『关天茶舍』 [人文]韩寒——无信仰、无逻辑、无责任感、无底线

    韩寒很简单：无信仰、无逻辑、无责任感、无底线
刘松萝

　　一向善于引起轰动的韩寒，在2011年底为我们送上了新年礼物：《谈革命》、《说民主》和《要自由》。“韩三论”写得颠三倒四，大致内容是中国人素质低下，不能实行民主。不仅如此，韩寒还把热心主张民主的人们纳入革命者的范畴，加以恐吓。

　　“韩三论”重复老掉牙的素质论，藐视人民的基本权利，反对尚且还存在的民主共识，必须坚决反对。

　　针对韩寒的言论，李钟琴写了《李钟琴：三篇文章看完，我才看清韩寒》。李钟琴是严谨的，他在认真地探讨。读了李钟琴的文章，我写了以下的留言：

　　李先生，我们探讨一下。我有一个习惯，遇事喜欢先用简单的理由来解释，然后再用复杂的。特别是现在，国人距离圣人和文人越来越远，卑劣一些的理由更靠谱。韩寒是一个近乎文盲的人，有点小聪明而已。现在的行为，像拆白党。还有，韩寒对老师和大学的看法，很多源于他没有资格进入大学。这一点，与毛很相像。

　　当时，还有一句话没敢说：用这么复杂的思维来分析简单而又简单的问题，把本来简单的问题复杂化，也是一种不严谨。

　　在我看来，韩寒的问题很简单，不过是“四无”而已。这“四无”，就是无信仰、无逻辑、无社会责任感、无底线。

　　第一，无信仰。改革开始以后，破除旧的伪革命信仰曾经是一项很迫切的任务。在破除伪革命信仰的时候，中国传统中好的东西，以及西方思想中有关信仰的部分也被遗弃了。王朔的小说，一方面在摧毁虚伪，另一方面也在刺伤真实。在这样的社会环境中，一些新派人物的是没有信仰的。2010年，韩寒在接受德国之声采访的时候说，“中国人现在没有信仰，事实上的确是这样。中国人现在的信仰基本上就是比较简单的拜金主义，谁有钱谁就牛X，但我认为这实际上是一个好事。没有信仰未必是坏事。因为我觉得之前的中国有太多错误的信仰，这些信仰导致了很多人类历史上、文化上的悲剧。那现在没有信仰了，我觉得很好，至少不会去乱吃人。因为拜金主义不会出现什么问题，顶多就是大家活得低俗一点、肤浅一点呗，至少大家的生命还是安全的。这个问题可能要等到十几年、二十几年之后才能解决，任何国家都会经历这样的时期，就是大家可能暂时没有信仰。”我这样引用，是生怕背上断章取义和误读的恶名。

　　第二，无逻辑。韩寒的有些俏皮话赢得了不少喝彩，但文章仅仅靠俏皮是不行的。韩寒所受的训练是不够的，他的知识结构是不完整的。诸如革命、民主和自由那样的话题显然是韩寒无法理解的，更谈不上驾驭了。易中天曾经认为，有逻辑和中国逻辑，韩寒还引用过他的话。但是，就在易中天为韩寒开脱的文章里面就充斥着中国逻辑。缺乏逻辑，也是韩寒大转向的原因之一。

　　第三，无社会责任感。好长时间了，自由变成了公众人物摆脱社会责任的托辞。“自私合理论”的泛滥，使得新派人物争相追捧那些擅离职守，见死不救，一毛不拔的人物，把他们奉为英雄。具体到公众人物自身，则是不考虑社会责任，为了引发社会关注一再发表种种蛊惑性的言论。

　　第四，无底线。韩寒的有些话倡导了自由，有些话则是对社会底线的挑战。总的来说，中国在这些年里破坏的多，建设的少，社会底线在不断下移。眼下，有些人不论说了多少错话，做了多少坏事，都仍然理直气壮。

　　有了上面那个“四无”，韩寒的“三论”也就不奇怪了。

　　除了“四无”之外，还有几个简单的问题。

　　有人说，韩寒做过好事。不错，韩寒是做过好事。他对的时候我们支持，错的时候我们反对，仅此而已。做了好事，说了好话，也不能证明他不浅薄了。

　　有人说，以前你们把韩寒捧到天上，现在把他摔在地下，这说明了右派的极端。对此，我想反问一句：假如韩寒做了什么都要喝彩，那是不是专制啊？

　　还有人说，不能把韩寒一棍子打死。我想说，韩寒仍然很好，用不着你去操心。你应该关注的，是我们明天怎么过日子的问题。我还想说，谁挣钱都不容易。把事情办错了，受点损失是很自然的。韩寒，不需要你们去为他数钱。假如模仿一位人物的口气，再说了，在我们这个寡廉鲜耻的社会里，韩寒经过这场风波声名大噪，更上层楼还未可知呢。

　　我要对有些人说：韩寒不值得论。所以要论韩寒，是因为有你们这些盲从者，是因为你们以自由主义者自居，还有相当的社会影响。

　　最后，为了让问题再简单一些，我要重复两句话。我说过，“文盲一个。韩寒崇拜，是中国知识界的耻辱。”网友罗伯特卡帕说过，“把一个犬儒视为精神领袖，是80后90后们的悲哀。”

　　2012.1.18.

　　参考资料
　　1. 韩寒称拜金主义是好事，无知者无畏？ - 读书心得 - 【新课标论坛】 ——高考中考学习论坛！——新课标教育中心
　　http://www.xinkb.org/forum/thread-154596-1-1.html
　　2. [原创]李钟琴：三篇文章看完，我才看清韩寒 【猫眼看人】-凯迪社区
　　http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8008057&page=1&uid=&usernames=&userids=&action=

　　韩三篇确实把韩寒浅薄的小聪明暴露了，

　　以前论社会事件，只要持在野立场，发表反专制的言辞，再加上点俏皮话，赢来喝彩是必然的，尤其是名人，人重言重，大家自然赋予更多期待支持，

　　但真要触及正而八经的理论和信仰，对这种浅薄，混乱，并明显力有不逮的说理的重视会让很多人觉得是对智商的玷污

　　在大的人类社会构建的问题上，应该有另一套更严谨的语言体系，从古希腊哲学，到文艺复兴，再到法国的思想启蒙，再到美国的建国，是建立在严谨的理论表述上的，

　　而中国人却一直在用韩寒似的浅薄姿态来构建理论和社会，毫无诚意和深度，
　　最后是：取乎其上 得乎其中 取乎其中 得乎其下 取乎其下 则无所得矣

　　中国人，别再将就了！！！

　　不认同楼主，世上没有无底线的人。韩寒三篇，我读了很触动
　　
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　中国人到现在还为此争论，并有很多人带着追星心态，带着邻家爱心大妈的心态来论政治议题

　　不伦不类

　　不伦不类

　　不伦不类

　　这就是中国 和 中国人

　　韩寒和他的脑残韩粉已经成了阻碍中国走向民主的绊脚石，必须予以揭露和批判！

　　没有逻辑论证，甚至没有证据，唯一引用的韩寒的原话还不能支持你的论点，完全是文革批判体

　　这种大字报也能飘红，推荐的斑猪一定是个5毛，P股决定脑袋的春货

　　得了吧，二逼，无责任感的我看到是楼主之流，个个义愤填膺，一群暴民而已

　　这种二逼帖子也能推荐，可见掌握话语权的都是些什么玩意

　　韩寒和楼主一样垃圾

　　吴伟：一位老同志谈韩寒发布时间:2012-01-16 20:39 作者:吴伟 整理 字号：大 中 小 点击:23484次
　　整理者按：2012年1月7日，我到我当年的一位老领导家里探望。老人家已经年届八十，身体还非常好，思路也十分清晰。他主动谈起了韩寒最近发表的三篇文章。现在我把他的谈话整理出来，发在这里，供大家参考。由于某些原因，老先生的名字尚不便公开，暂以BAO代称，稿子也未经本人审阅。


　　BAO：我看了韩寒写的三篇文章，《谈革命》、《说民主》、《要自由》，这三篇文章有两种风格，前两篇反映了韩寒的迷茫，反映了他的要求和顾虑，这是一种风格；他的《要自由》是另外一种风格，不是反映他的迷茫，而是反映了他的决心，他的选择。不管哪一种风格，都是他心里话。


　　他的前两篇文章讲了他内心的矛盾。他希望变革，但是他害怕革命，因为大家都吃过革命的苦头。他讲的革命是指暴力革命，他知道暴力革命容易转化成为以暴易暴，往往达不到革命的目的。他希望变革，是从现实出发，民众希望变革；他害怕革命，是从经验出发，说不能接受以暴易暴，这是民众的经验。


　　韩寒肯定地说，民主总是要有的，但是什么时候来我不知道，这是他的真心话。这就是说，有民主当然好，但是现在中国人的素质是这样一个情况，能搞民主吗？现在阻碍实现民主的力量又是这么强大，民主能实现吗？这反映了他的心态很矛盾，因此他老老实实讲到，我要改变，但是我害怕革命；我要民主，但是民主能来吗？什么时候来？我不知道，我迷茫。我觉得这些都是他的大实话，他实实在在讲了自己的要求，讲了自己的顾虑，也讲了他无法做出的选择，他感到很迷茫，这个讲的很清楚。


　　但是讲到自由的时候，他很直截了当，痛痛快快说我要自由，我要言论自由，我要自由的发表我自己意见，我要自由的做我自己想做的事情，这个讲的很清楚，非常直率、痛快。如果没有自由，对一个作家来说，就意味着不能成为作家，如果没有自由，对一个公民来说，就不能成为公民，所以在这一点上，他是执着的、很坦率的反映了一个青年人的要求。他希望每个人在争取自己自由的时候，也都尊重别人的自由；每个人如果觉得自己的自由受到压制的时候，也就是别人的自由受到压制的时候，这也是对自己自由的侵犯。仅就这一点说来，我说就应该充分肯定韩寒，肯定他的思考，肯定他的追求，也肯定他的坦率。如果我们每一个公民，每一个青年都能像韩寒这样，大声地说出自己的诉求，说出自己的迷茫，中国的民主就有希望，变革就有希望。


　　自由是个好东西，自由就是公民权利，自由就是公民之所以成为公民的最本质的东西。自由应该是中华人民共和国每个公民天赋的东西，或者说法定的东西，或者说是应该得到，而且必须维护的东西。据我理解，公民的自由是一体的，我的自由跟其他任何一个公民的自由都是相通的。如果我的自由受到侵犯，我是不能接受的；当别人自由受到侵犯的时候，对我来说也是感同身受。当代的中国公民，每个人都应该在宪法和法律的规范下，得到自己的自由，作者要有发表意见的自由，律师要有维护法律的自由，记者要有报道真实信息的自由，每个公民都要有对公权力批评监督的自由。这个自由应该成为中国人最珍贵的东西。而要能够得到自由，就需要争得民主，就需要进行社会变革。也就是说，争取民主跟争取自由是一回事；进行社会变革，本身就是争得自由和民主的希望。从争取自由出发，就可以得到民主，从争取自由出发，就可以实现变革，可以得到变革，可以赢得变革。没有一个国家的变革，或者民主，不是通过争取自由而得到的，争取自由本身就是一个强大的动力，是推动社会发展，推动民主实现的最可贵的东西。


　　我说我支持韩寒，是因为他的坦率。他谈了自己的迷茫，自己的追求，自己的选择；也谈了他能够做出的选择，和他很难以做出的选择。实际上，他的想法是代表了许许多多70后、80后、90后青年人共同的思想状态，甚至还包括许多40后、50后、60后们共同想法。因为人性是通的，人们对于民主、自由的追求也是相通的。


　　韩寒的这三篇文章发表以后，有人叫好，有人批评，甚至有人骂他。有不同意见这是好事，但是，对于韩寒说来，骂，就有点过分了。在目前的政治氛围下，韩寒能把自己的心里话公开地大声说出来，这是非常难能可贵的。民主、自由，革命，改良，并不是只有你学者、专家可以谈，没有学过法学、政治学的普罗大众一样可以谈，青年人一样可以谈。当年大诗人李商隐到一个做官的人家里去，主人请他吃嫩竹笋，他写了一首诗，其中有一句，“忍剪凌云一寸心”，意思是说，这个笋今天刚刚发芽，你忍心吃吗？你今天不吃，再过几个月，它就长高了，再过几个年它就可以凌云了。对待青年人也应该是这个态度。直率、真诚，这是一个青年人的非常可宝贵的东西，不管他是迷茫，还是认识有错误，他也是坦率的提出来了，特别是在重压之下的坦率，这一点就更是难能可贵的。在今天的中国，不管是老的少的，只要是中国人，只要是不愿意做奴隶的人，就应该有这种精神。国歌中不是唱“起来，不愿做奴隶的人”吗，什么叫自由？自由就是不愿意做奴隶，自由就是一切不愿意做奴隶的人的一个共同的要求。韩寒的文章反映了这个呼声，应该给予支持和爱护。

　　一哂。
　　韩寒小聪明，楼主亦然。

　　2B一个，搞批判麻烦你来点深度，不要把你的菊*花暴露在网友面前。

　　大字报来了！

　　韩寒自打一说不赞成革命，很多人就快崩溃了！

　　我想回你一句，你有信仰？有逻辑？有社会责任感？有底线？不懂装懂

　　吴伟：一位老同志谈韩寒发布时间:2012-01-16 20:39 作者:吴伟 整理 字号：大 中 小 点击:23484次
　　整理者按：2012年1月7日，我到我当年的一位老领导家里探望。老人家已经年届八十，身体还非常好，思路也十分清晰。他主动谈起了韩寒最近发表的三篇文章。现在我把他的谈话整理出来，发在这里，供大家参考。由于某些原因，老先生的名字尚不便公开，暂以BAO代称，稿子也未经本人审阅。


　　BAO：我看了韩寒写的三篇文章，《谈革命》、《说民主》、《要自由》，这三篇文章有两种风格，前两篇反映了韩寒的迷茫，反映了他的要求和顾虑，这是一种风格；他的《要自由》是另外一种风格，不是反映他的迷茫，而是反映了他的决心，他的选择。不管哪一种风格，都是他心里话。


　　他的前两篇文章讲了他内心的矛盾。他希望变革，但是他害怕革命，因为大家都吃过革命的苦头。他讲的革命是指暴力革命，他知道暴力革命容易转化成为以暴易暴，往往达不到革命的目的。他希望变革，是从现实出发，民众希望变革；他害怕革命，是从经验出发，说不能接受以暴易暴，这是民众的经验。


　　韩寒肯定地说，民主总是要有的，但是什么时候来我不知道，这是他的真心话。这就是说，有民主当然好，但是现在中国人的素质是这样一个情况，能搞民主吗？现在阻碍实现民主的力量又是这么强大，民主能实现吗？这反映了他的心态很矛盾，因此他老老实实讲到，我要改变，但是我害怕革命；我要民主，但是民主能来吗？什么时候来？我不知道，我迷茫。我觉得这些都是他的大实话，他实实在在讲了自己的要求，讲了自己的顾虑，也讲了他无法做出的选择，他感到很迷茫，这个讲的很清楚。


　　但是讲到自由的时候，他很直截了当，痛痛快快说我要自由，我要言论自由，我要自由的发表我自己意见，我要自由的做我自己想做的事情，这个讲的很清楚，非常直率、痛快。如果没有自由，对一个作家来说，就意味着不能成为作家，如果没有自由，对一个公民来说，就不能成为公民，所以在这一点上，他是执着的、很坦率的反映了一个青年人的要求。他希望每个人在争取自己自由的时候，也都尊重别人的自由；每个人如果觉得自己的自由受到压制的时候，也就是别人的自由受到压制的时候，这也是对自己自由的侵犯。仅就这一点说来，我说就应该充分肯定韩寒，肯定他的思考，肯定他的追求，也肯定他的坦率。如果我们每一个公民，每一个青年都能像韩寒这样，大声地说出自己的诉求，说出自己的迷茫，中国的民主就有希望，变革就有希望。


　　自由是个好东西，自由就是公民权利，自由就是公民之所以成为公民的最本质的东西。自由应该是中华人民共和国每个公民天赋的东西，或者说法定的东西，或者说是应该得到，而且必须维护的东西。据我理解，公民的自由是一体的，我的自由跟其他任何一个公民的自由都是相通的。如果我的自由受到侵犯，我是不能接受的；当别人自由受到侵犯的时候，对我来说也是感同身受。当代的中国公民，每个人都应该在宪法和法律的规范下，得到自己的自由，作者要有发表意见的自由，律师要有维护法律的自由，记者要有报道真实信息的自由，每个公民都要有对公权力批评监督的自由。这个自由应该成为中国人最珍贵的东西。而要能够得到自由，就需要争得民主，就需要进行社会变革。也就是说，争取民主跟争取自由是一回事；进行社会变革，本身就是争得自由和民主的希望。从争取自由出发，就可以得到民主，从争取自由出发，就可以实现变革，可以得到变革，可以赢得变革。没有一个国家的变革，或者民主，不是通过争取自由而得到的，争取自由本身就是一个强大的动力，是推动社会发展，推动民主实现的最可贵的东西。


　　我说我支持韩寒，是因为他的坦率。他谈了自己的迷茫，自己的追求，自己的选择；也谈了他能够做出的选择，和他很难以做出的选择。实际上，他的想法是代表了许许多多70后、80后、90后青年人共同的思想状态，甚至还包括许多40后、50后、60后们共同想法。因为人性是通的，人们对于民主、自由的追求也是相通的。


　　韩寒的这三篇文章发表以后，有人叫好，有人批评，甚至有人骂他。有不同意见这是好事，但是，对于韩寒说来，骂，就有点过分了。在目前的政治氛围下，韩寒能把自己的心里话公开地大声说出来，这是非常难能可贵的。民主、自由，革命，改良，并不是只有你学者、专家可以谈，没有学过法学、政治学的普罗大众一样可以谈，青年人一样可以谈。当年大诗人李商隐到一个做官的人家里去，主人请他吃嫩竹笋，他写了一首诗，其中有一句，“忍剪凌云一寸心”，意思是说，这个笋今天刚刚发芽，你忍心吃吗？你今天不吃，再过几个月，它就长高了，再过几个年它就可以凌云了。对待青年人也应该是这个态度。直率、真诚，这是一个青年人的非常可宝贵的东西，不管他是迷茫，还是认识有错误，他也是坦率的提出来了，特别是在重压之下的坦率，这一点就更是难能可贵的。在今天的中国，不管是老的少的，只要是中国人，只要是不愿意做奴隶的人，就应该有这种精神。国歌中不是唱“起来，不愿做奴隶的人”吗，什么叫自由？自由就是不愿意做奴隶，自由就是一切不愿意做奴隶的人的一个共同的要求。韩寒的文章反映了这个呼声，应该给予支持和爱护。

　　吴伟：一位老同志谈韩寒发布时间:2012-01-16 20:39 作者:吴伟 整理 字号：大 中 小 点击:23484次
　　整理者按：2012年1月7日，我到我当年的一位老领导家里探望。老人家已经年届八十，身体还非常好，思路也十分清晰。他主动谈起了韩寒最近发表的三篇文章。现在我把他的谈话整理出来，发在这里，供大家参考。由于某些原因，老先生的名字尚不便公开，暂以BAO代称，稿子也未经本人审阅。


　　BAO：我看了韩寒写的三篇文章，《谈革命》、《说民主》、《要自由》，这三篇文章有两种风格，前两篇反映了韩寒的迷茫，反映了他的要求和顾虑，这是一种风格；他的《要自由》是另外一种风格，不是反映他的迷茫，而是反映了他的决心，他的选择。不管哪一种风格，都是他心里话。


　　他的前两篇文章讲了他内心的矛盾。他希望变革，但是他害怕革命，因为大家都吃过革命的苦头。他讲的革命是指暴力革命，他知道暴力革命容易转化成为以暴易暴，往往达不到革命的目的。他希望变革，是从现实出发，民众希望变革；他害怕革命，是从经验出发，说不能接受以暴易暴，这是民众的经验。


　　韩寒肯定地说，民主总是要有的，但是什么时候来我不知道，这是他的真心话。这就是说，有民主当然好，但是现在中国人的素质是这样一个情况，能搞民主吗？现在阻碍实现民主的力量又是这么强大，民主能实现吗？这反映了他的心态很矛盾，因此他老老实实讲到，我要改变，但是我害怕革命；我要民主，但是民主能来吗？什么时候来？我不知道，我迷茫。我觉得这些都是他的大实话，他实实在在讲了自己的要求，讲了自己的顾虑，也讲了他无法做出的选择，他感到很迷茫，这个讲的很清楚。


　　但是讲到自由的时候，他很直截了当，痛痛快快说我要自由，我要言论自由，我要自由的发表我自己意见，我要自由的做我自己想做的事情，这个讲的很清楚，非常直率、痛快。如果没有自由，对一个作家来说，就意味着不能成为作家，如果没有自由，对一个公民来说，就不能成为公民，所以在这一点上，他是执着的、很坦率的反映了一个青年人的要求。他希望每个人在争取自己自由的时候，也都尊重别人的自由；每个人如果觉得自己的自由受到压制的时候，也就是别人的自由受到压制的时候，这也是对自己自由的侵犯。仅就这一点说来，我说就应该充分肯定韩寒，肯定他的思考，肯定他的追求，也肯定他的坦率。如果我们每一个公民，每一个青年都能像韩寒这样，大声地说出自己的诉求，说出自己的迷茫，中国的民主就有希望，变革就有希望。


　　自由是个好东西，自由就是公民权利，自由就是公民之所以成为公民的最本质的东西。自由应该是中华人民共和国每个公民天赋的东西，或者说法定的东西，或者说是应该得到，而且必须维护的东西。据我理解，公民的自由是一体的，我的自由跟其他任何一个公民的自由都是相通的。如果我的自由受到侵犯，我是不能接受的；当别人自由受到侵犯的时候，对我来说也是感同身受。当代的中国公民，每个人都应该在宪法和法律的规范下，得到自己的自由，作者要有发表意见的自由，律师要有维护法律的自由，记者要有报道真实信息的自由，每个公民都要有对公权力批评监督的自由。这个自由应该成为中国人最珍贵的东西。而要能够得到自由，就需要争得民主，就需要进行社会变革。也就是说，争取民主跟争取自由是一回事；进行社会变革，本身就是争得自由和民主的希望。从争取自由出发，就可以得到民主，从争取自由出发，就可以实现变革，可以得到变革，可以赢得变革。没有一个国家的变革，或者民主，不是通过争取自由而得到的，争取自由本身就是一个强大的动力，是推动社会发展，推动民主实现的最可贵的东西。


　　我说我支持韩寒，是因为他的坦率。他谈了自己的迷茫，自己的追求，自己的选择；也谈了他能够做出的选择，和他很难以做出的选择。实际上，他的想法是代表了许许多多70后、80后、90后青年人共同的思想状态，甚至还包括许多40后、50后、60后们共同想法。因为人性是通的，人们对于民主、自由的追求也是相通的。


　　韩寒的这三篇文章发表以后，有人叫好，有人批评，甚至有人骂他。有不同意见这是好事，但是，对于韩寒说来，骂，就有点过分了。在目前的政治氛围下，韩寒能把自己的心里话公开地大声说出来，这是非常难能可贵的。民主、自由，革命，改良，并不是只有你学者、专家可以谈，没有学过法学、政治学的普罗大众一样可以谈，青年人一样可以谈。当年大诗人李商隐到一个做官的人家里去，主人请他吃嫩竹笋，他写了一首诗，其中有一句，“忍剪凌云一寸心”，意思是说，这个笋今天刚刚发芽，你忍心吃吗？你今天不吃，再过几个月，它就长高了，再过几个年它就可以凌云了。对待青年人也应该是这个态度。直率、真诚，这是一个青年人的非常可宝贵的东西，不管他是迷茫，还是认识有错误，他也是坦率的提出来了，特别是在重压之下的坦率，这一点就更是难能可贵的。在今天的中国，不管是老的少的，只要是中国人，只要是不愿意做奴隶的人，就应该有这种精神。国歌中不是唱“起来，不愿做奴隶的人”吗，什么叫自由？自由就是不愿意做奴隶，自由就是一切不愿意做奴隶的人的一个共同的要求。韩寒的文章反映了这个呼声，应该给予支持和爱护。

　　楼主，你个人对于韩寒的评价我不做评论，因为没看过韩三论，不过你引用的韩寒在德国之声采访时所说的内容，怎么看觉得怎么有道理。

　　逻辑的直译乖乖的 LOGIC 垃圾？？？

　　还是组团来的，真够阴的


　　我是个性签名,想禁用或更改请到google商店的安装页面仔细阅读使用说明，以便更改或取消
　　上天涯社区，用Chrome浏览器扩展 天涯助手，谁用谁知道！

　　信仰不能解决社会的无序，活着

　　2010年，韩寒在接受德国之声采访的时候说，“中国人现在没有信仰，事实上的确是这样。中国人现在的信仰基本上就是比较简单的拜金主义，谁有钱谁就牛X，但我认为这实际上是一个好事。没有信仰未必是坏事。因为我觉得之前的中国有太多错误的信仰，这些信仰导致了很多人类历史上、文化上的悲剧。那现在没有信仰了，我觉得很好，至少不会去乱吃人。因为拜金主义不会出现什么问题，顶多就是大家活得低俗一点、肤浅一点呗，至少大家的生命还是安全的。这个问题可能要等到十几年、二十几年之后才能解决，任何国家都会经历这样的时期，就是大家可能暂时没有信仰。”我这样引用，是生怕背上断章取义和误读的恶名。

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　　先不说韩寒的观点对错，至少他讲出了自己的道理：因为过去信仰这玩意在中国制造了太多灾难，所以“没有信仰未必是坏事”。

　　反观楼主，除了会扣帽子，丁点道理都讲不出来。出了结论，什么都没有。

　　这种狗屁不通的东西也能加精飘红？堕落

　　刘先生如同活佛！只要把自己化成千万个法身这世界就得救了。

　　话说回来，我倒并不同意韩寒的观点：拜金主义并非什么好事。

　　喜欢金钱本身倒没什么不对，价值观这东西，本不应有高下之分——除非是那种会侵犯他人权利的价值观。一个人就喜欢钱，或者一个人就不喜欢钱而喜欢别的什么东西，再或者一个人既喜欢钱又喜欢别的东西，那都是他们自己的选择。非要说谁比谁高尚谁比谁低俗，既愚蠢又无聊。

　　问题是中国人挣钱的方式往往比较操蛋，简单地说就是坑蒙拐骗损人利己。往奶粉里兑三聚氰胺，给猪喂瘦肉精，给菜打农药然后按绿色蔬菜卖，这就不是好事了。

　　喜欢钱不是问题，为了挣钱没有底线就有问题了

　　这文章，也只能骂骂韩寒来博个眼光而已，有本事你就像韩寒那样几年如一日的说真话？

　　这文章，也只能骂骂韩寒来博个眼光而已，有本事你就像韩寒那样几年如一日的说真话？

　　韩寒说了什么真话？
　　杀戮了权贵吗？
　　我看是杀戮文化名人和平民的多！

　　无信仰、无逻辑、无责任感、无底线

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　　请问小刘同志，这四样东西，你有哪一样？如果有，请你裤裆底下拿出来给我们看看。装B犯。

　　请问小刘同志，这四样东西，你有哪一样？如果有，请你裤裆底下拿出来给我们看看。装B犯。

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　　_________________________________________

　　非恶心死你不可！！！

　　@李熙 2012-01-20 01:12:29
　　韩寒说了什么真话？
　　杀戮了权贵吗？
　　我看是杀戮文化名人和平民的多！
　　-----------------------------
　　你有哪一样？如果有，请你裤裆底下拿出来给我们看看。装B犯

　　狗屁

　　心中的偶像已经倒下！！

　　呸～～～～～～

　　这人从来都没成为过我的“偶像”，连“公知”也不是

　　明白革命、自由、民主的人在牢里坐着，两年前还得了诺奖
　　还有些明白的，早都被封杀了

　　他还能讲话，说明显然和前两种人不是一拨的。说穿了，也就是靠公知形象混口饭吃。

　　都说得好。问题是说得好有用吗？一哭

　　随性的韩寒

　　楼主文章，从作文角度看，不及韩三篇十分之。

　　韩寒看不到你，你说他三无，我看你是全无

　　楼主多大了，若是比韩寒小，不尊重长辈，若是同龄，你该感到羞愧，若是比他大，倚老卖老，laobiaojiang

　　韩垃圾的小说《三重门》这个“重”字，任何人都知道是重叠重复的重字，而韩垃圾说三重门的出处是中庸的“王天下有三重”，问题是，这句古话的意思是：王天下有三件重要的事，这个“重”字的含义和读音都是重要的“重”字。韩垃圾先是答不出其小说书名的出处，后来说出的出处字音字义都完全不符。韩垃圾已经被彻底扒掉底裤，韩垃圾和所有韩粉及韩家水军军团，全部给全国人民跪下谢罪！无知无耻至极！

　　韩三篇我觉得写的很好。
　　中国式冷漠充斥着我们的社会生活，当你随意抱怨服务员态度不好，某某书记贪污，街上小偷行窃路人都是只看不出手，对方的回答大多是“别人不都是这样？”。

　　脑残到骨髓了！事物本质的对错和做事人数多少有屁的逻辑联系！话外音无非是：大家都这样，错的也成了被认可的。

　　被压迫的屁民尚且如此冷漠，国家有救？

　　同情楼主

　　韩寒的书我基本没有读过，但是从楼主的字里行间我理解是因为他没有受过系统教育，所以他有这样那样问题。我不知道楼主是否受过系统教育，反正我没有，所以我的理解可能也有这样那样不妥，我理解楼主你就一个装逼犯，一傻叉

　　你又做了什么，至少韩寒对这个社会的影响是正面的，没有人比他在这方面做得更好，没有人应该受到文革式的批判

　　作者：tonytian666　回复日期：2012-01-20　06:37:27　 回复

　　@李熙 2012-01-20 01:12:29
　　韩寒说了什么真话？
　　杀戮了权贵吗？
　　我看是杀戮文化名人和平民的多！
　　-----------------------------
　　你有哪一样？如果有，请你裤裆底下拿出来给我们看看。装B犯
　　————————
　　这个你应该叫你的主子韩寒拿出来看看！谁是装B犯，大家已经看清楚了。
　　而你，只能是装B犯的儿：二B！

　　韩寒《三重门》的“重”字，作者和读者都念作“重叠重复”的“重”，十年来没有人有任何异议。而韩寒先是在央视《对话》节目答不出书名出处，后来又说典出于《中庸》。问题来了，韩寒所说的出处——《中庸》中的“王天下有三重”，意思是说王天下有三件重要的事，这个“重”字的含义和读音都是“重要”的“重”，“有三重”和“三重门”，两个“重”字的含义和读音风马牛不相及。韩寒不知其《三重门》书名出处，问急了瞎找一个仍然讲不通，其涉嫌有人代笔为其创作小说，还想抵赖吗？

　　酸溜溜人们：
　　你们听着！
　　我就是喜欢韩寒！

　　

　　我要对有些人说：韩寒不值得论。所以要论韩寒，是因为有你们这些盲从者，是因为你们以自由主义者自居，还有相当的社会影响。

　　最后，为了让问题再简单一些，我要重复两句话。我说过，“文盲一个。韩寒崇拜，是中国知识界的耻辱。”网友罗伯特卡帕说过，“把一个犬儒视为精神领袖，是80后90后们的悲哀。”
　　-------------------------------------


　　没觉得又什么建设性！如果说楼主是意在评判韩某人亦或是想说明什么现在普遍存在得怪现象得话，那真得是没有一点见地。像你说得那样如果你是属于知识界的人，也让人有点想笑。虽然你说的话不俏皮，但也想请教到底又深刻在哪里？

　　“韩三论”重复老掉牙的素质论，藐视人民的基本权利，反对尚且还存在的民主共识，必须坚决反对。

　　-------------------------------------------
　　韩寒写民主、革命、自由，采用问答式，一问一答，很有领袖风采，却没有起码的严谨。在此，我想三问韩三问：何为民主，民主到底是他人施舍或是自己争取而来？何为革命，革命是民众能够自行选择吗？何为自由，难道民众眼中的自由就是韩心中的写作自由？
　　一个站在民众的对立面的所谓作家，高谈自由民主，却不知其为何物的人，难道没有起码的历史常识和社会正义。

　　作者：拉萨2007　回复日期：2012-01-20　15:24:17　 回复

　　这人从来都没成为过我的“偶像”，连“公知”也不是

　　明白革命、自由、民主的人在牢里坐着，两年前还得了诺奖
　　还有些明白的，早都被封杀了

　　他还能讲话，说明显然和前两种人不是一拨的。说穿了，也就是靠公知形象混口饭吃。

　　=================================================

　　说白了，韩寒就像托。

　　中国还是在进步，至少你们有了言论的自由，还可以在此公开的论坛上说三到四。如果现在让你在朝鲜生活，你们更觉得生不如死吧。

　　事实上我也同意国人素质不适合民主,但不适合民主不代表不能实施民主,我更推崇民国时期的军政、训政、宪政的过渡模式。

　　@里克尔梅西蒙尼 2012-01-21 01:08:23
　　韩寒《三重门》的“重”字，作者和读者都念作“重叠重复”的“重”，十年来没有人有任何异议。而韩寒先是在央视《对话》节目答不出书名出处，后来又说典出于《中庸》。问题来了，韩寒所说的出处——《中庸》中的“王天下有三重”，意思是说王天下有三件重要的事，这个“重”字的含义和读音都是“重要”的“重”，“有三重”和“三重门”，两个“重”字的含义和读音风马牛不相及。韩寒不知其《三重门》书名出处，问急了瞎找一个......
　　-----------------------------
　　我从道家的视角解——《中庸》中的“王天下有三重”
　　此"三重"乃:"命门"、"夹脊"、"泥丸宫"。过此三关者，"王天下"视若等闲也。此解略合"王"字的造字之意...
　　"己所不欲匆施于人"同样也意味着"己所欲亦匆施于人"，古之圣贤"孔子"、"释迦"、"苏格拉底"不约而同均"述而不做"，就是怕后生小辈们"食古不化"、拘泥文字、章句之间，而真正重要的:圣贤们文字传达的"道理"却无人去追究...感于"己所欲强施于人"带来的恶果累累，楼上受害之至也。
　　至于《三重门》的书名出处，以及韩寒为何起名《三重门》又有何重要。你若是喜欢，你就买一本看看；看了觉得写得不好，上网骂骂，也皆是你的自由，骂的有理亦也是有所得也...
　　"忍剪凌云一寸心"，前楼那位八十岁的老者这样的爱护后辈的心情真让肃然起敬。祝"仁者多寿"!

　　我从道家的视角解——《中庸》中的“王天下有三重”
　　此"三重"乃:"尾闾"、"夹脊"、"泥丸宫"。过此三关者，"王天下"视若等闲也。此解略合"王"字的造字之意...
　　"己所不欲匆施于人"同样也意味着"己所欲亦匆施于人"，古之圣贤"孔子"、"释迦"、"苏格拉底"不约而同均"述而不做"，就是怕后生小辈们"食古不化"、拘泥文字、章句之间，而真正重要的:圣贤们文字传达的"道理"却无人去追究...感于"己所欲强施于人"带来的恶果累累，楼上受害之至也。
　　至于《三重门》的书名出处，以及韩寒为何起名《三重门》又有何重要。你若是喜欢，你就买一本看看；看了觉得写得不好，上网骂骂，也皆是你的自由，骂的有理亦也是有所得也...
　　"忍剪凌云一寸心"，前楼那位八十岁的老者这样的爱护后辈的心情真让人肃然起敬。祝"仁者多寿"!
　　前面"尾闾"误做"命门"，"泥丸宫"亦有做"玉枕"的，不敢误导后生，道歉!!顺便不留人以口实"连"尾闾"和"命门"都还没摸到在哪里，还道家视角哩..."哈哈(自嘲状)。

　　原来还觉得韩寒的思想有点儿与众不同，现在觉得，唉。。。。

　　韩寒 我已经对你彻底失望 后悔追了你10年 追着看你的书

　　韩寒是不是得罪天涯哪位了。天天黑韩寒

　　你能不能拿点道理来就事论事。。。就知道黑人家。。

　　标题应再加上“无底裤”。

　　正是看到了他下流地攻击质疑者什么“精子”、“老婆偷人”，儿子不是自己的等等，我彻底鄙视了这个无耻文人。

　　@MayBeWha_t 2012-01-23　00:34:49
　　韩寒是不是得罪天涯哪位了。天天黑韩寒
　　-----------------------------
　　因为天涯的傻逼越来越多，太容易被别人牵着鼻子走，而那些牛x的大神，都不玩天涯了

　　楼主，很有文革风范··大字报写的真好···像是受雇了某个团体···后面的我就不多说了···不过有人骂韩寒··就一定有人喜欢韩寒···我只能说韩寒的成名是时代必然的产物···楼主要想说服我们··应该更具有逻辑性和煽动性点···还有很多人说韩寒是靠着点歪门邪道成名的··那那些骂韩寒的不也是如此吗···不过就是因为有这两种人的存在反而让我们这些看客学到了不少东西··这个时代就是瞎折腾···在折腾中进步吧···

　　那三篇文章我也看了，确实太浅薄了！逻辑性基本上是0！

　　一向不认同韩寒，他的书确实不值得一读，他可以发表个人观点，但是当他的观点对许多人尤其是青年产生影响时，我只能说是一种悲哀。希望公众人物，要注意自己的言论，社会还是需要积极向上的东西，需要与主流文化一致的东西的，对于一些严肃的话题，不应是哗众取宠的噱头和为自己牟利的手段！

　　作者：guhui王子　回复日期：2012-01-23 00:58:46　 回复

　　@MayBeWha_t 2012-01-23　00:34:49
　　韩寒是不是得罪天涯哪位了。天天黑韩寒
　　-----------------------------
　　因为天涯的傻逼越来越多，太容易被别人牵着鼻子走，而那些牛x的大神，都不玩天涯了
　　------------------------------

　　关天傻逼是不少，你是最傻逼的那个。让别的傻逼牵这鼻子走。

　　天赋子之形，予以坚白鸣。--------你鸣叫的时候要看清反道德的是共产党。而不要针对那个智慧的挑起话题的人。

　　就是因为没有信仰 大家都拜金
　　才会出现食品安全问题

　　韩寒在这个问题上既浅薄又无知
　　也没啥信仰

　　看他的采访 也没觉得他有多少逻辑。。

　　@依桥看景 2012-01-23　01:36:56
　　楼主，很有文革风范··大字报写的真好···像是受雇了某个团体···后面的我就不多说了···不过有人骂韩寒··就一定有人喜欢韩寒···我只能说韩寒的成名是时代必然的产物···楼主要想说服我们··应该更具有逻辑性和煽动性点···还有很多人说韩寒是靠着点歪门邪道成名的··那那些骂韩寒的不也是如此吗···不过就是因为有这两种人的存在反而让我们这些看客学到了不少东西··这个时代就是瞎折腾···在折腾中进......
　　-----------------------------
　　其实我们现在讨论也是在折腾中进步，

　　韩寒是一个近乎文盲的人，有点小聪明而已。。。。。。///
　　叫我们这些情何以堪。。。。不幸的是同龄人中学历比韩寒底的应该占50%。

　　所有的人在方舟子的打击中，一片沉默的倒下去。方舟子使用的武器是人类的道德标准“真”。

　　人们说方舟子在打假，但是谁都没有想到，方舟子本身就是最大的假，因为谁居然敢挟持着“真”这个标准肆虐在众人中，猖狂的变异着人类对道德的认知呢？人们震惊这个所谓的打假者，疑惑着人类的道德标准可以被他这样变异摧残蹂躏吗？

　　《道德经》有一句话：为道日损。是说你想凌驾于道德之上，强加自己的意志，天理就会受到损失伤害，这个日损的日是天理太阳的光辉的含义。

　　而方舟子一直在“为道”，比如当年对李承鹏，李开复，对王菲，都是在使用人类的道德标准质疑着这些无辜的人。我说这些人无辜，是因为人为了利益而生存不是错，错的是反道德的人。但是呢，人们就觉得方舟子是对的。

　　而其实呢，道德早已经为人类奠定了一整套完整的价值观，仁义礼智信忠孝廉耻，他不需要方舟子用它变态的人格扭曲上述一切事情的本质。但是方舟子干了，所有的人都无可奈何。因为面对这个偷窃人类道德的盗贼，人们都不能认清他是什么面目，人们谁都说不清是怎么回事情。

　　其实啊。“真”是宇宙最高的道，是宇宙最高的法。

　　我们知道，宇宙的大道，宇宙的法为人类而开创，是保护人类的最后屏障，人们在道德的庇护下生存在属于人类的家园里，这是“道，可道”想圆满达到的意志，却为什么人类道德的标准最后被方舟子之流所盗窃了呢？

　　是人们相信了方舟子所依据的真正的叫科学的概念，而不是道德。

　　人类失去道德的屏障，如同浮萍无所依托，人们甚至不知道真正的“真”“正”是什么含义，反而去崇拜方舟子高举的科学这根大棒。

　　科学的大棒在肆意的攻击人类的道德精神“真”，“善”。是的，真是道家修道的最高语言表达，而佛家修佛的最高语言表达就是“善”。人们崇拜这个科学，背离道德的时候，是人自己选择了远离道德。所以老子《道德经》说，远离道德意味着一个人面对着消逝死亡而不自知。

　　我们看到，人类最大的盗贼方舟子偷窃人类的道德标准使用，人们一片沉默。道德被攻击被挟持，你怎么可以沉默呢？

　　道德曾经养育你庇护你，当道德被攻击，你不应该是庄子说的那只雁吗：天赋子之形，予以坚白鸣。

　　上天赐给你人的形体生命，你全部的生命意义就是为维护道德而鸣叫。

　　3

　　支持

　　此文是方舟子这无耻的流氓利用他老婆在新闻界工作的优势从昨天到现在这几天在不同网站发表了大量针对韩寒的诽谤和谩骂的文章，现在已经有很多证据了，包括方舟子和他老婆给别人电话，谈话和交流等录音，等到一定时机和场合会将这些录音公布出来。

　　方舟子和他的老婆，还有一些合作者和朋友们，你们现在好好表现吧，越大越好。

　　方舟子介入韩寒时机之前我还是他的忠实拥护者，都为他的所作所为高兴，但是没有想到很快他就变成了一只疯狗到处咬人，知道不明白他是怎么想的，很多人说他是为私利而到处学术打假，我都不相信，现在想想他对着韩寒一定有其背后目的。

　　现在只要懂技术收集证据很容易，到时看吧。

　　韩寒到底写了什么？到底能写什么？到底该写什么？如果成为作家、评论家、思想家、哲学家是一件很痛苦的事情，需要你呕心沥血数十年，放弃众多灯红酒绿的夜晚，无暇顾及儿女情长的感情，不仅不能大赚利润，而且要承受来自方方面面批评与非议，如果是这样，那么韩寒之流还会不遗余力的“著书立说”吗？想想叔本华、尼采、卡夫卡等，他们在生前没有从自己的文字上得到一点利益，但他们仍然不停的阐述自己的思想，而且他们的思想是前后一致的。韩寒之流知道，无论他们写了什么，都会从中赚到钱，所以便会肆无忌惮的“犬吠”一阵，评论的人越多，他们的收益就越大，他们在玩弄所有“关心”他们的人。

　　狗水军 鉴定完毕
　　
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　路过

　　不喜欢就别理啦越吵越热

　　这个帖子真是有意思。
　　首先楼主就语焉不详，他到底反对是以前做公知的韩寒，还是现在卖身给专制的韩寒？似乎乎好像是前者，又不太像。

　　正因此，后面的众人就打成了一锅粥。我敢说，这里一多半的人都不清楚他们反对或支持的韩寒到底是那个韩寒?

　　这说明韩寒这个无耻小儿变身太快了！

　　建议这里的人，先弄清楚现在韩寒的狗奴才本质，再去批判和舔腚，省的废了大家的时间。原来的韩寒是杀戮官吏的公知，应该支持。现在的，则应该痛抽！

　　别还没弄明白了就在这瞎打一锅粥，废了我这么多时间看帖。

　　拿“没受过系统教育”这一点来攻击韩寒，只能显得楼主的无知自大浅薄和赤裸裸的装逼！中国人现在谁不知道中国的教育就是奴役性教育！还好韩寒没被这种烂教育奴役，所以才敢一直讲真话！

　　全民揭韩皮，80后90后们该醒醒了

　　一个成功的人，是由社会，历史文化，努力，机遇造就的，他成功了，不得不承认，我们应该支持不同的观点，指出错误的观点，提出正确的观点，再纠正错误的观点，这样也许会更有说服力

　　全取三分

　　看完LZ的言论和所有的回复，作为90后的表示，这个帖子一点意义都能没有。先不说LZ语言混乱语句似是而非，在最大恶意的揣测下贬低甚至中伤对方，本身已将自己的位置摆在低处。看各种回复又以两边倒为主，最后鉴定此贴为取宠之作，不值深思。
　　作为一个自由人，被言论牵着鼻子走而不自知，以自以为是的高姿态去贬低或嘲讽他人或错或对或有理或无理的言论，已是最大的不明智。言论只有在相互尊重的前提下才值得辩论。
　　我不是韩寒的粉丝，但也看他的文章，有些感同身受，有些背道而驰。我敬仰他在这样的环境下的赤子之心，也看不惯他的我行我素。总之，当一个人用善意还是恶意的想法去看待一个人时，会得出不同的结果。而我们太习惯于用恶意揣测别人，用善意宽恕自己。LZ最后说韩寒不值得论，那么，我请问您现在在做什么呢？

　　我觉的韩寒说怕的就是楼主这样的鸟。。喊着变革，崇拜的是暴力。叫着民主，却把不合己见的就视为异端，恨不得杀之而后快。。我看你，除了没人品和人性外，其它的玩意可能都有。
　　
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　　一个连中学都没上完的孩子，精神几乎没发育，但有人喜欢盲目追星，就象当年捧“春哥”一样，我说楼主你吃饱了撑了？和那种四无产品有什么计较，化点精力教教那些没脑的韩粉吧，不要再盲目，要学习独立思考，要明白善恶真伪……

　　良知犯要么已死、要么被关进大牢、要么被出国，韩寒算哪门子的良知？

　　韩炒炒列传
　　韩某者，上海府人士也，其父为儒生，自小教之文书之道，故少而有所长。稍长，读于县某一塾，却无力学业，其父急，时有所谓作文比赛者，其父使之报名，获奖，始成名。又二年，徒留于塾，学无所进，其父大恐，不知其将来何去何从，忽掷烟于地，道：与其待死，不如博之。教之曰：今有教育制度，
　　学生怨之者众，尔若以此作文章炒作，或可获利。韩某大喜，则称自愿退学，大作文章，一时众小儿无知，以之为反抗教育制度之英雄，其书大销。时有上海官学名复旦者，怜其才，称可予其旁听，然韩某
　　知无文凭，更无求学之心，拒之，更反咬一口，言复旦欲借其炒作耳。时人谓之，无事不可炒作，农夫与蛇不过如此耳。其父大喜，父凭子贵，也随即出传。其后数年，韩某以骂人为业，口出污秽，言语不
　　堪，凡有可能上媒体者，皆炒之。如故意连接某AV女星者，如故意引起绯闻，更有甚者，以刷博客自夸，伪称法国最畅销书，时人称之为畅销门。韩某初本求生，后见炒作作秀可获如此好处，大喜，又以右
　　派代言出现，然其心圆滑，皆可游走在政治边缘，并化之为娱乐话题，既无风险，又有好处，然必使之称之为被网评追杀者，以此开脱，其无耻至此，可见，无事不可炒作。其每月必有一炒，人称月经式炒作，然其底蕴不足，前科太多，能否化身为余杰一流者？难，盖其居心路人皆知也。前有仲永，长而平庸，乃社会之悲剧，然韩某者，乃其自己之悲剧也，盖其少年家学，也算达至一般文书水准，出道十年，水准竟无增长，无论文笔，学识，或是思想，无非一县学生水准。以文为生者，竟不分巴金老舍，可知其学如何，不求本身学识文才之增长，却一心求炒作喧哗，物欲世界诱惑之下，确无文学处身之地，
　　为钱写文者，不过写手耳

　　（转李剑芒）韩寒在年龄上对我来说是一个孩子，我看过不少他的文章。观察的细腻和敏锐让我欣赏，但有些领域又显得过于成熟，所以我本人一直有一种猜测；这些文字不一定完全是韩寒写的。可这种猜测并不影响我欣赏韩寒的文章。

　　自从韩寒发表了三篇触怒网上民主派的“反革命”文章后，一股强大的批判浪潮向韩寒袭来！这种批判是正常的和有意义的。我虽然也是反革命派，但认为韩寒文章中的结论缺乏逻辑严谨性。因为批判的人很多，我只是潦草的说了几句就不说了。我把这种观点上的幼稚归结于韩寒逻辑归纳能力有待加深。

　　可这股浪潮在前几天突然转向，利用猜测韩寒使用枪手来对韩寒进行道德攻击。韩寒的应对有些幽默（符合这孩子的性格），我还跟着调侃了他2000万悬赏的滑稽应对。可这股我认为玩玩而已的攻击却越演愈烈，连网上著名打假明星方舟子也加入了攻击行列。这让我感到莫名其妙！我甚至怀疑攻击者的动机，在此出手帮一把！

　　韩寒的文章是不是完全是他写的，这个问题重要吗？有人说；这非常的重要，因为这牵涉到诚信的道德问题。可什么叫诚信呢？诚信就是说和做的不一样！等等，什么叫“不一样”？我说不一样就不一样了吗？你说不一样就不一样吗？不！我没有这个权力，你也没有这个权力。必须有可客观观察的证据证明说的和做的不一样，这才叫不一样！韩寒说：“文章是我写的”。你必须有客观证据证明那不是韩寒写的，这才是诚信出了问题。

　　可你能证明吗？只要没有人站出来说：“我就是韩寒的枪手。我作证某某篇文章是我写的”，那么别人有能力证明韩寒使用枪手吗？没有！你可以利用逻辑分析来分析韩寒的文章。可你就是写出一万页的分析，那还是改变不了一个基本事实：你没有证据！分析最多只能给出结论：某些文章【可能】不是一个人写的。注意这里的“可能”俩字。分析可以说文章A和文章B有99.999%的可能性不是一个人写的，但分析无法说文章A和文章B100%不是一个人写的。也就是说，分析永远是猜测，除了枪手本人，其他人不可能给出客观证据！

　　现在问题来了！先让我们假设文章是枪手写的。那么如果枪手拒绝站出来作证，人们怎么来证明那是枪手的文章呢？对不起，没有任何途径证明那是枪手的文章！现在我们面临一个道德选择；要么我们利用自己的猜测，认定韩寒使用了枪手，要么我们承认没有证据，认定韩寒没有使用枪手。选择哪个呢？

　　因为这是一个道德问题，让我们来温习一下道德原则：己所不欲勿施于人！如果我们用猜测来认定韩寒使用了枪手。这违背了道德原则。为什么呢？因为你自己不喜欢别人用猜测来认定你，则你不能用猜测认定别人。己所不欲勿施于人！

　　如果我们认定韩寒没有使用枪手。哪里会有潜在的缺德行为呢？是的，公众的好奇心没有得到满足，可没满足他人好奇心不是缺德。唯一潜在的缺德行为就是伤害了枪手本人，他的知名权可能受到了伤害！可如果他自愿放弃这个知名权呢？他没有受到伤害，没有缺德行为！所以，从道德角度，我们必须接受韩寒没有使用枪手这个选择。因为没有枪手出来作证。

　　韩寒枪手闹剧是一场指责韩寒人格的道德攻势。在上面的论述中我们清晰的看到，攻击者的选择恰恰是违背了道德原则的缺德选择。这就是我一再在中国观察到现象；从512后道德攻击范美忠，到广州小悦悦惨案的道德审判过路人，现在是对韩寒的道德攻击。每每道德攻击，我看到的是；道德捍卫者们全部采用违背道德原则的缺德方式。

　　一群缺德的人们，用缺德的方式攻击别人的道德！这是中国的一大奇观，但为什么会是这样？我认为；中国人中没几个人知道道德的对称性原则，更不知道道德金律是什么。少数人知道一点传统道德教条，多数人则近乎为所欲为地胡乱谈论道德。

　　作者：mye117　回复日期：2012-01-22　09:38:50　 回复

　　事实上我也同意国人素质不适合民主,但不适合民主不代表不能实施民主,我更推崇民国时期的军政、训政、宪政的过渡模式。

　　==========================
　　老是拿国民素质来作为中国改革的挡箭牌，其实是一种软反改革，我就不明白，到底是先有民主或是有素质，如果老是拿素质否定民主的必要性及现实民众对公民权的高度重视，无疑是掩耳盗铃，开历史的倒车。

　　对这种浅薄，混乱，并明显力有不逮的说理的重视会让很多人觉得是对智商的玷污

　　上海新闻局已发密令，力挺韩寒。
　　新*华*社力挺韩寒
　　ZG力挺韩寒，一个走狗，不打不行！

　　看了SHOU采访韩的视频，本来还认为韩至少是一个小“文痞”， 看了大跌眼镜，原来一个社会的小混混而已，并且是道德很龌龊的混混，大言不惭的说一个女的愿意和男的单独吃饭看电影，愿意和男拉拉手，就是同意和那男上床。那会误导多少少男少女啊，按此推论，中国每年不知道到要比原来多发生多少强奸案件了。

　　看了视频，还需要打假吗？天下人都知道韩什么货色了。http://tv.sohu.com/20120131/n333248982.shtml

　　既然楼主都觉得没必要论韩寒，为何又要发一篇大帖洋洋洒洒只为数落韩寒呢？

　　想说话，干嘛不先冷静下来好好思考，客观地去分析问题？

　　我没读过韩寒的“三论”，但我想一个作者无非是我手写我心，写的是自己的想法。读者读后支持也好反对也罢，自己心中有数即可，怎么又跟作者品质扯上问题？如果带有挑刺儿的预先性去看韩寒，你怎么都能找到毛病不是么？韩寒是人，又不是神，何况，这个世界根本不存在神~

　　我们用最朴素的想法来说，如果老师觉得学生是被诬陷的肯定会出来一个两个帮你说上几句，但是如果你说的不是事实，肯定啥也不说保持沉默。韩寒成名这么多年了，到今天从来没有见一个初中或高中老师出来夸韩寒以前虽然成绩差，但天资聪慧，或者作文写得还是挺不错的，这不是很奇怪的事情吗？这么夸韩寒的只有韩寒父亲一个人。父亲夸儿子又有意思呢？

　　韩寒小聪明，---楼主没大智慧啊。

　　哈哈 楼主又一次表明自己的水准低下。

　　看看天涯论坛的网友分部，帖子数量，你们就该知道没有革命的可能。

　　国观的喷子都比关天的傻子多出好几倍。

　　不就是个胜负，韩寒有没有代笔不用管。骂街的劲象泼妇，说话前后不一致，假的东西太多：二十四史，拉丁文等等，够把他搞臭了。

　　韩寒不就怕没广告商找他，怕出书没人买，怕今年挣不了几千万。从路金波骂人就可以看出他们为什么急了。

　　要往后20年，年年多增收50%，这官司打不打无他都所谓。

　　胜负不在于官司，而是今年韩少爷还能否增收。

　　那就看那些公司是否头大，还找这个没诚信的人做广告了，赛车也是靠赞助活，书估计是挣不了那么多了。

　　多少认为韩寒做人有没有诚信，那是关键。找准这点就行了。

　　我这样引用，是生怕背上断章取义和误读的恶名。
　　==============================
　　韩寒如何，没仔细研究过，不知道该下什么结论。但就你这句话而言，本身就是误读。韩寒认为中国人没有信仰，且认为这种【暂时】没信仰的状态，比从前有错误信仰的状态要好。他这个论点能推出他自己没信仰吗？没你这样的逻辑。你这不是误读又是什么？也许韩寒真的没信仰，但是从你这样的逻辑是推不出这种结论的。