训、技术培训、商务谈判培训、产品管理培训等等，这要比在国有企业、民营企业设置的培训内容丰富很多。我有个朋友在MOTO工作，他们甚至还有全职学习英语的培训，“高效能人士的七个好习惯”，“时间管理”，“做成功的演讲者”等等，这样一些完全是跟个人成长有关，而跟工作的直接联系并不紧密的培训计划。而且，如果你真的很热爱学习，希望通过规范的学习来提高自己，500强外企还有很多优秀的e-Learning课程，其数量之大，涵盖内容之广，是你一辈子也学不完的。这也是500强外企多年积累下来的结果。
　　
　　在薪酬方面，尽管现在外企的薪酬待遇不像以前那样有吸引力，但那也是相对于以前曾经远远高于国企和民营企业薪酬待遇的1990年代而言的，我记得当时我在国营企业拿500多元工资的时候，一个SGI公司的技术支持人员挣3000多元月薪，Sybase公司的销售人员挣8000多元月薪，那个时候比较起来，当然外企的待遇是相当滴惊艳啊！尽管现在差距已经没有那么大了，但是总体来说，同等级别的员工之间的比较，外企的薪酬待遇还是要比国企和民营企业高一些的。注意，我这里说的是总体的平均水准、同等级别的比较，并不否认一些个别现象：比如有的商业银行，尤其是小的银行，有些员工的工资，会比有些500强外企同等资历的员工要高；但是，如果做同等级别的比较的话，跟同样是500强外企的投资银行相比，或者外国商业银行相比，那还是有所不及的：比如有的国内小银行，其员工平均年薪超过30万元，这的确比一般的500强外企要高一些，但是比起国外的投资银行来说，那又有所不及了，因为国外投资银行的员工平均年薪会在60-100万元。所以大家要注意的是：客观、公正的比较是苹果跟苹果比，香蕉跟香蕉比，别拿苹果跟香蕉比高度，那就失去比较的意义了。
　　
　　（待续）

　　To : bluemurmur
　　“我现在也很苦恼。一家单位待了快3年了。跟老总CEO都很有感情，可以经济危机之后，单位效益还有股东内部都发生了一些不好的变化，我的月薪也没啥起色，本人脸皮薄，3年内也没提几次工资的事情。走与不走。苦恼啊。是否真的能守得云开见月明呢。”
　　
　　不知道你工作时间有多久了，如果是刚工作时间不长，3年内要是都没有大幅的涨工资，那企业的评价体系可能是需要改进了，因为刚参加工作的新员工，其学习曲线的增值效应是最陡的，换句话说，就是技能的增长非常快，那么有相应的薪酬增长也是合情合理的，尽管没有跳槽所带来的陡增效应那么剧烈。这是从公司的角度来分析。
　　
　　从我们自身而言，还是要多看重在这家公司是否能学到东西，对自己的职业发展能否长期利好，如果是，那么忍得一时，也是值得的；如果不是，那就应该果断地换工作，即使收入暂时下降，只要在公司有长远发展，或者对自己技能的增长很重要，那也是可以考虑的。而你已经工作3年了，建议仔细评估一下当前雇主的公司状况和自己职业发展的机会到底怎么样，如果不那么明朗，适当的时候转换一下工作也是一个不错的选择，毕竟那也是在职业市场去实现自身价值的一种有效途径。但不要单单地为了工资增长一点而跳槽！
　　

　　To：玉女心经2009
　　“真牛的贴名...我就是浪迹各种500强,做了职场跳蚤.自觉是面霸,进500强真的一点都不难,难就难在入职后该如何继续.短暂的3年间,跳了好多个500强外企.
　　　　
　　　　现在就职于小公司做一小职员,落差还是很强的.
　　　　不知道您觉着我还是否有必要再战500强呢,都有阴影了,进去怕做不长?”
　　
　　看来你是用不着关注我的这个帖子了，因为你已经是500强外企的常客了：），你的经历也刚好证明了我的帖名：进入500强外企其实很简单，呵呵，不是吗？
　　
　　你现在的主要问题可能是静不下心来，三年间跳了好几个外企，跳槽如此频繁，对职业发展是非常不利的，因为你一直没有认真地了解一家公司，认真地学习各家公司的长项，并提高自己的职业技能。浮光掠影的外企经历，并不能为你带来实质性的增值，只会让你变得比较浮躁，只有沉下心来，踏实地做出几件漂亮的事情，这样既增长了自己的才干，又磨砺了自己的性格，还打造了自己的职业品牌，多好的结果啊！
　　
　　做小公司的小职员也未必就有什么丢人的，只是要真正地把事情做好，把自己的职业方向想清楚，小公司其实有更多的锻炼机会，关键看你需要的是什么，然后才能决定应该去做什么，怎么做，如何做好。
　　

　　To：roclee1988　
　　“本人今年21岁，男，学历大专，武汉读的物流管理专业。同时，自己参加武汉理工大学市场营销专业的自学考试，现已通过全部考试，学位证正在办理中。2008年10月-2009年1月被学校推荐在上海一家物流公司实习了3个月。2009年2月至今在广州花都区一家汽车物流公司实习。现在实习期满，公司想留我，但我不是很喜欢这份工作，打算寻找新的工作。希望寻找一份快速消费品或电子商务领域的销售工作。我现在一直在考虑去哪个城市工作好些。考虑的有以下几个城市：广州，深圳，天津，北京。考虑的问题有：1.住房问题，我的经济情况只能租得起200-400的房子。2.交通问题：想去交通便利的城市。3.未来发展前景。同时，我的家住内蒙古（靠近北京），大家说我是先在南方混几年好呢，还是直接回北方好，找个离家近的城市，以后在那里定居。希望各位网友多多支招，您的建议关系的小弟的人生大事。”
　　
　　祝贺你取得的成绩！看得出来，你是非常有上进心、自制力也很强的年青人，不然难以在上学的同时还能完成自考，而且还能在就业形势这么困难的情况下，通过实习就找到一份工作，真的是可喜可贺！
　　
　　从你考虑的三个问题来看，答案是比较明显的：北京。不管怎么说，北京的发展机会、同等工作情况下的薪酬状况、就业机会等，优势都还是比较明显的。具体到你个人目前的情况来看，我的建议是先在这家汽车物流公司先做一段时间再看，两个原因：首先你需要确认你希望找的一份快速消费品或电子商务领域的销售工作，是否真的是你特别想要的？因为这个“或”本身就代表了一定的不确定性，毕竟这两份工作之间的联系并不紧密，是两个不同的领域，因此你需要在工作中发现自己真正擅长的和真心喜欢的工作，然后再转向去追求她。其次，你已经有一份工作了，在今天这样的就业形势下，这还是比较难得的，而且还是你通过三个月的实习才得到的，别那么轻易地就放弃了，因为你在不通过实习证明你个人能力的情况下，在北京未必能很快就找到合适的工作，那么贸然换一个环境就比较冒险。而工作一段时间后，经济上会有所改善，对自己的认识也更加清楚，再做选择就从容得多，也理智很多。毕竟，你才21岁嘛，机会还多着呢，你已经有了现在的成绩，如果能继续保持这种学习状态和思考状态，将来机会多多的！
　　

　　
　　在职业发展方面，外企的晋升机会、业绩考评体系，尽管也并非十全十美，但是比起国有企业和民营企业（注意同样也是整体的比较，个别民营企业现在做得已经不比外企差了）还是要好一些的，所以，只要你有本事，也不用太担心被埋没，而且还不用跟在国企似的，要升职，就需要刻意地跟领导拉关系，送礼啊什么的，这在国企已经是比较公开的“潜”规则了。我认识一位北邮研究生毕业的哥们儿，现在已经在某垄断型国企做到处长了，有一次酒后跟我倒苦水：兄弟啊，你别看我现在挺风光的，众多厂商都争着给我送礼，邀请我出国玩，安排我全家人旅游什么的，可是我要坐到今天这个位置来，你知道我吃了多少苦吗？在升职之前，为了给我当时的处长家里搞装修，我自告奋勇做装修监理，每天跑装修市场，需要的材料全部是我自己亲自挑选的，因为怕材料出问题啊，而且全部是选的好材料，实际花销比处长原来的装修预算多花了10万元，这还是我自己悄悄垫进去的，当然，虽然是悄悄地垫付，没有跟领导明说，但是领导是明白人啊，他心里清楚多少钱能装修成什么样子；这事累了我整整两个月，真的是没日没夜地操劳，人瘦了10斤啊！你还别嫌累，这样的奉献机会好多人盼着呐，要献殷勤都还得看领导是否给你机会。说实话，我自己家里装修都没有这么费心过。当然，付出也是值得的，处长搬进新家的当年年底，就提拔我做了副处长，尽管还只是副的，但那可是开始排上队了啊。后来，又熬了5年，等处长升职做司长后，他又让我做了处长。这是比较典型的中国式升官图，在国营企业混，除了能把事情做好以外，你还必须把领导伺候得很好才行。
　　
　　而在外企，如果想升职，当然也需要领导赏识才行，但那更多的就是业务范畴的事情了，大家的关系更主要的是办公室关系、工作关系。这也是外企被有些人所诟病的地方：觉得同事之间的关系太冷漠了。我自己觉得这还是跟每个人的观念和习惯有关系，其实，相对简单一些的同事关系，在工作交往时也少了很多麻烦，比较容易做到对事不对人；而如果遇到很相投的，也会成为好朋友的。我自己就有很多在外企工作时认识的好朋友。
　　
　　而最为重要的一点是：外企的大门基本上是同样公平地对每个人开放的！这是完全不同于垄断性国企和商业银行的地方。原因也很简单：500强外企通常都是结果导向的，招聘来的人能力强，主管就有了干活的好帮手，如果招聘进来一个面瓜，那主管自己就得兜着；另外，外企对于人员招聘有比较科学的评价方法，而且人力资源部门和各级主管都是经过专业培训的，所以在选才方面也是比较准确的，他们当然就没有必要迷信名校毕业的光环了，他们更加看重的是应聘者的个人能力。
　　
　　所以，500强外企，可以说是很多职业人士梦开始的地方，不管你将来是要打算终身打工、还是最终要自己创业，500强外企的经历都可以让你学到很多东西、积累起必要的资源和人脉，也让你将来可以飞得更高！
　　

　　看了楼主更新的的帖子 知识性和应用性很强
　　我又忍不住说说自己的看法
　　很多外企都有培训系统 E-Learning
　　要求员工按时在系统上完成
　　但是我个人感觉这类东西比较理论化
　　尤其对于销售、市场这类职位来讲
　　一个优秀的市场营销人员是在市场上摸爬滚打训练出来的
　　是在各种环境中磨练出来的
　　个人感觉那些玩意儿 很少有人看
　　基本上都是应付差事
　　具体的业务知识和专业能力还是和上司同事在实际工作中义赛代练提高的
　　
　　外企的招聘面试很专业，有完善的流程和制度
　　进来的员工都很平等 整体职业素质和工作能力都很8错
　　而不像国企、机关、事业单位很多都是关系户
　　你干活她还挤兑你 把你挤兑走了 她也不会干活
　　但是她依然乐于、善于做损人不利己，没事找抽的事情
　　还经常作威作福 比领导还领导 谁叫人家有关系 有后台呢
　　
　　外企薪酬制度和晋升制度也很完善
　　有量化的考核和业绩标准
　　不像国企、机关、事业单位领导一支笔
　　生杀大权一刀切
　　养大爷的闲人比辛辛辛苦干活为公司挣钱的待遇高一倍都是很正常的
　　
　　

　　支持，继续......

　　
　　二． 走“近”500强外企的门
　　
　　1. 外企跟外企也不一样
　　
　　同样是世界500强外企，但是各个公司之间的差异却是很大的。从地域上划分，有亚洲公司、美国公司、欧洲公司这样的区分，由于地域的不同，经济发展的不同，导致公司的文化不同，因此其对待员工的态度也会有很大差异，那么做为身处其中的员工，个人感受、公司福利、个人职业发展空间等各个方面也会不一样。总体来说，欧美国家科技更发达一些，他们处于商业生态链的顶端，掌握很多核心技术，因此，他们有机会赚取高额利润。而且，欧洲很多国家作为老牌的资本主义发达国家（这里不是指意识形态方面的区分，仅是从经济发展的角度做比较），其经济的发展及社会财富的积累经历了很多年，沉淀下来非常好的社会福利体系，这些国家的500强企业在进入世界上其他发展中国家时，自然也会推行其总部的用人策略及福利政策，这是为什么很多人觉得欧美发达国家的500强外企，比亚洲一些国家的外企福利要好一些的根本原因。
　　
　　道理其实很简单，一个社会经济的进步和发展，必然会带动相应的配套设施的发展和整个社会系统的全面演进，只是这个过程是渐进的、缓慢的，很多时候甚至是不为人所察觉的，只有当我们有时候回过头去检视时，才蓦然发现：原来我们已经走过了这么多的沧桑岁月！去年在看著名财经作家吴晓波写的《激荡三十年》时，这种感觉变得异常强烈：我们或许体会不到社会每天的变化，每时每刻的进步，但是过了五年，十年，三十年，我们再回头去看时，我们一定会惊讶于时间的魔力，我们也会惊讶于我们自己、或者我们自己所处的这个社会的进步和变化！比如说中国的社会医疗体系、社会福利体系、义务教育、言论自由、企业家生存环境等等，这三十年真的是经历了天翻地覆的变化！很多80后、90后出生的小朋友也许从来没有听说过粮票、布票、知青、黑白电视机、双卡收录机、毛主席像章等等这些70、80年代的特色关键词，也没有经历过中国买很多东西都要凭国家指标的计划经济年代，所以回过头去看时，我们可以非常清晰地看到中国这些年的巨大进步。今天，国家已经在制定对农村人口推行医疗保障制度，对农村老年人口提供一定的经济补助，就跟城市里面的工人退休金似的，尽管金额还不是很高，但这是国家改进社会福利保障体系的重大举措，也是社会进步的一个标志。
　　
　　这只是30年来发生在中国社会跟我们老百姓相关的一些改变，那么我们可以想像一下：欧美发达国家经历百年、甚至几百年的经济发展，其积累下来的社会财富和社会福利有多优厚？也就可想而知了！所以我们在羡慕欧洲发达国家的惊人福利时，分析一下其背后的原因，也就可以理解了。我们也就不用再抱怨为什么我们跟别人相比有那么大的差距，而且，光抱怨也没有什么用，“牢骚太盛防肠断,风物长宜放眼量。”我们要看到，中国的经济经过长期高速发展以后，赶上并超过西方发达国家也只是时间的问题。而且，很多经济学家都预测，按照现在的经济发展速度，2009年中国会超过日本成为世界第二大经济实体，在2030年左右，中国会超过美国成为世界第一大经济实体！我相信，经过再有20年的积累，到那时，中国的社会财富、社会福利，就会成为世界上让其他国家很多人羡慕的榜样了。这应该是每一个中国人都翘首期盼的事情，当然，要实现这个目标，还需要我们的共同努力哈：）
　　

　　mark

　　强帖留名。刚毕业的大学生，正在找工作。。。

　　做个记号
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　还是要记下来~

　　请问楼主，在外企能做到退休吗？外企中有几个50岁的中国人呢？

　　回复楼上的朋友：
　　
　　当然可以做到退休。50岁以上的员工不只是有几个，有不少呢。如果能力超强的话，退休以后还可以被反聘回来。我在惠普的时候部门里面就有两位老技术专家退休以后被反聘回来做技术顾问，他们每周只需要过来三个半天时间就行，还可以拿到2万元人民币的工资。

　　诚心看看

　　诚心学习

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- PU53N68MPUD7W1N1-- 操作时间:2009-7-6 13:23:12 -- 6546179

　　*****小广告,删除并封杀2年hrs8206-- 85I7IZEDX1W27RS4-- 操作时间:2009-7-6 13:23:08 -- 6546179

　　mark
　　

　　楼主说的退休专家是特例，我说的是普通职工。我曾经在一家外企干过，制造业的，工厂而已。那里中国人全是35以下的，有40岁左右的，但是很少，部长级别的，大部分40岁以上的都是外国人。想一下，外企来中国为了什么？你一个中国人，年纪大了，精力在逐渐衰弱，又不具有不可替代性，工资又高，外企凭什么用你，外企养小不养老，这话不是白说的！所以说，有机会还是去垄断性国企好，辛辛苦苦几十年，到头来能给你个位置。这么说不是拆楼主的台，而是给刚刚出校门的小朋友提个醒，千万不要被表面迷了眼睛，眼光要放长远。

　　外企工作年龄绝对是个问题.

　　请看清楚我的回答：“50岁以上的员工不只是有几个，有不少呢。如果能力超强的话，。。。”
　　
　　工作到正常退休的有不少，如果能力超强的，在退休以后还有返聘的机会。是说返聘的是特例，但正常工作到岁数很大的也不少。
　　
　　但有一点是肯定的，外企不像国企那么容易混到老，是要有真才实学才行。
　　

　　北斗星你好，感谢您为我们初涉职场或者是将要走进工作岗位的年轻人发了这么有用的帖子。
　　我06年毕业现在在北京工作，电气工程及其自动化专业，毕业后在一家民企工作2年主要是电子元器件的销售工作，那两年有一年是在深圳。去年年中我离开的原来的民企小公司，应聘进入一家500强外企，是做inside sales，也就是电话销售，也做些paper work。到现在在这家外企已经工作1年了，感觉这份工作真的不适合我，每天实在太闷，太无聊，感觉自己作为一个热血年轻人实在受不了天天就坐在那里打电话，然后做一些助理性质的工作。而且这份工作接触客户都是很浅的，不能够深入挖掘客户，不能够积累我想积累的东西。我的短期目标很简单，就是进入一家业内不错的公司做外部销售，有地释放自己激情和能量。可是现在经济危机，感觉没有太好的机会，而且我在这个外企才1年工作经验，给人感觉有点嫩。但是我又感觉再待下去真的是浪费我的年轻大好时光，所以挺矛盾的，请教您的高见！
　　谢谢

　　
　　本来就打算逛一下的
　　楼主的帖子对我们这些职场新人太有吸引力了
　　
　　我半个月前毕业于湖北一个小城市一所普通高校，学的是工商管理，四年下来，感觉这是个华而不实的专业。现在在当地一家家电卖场里做家电导购，说穿了也就是跟顾客吹牛。现在感觉自己真的是一无所知，什么都不会，不能为公司提供自己的价值，没有价值迟早要被淘汰。真的好迷茫……
　　
　　我现在正在动司法考试的念头，人毕竟还是得有点真才实学，不能仅凭一张嘴吹遍天下。真正学点实用东西，应该会好一点吧……
　　
　　

　　说来惭愧，也请楼主和大家给我诊断一下吧：30岁，海龟硕士，出国前垄断国企小职员，混不上去就出国的．英语很好．专业水准也ｏｋ．人机灵，学习快．但回国以后试图混入５００强简直无门而入，因为以前的工作经历一无用处，学的专业又一般，又不是那种可塑造肯吃苦的应届生了．找工作是没问题，先在一家新加坡小企业混了半年，现在又另外一家欧洲的更小的企业混，收入１０万有找零．．．说好不好，但我始终认为，如果能混入５００强，我起码能在３５岁前混个中层的．．．可是，门儿在哪里呢？

　　马克一下下

　　作者：ballgod　回复日期：2009-07-06　22:20:02　
　　
　　　　说来惭愧，也请楼主和大家给我诊断一下吧：30岁，海龟硕士，出国前垄断国企小职员，混不上去就出国的．英语很好．专业水准也ｏｋ．人机灵，学习快．但回国以后试图混入５００强简直无门而入，因为以前的工作经历一无用处，学的专业又一般，又不是那种可塑造肯吃苦的应届生了．找工作是没问题，先在一家新加坡小企业混了半年，现在又另外一家欧洲的更小的企业混，收入１０万有找零．．．说好不好，但我始终认为，如果能混入５００强，我起码能在３５岁前混个中层的．．．可是，门儿在哪里呢？
　　
　　=====
　　
　　30岁开始找工作，35就能在500强混个中层……
　　
　　理由是？
　　
　　

　　
　　在理解了社会积累所带来的财富和福利增值效应后，我们当然也就明白了：欧美500强外企的待遇和福利通常会比较好。而亚洲一些国家和地区的500强企业，通常相对要差一些，何况，这些企业也都处于商业生态链的中下游，很多只是简单的来料加工，技术含量很低，赚取的利润空间自然就比较有限，因此也就只好在压榨员工方面花功夫了。相信大家这几年都看到过不少网上的报道，曝光亚洲的一些企业在中国的工厂是怎样歧视和剥削中国工人的。所以对于500强外企也不要盲目尊崇，他们未必都是职业人士的乐土。
　　
　　除了地域上的划分以外，还有按照行业的划分，可以让我们对500强外企有更多的了解。最牛的是金融行业，这里面的投资银行、外资商业银行，待遇都是惊人地高。尤其是奖金，实在是让局外人羡慕的很。代表公司比如：高盛、摩根士丹利、汇丰银行、花旗银行、摩根大通、瑞银、渣打银行等等，还有著名的“四大”：普华永道、安永、毕马威、德勤，也属于金融行业，只是其待遇比前几家略微逊色一些。其次，咨询公司的收入算是跟金融外企有得一拼的，比如：麦肯锡、科而尼、波士顿咨询公司、贝恩、埃森哲、罗兰贝格、翰威特、毕博等等。这是大家公认的高薪外企，年收入大都在百万以上，当然，工作强度也是非常大，通常来说每周至少工作60小时以上。而且，进入门槛也是非常地高，原因很简单，物以稀为贵嘛。想进入这些外企，攻读国外顶尖商学院的MBA是一个最便捷的方式，因为国外顶尖商学院的毕业生，有60%以上都是很被这些企业录用了。而且，好多被录用者还可以获得高达2.5万美金的签字费！就是企业在跟你签录用书时，付给你的一笔奖金，有意思吧？有的企业还给发安家费，到公司报道的时候，公司一次性补贴1.5-3万元美金，做为你的安家费用。个别迷恋中国垄断性国企福利好的朋友，可以比较一下这样的福利，看看哪个更好：）当然，这也不是谁都可以得到的，你必须得是真正的人才。这也是为什么每年全球都有那么多人盯着欧美顶尖商学院申请的主要原因，因为，在某种意义上，那就像是一道“龙门”，一旦跃过去了，职业发展也就从此走上了快速通路。呵呵，想当初，鄙人也曾经为了欧美商学院名校辛苦打拼，可惜最后功亏一篑，汗颜啊：（。而当时一起申请MBA的朋友，有的去了哈佛，有的去了沃顿，有的去了凯洛格，有的去了耶鲁，现在他们也都已经毕业了，年薪也都超过百万了。
　　
　　除了金融行业和咨询行业，接下来就算是IT了，因为这些年中国IT产业的高速发展，吸引了大批的人才进入IT行业，真可以说是人才济济啊。像HP、MOTO，在中国的员工各自都超过了一万人，其他大的IT公司还有Dell、Oracle、Cisco、SAP、Intel、EMC、IBM、Microsoft等等。前几天打车，要去微软找一个朋友，连出租司机都知道微软，问我：是不是比尔盖茨的那个微软？呵呵，这也说明这些年IT行业的财富效应，其所积累的社会影响和社会价值还是非常巨大的。
　　
　　可惜，略微遗憾的是，这几年IT外企招收应届毕业生的比例是越来越低了，这对于应届毕业生不是一个好消息。好像除了微软的研究院还招聘一定数量的应届硕士和博士以外，其他公司招聘的应届毕业生可以说是凤毛麟角。这有两个方面的原因：一方面是出于节约公司成本的角度考虑。因为现在IT行业竞争及其激烈，导致公司利润率下降很快，因此，出于压缩成本考虑，企业在用人方面对人员的素质和能力要求就越来越高，大家都希望招聘进来的员工是立即就能投入战斗的熟手，而不愿意付出再对员工进行培训的时间成本和资源成本；而且，由于竞争激烈，因此很多外企都倾向于从竞争对手那里直接挖人过来，因为这样既可以强化自己竞争方面的能力，又可以同时打击竞争对手，也省去了培训的时间和投入，何乐而不为呢？所以在《天下无贼》中黎叔说：在21世纪，最重要的是人才的竞争！诚哉，斯言！
　　
　　（待续）

　　To：snake236　
　　“北斗星你好，感谢您为我们初涉职场或者是将要走进工作岗位的年轻人发了这么有用的帖子。
　　　　我06年毕业现在在北京工作，电气工程及其自动化专业，毕业后在一家民企工作2年主要是电子元器件的销售工作，那两年有一年是在深圳。去年年中我离开的原来的民企小公司，应聘进入一家500强外企，是做inside sales，也就是电话销售，也做些paper work。到现在在这家外企已经工作1年了，感觉这份工作真的不适合我，每天实在太闷，太无聊，感觉自己作为一个热血年轻人实在受不了天天就坐在那里打电话，然后做一些助理性质的工作。而且这份工作接触客户都是很浅的，不能够深入挖掘客户，不能够积累我想积累的东西。我的短期目标很简单，就是进入一家业内不错的公司做外部销售，有地释放自己激情和能量。可是现在经济危机，感觉没有太好的机会，而且我在这个外企才1年工作经验，给人感觉有点嫩。但是我又感觉再待下去真的是浪费我的年轻大好时光，所以挺矛盾的，请教您的高见！”
　　
　　朋友，不错啊，你已经进到外企了！这是个非常重要的开始，而且你才工作了三年时间。如何更进一步呢？首先，你需要正确认识到目前这份工作的价值：电话销售虽然比较枯燥，但是毕竟也是销售，而且还是500强外企的销售，所以你完全可以充分利用这个机会锻炼你说服客户的能力，把销售机会转化为销售业绩的能力！这是做任何销售都非常需要的重要技能。别觉得做客户经理就好象很容易似的，很美好似的，其实每份工作都有其内在价值，也有各自的优点和缺点，如果你能在现在的这份岗位上做出业绩来，比如说你能做到TOP 5%，甚至更好，你完全可以通过内部申请转换岗位去做客户经理，如果你的业绩做得不好，即使你到了客户经理的岗位上，也未必能做得多出色，因为这两者之间用到的很多技能都是相通的：与人顺畅沟通的技能、取信于客户的技能、给客户创造价值的技能等。
　　
　　如果你可以再细心些，你可以整理一份客户信息表，认真地积累客户的各种信息，尤其是你将来希望进入的那个行业，比如：电信客户、银行客户、政府客户、电力客户等等，当你有了很好的业绩做支撑，手上又有了客户群，并跟他们建立起很好的信赖关系，你换位思考一下：换作你是销售部门的经理，你会不喜欢想你自己这样有头脑、有能力、有客户资源、做事有充分准备的销售人员吗？那样岂不是你想去哪个部门，哪个部门经理都欢迎啊？退一步讲，就算这家公司没有识才的伯乐，竞争对手岂不更加欢迎你啊？而且没准儿待遇还更高呢！所以，机会只会垂青那些有准备的人，不要抱怨眼前的工作，因为它是你最重要的前进阶梯，做好它，就像你将来能做好你期望的工作那样！
　　
　　我觉得你要是转换心态，认真准备，快则一年，慢则两年，肯定会得到你期望的工作的！我也在北京，等你实现了自己的愿望时，如果还记得今天我的建议，请我喝酒哈：）
　　

　　赶上直播了~~LZ好啊，我的大学很普通，专业是通信工程，英语六级，现在在深圳做手机芯片业务，工作一年多。目前对手机整条产业链已经很熟悉，手上也有不少手机客户资源，想在明年合同到期后进IBM、HP或者高通这些外企，但是这些企业的招聘信息一般都是找技术人员，销售几乎没有，而且都要至少3、5年的经验，是不是外企的销售都是通过内部介绍的啊？我现在还没机会接触到这些外企人员，希望LZ能给我一些指点，谢谢了！！！

　　绝对是09的年度强帖
　　占座

　　mark

　　好帖，谢谢楼主的无私分享。

　　To: 红色王　
　　“我半个月前毕业于湖北一个小城市一所普通高校，学的是工商管理，四年下来，感觉这是个华而不实的专业。现在在当地一家家电卖场里做家电导购，说穿了也就是跟顾客吹牛。现在感觉自己真的是一无所知，什么都不会，不能为公司提供自己的价值，没有价值迟早要被淘汰。真的好迷茫……
　　　　
　　　　我现在正在动司法考试的念头，人毕竟还是得有点真才实学，不能仅凭一张嘴吹遍天下。真正学点实用东西，应该会好一点吧……”
　　
　　这位朋友需要改变一下对当前工作的认识：导购不是只跟顾客吹牛！你学的工商管理，做销售应该是比较对口的工作啊。要在职业上有所建树，最重要的是“干一行，爱一行”，而不是永远觉得自己最爱的工作在远处！要做好导购工作，你需要认真了解你销售的产品，并了解卖场里面同类产品的优缺点，把它们熟记在心，当面对潜在顾客的时候，你就可以胸有成竹地为他们讲解你所负责的产品的优点，如果他们提到同类产品，你也可以非常清楚地告诉他们不同产品各有什么样的优缺点，如此一来，你的销售业绩必然会节节攀升，到最后，顾客喜欢你，因为你为他们推荐了合适的产品；公司领导喜欢你，因为你的销售业绩太出色了；商场也喜欢你，因为你为他们的商场带来了很好的销售风气和出众的销售业绩，到那时候，你还会觉得你自己不能为公司提供价值吗？你还会迷茫吗？
　　
　　要注意，真才实学不是一定要去考什么东西，而是从现实生活中，依靠自己的勤奋工作，一点一点地锻炼起来、积累起来的！
　　

　　Mark
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　楼主的文章很有条理，期待接下来的内容

　　记号
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　关注楼主的文章

　　mark

　　To: ballgod　
　　“说来惭愧，也请楼主和大家给我诊断一下吧：30岁，海龟硕士，出国前垄断国企小职员，混不上去就出国的．英语很好．专业水准也ｏｋ．人机灵，学习快．但回国以后试图混入５００强简直无门而入，因为以前的工作经历一无用处，学的专业又一般，又不是那种可塑造肯吃苦的应届生了．找工作是没问题，先在一家新加坡小企业混了半年，现在又另外一家欧洲的更小的企业混，收入１０万有找零．．．说好不好，但我始终认为，如果能混入５００强，我起码能在３５岁前混个中层的．．．可是，门儿在哪里呢？”
　　
　　不清楚你的专业是什么？单从你的描述来看，感觉你到现在似乎还没有找准你的职业发展方向，而且，职业发展轨迹也比较难以看出清晰的上升曲线：国企小职员（混不上去时）—》出国学习硕士—》新加坡小企业（半年？）--》欧洲小外企，感觉每一次转换好像是被什么外在因素推着走的，不是你自己的主动选择，窃以为这是有点问题的！
　　
　　做为海龟硕士，你的专业水准不错，人也机灵，学习快，英语很好，这是非常好的基础啊，不明白年届而立的你，怎么还没有找到自己职业发展的方向呢？建议你要好好静下心来分析一下自己：这些年的工作变化，我学到了什么？海外的学习，到底加强了我哪方面的竞争力（别简单地认为海龟就意味着竞争力，是你真正掌握的技能加强了你的竞争力）？我想做哪方面的工作呢？我的优势在哪里呢？我有什么缺点影响了我的职业发展呢？想清楚后，你才能找准一个方向，然后沉下心来，踏实做出一些业绩来。注意不要为了换工作而换工作，也不要为了增加的那点收入而换工作，要为了更加接近你自己的职业理想而换工作，这样你才会越飞越高，也越接近你理想中的职业目标！
　　
　　而且，树熊朋友说得很对：不要想当然地认为只要进了心仪的外企，自己的职业发展就会很顺利，那是一种期盼错觉：就像很多年青人把想写诗的创作欲望误解为创作天分一样。实际上，在外企要想做到升职的话，一般都需要5、6年的辛苦工作，而且要有很优异的业绩做支撑的！所以，先要踏踏实实地在目前的岗位上做出令人信服的业绩来，这才是正道。不过，以你基础，一旦想明白了自己想要什么，撒开蹄子，你会比大多数人跑得快！
　　
　　

　　北斗星，谢谢您的回复。你不仅指出了我的问题所在，而且还给出了非常好非常中肯的建议。我想我们有可能是同一行当的。
　　
　　十分感谢，我只给自己一年的时间，一年要稳扎稳打做出改变，一年以后有了成绩再来回帖请您吃饭，呵呵！

　　哈哈，客气了。只要真的对你有所帮助，我就挺开心的！

　　而另外一个方面，我们不得不说，这种状况也是有些应届毕业生自己所造成的结果，尽管这些少数人不能代表所有的应届毕业生。因为有些大学应届毕业生，由于其比较浮躁的心态，对企业的忠诚度有所减低，往往在第一家公司刚学到点技能之后，就急于期望高回报，对当前的雇主不能给他快速加薪变得不满，而相对来说，跳槽，尤其是跳到竞争对手那里，是实现其快速提升工资的有效捷径之一，尽管从长远来说未必有利。其实，以前外企是比较倾向于从校园里面招聘新员工的，然后再对他们进行必要的培训：企业文化、沟通技巧、专业技术技能等等，因为通常来说，应届毕业生是一张白纸，好画最美的图画，他们还没有沾染社会上一些企业的不良职业习惯，所以培训起来相对比较容易。另外，一般而言，刚开始参加工作的人对第一家企业的忠诚度会比较高，而且企业又给自己提供了很多的培训机会，因此，这群人的稳定性会比较好，比如，在中国惠普，好多工作超过十年的员工，都是在惠普开始自己的第一份工作，而且一直就没有离开过。
　　
　　但是，由于现在跳槽的现象频繁出现，在现实的教育之下，现在外企已经变得非常实际了，他们在招聘时会特别在意应聘人员是否已经具备了相应技能，外企已经变得不大愿意自己“做画”了，而是更加愿意直接买现成的画。这也很好理解，因为企业被新员工快速地跳槽伤透了心，毕竟他们要培养一个应届毕业生，通常也需要花接近一年的时间，而这些人在刚能给企业产生回报的时候，就跳槽走了，企业就成了为别人做嫁衣，而且往往还是为竞争对手造福，这个打击就有点太大了。
　　
　　还有快速消费类外企，像可口可乐、百事可乐、宝洁、强生、联合利华、雀巢等等，这些公司的待遇差异会比较大一些，对于刚入职的一些初级职位，待遇未必有很大的比较优势，但是通常都会有比较好的学习机会、锻炼机会。
　　
　　500强外企中也有一些公司的待遇比一些好的国企还差，像零售类的、生产类的，他们自身的利润空间并不大，所以关键是要看这家公司自身的盈利能力和所在行业的发展速度，像金融行业、互联网行业都是很朝阳的行业，尤其是在中国，发展空间巨大，而IT行业，已经是很非常成熟的行业了，发展速度不如前几年快。而且，就算在同样的行业，不同的外企情况差异也是相当大的，比如在IT圈里面有著名的“四大火炉”（纯属民间评论，也别太较真），以字母D打头的排名第一，其次是以C字母打头的，第三位是以字母M打头的，第四位是以字母E打头的，之所以说是火炉，是因为这几家公司用人都比较狠，对员工的要求极高，当然待遇也是非常好的。尤其是对于销售人员，每周都要看业绩的完成情况，三个月没有做到销售目标，如果又没有特别原因的话，自己就得准备走人了，所以人员流动会比较快。我自己就经常接到猎头的电话，帮D公司招人。当然，由于这几家公司的待遇比其他IT外企高一些，他们也不愁招不到人。
　　
　　所以，各位想加入外企的朋友，在做决定之前，最好广泛地收集一些资料，多了解目标公司的情况，最好目标公司的文化、待遇、发展状况等等，都能跟自己的兴趣、职业目标、个人长处相匹配，这样才是最佳的选择，尽量不要为了加入外企而加入外企，因为从长远来说，如果这家外企的经历并不能对实现你的职业目标有所帮助，那就是一种很粗暴的浪费，浪费你自己的青春岁月和有限的职业寿命！
　　

　　记号，等楼主更新

　　无意中弄个沙发，呵呵
　　
　　有缘啊，请楼主帮我分析一下，看我该怎么办
　　
　　我毕业有7年多了，先后在两家国企做技术工作，都是制造业的，一般国企吧，目前这个干了有5年了，感觉没什么前途一样，以为从我来到现在，还没看到我们这个专业，包括相关的专业有人能升上去，所有领导，包括技术上的，都是其他专业的兼任我们的领导，这种情况是不是该换工作了？
　　另外，本人对搞关系十分不在行，一大缺点啊

　　借楼住的宝地说说自己的事，希望大家当看故事一样看完，若有什么好的意见能提给我，我将感激不尽！万能的天涯，指路的北斗星！
　　
　　楼主的文章引起了我很多思考。想到了三年前刚毕业时的自己和三年后现在的自己，以及身边的同学……如果三年前做出的是另外一种选择现在会怎么样？
　　毕业于名牌大学硕士学位，而且当年还是专业第二的成绩被保送读研，学生时代的我可以说是非常风光。可是毕业找工作就开始了我职场的坎坷路。同班同寝的都已经找到了适合自己的不错的工作，可我居然屡次面试失败！一开始是非上海北京不去，后来男朋友因为一个机会去了一个小城市的不错的外企，从此我的求职又转向了他的那个城市及周边城市，可是我的致命缺点是没有英语四级证（因为我的第一外语是另外的小语种，英语靠自学和学校开的二外班，可是我学的很不好），就这样，折腾到学校派遣快结束时，校园招聘也已经没有了，才在同班同学的推荐下，进了和他同一家公司，从此却和男友分开！这样一过去就是将近一年的时光！这家单位是典型的轻松的国企，工作环境也是相当的好！在这儿工作的10个月里，除了忍受和男友分开的相思之苦外，还要忍受国企的散漫，我时常觉得自己是在浪费生命！就像大多数刚毕业的人一样，害怕自己的斗志就此泯灭，另一方面也为了和男友相聚，终于开始策划自己的第一次跳槽！（想想自己还真够大胆的，本来自己找一份工作就是很不容易的，可是居然就再次投入了找工作的茫茫大军中！男友所在的企业因为非常不错，他在那个公司很有发展前途，因此权衡后是我换工作）
　　除了在网上疯狂投简历，几乎没有别的办法。就这样，一家民营企业向我招手了，面试比我以前经历的都简单，因为我说城市隔的太远，那边的HR就决定电话面试下，结果一个项目总监在和我简单电话聊过后，就决定录用了，这也是我没想到的。再后来人事和我讨论了下薪资，薪水很低，当时我几乎无法接受，可是为了摆脱清闲的发慌的现状，而且考虑到这份工作对我来说很有吸引力，行业也比较喜欢，所以还是决定去了！
　　到了一个新的大城市（离男友所在的城市很近，每周可以见面），开始了新的工作，我对新工作还是很有激情的，虽然之前没有接触过，但我学的很快，这一点我还是很自豪的，我的学习能力很强。三个月试用期后顺利转正，工资到了4K。我认为凭借我自己的努力我的工资迟早还会涨的，所以很用心的这这家公司待下来了。很快一年过去了，在人事找我续签合同的时候，我向总监提出工资加1K的要求，后来并没有马上实现，两个月后，同期续签合同的大部分人都象征性了加了工资500人民币。我之后也没找总监继续提要求，我觉得既然总监认为我的能力还不能加1K，那好，我要证明给他看。就这样，又过了几个月，居然就遇上了金融危机，公司年终奖就发了可怜巴巴的不足1K，而且先前加上去的500也被降下来了！我郁闷了，我干了快两年了结果工资又回到了起点。我忽然觉得我的价值没有得到认可！其实，一直以来，在这家公司干两年也好，三年也好，最终我可能还是要离开。因为已经到了结婚年龄，要考虑买房等等种种问题，我和男友必然还要面对一次职业的选择，考虑到买房的经济问题以及各自的职业发展，最终还是我妥协！最终促成这个妥协的却是和同事因为一些误会，很深很深的伤害了感情，当然我自己也很受伤，最终离开这家公司的“时机”就这样到来了……
　　和领导解释离职原因是说是个人问题，也就是很老公两地分居的原因（在以上职业坎坷中，却顺利地把结婚给办了），几位领导仍热切挽留我，其实当时公司也在少量裁员，领导能挽留我，其实证明我的工作能力还是可以的。这是后话，我从来不怀疑自己的工作能力，而且在我准备辞职的期间，领导已经有意提升我的职位了……可是，最终我放弃了喜爱的职业，选择了自杀式辞职。在09年金融危机的冬天，我失业了……
　　现在我做着“全职主妇”，老公的收入足以养活我们家以及供养房子，可能在大家看来还是很惬意的一件事！可是我已经失业４个多月了，这四个月来找工作的心情和天涯上大多数人一样经历了多少波澜起伏，现在很没有自信，我很想拥有成功的事业，我很想证明自己的能力和价值，我不甘心就这样沦为失业游民，可是现实却是这么残酷！我的年纪的尴尬，我又是女硕士，这个学历的尴尬，我的英语也不好，我的目标也是进入一个好点的外企，如今这些或好或坏的条件很不协调的集合在我的身上！我不知道自己在经历了不怎么耀眼的职业过往后还能不能迎来职业的春天！我的职场经历比我的那些同学来说真是太过坎坷了！他们现在都发展的很好，我不知道自己怎么了，为什么我这么不好找工作的人却总是在找工作，而且总是找不到一份满意的工作？如果当年我没有去第一家国企，而是选择自己继续出来找工作，直接找到男友所在的城市，而不是折腾这么大一圈，现在又会怎样？
　　

　　To：联盟的血精灵　
　　“赶上直播了~~LZ好啊，我的大学很普通，专业是通信工程，英语六级，现在在深圳做手机芯片业务，工作一年多。目前对手机整条产业链已经很熟悉，手上也有不少手机客户资源，想在明年合同到期后进IBM、HP或者高通这些外企，但是这些企业的招聘信息一般都是找技术人员，销售几乎没有，而且都要至少3、5年的经验，是不是外企的销售都是通过内部介绍的啊？我现在还没机会接触到这些外企人员，希望LZ能给我一些指点，谢谢了！！！”
　　
　　没错，外企大多数都是通过内部介绍，大约60-80%都是通过内部介绍招聘的，通过网络获取简历的比例非常低，所以找到一个朋友介绍对于进入500强外企来说非常关键。看起来你是打算做销售工作，对吧？那建议你在目前的这家公司要把职位往前端移动，比如说去做售前支持，可以直接接触到客户，这是非常重要的一步。外企招sales，当然希望最好是有做过直接销售的人员了，但要是能有成功的跟客户打交道的经验，也是可以考虑的，你做售前支持就有跟客户交往的机会。而且，通过这个过程，你也可以看看你自己是否真的适合做销售，如果答案是yes，那就最好了，而且，还可以看是否能在现在这家公司就先转为销售，那一年半载后你要再去应聘外企销售的岗位就更加理直气壮了；如果答案是no，你就需要再看看自己最适合、最擅长的工作是什么。
　　
　　在了解清楚自己的兴趣和长项之前，尽量少做无谓的转换，因为每试一次，就意味着付出了时间和精力的成本，同时还有机会成本，而且对你的职业履历也没有什么帮助。你现在刚开始工作时间不长，要争取以后的每一次工作转换都更接近你的目标职位，这样别人看到你的职业发展线路就很清晰，将来不管是申请留学，还是申请更好的岗位，给人的印象都很好，也比较有说服力。
　　
　　

　　一定要记号~

　　stamp!

　　楼主你好.看了你说的银行的招人我都却步了.我是刚毕业的英语本科生.说实话现在就业真的很难.去公司又不知道可以做什么,因为学的是师范,现在的英语老师又不是那么缺.听说最近有交行和招行在招人,就想准备下.楼主有没有什么好的建议呢?怎样准备呢?
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　不错，支持

　　jihao

　　To：幻想战士　
　　“我毕业有7年多了，先后在两家国企做技术工作，都是制造业的，一般国企吧，目前这个干了有5年了，感觉没什么前途一样，以为从我来到现在，还没看到我们这个专业，包括相关的专业有人能升上去，所有领导，包括技术上的，都是其他专业的兼任我们的领导，这种情况是不是该换工作了？
　　　　另外，本人对搞关系十分不在行，一大缺点啊”
　　
　　我个人觉得是否需要换工作，需要考虑三个要素：1. 当前工作是否有助于实现你的职业理想。所以首先你需要想清楚你最期望的工作是什么样的，然后才能评估当前的这份工作是否有利于实现你的理想。如果不能，那你就应该考虑尽快换工作；如果能，也可以适当留意是否有更适合的工作，只是不需要那么急迫而已。2. 当前工作是否有好的发展机会。其实，人们总是需要在很多因素中寻求平衡，固然最理想的结果是最喜欢的工作恰好也是自己最擅长的工作，而且还就是当前的这份工作，公司的发展机会也很好，这是最完美的情况了。如果达不到三者合一，那就看看当前工作是否有好的发展机会，因为即使这份工作不是最喜欢的，只要有好的发展机会，坚持下去也会有不错的结果。3. 你目前的状态下，是否可以找到更适合的工作。如果回答是，那就可以去找更好的；如果不是，那就再积累一些必须的技能和知识，为下一跳积蓄能量。
　　
　　分析清楚这几个方面，你就会有自己的答案了。至于说搞关系，在国企还真是比较重要，但也不是不可缺少的。只要专业技能够强，即使不去拉拢别人，领导也还是会看重你的，毕竟他们也需要人干活。人在职场，最重要的是发挥自己的长处，这也是最高效的成长方式，而不是去弥补短处，因为短处弥补后，并不会给你带来直接的正面结果，通常只是减少了负面的效果而已。而长处发挥充分了，是会给你增色的，而且还会有晕轮效应，也许短处也会成为别人眼中的长处了。所以我们要注意：做正确的事情非常重要！
　　

　　To：wyfwyfwyfwyf　
　　“借楼住的宝地说说自己的事，希望大家当看故事一样看完，若有什么好的意见能提给我，我将感激不尽！万能的天涯，指路的北斗星！
　　　　
　　　　楼主的文章引起了我很多思考。想到了三年前刚毕业时的自己和三年后现在的自己，以及身边的同学……如果三年前做出的是另外一种选择现在会怎么样？
　　　　毕业于名牌大学硕士学位，而且当年还是专业第二的成绩被保送读研，学生时代的我可以说是非常风光。可是毕业找工作就开始了我职场的坎坷路。同班同寝的都已经找到了适合自己的不错的工作，可我居然屡次面试失败！一开始是非上海北京不去，后来男朋友因为一个机会去了一个小城市的不错的外企，从此我的求职又转向了他的那个城市及周边城市，可是我的致命缺点是没有英语四级证（因为我的第一外语是另外的小语种，英语靠自学和学校开的二外班，可是我学的很不好），就这样，折腾到学校派遣快结束时，校园招聘也已经没有了，才在同班同学的推荐下，进了和他同一家公司，从此却和男友分开！这样一过去就是将近一年的时光！这家单位是典型的轻松的国企，工作环境也是相当的好！在这儿工作的10个月里，除了忍受和男友分开的相思之苦外，还要忍受国企的散漫，我时常觉得自己是在浪费生命！就像大多数刚毕业的人一样，害怕自己的斗志就此泯灭，另一方面也为了和男友相聚，终于开始策划自己的第一次跳槽！（想想自己还真够大胆的，本来自己找一份工作就是很不容易的，可是居然就再次投入了找工作的茫茫大军中！男友所在的企业因为非常不错，他在那个公司很有发展前途，因此权衡后是我换工作）
　　　　除了在网上疯狂投简历，几乎没有别的办法。就这样，一家民营企业向我招手了，面试比我以前经历的都简单，因为我说城市隔的太远，那边的HR就决定电话面试下，结果一个项目总监在和我简单电话聊过后，就决定录用了，这也是我没想到的。再后来人事和我讨论了下薪资，薪水很低，当时我几乎无法接受，可是为了摆脱清闲的发慌的现状，而且考虑到这份工作对我来说很有吸引力，行业也比较喜欢，所以还是决定去了！
　　　　到了一个新的大城市（离男友所在的城市很近，每周可以见面），开始了新的工作，我对新工作还是很有激情的，虽然之前没有接触过，但我学的很快，这一点我还是很自豪的，我的学习能力很强。三个月试用期后顺利转正，工资到了4K。我认为凭借我自己的努力我的工资迟早还会涨的，所以很用心的这这家公司待下来了。很快一年过去了，在人事找我续签合同的时候，我向总监提出工资加1K的要求，后来并没有马上实现，两个月后，同期续签合同的大部分人都象征性了加了工资500人民币。我之后也没找总监继续提要求，我觉得既然总监认为我的能力还不能加1K，那好，我要证明给他看。就这样，又过了几个月，居然就遇上了金融危机，公司年终奖就发了可怜巴巴的不足1K，而且先前加上去的500也被降下来了！我郁闷了，我干了快两年了结果工资又回到了起点。我忽然觉得我的价值没有得到认可！其实，一直以来，在这家公司干两年也好，三年也好，最终我可能还是要离开。因为已经到了结婚年龄，要考虑买房等等种种问题，我和男友必然还要面对一次职业的选择，考虑到买房的经济问题以及各自的职业发展，最终还是我妥协！最终促成这个妥协的却是和同事因为一些误会，很深很深的伤害了感情，当然我自己也很受伤，最终离开这家公司的“时机”就这样到来了……
　　　　和领导解释离职原因是说是个人问题，也就是很老公两地分居的原因（在以上职业坎坷中，却顺利地把结婚给办了），几位领导仍热切挽留我，其实当时公司也在少量裁员，领导能挽留我，其实证明我的工作能力还是可以的。这是后话，我从来不怀疑自己的工作能力，而且在我准备辞职的期间，领导已经有意提升我的职位了……可是，最终我放弃了喜爱的职业，选择了自杀式辞职。在09年金融危机的冬天，我失业了……
　　　　现在我做着“全职主妇”，老公的收入足以养活我们家以及供养房子，可能在大家看来还是很惬意的一件事！可是我已经失业４个多月了，这四个月来找工作的心情和天涯上大多数人一样经历了多少波澜起伏，现在很没有自信，我很想拥有成功的事业，我很想证明自己的能力和价值，我不甘心就这样沦为失业游民，可是现实却是这么残酷！我的年纪的尴尬，我又是女硕士，这个学历的尴尬，我的英语也不好，我的目标也是进入一个好点的外企，如今这些或好或坏的条件很不协调的集合在我的身上！我不知道自己在经历了不怎么耀眼的职业过往后还能不能迎来职业的春天！我的职场经历比我的那些同学来说真是太过坎坷了！他们现在都发展的很好，我不知道自己怎么了，为什么我这么不好找工作的人却总是在找工作，而且总是找不到一份满意的工作？如果当年我没有去第一家国企，而是选择自己继续出来找工作，直接找到男友所在的城市，而不是折腾这么大一圈，现在又会怎样？”
　　
　　看得出来，你的职业基础还是不错的，有比较成功的职业经历，只是由于家庭的原因，所以才导致职业发展有些动荡。首先，你要重塑自信，相信你自己很优秀，也必然能找到自己喜爱的工作。因为你以前的工作经历证明了你是非常优秀的，而且优异的专业成绩和自学的英语，也在一定程度上证明了你的学习能力，四级证书并不代表什么，尤其是现在遍地都是四级证书的情况下，你只是因为自己现在没有才会觉得它很重要，实际上，有几家企业，尤其是外企，会看重申请者的四级证书呢？所以别给自己设置求职的心理障碍。
　　
　　其次，战术上，还是要重视找工作这件事情，毕竟现在就业形式真是很严峻。具体来看，你需要认真分析一下自己在前一家公司成功的关键在于什么？工作很勤奋？具有创新精神？专业技能很强？有哪些可以值得写在简历上，并在面试中销售自己的漂亮业绩？这样的深入分析，有助于你在简历上刻画一个独具特色的你，这样比较容易打动招聘人员。另外，你需要分析一下你所学的小语种的就业前景，在你居住的城市里有多少机会，毕竟你花了那么多时间来学习它，为什么不利用呢？反而要用半路自学的英语？如果真要用英语来求职，那你就需要花些时间认真提高你一下你的英语口语，一口还过得去的英语口语，比四级、六级证书有说服力得多。
　　
　　全职在家，需要安排好自己的时间，别全部用来找工作，因为这么长时间过去了，不会因为你花在找工作的时间上越多，就越有可能找到工作；而是你认真分析清楚自己之后，把简历写得更出色，把求职的渠道拓展得更宽（尽量通过朋友或熟人推荐），把自己的专业技能磨砺得更强，把外语沟通能力打造得更流利，那么你就离心仪的工作更近了！
　　

　　非常感谢楼主的答复
　　看到楼主这么孜孜不倦的回答我们的问题，真是很感动！
　　楼主你给我提的一些意见我觉得很宝贵，我也会认真采纳，特别是在看完我的一堆废话后认为我的职业基础还不错，职业经历也还比较成功，这个给了我很大的鼓励，可能我在别人眼里并不是很差劲！ 呵呵
　　再次感谢，我会继续关注这个帖子的！

　　To：zuoanfantasy　
　　“楼主你好.看了你说的银行的招人我都却步了.我是刚毕业的英语本科生.说实话现在就业真的很难.去公司又不知道可以做什么,因为学的是师范,现在的英语老师又不是那么缺.听说最近有交行和招行在招人,就想准备下.楼主有没有什么好的建议呢?怎样准备呢?”
　　
　　对于银行的招聘，说实话，我了解到的情况很不乐观。因为大家都太想进去了，所以各色人等都大显神通，银行系统本身就有个庞大的关系群落，他们自然就是近水楼台了，对于那些没有丝毫牵连关系的竞聘者，进入难度是非常之大的。
　　
　　当然，只要有机会，就应该努力争取。既然你是英语专业，想必应聘的应该是与此有关的职位，那你可以准备在口语上充分发挥一下，要是目标职位需要用到英语技能，那你出众的英语才能还是会令人印象深刻的。我一个好朋友，当时就是凭借流利的口语和优异的大学成绩，从鞍山某很不起眼的大学，击败众多名校的毕业生，获得了Motorola的职位，是做商务合作方面的工作。我还认识好几位英语专业的朋友，在外企做HR工作的居多，还有做市场工作的，基本上工作中都对英语技能有比较高的要求。所以选择面还是要拓宽一些，别局限于英语老师。
　　
　　准备的重点：是要分析出你最耀眼的优点，然后恰当地在简历中、面试中展现出来，那你就有机会从众多表现平庸的竞争者中胜出！
　　

　　好贴总是要留名

　　楼主是个热心人啊
　　
　　继续关注
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　谢谢楼主给了我很好的建议，综合考虑了一下，还是觉得积蓄自己的力量为以后做准备比较好。

　　天涯一到晚上好像访问的人就特别多，昨晚发更新部分没有成功，今天再发。

　　
　　2. 外企的薪酬到底怎么样
　　
　　这是很多人都特别关心的话题。首先，我们来看看外企的薪酬设置原则，在理解其原则之后，我们自己就能大致明白自己的身价到底值多少钱了。500强外企由于其自身多年的高速发展，已经形成了比较合理的薪酬机制和考评体系，他们会紧密关注市场的平均水准，每年，外企都会委托一些薪酬调查机构，了解市场的薪资情况及走势，然后再根据本公司所处的行业地位，来决定自己的薪酬标准。通常来说，高速发展的中小型企业，其薪酬往往会比行业的平均水准高一些，他们为了保持其高速发展的势头，这些公司会吸引市场里面比较优秀的人才加盟，因此他们就必须付出比市场平均水准高一些的报酬来吸引人才，而且处于高速发展时期，公司的利润会通常比较高，他们也有能力支付得起较高的报酬。比如说Cisco，Juniper，在前几年网络比较火爆的时候，他们支付的薪酬很高，而Juniper的薪酬比Cisco又更高一些，因为Cisco是网络产品的老大，Juniper为了追赶并超越Cisco，就必须得支付更高的薪酬才能吸引到人才。对于有比较成熟工作经验的人才，Cisco的年薪一般都在60-70万，Juniper会在70-80万。这几年尽管网络产品的市场增长已经减速了，但是比较起来，其速度依然高于计算机行业，所以Cisco的待遇还是会比IBM、HP、Sun等公司高一些，现在差不多回落到50-60万了。
　　
　　另外一些很成熟，发展速度已经比较稳定的公司，往往愿意支付市场平均价格的薪酬，比如说IBM、HP、Dell、Intel、Oracle、Microsoft等公司，但是在这些公司里面，软件公司的利润情况更好一些，所以Microsoft和Oracle的薪酬比另外几家会高一些，一般有多年作经验的主要业务人员，年薪能达到30-50万。大家需要注意的是，我这里说的都是有多年工作经验的主要业务人员，这样的人在各个公司收入水平相对稳定一些，波动幅度也不会太大，才有比较的价值。一些行政类的辅助岗位，在同等可比的情况下，各家外企的待遇相差比较小，相差大的话，往往不是能力因素造成的，而是其特殊背景造成的，不具有普遍意义，所以比较的意义不大。另外一个方面，之所以是比较有多年工作经验的群体，因为对于刚毕业的新人来说，各家公司的起薪差别不会太大，这也很简单，因为大家毕竟都是一样刚从学校出来，能力上差异并不大，顶多是发展的潜力上有一些差别，而企业选择了你，就是已经承认了你的潜力，他们真正愿意花钱买单的是你把潜力发挥出来，转化为效益之后的才能！
　　
　　上面谈的是企业角度薪酬的设置原则，而具体到个体，最重要的原则就是技能的稀有程度和可替代人才的稀缺程度，我们不得不佩服500强外企这些规则的合理性。如果同样的事情，外企可以选择更低价的替代人员来做，那么这个岗位的老同志就会比较危险。大家经常会看到，一些外企往往会在裁员的同时，却又在不停地招人，一个重要的原因就是这家外企在想办法降低人员的薪酬成本。我就听一位在500强外企做HR主管的朋友说过：公司人力资源总监被总裁要求今年要降低人力成本，但是人员岗位却不能减少，因为事情还是需要人来做的。那么怎么办呢？她们就是把各个部门一些业绩不好的老员工解聘掉，然后再招一些能力比较接近，但是薪酬要求低一些的新员工。这听起来挺残酷的，但却是企业生存和发展的需要，尤其是IT圈里的外企，因为这些年硬件产品的竞争越来越激烈，客户拼命杀价，企业的利润空间被挤压，这些企业员工的生存空间也就跟着相应地被挤压。那么做为身处其中的员工，就必须真正做到与时俱进，不断刷新自己的职业技能，不断提升自己的职业竞争力，才有可能在激烈的竞争中获得职业发展机会。大家从最近几年MBA教育的火爆情况就能看出一些端倪：学费基本上每年都涨价，好的商学院，比如长江、中欧、北大国际等，EMBA的学费达到30-50万元，在职MBA的学费在15-20万元，全职的在10-16万元，可是每年申请的学员却是越来越多。
　　

　　可否MARK一下

　　各位莫慌，姐姐是进来吃小广告的~——by小嘴抹了蜜

　　mark~~~~现在的关键是通过什么途径才能得到
　　
　　应聘外企的机会呢
　　
　　如果我之前没有外企工作经历，是否阻碍我应聘外企呢

　　回复楼上dave0050　：
　　
　　要得到应聘外企的机会，最有效的途径就是通过外企的内部推荐，这占到了外企招聘的60-80%，所以你要想办法拓宽你的社交圈子，找到合适的人推荐你。通过网络发简历的方式，基本上等于无用。
　　
　　没有外企经历并不会阻碍你进入外企，因为大家都明白谁都需要有第一次：），所以你是否具备了外企所要求的技能，这才是最关键的，而要搞清楚这一点也很简单，就是认真去分析外企的招聘要求，那里面都介绍得非常清楚、具体，然后对比一下自己，看具备了哪些技能，还缺乏哪些技能，有针对性地去做相应准备就是了。当然，有些要求是非常关键的，有些要求也不那么重要，这需要有经验的人做指点。后面我也会介绍这方面的一些分析方法。

　　抓一把

　　LZ回复我了，感动。。。

　　很有深度，顶下先，看来我也要学习一下了。

　　一个每天都在发简历找工作的刚毕业的可怜孩子继续MARK。每天投完简历。石沉大海，就来看看这些帖子。

　　楼主，我以后会常来天涯，希望你回我：
　　我想知道进外企有哪些必需的条件，是不是英语第一，我在天涯上也看到过一个自考大专也进了500强的。
　　是不是如果我要进500强的话，我就要加油学英语？而且学历也要在本科以上？

　　To：清灵竹　
　　“　　一个每天都在发简历找工作的刚毕业的可怜孩子继续MARK。每天投完简历。石沉大海，就来看看这些帖子。”
　　
　　今年大学生就业形势的确比较严峻，但只要方法得当，坚持下去，还是会找到工作的。首先要写出一份真正突显你自己优势的简历！写完后可以让好朋友看看，他们是否可以从简历里面看出来就是你，别写一份换个名字是谁都无所谓的简历，那是对自己的不负责任。然后是求职的方法，建议被再网投上面浪费时间了，发掘任何可能的社会关系，朋友、同学、亲戚、老师等等，让他们推荐。或者看到哪个公司招聘人，就直接打电话过去介绍自己，或者上门去拜访，这样主动出击的方法才是最佳策略。要展示你跟别人不一样的地方，而且这个不一样要是正面的印象。加油！
　　

　　学习, 收益非浅

　　不知道楼主熟不熟悉制药这块,国内的500强外企, 想详细了解一下 哈, 谢谢拉

　　来顶一顶

　　作者：生命的北斗星　回复日期：2009-07-09　18:04:53　
　　
　　To：清灵竹　
　　　　“　　一个每天都在发简历找工作的刚毕业的可怜孩子继续MARK。每天投完简历。石沉大海，就来看看这些帖子。”
　　　　
　　　　今年大学生就业形势的确比较严峻，但只要方法得当，坚持下去，还是会找到工作的。首先要写出一份真正突显你自己优势的简历！写完后可以让好朋友看看，他们是否可以从简历里面看出来就是你，别写一份换个名字是谁都无所谓的简历，那是对自己的不负责任。然后是求职的方法，建议被再网投上面浪费时间了，发掘任何可能的社会关系，朋友、同学、亲戚、老师等等，让他们推荐。或者看到哪个公司招聘人，就直接打电话过去介绍自己，或者上门去拜访，这样主动出击的方法才是最佳策略。要展示你跟别人不一样的地方，而且这个不一样要是正面的印象。加油！
　　××××××××××××××××××××××××××××××
　　
　　到哪里找有经验的人，来交流呢？
　　平时的同事，很难说这些话题的。

　　mark

　　做个标记

　　感谢北斗星的回复
　　
　　但我七年的工作全是在民企服务的且都是一个领域，职位也做到大区负责人。
　　
　　现在感觉到了瓶颈，实在是想换一换，到外企去打磨历练下自己，
　　
　　但实在苦于没有这方面的人脉圈子，有个别也是客户，根本没法说，纠结ing。

　　To：luyangenglish　
　　“楼主，我以后会常来天涯，希望你回我：
　　　　我想知道进外企有哪些必需的条件，是不是英语第一，我在天涯上也看到过一个自考大专也进了500强的。
　　　　是不是如果我要进500强的话，我就要加油学英语？而且学历也要在本科以上？”
　　
　　真正必要的条件，就是具备目标岗位所要求的那些技能：具体要视职位要求而定，你可以去你感兴趣的那些公司网站上，查询他们的招聘信息，找到你希望申请的职位，然后就可以了解到具体有什么样的要求了，从而决定下一步的行动方向，如果你是把进入外企做为求职的一个短期目标的话。而对于英语的要求，要看具体的岗位，有的岗位对英语要求并不高，比如说销售、行政助理、商务助理等，那些不需要经常跟国外有交往的岗位，就不会涉及到对口语的要求，但是英语的读写还是必须具备的基本要求。但是，我们又会发现有的人其他方面表现平平，但是英语很好，就获得了外企的offer，这是为什么呢？那是因为跟他竞争的对手综合能力多半跟他一样，但是外语这一项，特别突出，所以就总体得分比较高。所以，如果你综合能力并不是很突出的话，在某一方面表现得特别优异，往往会比较容易胜出，因此，我们在求职的过程中（不只是针对500强外企），要努力发挥自己最强的优势。
　　
　　至于文凭，在现今的社会状况下，如果不是具有非常突出的能力，大学本科的学历还是一个比较基本的要求。自考大专当然也有可能获得offer，但那一定是在其他方面有过人之处。
　　
　　PS：如果觉得这个帖子对你有帮助，欢迎常来，后面还会介绍很多具体的求职技巧；但只要有问题在这里提出来了，即使不常来，我都会尽量解答的：）
　　

　　做个记号，不错的帖子，一直想进入世界500强一流外企，也曾经有过机会可是没有把握住

　　To:minichongchong　
　　"不知道楼主熟不熟悉制药这块,国内的500强外企, 想详细了解一下 哈, 谢谢拉"
　　
　　我自己对这个领域不太熟，但是我有做这方面的朋友，我可以请他们来解答你的问题。不过，你这问题太宽泛了，无法回答呀。所以最好把你问题收缩的具体些，比如：薪酬待遇，福利，职业发展等，看你到底是想知道哪个方面。

　　To：没有不吃肉的狼
　　“到哪里找有经验的人，来交流呢？
　　　　平时的同事，很难说这些话题的。”
　　
　　同学、朋友、亲戚等都可以交流啊，也可以通过上一些高质量的培训班，拓展自己的社会圈子，积累人脉，或者寻求职业咨询等，都可以的。凡事预则立，不预则废，今天做些准备，明天就会有收获的，如果一直不耕耘，就永远不会有特别的收获。

　　楼主回复了我的贴子，感动中……

　　ou ye 有时无奈

　　学习

　　To：dave0050
　　“感谢北斗星的回复　　
　　　　但我七年的工作全是在民企服务的且都是一个领域，职位也做到大区负责人。　　
　　　　现在感觉到了瓶颈，实在是想换一换，到外企去打磨历练下自己，　　
　　　　但实在苦于没有这方面的人脉圈子，有个别也是客户，根本没法说，纠结ing。”
　　
　　既然你已经做到大区负责人了，看来职业发展还是相当不错的。建议你现在需要好好分析一下自己的瓶颈在什么地方？如果是技能的不足，那就需要适当充电；如果是公司的职业发展roadmap限制导致你没有更好的上升空间，那转换工作就成为了一个不错的选择，但是需要注意的是：如果转换得不好的话，7年积累可能会付之东流，机会成本非常高。比如说，如果你去500强外企的话，极有可能需要从头做起；而去一些同等规模，也对你目前这家公司比较认可的企业，那有可能给你一个相当的甚至更好的职位，这都是需要考虑的。
　　
　　至于人脉圈子，可以把眼光拓宽一些，同学、朋友、亲戚、校友先筛选一遍，看是否有合适的推荐人选；如果实在没有，建议你上一些比较好的职业培训课程，通常都能拓宽你的社交圈子，这在西方发达国家是非常普遍的开拓社交圈子的方法，而且他们也有非常完善的培训体系，各种培训课程都有，想要提高什么样的技能都有学习的好机会，这是一举多得的投资：既为自己充了电、又可以结识一些志同道合的朋友、同时还拓宽了自己的眼界、构建了人际圈子。只是目前国内好的培训公司好像不太多，在挑选的时候自己要睁大点眼睛。

　　MARK

　　MARK

　　楼主，你好。因为你的好贴，让我打破注册天涯以来的潜水生涯，首次跟贴。
　　我想请问下楼主对做ATM的外企(如：NCR，迪堡，德利多富等)了解吗？进入门槛如何？薪资待遇、发展前景如何？
　　我自去年毕业后就在一家做银行自助终端的民营企业里做开发和技术支持工作，对银行的业务需求也逐渐熟悉。给自己定的目标就是希望能在未来几年有足够工作经验后，看能否进入ATM外企。现在急切想多了解下这些外企的情况。
　　等待楼主的答复，谢谢了。

　　马
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　现在刚毕业的学生找工作是真难啊，他们真是应该好好读读楼主的帖子，虽然不一定能进500强，但至少对找工作有帮助。

　　楼主写得非常有深度，佩服！
　　
　　我最近也遇到工作的烦恼，请您帮我分析下，拜托。
　　我大学毕业后在一家研究所工作了5年，后来跳槽到现在的私营企业，在该企业工作2年后由于老板的赏识提升到技术管理岗位，现在是技术部门的经
　　
　　理，在这个位置干了也2年多了。
　　最近有猎头公司推荐我去“西 门 子 数 控”公司（楼主知道公司吗？这个算500强吗？好像是合资的），开始招聘的是项目经理职位，后来第二轮面
　　
　　试时我说自己不合适做项目经理，结果总经理（是个德国佬）说我们有另外一个职位，就是R&D部门下的一个Teamleader，还说做的好的话，可以做到
　　
　　部门经理的位置（目前是一个老外兼着）。面试后公司对我印象不错，还答应我老婆也安排一个职位，目前正在等西门子中国中心的批准。
　　我本来决定去了，想去体验下大公司的经历。刚好就在这几天，现在的公司放风说可能把我提到 事 业 部副总的位置，管整个技术开发（共两个开发
　　
　　团队），老板也说我还年轻，要考虑长远的发展，自身还要高要求自己，才能有更好的发展（不晓得是否是象外交部发言人透出消息看大家的反映？
　　
　　）。
　　我现在非常苦恼，不知道怎么选择？我觉得现在的老板自己还是很有层次和水平的，对我也很不错，知道识人用人。另一方面，我不知道去这家外企
　　
　　是否对我的发展更有利？事不关己，关己则乱。在这重要的抉择之时，非常希望能得到如楼主般职场高人的指点，也希望天涯的其他前辈指点。万分
　　
　　感谢！

　　好贴,必须回!2009年最火暴的帖子!

　　顶楼主，记得常来更新哈。

　　To：ju_xiaobao　
　　“我想请问下楼主对做ATM的外企(如：NCR，迪堡，德利多富等)了解吗？进入门槛如何？薪资待遇、发展前景如何？
　　　　我自去年毕业后就在一家做银行自助终端的民营企业里做开发和技术支持工作，对银行的业务需求也逐渐熟悉。给自己定的目标就是希望能在未来几年有足够工作经验后，看能否进入ATM外企。现在急切想多了解下这些外企的情况。”
　　
　　对这几家了解不多，因为他们都是市场比较专业的公司，普通大众接触的机会不太多。不太清楚你特别想去这几家硬件公司的原因，我觉得硬件公司，通常来说利润都比较有限，所以公司的待遇也不会特别好（注意是说同等规模的比较），像这几家硬件公司，肯定比不上花旗、汇丰等银行，你要是对银行的业务比较熟悉的话，不如直接去这些银行，发展机会和待遇都会非常好。在中国，在可以预见的一段时间内，估计最好的行业就是银行业了，而且，中国的银行业才刚刚逐步开放，机会很大啊，随着外资银行在国内业务的逐步扩展，一定会有大把的好工作机会的，你现在开始做准备，可以说是正当其时。
　　
　　另外，在后面的“外企的业务生态圈”一节，我会专门介绍怎样去分析目标外企的生态环境，如何找到进入的最有效通路的方法，这样大家都可以去分析自己感兴趣的企业了。
　　

　　To：wuzhe666
　　“我最近也遇到工作的烦恼，请您帮我分析下，拜托。
　　　　我大学毕业后在一家研究所工作了5年，后来跳槽到现在的私营企业，在该企业工作2年后由于老板的赏识提升到技术管理岗位，现在是技术部门的经理，在这个位置干了也2年多了。
　　　　最近有猎头公司推荐我去“西 门 子 数 控”公司（楼主知道公司吗？这个算500强吗？好像是合资的），开始招聘的是项目经理职位，后来第二轮面试时我说自己不合适做项目经理，结果总经理（是个德国佬）说我们有另外一个职位，就是R&D部门下的一个Teamleader，还说做的好的话，可以做到部门经理的位置（目前是一个老外兼着）。面试后公司对我印象不错，还答应我老婆也安排一个职位，目前正在等西门子中国中心的批准。
　　　　我本来决定去了，想去体验下大公司的经历。刚好就在这几天，现在的公司放风说可能把我提到 事 业 部副总的位置，管整个技术开发（共两个开发团队），老板也说我还年轻，要考虑长远的发展，自身还要高要求自己，才能有更好的发展（不晓得是否是象外交部发言人透出消息看大家的反映？）。
　　　　我现在非常苦恼，不知道怎么选择？我觉得现在的老板自己还是很有层次和水平的，对我也很不错，知道识人用人。另一方面，我不知道去这家外企是否对我的发展更有利？事不关己，关己则乱。在这重要的抉择之时，非常希望能得到如楼主般职场高人的指点，也希望天涯的其他前辈指点。万分感谢！”
　　
　　看得出来，你还是非常优秀的，职业发展也相当不错，不然不会有这样的happy problem。到你现在的这个阶段，在做选择时很重要的一点就是比较职业发展的机会和发展空间哪个更大，然后才是跟主管是否合拍的问题、待遇的问题、工作环境的问题等。不清楚你当前这家公司是什么状况，但是西门子数控，貌似是工业类的公司，技术要求好像不是很高，你可以仔细考证一下，看你去那里到底有多大的用武之地，这是非常重要的。
　　
　　你现在一个比较微妙的难题在于，两家公司都在给你画饼，但哪个更靠谱，你需要认真评估一下，像西门子数控的那个未来的部门经理职位，似乎更远一些，毕竟你对他们并不了解，不知道他们的升迁机制和通常需要的时间，而眼前的这家公司，你更容易做出合理的判断。当然，不管怎么样，拿到西门子数控的offer之后，可以做为筹码试探一下你的老板，这时候老板要真看重你，应该会有些实质性的承诺，那样你就会主动很多。而且，这样谈判的结果，以后老板也有面子啊，你将来要是成功了，他可以说自己关键时候挽留了你啊，那也是一个美谈。所以不会有什么坏处。
　　
　　在新的选择看不清楚的情况下，或者没有比当前的这家具备明确的优势的情况下，不动是一个更好的选择，因为你还可以等待更好的机会再动，而一旦动了，立即就面临适应新环境，学习新东西的挑战，还要面对更大的不确定性。有时候，等待也是一个不错的选择。
　　

　　很感谢楼主把多年的经验跟大家分享。
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　等待中。。。希望楼主更新快些

　　楼主真是有心人啊...
　　我毕业4年了，换过一次工作，一直在外企，虽然都不是TOP500，不过在行业内都是TOP1,TOP2的；第一份工作其实非常顺利，部门主管和经理都很器重，毕业1年内就升了两个等级；后来组建新的BU把我调过去，给我一个非常好的机会；换工作换得有些冲动，现在回想主要是当时年轻气盛，受不得委屈，自视又高，当时空降了一个主管，后面又遇到一些问题的时候和部门经理争执了下，就不顾一切的离开了。
　　换工作也让我付出了代价，虽然加入了行业内TOP1的公司，但是职位很低，工资比以前少了，唯一好的就是福利好了，假期多了；加入这个公司后，很多东西都不一样了，我一样表现得很抢眼，两年的时间内，因为学得快，处理事情又比较圆满，部门主管一直把我当救火队员使用，在同事离职后，就立马把我顶上去，到现在几乎熟悉了部门的所有产品；不过主管是个非常典型的中国式的主管，讲关系，讲人情，讲资历，偶尔的绩效回馈会提到我的特点（这里不敢说优点，是因为主管一直拿这个来贬我）----锋芒太盛...也因此这些日子一直在原地踏步。
　　前几天，有个leader又调到其他部门去了，我又给顶了他的缺，但不升职和加薪，把一个team拆成项目，把项目转给了我。刚接手，留下的尾巴又多，要处理的事又多，每天好像都有做不完的事...
　　虽然说不上压力非常大，但心里非常迷茫，不知道后面的日子中还会不会一直是个救火队员...

　　mark
　　

　　谢谢楼主的指点！我再考虑下.....

　　To：wuzhe666
　　　　“我最近也遇到工作的烦恼，请您帮我分析下，拜托。
　　　　　　我大学毕业后在一家研究所工作了5年，后来跳槽到现在的私营企业，在该企业工作2年后由于老板的赏识提升到技术管理岗位，现在是技术部门的经理，在这个位置干了也2年多了。
　　　　　　最近有猎头公司推荐我去“西 门 子 数 控”公司（楼主知道公司吗？这个算500强吗？好像是合资的），开始招聘的是项目经理职位，后来第二轮面试时我说自己不合适做项目经理，结果总经理（是个德国佬）说我们有另外一个职位，就是R&D部门下的一个Teamleader，还说做的好的话，可以做到部门经理的位置（目前是一个老外兼着）。面试后公司对我印象不错，还答应我老婆也安排一个职位，目前正在等西门子中国中心的批准。
　　　　　　我本来决定去了，想去体验下大公司的经历。刚好就在这几天，现在的公司放风说可能把我提到 事 业 部副总的位置，管整个技术开发（共两个开发团队），老板也说我还年轻，要考虑长远的发展，自身还要高要求自己，才能有更好的发展（不晓得是否是象外交部发言人透出消息看大家的反映？）。
　　　　　　我现在非常苦恼，不知道怎么选择？我觉得现在的老板自己还是很有层次和水平的，对我也很不错，知道识人用人。另一方面，我不知道去这家外企是否对我的发展更有利？事不关己，关己则乱。在这重要的抉择之时，非常希望能得到如楼主般职场高人的指点，也希望天涯的其他前辈指点。万分感谢！”
　　　　
　　　　看得出来，你还是非常优秀的，职业发展也相当不错，不然不会有这样的happy problem。到你现在的这个阶段，在做选择时很重要的一点就是比较职业发展的机会和发展空间哪个更大，然后才是跟主管是否合拍的问题、待遇的问题、工作环境的问题等。不清楚你当前这家公司是什么状况，但是西门子数控，貌似是工业类的公司，技术要求好像不是很高，你可以仔细考证一下，看你去那里到底有多大的用武之地，这是非常重要的。
　　　　
　　　　你现在一个比较微妙的难题在于，两家公司都在给你画饼，但哪个更靠谱，你需要认真评估一下，像西门子数控的那个未来的部门经理职位，似乎更远一些，毕竟你对他们并不了解，不知道他们的升迁机制和通常需要的时间，而眼前的这家公司，你更容易做出合理的判断。当然，不管怎么样，拿到西门子数控的offer之后，可以做为筹码试探一下你的老板，这时候老板要真看重你，应该会有些实质性的承诺，那样你就会主动很多。而且，这样谈判的结果，以后老板也有面子啊，你将来要是成功了，他可以说自己关键时候挽留了你啊，那也是一个美谈。所以不会有什么坏处。
　　　　
　　　　在新的选择看不清楚的情况下，或者没有比当前的这家具备明确的优势的情况下，不动是一个更好的选择，因为你还可以等待更好的机会再动，而一旦动了，立即就面临适应新环境，学习新东西的挑战，还要面对更大的不确定性。有时候，等待也是一个不错的选择。
　　　　
　　*******************************************
　　我现在这家公司也就不到200人，在行业内还是有些名气的，公司应该是出于上升发展期.
　　
　　

　　To：魇风
　　“我毕业4年了，换过一次工作，一直在外企，虽然都不是TOP500，不过在行业内都是TOP1,TOP2的；第一份工作其实非常顺利，部门主管和经理都很器重，毕业1年内就升了两个等级；后来组建新的BU把我调过去，给我一个非常好的机会；换工作换得有些冲动，现在回想主要是当时年轻气盛，受不得委屈，自视又高，当时空降了一个主管，后面又遇到一些问题的时候和部门经理争执了下，就不顾一切的离开了。
　　　　换工作也让我付出了代价，虽然加入了行业内TOP1的公司，但是职位很低，工资比以前少了，唯一好的就是福利好了，假期多了；加入这个公司后，很多东西都不一样了，我一样表现得很抢眼，两年的时间内，因为学得快，处理事情又比较圆满，部门主管一直把我当救火队员使用，在同事离职后，就立马把我顶上去，到现在几乎熟悉了部门的所有产品；不过主管是个非常典型的中国式的主管，讲关系，讲人情，讲资历，偶尔的绩效回馈会提到我的特点（这里不敢说优点，是因为主管一直拿这个来贬我）----锋芒太盛...也因此这些日子一直在原地踏步。
　　　　前几天，有个leader又调到其他部门去了，我又给顶了他的缺，但不升职和加薪，把一个team拆成项目，把项目转给了我。刚接手，留下的尾巴又多，要处理的事又多，每天好像都有做不完的事...
　　　　虽然说不上压力非常大，但心里非常迷茫，不知道后面的日子中还会不会一直是个救火队员...”
　　
　　看到你这样的感受和困惑，很像多年以前年轻的我啊，尤其是离职的原因，呵呵。这也是我为什么特别想跟职场新人分享一些经验和看法的根本原因，希望能帮助大家在关键时刻尽可能做出正确的决定，不走、或者少走弯路。我打算在这个长贴写完以后，再写一些职场如何巧妙生存、再获得提升、如何获取职场成功的一些科学方法，这是我的一个计划：先写怎么进入外企或者进入理想中的企业，然后再写怎样在目标企业生存下来，并求得良好的发展，做到职场长青。这也算是对自己这十几年工作的一个回顾和总结，既惠及新人，也勉励自我。
　　
　　你现在已经开始认识到自己第一次跳槽的冲动，注意：这是很重要的自省习惯，一定要有意识地培养并强化自己这样的好习惯。没错，优秀是一种习惯，当你养成很多优秀的好习惯后，你本身自然也就是一个优秀的职业人士了。对于你目前的这份工作，你需要认真地去了解获得升职需要具备的必要条件（未必会特别清楚，但是你可以通过观察身边获得升职的同事，多比较几位，你心里应该就会有个大致的轮廓了，比如：一般需要工作几年时间？做出什么样的业绩才会获得升职？做哪些工作更容易获得升职等等），然后你就清楚了自己的努力方向，以后在工作中，就可以注意调整自己的重点，知道哪些工作该拼命，哪些工作只要做到差不多就行。另外，在外企里面做事，要特别注意包装自己和积累人脉，包装自己是要会把自己做的业绩恰当地展示出来，要让关键的领导都知道，尤其是对你将来的发展有决定权的领导；积累人脉，是要争取获得自己部门和友邻部门的领导和同事的认可，即使他们不能在关键时候说你的好话，但是绝对不能有人说你的坏话，这就是“小公司做事，大公司做人”的道理。这些技巧并不是教人投机取巧，而是要把有限的精力花在最关键的事情上，这是傻干和巧干的区别，“只说不练假把式，只练不说傻把式”。
　　
　　你是个聪明人，先简单地给你提这几个方面，平时工作中多想想，脑子中有那根弦效果就会不一样。等以后开始写职场发展的时候再详细谈论这方面的技巧，涉及到的因素非常多，不是三言两语就能讲透彻的。
　　

　　To:wuzhe666
　　“　我现在这家公司也就不到200人，在行业内还是有些名气的，公司应该是出于上升发展期.”
　　
　　如果公司处于上升发展期，那应该比数控公司要好，个人觉得机械工程类的企业应该是处于行业发展的成熟期偏后了，开始往下走了已经。
　　当然，你也要问问自己：当前公司，尽管公司发展一片光明，但是对你个人的机会怎么样呢？如果公司发展了，也赚到大钱了，但对员工不好，没有相应的发展和收益，那也意义不大，所以要综合考虑。

　　哈哈，好帖顶上去

　　好贴啊～
　　描述下自己的情况先：是今年的应届毕业生，在广东的一个重本。因为之前过于迷茫，结果糊里糊涂地考了广州的公务员。后来认真思考了一下，感觉这条路比较窄，一无财，二无背景。想着做两年转行，但不知道到时会不会很难～
　　请问楼主：目前应该怎么规划自己的职业生涯呢？有什么可以作为好的跳板让我从公务员转向商业？谢谢啦～

　　期待楼主持续更新。

　　楼主前辈：
　　
　　你好。看了上面你给大家的解答，应该能让很多人少走弯路。
　　
　　我也处于迷茫的状态，还请你给我一点提示
　　
　　我在江南工作了4年，今年初因为家里的关系，我回到了北方。
　　我是做化工方面的工作的。
　　回到北方，感觉整体环境比较差，于是寻找机会重新回到江南。
　　后来我找到一个法国电力行业的工作，但是是里面一个部门下属的实验室的工作。公司待遇福利还算完善。于是我和北方那家企业老板提出离职，老板挽留我，并以高于法国公司的待遇留下我。但是这个老板脾气差，公司很多很多很多的制度都不好。
　　
　　从职业发展的角度考虑，从事电力行业方面的化工岗位工作，上升的空间应该不大，毕竟是配角中的配角
　　
　　北方家乡这个工作呢，环境压抑，一切都不正规。
　　
　　我不知道自己的路如何走下去
　　
　　请前辈您帮忙分析我的情况
　　
　　谢谢您

　　hao

　　05年毕业，学的新闻，在报社工作一年离开，去了一家服装杂志社，喜欢上了服装行业，一年后自己创业，开了一家品牌服装加盟店。一年后商场倒闭，钱全赔进去了，还欠债十几万。这就是我的经历。
　　
　　本来毕业没存款，都是父母的幸苦钱，还有朋友那里借来的，现在身无分文，负债累累，真不知道该怎么办，找什么样的工作……
　　
　　我厌倦了媒体工作，想要做销售，朋友说酒水利润不小，但我觉得没有什么经验，想要做快速消费品 （我在媒体做了两年，所以时事政治，营销策划广告等自学了不少，但没有什么实践）本来想继续做服装 可惜年龄大了 ，没人要。现在真不知道自己该做什么了
　　
　　比起上面朋友们我觉得自己简直白活了27年。我都27了，除了媒体那点可怜的经验，还有创业一年的失败经历，我还能做什么呢？？？？？？
　　
　　
　　希望前辈们给个建议，在此谢过了！
　　
　　

　　心情很糟，语无伦次，期待大家的回复！
　　
　　还有奉劝想创业的朋友，工作至少3-5年在想创业吧，多找人问，多看资料多学习，前辈的话一点要听，我当时也是太心急，以至于今天这样，感觉自己快要窒息了……
　　
　　男人真难！！

　　楼主，你好，感谢你的热心分享。我现在也遇到职业发展的困惑，希望能给我一些建议，先谢谢了。
　　我06年硕士毕业，本科在一所二流院校读市场营销专业，硕士在一所重点大学读企业管理专业。
　　06年毕业的时候很有幸进入到一家500强企业做销售，我所在的公司是销售工业控制用电气设备的。
　　培训后被安排到东北区域工作，一直呆到现在。现在有以下你点困惑：
　　1、工作地点问题。我现在的公司的管理模式跟华为公司很像，就是销售人员经常调动。虽然我已经在东北呆了三年多，但是不确定自己是否能一直
　　呆在这边，也许公司某一天会把我调派到其他区域。这种不确定性让我很难受，使得我对未来没有一个稳定的预期，买房子都不知道在哪买好？PS：我老家在河南，在武汉读的书。
　　而且本质上我是不愿意呆在东北的，主要是在公司的体制下我没有办法去改变，所以才呆了三年；
　　2、专业问题。我是文科出身，现在销售的却是有些技术含量的工业电气设备，虽然一些小的技术问题我通过自学可以应付，但是心里一直没底，信心不足，特别是跟客户交流时客户提出比较深的技术问题的时候，我就只好跟技术人员打电话求助。
　　专业问题也限制了我在这个行业的发展。春节前一个猎头公司挖我，目标公司对我也比较满意，但是一听说我没有技术背景，就直接把我拒了。
　　3、职业方向问题。我是市场营销专业出身，本身对销售工作非常有热情。但是工作了三年之后，可能是有些油了吧，觉得在外企做销售，更多的时候靠的是公司提供的平台，以及你整合公司内部资源的能力，工作业绩似乎跟自己的付出和努力关系不是很大。我也常听很多人说，
　　因为外企比较规范，比较稳健，其实也算比较官僚，所以也比较好混。但是我自觉还比较年青，不想混啊。
　　我现在对职业发展方向问题特别困惑。跟我同时毕业的同学在金融行业做客户经理的比较多，我也想过去金融行业发展，但是正如你所说，这是一个水比较深的行业，我一无背景，二无客户资源，三无工作经验，连门都进不去啊；
　　还有我自己感觉我对管理咨询或者管理培训公司（在硕士期间当我半年的兼职老师）感兴趣，但是以我目前的资历，进类似麦肯锡这种大公司的概率很小，如果去一个比较小的咨询公司的话，由于没有工作经验，对这个行业不太了解，必须先从底层做起。
　　真是矛盾啊。
　　男怕入错行，我真是优点后悔自己当初进入这行了。当初啊，也是迷恋500强，本来已经有offer了，可是后来这家500强也给我offer了，没想太多就进来了。
　　由于我是农村出身，所以经济压力比较大。感觉现在这份工作除了能提供一份不错的薪水外，其他的一点都没有吸引力了。
　　愿热心的楼主为我指点迷津。
　　

　　顶了再看~

　　To：飞yeah　
　　“描述下自己的情况先：是今年的应届毕业生，在广东的一个重本。因为之前过于迷茫，结果糊里糊涂地考了广州的公务员。后来认真思考了一下，感觉这条路比较窄，一无财，二无背景。想着做两年转行，但不知道到时会不会很难～
　　　　请问楼主：目前应该怎么规划自己的职业生涯呢？有什么可以作为好的跳板让我从公务员转向商业？谢谢啦～”
　　
　　从公务员往企业跳槽，选择可能不会太多，这也取决于你具体是做什么样的工作，你本科学的是什么专业，你的目标行业和目标职位是什么，没有这些信息很难给你什么有价值的建议。