及著名主持人张泉灵的一封信
《东方时空》栏目组负责人、张泉灵:
你好!
我叫梅小峰,是杭州地铁1号线湘湖站项目部常务副经理(身份证号:320981197811295994)。你主持的《东方时空》栏目在2008年11月18日21∶30播报的“杭州地铁工程事故追踪”时,在“事故缘何而起”播报整段原话为:
事故缘何而起
主持人:是什么原因造成这起事故呢?中铁四局杭州地铁一号线湘湖站常务副总经理梅小峰向记者透露,事故发生后,中铁四局立刻成立了事故调查专家组,对事故原因展开调查。初步得出的原因有三点,一是杭州的土质特殊,经勘测,发生事故的这段路属于淤泥质粘土,含水的流失性强。第二个原因是事故坍塌所在地点风情大道一直作为一条交通主干道来使用,来往车流量大,包括不少负载量很大的大型客车、货车都来往于这条路上,这给基坑西面的承重墙带来太大冲击。另外一个原因是今年十月份杭州出现的一次罕见的持续性降雨过程,使得地底沙土地流动性进一步加大。梅小峰表示,"责任在我们施工方"。他说,这属于突变情况,之前真的是没有预料到。昨天,国家安监总局副局长赵铁锤在杭州地铁施救现场视察情况时,了解到这一情况后,随即痛批了地铁施工相关负责人。
在此我以我个人的名义澄清,我从来没有说过“责任在我们施工方”这句话,也从没表示过“责任在我们施工方”的任何意思。首先,我要说的是我的身份,我是杭州地铁1号线湘湖站项目部常务“副经理”,不是“副总经理”,你们连我的身份都不明确,何来报道属实!再者,我作为一个项目常务副经理,我没权利和资格去给这起事故定性。其次,稍有思维能力的人都能够从上述文字中看出前后严重不符合逻辑。上述文字中三点原因的内容是自然地质问题和道路严重负载问题,这些内容与你栏目所杜撰的“责任在我们施工方”前后矛盾,就象天气预报正在说天气晴朗、万里无云,又突然说阴雨连绵,冰雪交加的逻辑。按照张主播的逻辑思维推理,我有操纵自然、呼风唤雨、改变杭州土质、指挥全国车辆走向的超自然能力!
其实,我是一个很普通、很平凡的人,不但没有操纵自然的能力,并且是个有血有肉有情感的人,自参加工作以来,我长期背井离乡,放弃家人团聚,为了祖国的建设和国家经济的发展,奔波在祖国最需要我的地方,逢山开路,遇河架桥,我和广大农民工兄弟一起在机器隆鸣的工地上流血流汗,为国家的建设奉献着青春。每到逢年过节,你们都在和家人团聚,欢声笑语,我只能偷偷躲闪过父母期盼我回家的眼神、收藏起对妻儿思念和兄弟们在荒芜人烟的地方为你们修筑着加快你们回家团聚步伐的路。当我看到青藏高原上由我们一掊土、一滴汗筑起的天路时,当我看到你们坐在火车上飞奔祖国大江南北,洒下一路欢声笑语时,我愧对父母二老的不孝、惭对妻子的错爱、难以弥补孩子父爱的揪心之痛才能得到些许安慰。
杭州地铁坍塌事故的骤然突发,是我做梦都没有想到的事情,在事故原因没有调查出结果之前,我作为上千人的救援队伍之一员,日夜浴血奋战风雨交加的事故现场,饥寒交迫,没日没夜的组织救援工作。失去了自己两位亲兄弟和十多位农民工兄弟,我已是无比痛心,而你,张泉灵女士,高高坐在北京温暖的演播室理,未审先判,在全国人民面前对我公然诽谤,让我对你们媒体崇高的感情一落千丈,让我奉献祖国的一腔热血跌入冰川。在我的心目中,对媒体、记者总是怀着崇高的敬意,因为我觉得你们具有正义感,事实求是,敢为人民说真话。今天,你作为万众注目的中央媒体之一,作为国家权威报道机构,有着一句话可以让人上天,一句话可以让人入地,一句话可以天下大乱,一句话可以发生无数个汶川大地震的能力。可是,我百思不得其解,你们以我之口说事故责任在施工方,来诽谤我一个平凡无辜的劳动者究竟何意?这种无中生有,是一时疏忽,还是道听途说?你这种断章取义,低劣杜撰的用词、恶意炒作的行为让我震惊“众口铄金,积毁销骨”。让我对部分媒体为了达到自己利益的目的不惜损害、牺牲人民利益感到寒心。你的这种行为同时也给我个人在社会上造成了极坏的影响;给我在工作上造成了极大的压力;给我在精神上带来了沉重的负担,我已近崩溃边缘。如果说我个人的牺牲,全国人民带来欣慰,我也认了。如果我个人的牺牲仅仅是能给你们带来成功的收视率,为了实现你那漂亮的脸蛋下隐藏的利益快感,我担心下一次那张“樱桃小口”里吐出的是亿万人民中的千千万万的“梅小峰”。
在我不顾生命危险参加救援抢险之时,听朋友告诉我你们这样恶意中伤我的事实之后,精神受到严重的打击,我彻夜难眠并给你写了这封信。我是社会亿万民众中的一个普通分子,你们这些不负责任的行为对我个人的伤害也许对社会来说是件微不足道的小事,但是,你有没有想过,你这种无视事实,主观臆断的行为,会伤害多少背井离乡、艰苦奋战在祖国建设战线上的劳动者?
真实是新闻的生命。你们作为党和人民的媒体,公然欺瞒党国、欺骗人民,诽谤无辜弱者,这是人民的耻辱。古人云:“事实胜于雄辩”,也许公众在某种情况的误导或蒙蔽下,黑的也变成了白的,白的也变成了黑的,但是这些蒙蔽人民、愚弄百姓的行为,最终都会有历史来澄清,都会遭到人民的唾弃!
对于你们不符事实、无中生有的报道,感到无比震惊,在此我郑重澄清事实并要求维护我的合法权益:1、要求你们迅速澄清“梅小峰从来没有说过责任方在我们施工方”的事实;2、要求由于你们的行为造成对我个人的伤害在全国人民面前公开向我道歉;3、本人保留上诉的权益。
同时,我在此呼吁全国人民支持我维护我正当的合法权益,呼吁全国人民对部分媒体睁大眼睛,分清是非,并给予他们更多的监督。梅小峰在这里给全国人民鞠礼了!
致信人:梅小峰
2008年11月19日
相关帖子:
东方时空:杭州地铁工程事故追踪:市政府否认收到隐患汇报
杭州地铁坍塌事故,我真的很气愤请大家看下~
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你该枪毙呀,还有脸给张泉灵写信,真服了你丫!
你们是施工方,除非有第三方导至的原因,否则任何自然的原因都是你们的责任。你们是有资质的专业人员,纵始有上述三种原因,你们都有能力都有义务预知,并及时采取措施避免。
同意,施工方成了待宰的替罪羔羊。
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那死去的民工是谁宰的替罪羔羊呢?
枪手马甲,你们还有良心吗?
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一、为什么你保留的是“上诉”的权益?已经有法院判你了吗?
二、请不要保留直接起诉,并明白的告诉人民群众和你的“农民工兄弟”,死去的人是为什么失去生命的?——这一点在你痛斥张泉灵的公开信里并没有说明。
点了所谓“五宗罪”。。。。。却连杭州市委政府都不敢点名,更不用说他们的当家人市委书记王国平,市长蔡奇,,,,,该当何罪
出了事故,你怎么又要退居2线了,梅经理?
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你们开工前就不检验的?这是理由吗?
不如董倩。
那些死者现在有的连尸体都没找到,你就在这“澄清”,你他妈太不要脸了。。。
我保留继续喜欢她的权益 同时我在这里呼吁全国人民:2008还没过完,大家一定要保重......
这个倒是没说错,但凡在国企\行政单位干过的人都知道.现在这世道,就是"科员不带长,放屁也不响".楼上的各位可能把事情想的太简单了.在咱们国家这个形式下,很多时候,即使下面的具体人员把危害摆的再明确,但是一个工作的开展不开展,一个项目的上马不上马,还是由"一把手"说了算,对,就他一个!什么集体讨论,什么研究决定那都是放屁,是出了事故后好逃避罪责的挡箭牌.且不说很多时候"一把手"们在技术和业务上都是外行,他们根本就听不懂下面人员关于技术上严重性的汇报又或者说他们根本就不想听.
为什么不听?因为"一把手"是讲政治的!明白不?就是一切"政治挂帅",就是"没条件要上,创造条件也要上".他们的决定与技术无关,只于"政治"有关.
至于"一把手"们的"政治"到底是指什么,就由各位看官自己去猜好了,反正领导们是不会承认的...有罪的永远不会是上层人士,这点,杭州市政府清楚,中铁清楚,央视清楚,国家"相关部委"也清楚.
另外,劝梅经理一句,多学学人家"周老虎",说你有罪你就有罪,别上窜下跳的折腾了,"打死也别说,出来有酒喝"..别忘了你还有老婆孩子父母家人呢.....哈哈哈哈
真是:"兴,百姓苦;亡,百姓苦".
顶起来,希望看到事实真相。
作者:hqs669 回复日期:2008-11-21 9:22:22
不过,媒体不是审查机关,适当的允许他们出错!
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有没有说过这句话,是不是捏造这是很明了的事实,用不着去审查。
俺也极不喜欢张泉灵,故作深沉。很爱突出自己,整的栏目都叫泉灵什么什么的。
不如董倩。
作者:luoliyao 回复日期:2008-11-21 9:18:41
我极喜欢张泉灵 在CCTV中难得找到一位喜欢的主持人...
我保留继续喜欢她的权益 同时我在这里呼吁全国人民:2008还没过完,大家一定要保重......
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奇怪,为什么要凭个人的好恶来决定事情的对与错?
我也喜欢张泉灵,但并不意味着可以认可她的错误,如果真是她错的话。
我希望真相在不停的辩论中浮出水面。
相信楼主所说的,只不过相信你是因为你只是个副经理,你承担不了这么大的责任,何况是在当今的这个社会,但并不代表你是无辜的!!
一切的根源是为了赶工期!不知为何大家有意无意回避这个原因!
为逝去的21位民工兄弟和21个破碎的家庭上香!!还有明春等着上交学费翘首期盼结果只等到一个个小盒的孩子们,选择坚强!!!
没有选票支持的政府,为了证明自己的合法性, 只有靠发展经济来证明. 不顾客观环境, "大干快上" ,政绩工程...罄竹难书
顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
上次那个走进西昌卫星城的里面也有一些错-_-!
再说了,责任确实是在你们施工方
发现裂痕近一个月了,除了灌浆填补外没有采取任何有效的措施
地下施工人员几乎没有任何培训就下去了,不是你们的责任是谁的啊
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淤泥质粘土属软土地基,压缩性大,易变型,但含水的流失性绝对是最弱的.渗透系数达到-8次方,水怎么流失.要说沙土和粉性土及风化土易蹋我还相信.说YN土那简直是自相矛盾.
施工方是最辛苦、最没有地位的,为了钱...一些小细节.那是肯定省了.
当时 施工方、业主(政府)、设计方、监理对项目的安全
大家用屁股想,肯定是得了不少好处啦.其实他们对工程心里最有数那些地方可以省.就省吧.....
最可恨的是哪些出事后,出来批评这批评那的.有个鸟用...
事前怎么没有看你出来说话啦.
娘稀屁.
早上还在看新闻,然后说地铁工程承包转来转去,这个都可以这么随便的吗?
谁让他们没有钱,没有权,甚至没有知识,只知道不要命地干活呢?
TMD
唉,这个社会太复杂,我们小民也只能八卦一下,发发牢骚。
我还是看我的藤萝去吧。
没有选票支持的政府,为了证明自己的合法性, 只有靠发展经济来证明. 不顾客观环境, "大干快上" ,政绩工程...罄竹难书
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你说的很正确啊!
一出事死人就出来痛批,严抓。妈的立项审批时候你们怎么就让通过了呢?多少次矿难和工程事故都这样了?安检局这个机构就是管死不管活呗?
我恶心了数年,张文康被免了,她倒是更红了,足以说明CCTV的无耻,张本人更无耻!
张泉灵,看她的新闻,除了装,没看出别的。
为什么媒体会出错?还不是你们藏着掖着或者故意歪曲事实?
你凭良心说责任在哪方?
起了怪了!
老子力挺张泉灵,骂她的人都是人渣!!(*^__^*) 嘻嘻……
本人毕业后做过业主、设计,现在自己做施工,除了监理方可以说各个角色都比较了解。现在的工程环境,干出业绩不是业主方决策有方就是设计方设计超前,出了事情都是施工方兜着。而平时,方方面面都是施工方的大爷。
记者同妓者,大家心知肚明
当然,出了事故一定要彻查,彻查!
入冬以来的天气愈发寒冷,从脸庞掠过的北风已经渐渐有了刺骨的感觉,就像十六个孩子的心情一样。是的,您没有听错,这十六个孩子就是曾经被河南省遂平县享誉全国的“无贼车队”---遂平--驻马店班线队长,遂平县十大杰出青年吴四毛资助过的“遂平一高”的贫困学生,他们亲切的称吴四毛为“吴爸爸”。因为在这些孩子们的心里他们时刻谨记着“感恩”两个字。
在知识改变命运的时代,他们都是刻苦学习的好学生。然而贫困却成了他们命运道路上的绊脚石,正是他们的吴爸爸,一个只有小学文化的农民,在他们最需要帮助的时候,无私的张开了温暖的怀抱并成功的资助他们完成学业。他们都是好孩子,从小就懂得了,“投之以桃,报之以”“滴水之恩涌泉相报”的道理。天冷了,他们想给亲爱的吴爸爸打个电话,嘱咐他多穿件衣服,多注意身体。可是,谁都没有想到,吴爸爸的电话再也打不通了,就连吴妈妈也一起失去了音讯。
“他们到底在那里呢?是生病了吗?还是出了什么意外?”十六孩子再也不能平静,他们焦急的四处打听,终于从之情人士那里打听到了些消息,原来吴爸爸没有外出旅游,也没有生病。而是在2008年11月14号晚上,被有关部门突然控制起来,在没有经过任何司法程序和法律证据的情况下,失去了自由!!!
孩子们简直不敢相信自己的耳朵,他们朝思暮想的吴爸爸竟然遭遇到如此不测。他们即将长大成人,对这个有些“弱肉强食”的社会里所谓的残酷竞争,并不了解。他们眼中的世界是纯洁的,然而现实是复杂的,并不是他们所想象的那样简单,那么单纯。但是他们也懂得,人人都应得到尊重和法律面前人人平等的待遇。可如今,他们眼中的世界已经变成了灰色,甚至是浑浊不堪,孩子们已经哽噎了,泪水充满了他们的眼眶,他们心里在默默的呼唤“吴爸爸你在哪里?我们真的好想你!”......
笔者通过调查了解到,吴四毛作为河南省遂平县十大杰出青年,他的驻马店--遂平班线车队被誉为“无贼车队”并享誉全国。中央电视台、河南DV观察、驻马店电视台、遂平电视台,都对他做过专题报道。不仅如此,他还是一个慷慨的好心人,不但资助了十六名遂平一高的贫困学生,还捐助了泌阳县敬老院的老人们、遂平县沈寨乡王庄村的道路修建等。他为人谦和、待人真诚。我们实在难以想到,在当今法治的社会里会发生这样令人疑惑和愤慨的事情。一个守法的好公民,且不论,他是贫是富;且不论他做过多少善事;且不论他对社会做出过多少贡献;且不论他有罪无罪。在没有任何证据的情况下,没有经过任何司法程序和法律程序,就和自己的家人一起失去了自由!这真让人感到失望和心寒,甚至是愤怒!难道是所谓的“欲加之罪,何患无词”?
已经好几天过去了,时间在一分一秒的过去 ,孩子们的心在一滴一滴的流血。他们相信这个世界是有公道的,人都是有良知的,我们和孩子们一样在心里为他们的吴爸爸默默的祈祷。我们恨自己所能做的太少,我们恨自己不能走到老吴面前说一声:“让您受苦了”。我们相信,所有有良知和社会责任感的人都会相信:时间是最好的证明,法律是公正的。我们不知道如何去安慰这些孩子们,不知道该向他们如何去解释目前所发生的一切,因为我们也无法得知老吴的具体情况。
所有的人只有一个共同的心声“愿老吴早日回到他的孩子们身边!”!愿所有有良心和正义感的人都来关注善良的老吴、好心的老吴、愿法律早日还他一个公正!
没有选票支持的政府,为了证明自己的合法性, 只有靠发展经济来证明. 不顾客观环境, "大干快上" ,政绩工程...罄竹难书
------------------------------------------------------------说对了一半,不是靠发展经济来证明,而是靠发展GDP来证明!
业主方和监督机构应付主要责任!
建筑类太黑暗了!!!
一直觉得勘测和设计方难道就没有责任么?
楼主的文章富有很强的感情色彩,矛头直至央视主持人,似乎报道有失实的部分;
但你的文章里是否也有推脱的嫌疑?
但愿唯一的真相能大白于天下;
用这样的篇头,明显是吸引人来看
早上还在看新闻,然后说地铁工程承包转来转去,这个都可以这么随便的吗?------------------------------------------------------你狗日的见过不转包的工程吗?签合同的永远不是卖苦力的.不转包哪来的农民"工".
人被活埋是难以让人接受的,不管什么原因,不管是什么人!!
就算是罪大恶极,也该有个审判!
出事了,本来那些应该承担责任的头头脑脑就抱头鼠窜,恨不得把责任推光,现在好了,你这一不负责任地所谓采访,把人家梅小峰推到风口浪尖上,设身处地想想,一个只按领导意愿办事的小小平民,谁能承受得起?这不成心要把人往死里面逼吗?
这事儿,非得给人家梅小峰挽回影响不可!
说小的方面,我个人就是觉得问题在施工方,事故的原因在当初修的时候其实已经可以预知,当初为什么不想办法解决?
其中,有很多说不清道不明的问题,把焦点挪到央视上,避重就轻,转移话题,不算高明。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,我也要用手机发表留言!
比如上次神7直播的时候她就特别喜欢抢话、出风头什么的。
而且说得特别搞笑。
不喜欢她不喜欢她不喜欢她……
不过梅同学,劝你一句,还是想想怎么自保吧。
事情闹大了,你受了处分,更对不起你的二老和妻子了。
密址[ http://come.to/n2008 ]
施工方案本来就要建立在技术资料和实际情况下。除了事就只知道客观原因。
很多人把抢工期当成万恶之源,其实不然,只要措施到位,没有违反规律,工期不是不可以抢的。说实话,中铁里面水太深而已,想想铁路吧
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,我也要用手机发表留言!
其实,我是一个很普通、很平凡的人,不但没有操纵自然的能力,并且是个有血有肉有情感的人,自参加工作以来,我长期背井离乡,放弃家人团聚,为了祖国的建设和国家经济的发展,奔波在祖国最需要我的地方,逢山开路,遇河架桥,我和广大农民工兄弟一起在机器隆鸣的工地上流血流汗,为国家的建设奉献着青春。每到逢年过节,你们都在和家人团聚,欢声笑语,我只能偷偷躲闪过父母期盼我回家的眼神、收藏起对妻儿思念和兄弟们在荒芜人烟的地方为你们修筑着加快你们回家团聚步伐的路。当我看到青藏高原上由我们一掊土、一滴汗筑起的天路时,当我看到你们坐在火车上飞奔祖国大江南北,洒下一路欢声笑语时,我愧对父母二老的不孝、惭对妻子的错爱、难以弥补孩子父爱的揪心之痛才能得到些许安慰。
杭州地铁坍塌事故的骤然突发,是我做梦都没有想到的事情,在事故原因没有调查出结果之前,我作为上千人的救援队伍之一员,日夜浴血奋战风雨交加的事故现场,饥寒交迫,没日没夜的组织救援工作。==========================================================================
看人家多辛苦!国家应该给他发功勋奖!多可爱的新时代最可爱的人!CCAV应该给他歌功颂德呀!
至于死了10几个人嘛,天灾嘛,非人力可以避免的,不就是10几个农民工嘛!死了10几个,还有后来人.反正中国人民多!
请不要质疑专家的鉴定结果,也不要说是铁路部门的内部鉴定,说是自然灾害就是自然灾害,他们懂吗?
在国外一个工程项目的预算都是按照统一的计算规则进行编制的,因此各家算出来的概算也基本上是相同的,同时,规定了低于概算价格10%或高于概算价格5%的,都算废标,也就是规定了投标方不可以过于降价,降价超过10%就意味着有施工隐患。国内也执行过一段时间,可最终还是以最低标中价,业主方认为,反正中标的是大企业,重信用,就是亏了也会干完,施工方认为,先中了再说,看看施工中是否可以变更,再把亏损的钱补回来,以亏损价中标的项目比比皆是,真是几家欢喜几家愁。
二、工期任意
中国工程目前的工期,毫无科学性和严肃性,往往就凭领导的一句话,特别是那些所谓的形象工程、献礼工程,造成了很多事故和隐患,在美国随便提前工期是被认为不合法的,在国内往往是工程还没干完就开始修补了,今年大干,明年大修的现象到处都是,有些领导还自谓为中国特色。还有一点,就是工程上马仓促,前期无图、无地,根本没有达到开工的条件,确把施工单位全部招进场去帮助解决各种应该是业主干的事,造成工程开工滞后,可关门工期确不能变,逼着施工单位不合客观规律的赶工,造成事故和极大的资源浪费,还自谓为“打破常规不违规”。
三、设计不合理
由于业主对设计也是招标的,设计单位为了中标降低造价,在设计时该用桥的地方,用了路基,该采用复杂工艺的,用了简单工艺,造成了施工风险加大,还有就是为了满足领导提前工期的愿望,随意改变设计,兰新线上的乌鞘岭隧道全长20km左右,本来最佳设计应该为从进出口用隧道掘进机施工,可造价高了,改为普通机械开挖,领导来了,设计一汇报工期4年,不行,领导不满意,设计就增加了几个竖井,工作面多了,工期3年了,再汇报,领导还不满意,好办再加了几个斜井,工期2年,领导满意了,整个山体被竖井、斜井分隔的支离破碎,施工风险激增,极不科学,有的斜井长达2km,进入正洞后只施工800m,浪费呀!
四.施工方为弱势
业主、设计、监理、咨询谁都可以收拾施工单位,好像施工单位挣点钱就是占了他们多大的便宜,就该上缴点给他们,甚至自诩是施工方的父母官!都父母了,还不赶快孝敬?同时,业主、设计、监理、咨询中,还有很多都非专业人员,根本没有施工方专业,非专业领导专业,能领导好吗?不是说得,我参加过很多大型方案的讨论会,以上各方不是说些放在五湖四海皆准的原则话,就是根本不敢说话,当然还是有个别为专家,真的很少!
大家不要认为我是施工方就总为施工方说话,事实就是这样,施工就基本只靠自己,现在很多企业都做大了,可没有做强,可国家大搞基建,十几个亿以上的标比比皆是,想不中标都难,这是很多工程企业的一个瓶颈,很多项目实在没人,只好矮子里面拔将军了,这也是事故频发的一个问题。
我想让大家都知道,这就是我国的基建项目的潜规则,只有彻底打破才能从根本上保证施工安全!
工程出了事故,没有哪个施工单位敢说自己完全没有责任,而绝大多数人也会毫不犹豫的将责任首先归咎于施工企业,但事实果真如此吗?
其一,中国目前的建筑市场有多大?国内有资质的施工企业又有多少?中国现在有哪一家建筑企业说自己没有活干的?有几家施工单位不是在超负荷运转的?这是为什么?
其二,迄今为止,我们经历了多少“献礼”工程?我们有几个工程不是提前竣工的?我们创造了多少个世界第一?这些都可取吗?人定胜天吗?
其三,作为一个施工单位,作为一个时刻处于建设单位、监理单位和第三方监测单位监控下的建筑企业,为什么都是在事后才有各种各样的人来挑毛病?而且找到的都是显而易见的问题?
其四,民工或农民工一词因何而来?培养熟练的技术工种需要多长时间?培养一个有经验的工程技术人员需要多长时间?在建筑市场急剧扩张的今天,这些都跟得上吗?
其五,方案审批需要经历几许单位?需要多长时间?待审期间做何处理?风险谁来承担?责任谁来承担?经费从何而来?
其六,中铁怎么了?还会怎么样?应该怎么样?
要我说,这地铁压根就不应该修!这是决策的失误,政治上的失误。政府负全责。
正告梅小峰和中铁四局的工作人员们,有些事情说不清楚,事故需要责任人,需要替罪羊!
十一月十五日发生在杭州地铁的塌陷,再一次激起了人们对于事故的高度关注。很多人也自然而然地把指责的矛头对向了具体的施工组织者。在这起事故发生前已发现地面裂缝等先兆。这也引来了来自各方对施工者的挞伐:人命关天,怎么还要等上级决定?赵铁锤副局长对着媒体对施工方负责人的义正词严的痛责,也让很多人觉得解气。但是,我们静下心来细想一下。在看到这种先兆时,施工单位如何选择呢?
停工吗?如果是原因简单、结果明确、不涉及他方因素的情况,理所当然,应该马上停工。但是这种先兆原因复杂牵涉极广,谁敢肯定这种征兆会马上引起灾难?如果自行停工,而这种征兆后又并没有下一步的灾害发生,施工单位毫无疑问会遭到建设方的申斥和问责甚至巨额罚款。在未得到建设方准许的情况下停工,在现有的建设管理体制根本行不通。你不仅面临着爽约的直接后果,而且这也将使你作为工程承包者丧失在其他地方的市场。有这样的施工单位吗?
越过建设方、设计方自行采取措施吗?可以。你完全可以增加投入,比如增加管桩的密度、管径、深度。但此类动辄要增加数以千万计资金的强化防护措施,建设方根本不会买单。有这样的施工单位吗?你也可以请求车辆改线、动员附近居民搬迁、出资让附近管线改移,如此等等。但这些是施工单位所能承担的吗?这是施工单位的职责吗?
这种情况下最现实的选择就是将情况上报以求建设方决定下一步措施(或是设计变更,或是停工观变)。但也就是这种实际上最为现实的选择遭到了赵铁锤副局长的申斥。事实上,这种先兆已经出现一月之久,建设方不知道吗?此时最应该被责怪应该是谁呢?我想这一点不言自明。
在灾难发生后,赵铁锤副局长理所当然地要出现现场,也理所当然地可以对有关人员进行痛责。但是,这不是他此行的最基本任务。他最应该做的首先是搞清楚地面裂缝出现一月有余,施工单位是不是如他们自己所说的那样,将情况上报建设方了。如果上报了,这一个月,建设方都为此做过什么了。当然同时要搞清楚的是在此过程中,监理单位做了些什么?他们监督到位了吗?
其次,赵副局长应该搞清楚的是,针对施工地段的特殊地质,设计到位吗?与此直接相关的是,施工单位严格按照设计施工了吗?施工单位按照安全规范实施其职责范围内的安全保护措施了吗?如果设计没到位,又是什么原因?是受投资限制还是设计水平不足、勘探资料不全呢?
第三,该工程的工期是多长,在杭州这种特殊地质条件下修建一条地铁实际需要的工期又要多长。我不知道该地铁工程的工期情况。但是,从全国工程建设领域不合理压缩工期的通行做法来看,搞清楚这点相当重要。明明需要一个五年修建完成的工程项目,一个说了算的领导一拍脑袋瓜子,工期就被压掉大半。这种事不胜枚举。
接下来,赵副局长要了解清楚的自然是工程是不是违规转包,施工单位是不是对员工进行了必要的岗位培训。从他在会场声色俱厉地斥责施工单位的新闻画面上可以看出,赵副局长已经在着手调查,而且已经发现施工单位存在这一问题。从我们非专业角度了解的信息看,这两者并非是造成事故的原因。即使没有转包,即使员工进行了良好的培训,也没有可能阻止事故的发生。不过,这不是事故原因,但保不准会成为下次事故的原因。所以,赵副局长的责斥也是相当必要的,我想大家会和我一样,对这种责斥坚决赞成。然而,我们更希望赵局长搞清楚的理应是前三项,毕竟它们才是搞清这起事故原因的关键所在。也许赵副局长早已着手这些事项的调查,只不过新闻镜头无法反映出来而已。看在人命的份上,但愿如此。
而施工方所要承担何种责任,我不得而知,但对于把一切责任都推托给施工方,却是卑鄙到了极点...........
感觉她最大的本事其实是表演,而不是主持人.包括地震时的采访,这个女人,我可以肯定,她顶不住大梁.
为了鸡的屁,可以大卖土地,把房价炒的高高的,套死亿万房奴,出个把事故,死点人算啥,林书记说了,老百姓本来就是个屁!
估计被骂的是最小最没权的.
我不信把这个工程承包出去的行政职能单位的负责人,那当官的敢那么狠的骂.
后来采访什么总工程负责人什么的,那人就在那里说,没有请专家及时会症,真的是废话,大家都知道中国怎么回事了.
真怀疑这帖子里面有几个人是搞施工的
想问,杭州是不是有必要修地铁?杭州的天气和地质条件是不是适合修地铁?这些问题的调查研究之前都干什么去了?
先问问你“殃屎”有没有采访你?
相信自己的眼睛!!!
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马的,难道地质问题以及道路的运载状况不是你们施工方应该考虑的问题吗?难道你们只负责闭着眼睛施工吗?居然还好意思理直气壮?你背井离乡,那是你的职责!白痴一头。
分钱的时候呢?
日,为了死去的农民兄弟,你这点委屈又算什么?
好好反省吧。
要是梅经理自己写的,真是不简单啊。(一个常年做工程的一线经理,天天写的看的都是标书一类刻板文字,竟然有着文科生的细腻笔法)
最好不要是中铁写手代笔的。
1、楼主身份是常务“副经理”,不是“副总经理”;
2、楼主没有说过"责任在我们施工方"的话。
也就是说,楼主承认:
1、事故原因的三点意见;
2、事故“属于突变情况,之前真的是没有预料到”;
既然楼主承认,那么——
1、土质特殊,难道说建设时没有搞地质勘探吗?
2、风情大道是现在才临时决定行车,成为主干道的吗?长期的车流量大,难道施工评估时没有考虑吗?
3、持续降雨,雨水不是一夜之间形成的,既然知道持续降雨会有影响,何以等到出大事故了才说呢?
4、确实有意料之外的情况发生,但是并非没有预防的途径。国家安监总局18日通报称,经初步分析,此次事故暴露出5个方面的问题,其中4项与贵企业有关,或许你认为自己从未说过“责任在我们施工方”,但是你们所负责工程出了事故,你能够否认“施工方有责任吗”?难道你要央视承认“施工方毫无责任”?
其实,我很清楚,甚至非常同情你现在的遭遇。你的压力并非来自央视,也非来自民间舆论,而是来自你的中铁四局内部。你以“常务副经理”身份,却被不幸被央视报道成“自揽责任”,这让一心要推脱责任的中铁四局高层感到被动和震怒,并因此迁罪于你,认为你不知轻重、越权妄言、无组织无纪律……
说句实话,央视的报道确有瑕疵,但说不上报道失实,楼主梅小峰和中铁四局的公众形象,也并未因自揽责任而受损,相反还给观众以诚恳、坦率、负责的感觉。
让我感到恶心的是真正给你压力的人,他们让你“在工作上造成了极大的压力;给我在精神上带来了沉重的负担,我已近崩溃边缘。”这个人是谁?决不是张泉灵,也不是广大电视观众,而是那些出了事故,却忙着封口、忙着推卸责任、忙着找替罪羊的家伙。
其实,工程人员也很辛苦,也要站在危险的地方施工,不可能自己把自己陷入危险境地。追究责任应该是追究决策者和领导的责任,黑钱是领导拿,而遇到危险领导躲的远远的,领导们不负责谁负责?!
而基层工作人员是非常苦的,同情。
社会黑着呢!这算个什么东西呀
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说的好,排。
作者:tttangniao 回复日期:2008-11-21 9:55:07
最该死的是AK
:)嘻嘻 你很了解杭州么
十一月十五日发生在杭州地铁的塌陷,再一次激起了人们对于事故的高度关注。很多人也自然而然地把指责的矛头对向了具体的施工组织者。在这起事故发生前已发现地面裂缝等先兆。这也引来了来自各方对施工者的挞伐:人命关天,怎么还要等上级决定?赵铁锤副局长对着媒体对施工方负责人的义正词严的痛责,也让很多人觉得解气。但是,我们静下心来细想一下。在看到这种先兆时,施工单位如何选择呢?
停工吗?如果是原因简单、结果明确、不涉及他方因素的情况,理所当然,应该马上停工。但是这种先兆原因复杂牵涉极广,谁敢肯定这种征兆会马上引起灾难?如果自行停工,而这种征兆后又并没有下一步的灾害发生,施工单位毫无疑问会遭到建设方的申斥和问责甚至巨额罚款。在未得到建设方准许的情况下停工,在现有的建设管理体制根本行不通。你不仅面临着爽约的直接后果,而且这也将使你作为工程承包者丧失在其他地方的市场。有这样的施工单位吗?
越过建设方、设计方自行采取措施吗?可以。你完全可以增加投入,比如增加管桩的密度、管径、深度。但此类动辄要增加数以千万计资金的强化防护措施,建设方根本不会买单。有这样的施工单位吗?你也可以请求车辆改线、动员附近居民搬迁、出资让附近管线改移,如此等等。但这些是施工单位所能承担的吗?这是施工单位的职责吗?
这种情况下最现实的选择就是将情况上报以求建设方决定下一步措施(或是设计变更,或是停工观变)。但也就是这种实际上最为现实的选择遭到了赵铁锤副局长的申斥。事实上,这种先兆已经出现一月之久,建设方不知道吗?此时最应该被责怪应该是谁呢?我想这一点不言自明。
在灾难发生后,赵铁锤副局长理所当然地要出现现场,也理所当然地可以对有关人员进行痛责。但是,这不是他此行的最基本任务。他最应该做的首先是搞清楚地面裂缝出现一月有余,施工单位是不是如他们自己所说的那样,将情况上报建设方了。如果上报了,这一个月,建设方都为此做过什么了。当然同时要搞清楚的是在此过程中,监理单位做了些什么?他们监督到位了吗?
其次,赵副局长应该搞清楚的是,针对施工地段的特殊地质,设计到位吗?与此直接相关的是,施工单位严格按照设计施工了吗?施工单位按照安全规范实施其职责范围内的安全保护措施了吗?如果设计没到位,又是什么原因?是受投资限制还是设计水平不足、勘探资料不全呢?
第三,该工程的工期是多长,在杭州这种特殊地质条件下修建一条地铁实际需要的工期又要多长。我不知道该地铁工程的工期情况。但是,从全国工程建设领域不合理压缩工期的通行做法来看,搞清楚这点相当重要。明明需要一个五年修建完成的工程项目,一个说了算的领导一拍脑袋瓜子,工期就被压掉大半。这种事不胜枚举。
接下来,赵副局长要了解清楚的自然是工程是不是违规转包,施工单位是不是对员工进行了必要的岗位培训。从他在会场声色俱厉地斥责施工单位的新闻画面上可以看出,赵副局长已经在着手调查,而且已经发现施工单位存在这一问题。从我们非专业角度了解的信息看,这两者并非是造成事故的原因。即使没有转包,即使员工进行了良好的培训,也没有可能阻止事故的发生。不过,这不是事故原因,但保不准会成为下次事故的原因。所以,赵副局长的责斥也是相当必要的,我想大家会和我一样,对这种责斥坚决赞成。然而,我们更希望赵局长搞清楚的理应是前三项,毕竟它们才是搞清这起事故原因的关键所在。也许赵副局长早已着手这些事项的调查,只不过新闻镜头无法反映出来而已。看在人命的份上,但愿如此。
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我倒,别说的自己这么伟大,人家也没有让你白干啊!丰厚的报酬你怎么不说啊!出了事故了,想推脱责任了,就把自己说的这么惨啊!
估计你被施工单位施压了吧?
1,在建筑市场里,我们要了解什么是承包,什么是分包,什么是转包比如这次事故所谓的层层转包是严重错误的说话,中标单位如果是中铁总公司,她把工程任务下放到中铁四局,四局又把任务分派到下面子公司,子公司依照建筑管理法成立项目经理部,就不是转包是工程建设所采用的普遍管理模式,项目部受法律保护有一定的行政管理权利,包括考核任用下属劳务施工队伍,独立的财务核算。新闻报道严重歪曲这种受法律保护的管理模式是一种愚弄大众的做法
2,业主,设计方,监理方,第三方在施工中扮演的角色,需要大家明了。首先业主就是工程的出资方要有全面的施工规划,包括可行性调查,重要施工节点,施工安全等,如果盲目进行建设,没有预期的安全级别鉴定而进行建设,将负首要责任。设计方受业主委托进行整个工程的设计,将对工程的安全可行性有严格的要求,如果设计有缺陷将导致工程危险系数增加,本次事故中以发现的杭州地铁I号线湘湖车站深基坑设计采用了错误的防突涌措施,车站所处地质为高灵敏度,饱和淤泥质粘土,基坑开挖后其内外水土压力严重失衡,本应采用有效的基坑底部预加固措施,而设计采用的井内降水方法不仅不能起到加固地基的作用,反而加剧了基坑内外压力,更容易产生突涌。
车站深基坑支护体系未形成牢固的空间受力结构,设计采用的钢管支撑为平面支撑体系,不能有效地保证基坑的安全,在如此灵敏度较高有淤泥质粘土地层中,应增设钢筋混凝土支撑体系和地下连续墙共同作用,形成稳定的空间结构,以维持围岩平衡状态。监理方也受业主委托对整个施工过程进行监督,但建筑市场里普遍有收受施工方红包的现象,那么请问这样的工程谁能保证他的质量?
张泉灵 ????
是粽子么???
作者:仁剑郑十七 回复日期:2008-11-21 12:26:33
其实,我很清楚,甚至非常同情你现在的遭遇。你的压力并非来自央视,也非来自民间舆论,而是来自你的中铁四局内部。你以“常务副经理”身份,却被不幸被央视报道成“自揽责任”,这让一心要推脱责任的中铁四局高层感到被动和震怒,并因此迁罪于你,认为你不知轻重、越权妄言、无组织无纪律……
说句实话,央视的报道确有瑕疵,但说不上报道失实,楼主梅小峰和中铁四局的公众形象,也并未因自揽责任而受损,相反还给观众以诚恳、坦率、负责的感觉。
让我感到恶心的是真正给你压力的人,他们让你“在工作上造成了极大的压力;给我在精神上带来了沉重的负担,我已近崩溃边缘。”这个人是谁?决不是张泉灵,也不是广大电视观众,而是那些出了事故,却忙着封口、忙着推卸责任、忙着找替罪羊的家伙。
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顶上面的这位~真正该枪毙的是那些饱食碌碌的当权者~平常忙着捞钱,一出事就一副无耻嘴脸忙着找替罪羊~~然后厚颜无耻的跑去上头邀功。连蚊子苍蝇蛀虫都不如~~
其次,作为在同样在外面漂泊的公路施工人员,我看了梅的叙述,真的很有同感。
我也曾经战斗在杳无人烟人烟的青藏高原,在那里我第一天就流下了我的热血,因为不适应高原环境,鼻孔老是不断流血。在早晚温差20度的天气里,感冒是最正常的事情。那个时候,我最想做的事情就是给家里打电话,因为我希望得到家人的呵护和关心的话语,我想在万里之外听到父母给儿子的关爱。但是,我又怕给家里打电话,因为怕父母听出我在感冒,怕他们担心我的身体。
在高原上的我们,多少人是在给家中通完电话后默默的流泪,但是,为了国家的发展,我们没有怨言,没有推脱,我们一直战斗到火车通车的那天。
当看到火车呼啸而去的身影,看到火车上兴奋的人们,我们真的有一中成就感,一切的委屈、烦躁、郁闷都化成了云烟。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,我也要用手机发表留言!
要是梅经理自己写的,真是不简单啊。(一个常年做工程的一线经理,天天写的看的都是标书一类刻板文字,竟然有着文科生的细腻笔法)
最好不要是中铁写手代笔的。
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你真弱智!!!不管这个是不是代笔的,但是,你要说在施工一线的没有这么好的文采,我觉得你侮辱了你的祖先!
难道在施工一线的就不能有这么好的文采了?难道你的祖先一直到你一直就应该是猴子?
我们施工一线的并不都是大老粗,也是受过高等教育的,就因为我们修建工程,才搞的穿的像乞丐。显然你的本位注意太重,甚至你有职业歧视!
一是杭州的土质特殊,经勘测,发生事故的这段路属于淤泥质粘土,含水的流失性强。
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你们开工前就不检验的?这是理由吗?
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这话是张泉灵说的,不是梅说的,是张泉灵自己编一个话出来的。
所以,你不要问作者,要问就问张泉灵。
一、设计方案不合理。主要是地下连续墙设置深度不足,插入深度不到1倍,据西南交大地质专家曹教授分析,在杭州地区,因土层软,水量丰富,至少要达1.5倍,甚至2倍,他说这样的问题在东南沿海城市地铁施工中就已暴露,并发生了事故,可惜杭州地铁却没有吸取这样的教训,致使事故再次重演。中国唯一的地铁及隧道专业顶级设计院的副总工程师万总也认为1倍的深度,可能是临界状态,是一种整体的滑移破坏,整个地铁结构就象坐在一个不稳定的西瓜皮上,在内部再如何加强,都与事无补,即是在施工阶段不出现问题,正式运营也会出现,从而造成更惨重的结果。据了解,承担此次设计任务的设计院为北方某设计院,据该院设计师介绍,他们对南方地铁,尤其杭州复杂地质条件下如何设计有些还没有足够的认识,这可能也会导致隐患的发生。
二、风情大道汽车荷载超标严重。据杭州市交通部门透露的信息,原道路设计车流量为3000辆,因附近几条道路整修,所有车辆均从风情大道通过,预计达30000辆/日,超标10倍,且有大量超重车通行,而设计单位根本没有预料到这样的情况,造成地铁工程承受严重过多的的荷载,从而发生重大事故。据称施工单位多次向资方反应,要求限制车辆通行,且报告路面出现裂纹和下沉的现象,但资方反应冷淡,说要限制车辆通行,他说了不算,有本事自己去找市长,拒绝受理,态度相当强硬。
三、典型的地方政绩工程,为少数大款、官老爷服务的工程。这表现在急功近利、贪图虚名,不坚持科学的发展观,不按经济规律办事,靠拍脑袋、靠谁官大谁就说了算办事。据调查,杭州地铁至少存在以下严重问题:
好大喜功,盲目求快。杭州地铁1号线国家发改委批复完工日期为2010年,而该线主管部门的部分领导,不顾在拆迁滞后一年,于今年6月才实际开工的客观实事,仍要求工期提前至2009年完成,实际工期仅1年半,要求打造全国最快,甚至世界第一快的“杭州”速度(据查资料,合理的工期应为3~4年,而国外发达国家却往往为6~7年),迫使将原分段分层的开挖方法改变为大区段整体开挖,以满足工期要求。
拍脑袋决策,长官意见代替专家论证,少数富人的利益代替人民群众利益。对一个城市地铁路网的层次和分工缺乏系统性、整体性的考量;线路设计的前期论证做得不够扎实,开工不久就左改右改,造成重大的工程变更和投资失控,给后期工作带来很多隐患。据杭州市规划局一名官员表示:根据2005年6月国务院批准的杭州地铁方案,湖滨站口设在西湖大道与延安路的交叉点上。但在2007年3月,这个已经通过法定程序的规划突然被“稍做调整”,改从延安路和将军路斜穿通过开元路至西湖大道。同时,一号线江南终点站由城厢街道变更为远离萧山老城区的湘湖区块。由于该区域并无密集居住区,仅有宋城、万科等集团开发在建的高档别墅区,该方案一经公布就曾广遭质疑,认为是为少数富人服务,而特意设线于此。专家也认为在如此复杂地质区域设线,必然面临巨大的安全风险。但极少数当权者置民意与专家意见,仍然选择了一条面临巨大风险的线路。我们不禁要问,这里面是否有无官商沟结的问题。
不坚持科学发展观,不按客观规律办事,盲目压缩投资,也是造成该起事故的重要原因。在前期的策划阶段,就有专家指出出事的湘湖路车站,原为一条河流,后被回填而成,地质条件极差,不宜采用造价低廉的明挖法进行施工,认为该方案严重破坏环境,损害居民利益,施工过程风险大,极易造成群死群伤的恶性事故,建议采用暗挖盾构法施工。但资方因担心成本过高,影响运营利润,予以否决。与此形成鲜明对比的是北京军博地铁车站,地质条件要比杭州地铁好得多,但专家仍建议采用暗挖盾构法施工,北京主管部门果断采用了此合理建议。据了解,投资方为减少建设投资,不断压缩各个环节的投入成本,各种安全措施不断弱化,如:取消基底加固,不愿投入因交通管制还需增加的费用,致使车辆通行数量严重超标等。对此设计部门也有相对大的苦衷,设计不得不偏于冒险。
四、有专家指出杭州地铁存在“边规划、边建设、边修改、边拆迁”等N边不科学现象。各种不合理的情况,最终不在施工阶段暴发,就会在运营阶段暴发,据知情人介绍,在拆迁红线范围内的别墅在事故几天内仍未拆迁,增加了许多多余的荷载。据资方一位不愿透露姓名的人士说,杭州地铁至今仍有很多手续尚未完善,如安全生产许可证,未到工商行政部门备案等,可以说是一个典型的违规工程。
但是冤有头债有主,写信给张泉灵,并不能解决你现在面临的压力,毕竟压力不是央视给的;写信给张泉灵,也无法卸掉你身上的黑锅,毕竟黑锅也不是央视给的。
我们的语言难免疏漏,央视会犯错,你也同样。比如你帖子里有大量诸如“官商勾结”“拍脑袋”“富人利益代替人民利益”“典型的地方政绩工程,为少数大款、官老爷服务的工程”“典型的违规工程”“拍脑袋决策”这样的字眼……你还提到“北方某设计院”“宋城、万科等集团”“极少数当权者”……这些词语大量的属于推断,真要有人较起真来,也并不是没有破绽。
我们很支持你揭露真相,只是枪口请不要对错了方向。
作者:梅小峰123 回复日期:2008-11-21 13:56:02
感谢各位对我的支持,对一些网友的误解我完全可以理解, 因为大家一听说工程事故,自然而然地会用“豆腐渣”、“违规操作”等惯性思维来判断。对于某些官员利用职权在操纵媒体,愚弄百姓,推卸责任,媒体背弃道德已经让我感到震惊.刚才看到一个朋友的回帖,说我是枪手拿钱发帖,我不知道说这话的人本身是不是一个枪手,还有他后面”拿钱发帖死全家”的诅咒,说句不文明的话,真希望这个诅咒是灵验的.其实,我知道,大家为什么都这么义愤填膺,为什么这样深恶痛绝,因为大家都有一腔热血,都身怀正义感,不管你们怎么看我这个帖子,还是怎么回复,我都可以理解,但是请各位追根溯源,了解事情真相后才好下结论吧=========
梅经理,假如因为大家的误会你而掀起了追究真正责任人的舆论,那么你的被骂是值得的,才真正对得起你酒泉之下的兄弟,中国社会的每一次渐进的民主进步都离不开热血的愤青,尤其是天涯的网友,相信大家的力量吧,邪恶永远是邪恶,哪怕他批着七彩斑斓的外衣,乌云总是要散的,因为我们共和国是用无数热血的青年的鲜血奠基的,他们是华夏大地永不散去的魂!
小梅慌了。想“我不是最高个的啊?”
有人发贴讲梅小峰文采不错,很煽情。
要是梅经理自己写的,真是不简单啊。(一个常年做工程的一线经理,天天写的看的都是标书一类刻板文字,竟然有着文科生的细腻笔法)
最好不要是中铁写手代笔的。
在此,发表下看法。施工一线人员穿着寒酸,并不代表没有文化。中铁每年都从各高校择优录取大批高材生,都是受过高等教育。有的理科生也能写一手好字,一篇优美的文章。
一直对媒体质问施工单位的方式非常反感。。
他们不清楚施工单位是最低层,最大的受气包。。。他们不清楚的太多了。。。
不管这个事件调查的怎么样?事情到了最后还是会让施工单位负责,因为大家会惯性地想施工单位是最后的执行者。。但是没有人会知道施工队有多少无奈。。。。
作为在中国为官,任何事都要找到背黑锅的。。。
我们的李总裁在关键时候保持了极大的忍耐。这是中国几千年的隐忍啊。。。。
索要真相
好大喜功,盲目求快。杭州地铁1号线国家发改委批复完工日期为2010年,而该线主管部门的部分领导,不顾在拆迁滞后一年,于今年6月才实际开工的客观实事,仍要求工期提前至2009年完成,实际工期仅1年半,要求打造全国最快,甚至世界第一快的“杭州”速度(据查资料,合理的工期应为3~4年,而国外发达国家却往往为6~7年),迫使将原分段分层的开挖方法改变为大区段整体开挖,以满足工期要求。
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你觉得这条会出现现在最后的审定报告里么?
那些官员会承认么?
怪不得那些头头老是开会讨论芝麻
------------------------神奇的国度啊!
一、设计方案不合理。主要是地下连续墙设置深度不足,插入深度不到1倍,据西南交大地质专家曹教授分析,在杭州地区,因土层软,水量丰富,至少要达1.5倍,甚至2倍,他说这样的问题在东南沿海城市地铁施工中就已暴露,并发生了事故,可惜杭州地铁却没有吸取这样的教训,致使事故再次重演。中国唯一的地铁及隧道专业顶级设计院的副总工程师万总也认为1倍的深度,可能是临界状态,是一种整体的滑移破坏,整个地铁结构就象坐在一个不稳定的西瓜皮上,在内部再如何加强,都与事无补,即是在施工阶段不出现问题,正式运营也会出现,从而造成更惨重的结果。据了解,承担此次设计任务的设计院为北方某设计院,据该院设计师介绍,他们对南方地铁,尤其杭州复杂地质条件下如何设计有些还没有足够的认识,这可能也会导致隐患的发生。
二、风情大道汽车荷载超标严重。据杭州市交通部门透露的信息,原道路设计车流量为3000辆,因附近几条道路整修,所有车辆均从风情大道通过,预计达30000辆/日,超标10倍,且有大量超重车通行,而设计单位根本没有预料到这样的情况,造成地铁工程承受严重过多的的荷载,从而发生重大事故。据称施工单位多次向资方反应,要求限制车辆通行,且报告路面出现裂纹和下沉的现象,但资方反应冷淡,说要限制车辆通行,他说了不算,有本事自己去找市长,拒绝受理,态度相当强硬。
三、典型的地方政绩工程,为少数大款、官老爷服务的工程。这表现在急功近利、贪图虚名,不坚持科学的发展观,不按经济规律办事,靠拍脑袋、靠谁官大谁就说了算办事。据调查,杭州地铁至少存在以下严重问题:
好大喜功,盲目求快。杭州地铁1号线国家发改委批复完工日期为2010年,而该线主管部门的部分领导,不顾在拆迁滞后一年,于今年6月才实际开工的客观实事,仍要求工期提前至2009年完成,实际工期仅1年半,要求打造全国最快,甚至世界第一快的“杭州”速度(据查资料,合理的工期应为3~4年,而国外发达国家却往往为6~7年),迫使将原分段分层的开挖方法改变为大区段整体开挖,以满足工期要求。
拍脑袋决策,长官意见代替专家论证,少数富人的利益代替人民群众利益。对一个城市地铁路网的层次和分工缺乏系统性、整体性的考量;线路设计的前期论证做得不够扎实,开工不久就左改右改,造成重大的工程变更和投资失控,给后期工作带来很多隐患。据杭州市规划局一名官员表示:根据2005年6月国务院批准的杭州地铁方案,湖滨站口设在西湖大道与延安路的交叉点上。但在2007年3月,这个已经通过法定程序的规划突然被“稍做调整”,改从延安路和将军路斜穿通过开元路至西湖大道。同时,一号线江南终点站由城厢街道变更为远离萧山老城区的湘湖区块。由于该区域并无密集居住区,仅有宋城、万科等集团开发在建的高档别墅区,该方案一经公布就曾广遭质疑,认为是为少数富人服务,而特意设线于此。专家也认为在如此复杂地质区域设线,必然面临巨大的安全风险。但极少数当权者置民意与专家意见,仍然选择了一条面临巨大风险的线路。我们不禁要问,这里面是否有无官商沟结的问题。
不坚持科学发展观,不按客观规律办事,盲目压缩投资,也是造成该起事故的重要原因。在前期的策划阶段,就有专家指出出事的湘湖路车站,原为一条河流,后被回填而成,地质条件极差,不宜采用造价低廉的明挖法进行施工,认为该方案严重破坏环境,损害居民利益,施工过程风险大,极易造成群死群伤的恶性事故,建议采用暗挖盾构法施工。但资方因担心成本过高,影响运营利润,予以否决。与此形成鲜明对比的是北京军博地铁车站,地质条件要比杭州地铁好得多,但专家仍建议采用暗挖盾构法施工,北京主管部门果断采用了此合理建议。据了解,投资方为减少建设投资,不断压缩各个环节的投入成本,各种安全措施不断弱化,如:取消基底加固,不愿投入因交通管制还需增加的费用,致使车辆通行数量严重超标等。对此设计部门也有相对大的苦衷,设计不得不偏于冒险。
四、有专家指出杭州地铁存在“边规划、边建设、边修改、边拆迁”等N边不科学现象。各种不合理的情况,最终不在施工阶段暴发,就会在运营阶段暴发,据知情人介绍,在拆迁红线范围内的别墅在事故几天内仍未拆迁,增加了许多多余的荷载。据资方一位不愿透露姓名的人士说,杭州地铁至今仍有很多手续尚未完善,如安全生产许可证,未到工商行政部门备案等,可以说是一个典型的违规工程。
一、设计方案不合理。主要是地下连续墙设置深度不足,插入深度不到1倍,据西南交大地质专家曹教授分析,在杭州地区,因土层软,水量丰富,至少要达1.5倍,甚至2倍,他说这样的问题在东南沿海城市地铁施工中就已暴露,并发生了事故,可惜杭州地铁却没有吸取这样的教训,致使事故再次重演。中国唯一的地铁及隧道专业顶级设计院的副总工程师万总也认为1倍的深度,可能是临界状态,是一种整体的滑移破坏,整个地铁结构就象坐在一个不稳定的西瓜皮上,在内部再如何加强,都与事无补,即是在施工阶段不出现问题,正式运营也会出现,从而造成更惨重的结果。据了解,承担此次设计任务的设计院为北方某设计院,据该院设计师介绍,他们对南方地铁,尤其杭州复杂地质条件下如何设计有些还没有足够的认识,这可能也会导致隐患的发生。
二、风情大道汽车荷载超标严重。据杭州市交通部门透露的信息,原道路设计车流量为3000辆,因附近几条道路整修,所有车辆均从风情大道通过,预计达30000辆/日,超标10倍,且有大量超重车通行,而设计单位根本没有预料到这样的情况,造成地铁工程承受严重过多的的荷载,从而发生重大事故。据称施工单位多次向资方反应,要求限制车辆通行,且报告路面出现裂纹和下沉的现象,但资方反应冷淡,说要限制车辆通行,他说了不算,有本事自己去找市长,拒绝受理,态度相当强硬。
三、典型的地方政绩工程,为少数大款、官老爷服务的工程。这表现在急功近利、贪图虚名,不坚持科学的发展观,不按经济规律办事,靠拍脑袋、靠谁官大谁就说了算办事。据调查,杭州地铁至少存在以下严重问题:
好大喜功,盲目求快。杭州地铁1号线国家发改委批复完工日期为2010年,而该线主管部门的部分领导,不顾在拆迁滞后一年,于今年6月才实际开工的客观实事,仍要求工期提前至2009年完成,实际工期仅1年半,要求打造全国最快,甚至世界第一快的“杭州”速度(据查资料,合理的工期应为3~4年,而国外发达国家却往往为6~7年),迫使将原分段分层的开挖方法改变为大区段整体开挖,以满足工期要求。
拍脑袋决策,长官意见代替专家论证,少数富人的利益代替人民群众利益。对一个城市地铁路网的层次和分工缺乏系统性、整体性的考量;线路设计的前期论证做得不够扎实,开工不久就左改右改,造成重大的工程变更和投资失控,给后期工作带来很多隐患。据杭州市规划局一名官员表示:根据2005年6月国务院批准的杭州地铁方案,湖滨站口设在西湖大道与延安路的交叉点上。但在2007年3月,这个已经通过法定程序的规划突然被“稍做调整”,改从延安路和将军路斜穿通过开元路至西湖大道。同时,一号线江南终点站由城厢街道变更为远离萧山老城区的湘湖区块。由于该区域并无密集居住区,仅有宋城、万科等集团开发在建的高档别墅区,该方案一经公布就曾广遭质疑,认为是为少数富人服务,而特意设线于此。专家也认为在如此复杂地质区域设线,必然面临巨大的安全风险。但极少数当权者置民意与专家意见,仍然选择了一条面临巨大风险的线路。我们不禁要问,这里面是否有无官商沟结的问题。
不坚持科学发展观,不按客观规律办事,盲目压缩投资,也是造成该起事故的重要原因。在前期的策划阶段,就有专家指出出事的湘湖路车站,原为一条河流,后被回填而成,地质条件极差,不宜采用造价低廉的明挖法进行施工,认为该方案严重破坏环境,损害居民利益,施工过程风险大,极易造成群死群伤的恶性事故,建议采用暗挖盾构法施工。但资方因担心成本过高,影响运营利润,予以否决。与此形成鲜明对比的是北京军博地铁车站,地质条件要比杭州地铁好得多,但专家仍建议采用暗挖盾构法施工,北京主管部门果断采用了此合理建议。据了解,投资方为减少建设投资,不断压缩各个环节的投入成本,各种安全措施不断弱化,如:取消基底加固,不愿投入因交通管制还需增加的费用,致使车辆通行数量严重超标等。对此设计部门也有相对大的苦衷,设计不得不偏于冒险。
四、有专家指出杭州地铁存在“边规划、边建设、边修改、边拆迁”等N边不科学现象。各种不合理的情况,最终不在施工阶段暴发,就会在运营阶段暴发,据知情人介绍,在拆迁红线范围内的别墅在事故几天内仍未拆迁,增加了许多多余的荷载。据资方一位不愿透露姓名的人士说,杭州地铁至今仍有很多手续尚未完善,如安全生产许可证,未到工商行政部门备案等,可以说是一个典型的违规工程。
据说中标方的投标文件都是请外方帮助做的,足以证明该中标单位的技术实力了吧。
有能耐还让别人帮着做方案?笑谈。
中铁就没一个好东西。
呵呵,试问哪谁是好东西呢?你?
大家继续关注~~~
中铁就没一个好东西。
就你是好东西!!!!!!!!!!
连工程院院士的话也喜欢反着说,人家院士是说“要盖挖逆做,这样费钱、工期长,但安全”,非说成“明挖好、不做连续墙好”,真的就是在诽谤。
还有明明是一个单位在实施……中铁四局,非说成4次转,明明是非主体工序合法分包(建筑法允许),非说成“非法转包”,忽悠大众。
另外,事故造成原因得分析,“天灾人祸”得科学的分析,工人安全培训是需要,但培训了“坑就不塌吗?坑塌跟工人培训有关系吗,再说了安全培训中对这种重大危险的培训还就是一个字“逃”。
希望媒体认真客观的报道分析,揭露塌坑的实质
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靠,真他妈的高尚!少有的高尚!





