格鲁吉亚战争将是美国的败招，虽然起到打击欧元牵扯俄罗斯的能量的作用，但在俄罗斯的底线前美国决不敢站到台前，最后的结果只有一个格鲁吉亚受到教训，加强了上合组织的团结，给迷信依靠美国的国家受到教育，
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按照勇敢的心里的人设,俄罗斯是华莱士,中国是苏格兰贵族,美国是威廉.美国现在肯定给中国画了很大的一张饼,包括未来几十年的能源,针对日韩印等国的技术和市场等等,所以如何取舍,未来如何发展,不要轻言得失,让眼睛来证明一切吧.
作者：海峡对岸 回复日期：2008-8-11 14:37:30
可以汇到美国的FOREX 公司做,这一家很大,历史也很悠久,应该是很正规的.
------------------------谢谢
这个预言有点风险，那个轻车可以来批判了哈哈
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这种胜负分明的事情也要预言一下显示自己高明？你干脆网络上找一个什么古文再去嘎嘎嘎吧。
你有没有找出我谩骂的帖子，还有我和主流一个嘴脸的帖子呢？
那是你造谣成习惯了。我说你造谣是你的帖子为事实依据的。而你造谣是没有事实依据的。
你提高价格，美国就多印刷美元，你再怎么提高价格都来不及反应的。
押宝一柱，我想他帖子里面是不是说一年还是两年大家都看见的，用不着你大叫如果一年如何两年如何。叫得响有用吗？
当中写一大堆错误的观点，然后互相吹捧。
这个帖子就已经废了。容不下批评，还欢喜互相吹捧。
一柱当然有他的错误，但别人的水平要比他差一个数量级，这是各人的知识基础决定的。除非大家都说自己专业，不说政治、经济。
你们的错误，我高兴就说一句，不高兴就懒得解释，自己去思考。就像一柱很多东西都不会解释一样。他连自己开主帖解释的事情都不做。起码我做这事情。让你们对自己互相吹捧满意满意也没什么不好的。
你提高价格，美国就多印刷美元，你再怎么提高价格都来不及反应的。
------------------------------------------------------------------------------呵呵我看着你带着错误进坟墓，看着你带着你的内幕消息在3000点上快乐的站岗，呵呵
作者：漫行风雨 回复日期：2008-8-11 18:28:26
呵呵我看着你带着错误进坟墓，看着你带着你的内幕消息在3000点上快乐的站岗，呵呵
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是吗？
你什么时候见过我在哪个帖子里面认为要上3000点了？
既然认同一柱，说不定就按照他说的在850买黄金了。我好像没有认同一柱对股票的判断吧。彭之骄，我认可他的判断了吗？等一柱黄金失败了你再来嘲笑吧。不过我可以肯定，如果你输了，一柱绝对不会来这个帖子说你什么的，估计他没那兴致。你没发觉很多支持一柱的都不在这里发言了吗。
每次让你找相应的帖子，对你都是个大难题，因为你太会说“算我坏，嘎嘎嘎了”。
不觉得自己很可怜吗？
事先不会告诉你，事后么也不会拿出来论证。
晕又霸占了一次这个位置，上次是用古文黑了陕西泷派的时候，嘿嘿欺负他不懂，算我坏嘎嘎
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你和谁约定了在这个帖子里面比古文了？
你慢慢去嘎嘎嘎吧。反正网络上古文多的是。
一面要指责我，一面连相应的帖子都找不出一个。就是这么嘎嘎嘎的？
这需要多大的勇气啊!!
楼上的,850做多黄金?
这需要多大的勇气啊!!
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这倒不是勇气不勇气，而是投入多少钱，比例多少。我和别人赌是920做多。时间不长。
轻车锐骑你好象前几天说了股市会有一次反弹,会上3000点.
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那就麻烦你去查帖子了。
作者：轻车锐骑 回复日期：2008-8-11 20:25:23
作者：四羊方樽 回复日期：2008-8-11 20:11:58
轻车锐骑你好象前几天说了股市会有一次反弹,会上3000点.
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那就麻烦你去查帖子了。
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哪我终于看清你的嘴脸了,你当时说,不预测股市,就说一次,股市会有反弹,会上3000点.
如果真如漫行所说,被删了,看来这里面真的有问题了.相信你那句话很多人都看到了,你还真好意思否认.
哪我终于看清你的嘴脸了,你当时说,不预测股市,就说一次,股市会有反弹,会上3000点.
如果真如漫行所说,被删了,看来这里面真的有问题了.相信你那句话很多人都看到了,你还真好意思否认.
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我否认了吗，我只是问他一句吧。
你没看他立即就说版主帮我删除了，那只能说明他造谣上瘾了。
哈哈哈
谢谢你。
反弹不是反转，会有一次反弹的。就像我在920买黄金一样。
呵呵这个是版主的化身，它已经让版主把帖子删掉了，这就是他为什么每次找帖子为证的原因，因为他把嘴自己不利的都删掉了，我也奇怪为什么找不到他说有内幕并且能凭内幕上3000点的。果然背靠大树好乘凉呵呵
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乘凉，好像一向我都欢喜刁难版主，不管是关天的还是经济论坛的。
那么急就想证明自己正确？
你倒是先证明了自己造谣不用动脑子。
做股票不是做指数。别想像别人那么容易输。
呵呵他依据股市内幕的判断让我有点印象，因为我倒想看看所谓的内幕能否战胜基本分析，哈哈居然让我找他以前的帖子，我一找还真没有呵呵，这就是为什么他这么肆无忌惮了呵呵说他无耻是不是没委屈他？呵呵果然不能把他和畜牲相提并论，动物的心灵是纯洁的，呵呵司马小妹不是不给你面子，我还是直接称呼他为混帐好了
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是啊，让你找我谩骂刘军洛的帖子太难了。
是不是网中帮我删除了，你又可以说了，否则就说一柱帮我删除了。
不好意思，歪打正着，让你又造谣了一次。
没什么大不了的，这是你水平的体现。
我说了，这个帖子后面就是一堆错误帖和谩骂帖。
你所亲昵地一柱似乎就是你刚刚所谓喜欢刁难的版主啊，我看你对斑竹也不象你说的那么喜欢刁难啊
作者：漫行风雨 回复日期：2008-8-11 20:47:23
最好你能让斑竹把你说过靠内幕上3000点的帖子再贴上，因为太多的人看到了呵呵
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亲昵，你真是可怜。
他当版主才几天啊。你以为他发多少帖子在经济版啊。
winnerby最清楚网中是怎么支持郎咸平的。
你倒是造谣上瘾啊。
我说过是破例说的，不过一柱在他的帖子中好像看得很高，所以我是不欣赏他看股票的。远不如我的第一高参。
删的也太彻底了，连你据说曾经买过**股票，并让··为你佐证的话都删去了，呵呵厉害，不会把我揭你底的话再删掉吧呵呵
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倒是坚持造谣到底，不错。
你当然可以这么说，说有很多帖子你发了，结果被删除了。
你揭发我，你知道我是谁？这种招数刘军洛的支持者早用过了。你学他们学得好一点。
删的也太彻底了，连你据说曾经买过**股票，并让··为你佐证的话都删去了，呵呵厉害，不会把我揭你底的话再删掉吧呵呵
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是啊，你懒得找的都被删除了。说不定都没被删除，那就是你造谣的证据了。
我知道那个帖子在哪里。不过呢，这个人好像很久不来论坛了。当时他分析股票热心得很，我随口问了一句。
哪我终于看清你的嘴脸了,你当时说,不预测股市,就说一次,股市会有反弹,会上3000点.
如果真如漫行所说,被删了,看来这里面真的有问题了.相信你那句话很多人都看到了,你还真好意思否认.
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不好意思了，麻烦你找出我否认的帖子吧。要么只能说你学漫行造谣了。
至于我的嘴脸，winnerby早在关于郎咸平的帖子中已经领教过了。
个别人为了自己的的什么什么地 把帖子删除 天涯怎么了
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删除了吗？找出来了漫行又不承认了。
这个帖子没删除他又可以去说其他没有的帖子是被删除了。
一个一个都在学习造谣？？？
否则按照时间是能够找到的。
我替大家十分感谢你！
轻骑大妈，我在这里替大家送你一句话“人至贱则无敌”！
你简直就是“无敌大妈”，太可爱了，呵呵……
继续努力……加油……加油……
拣关键性的吵吧
到天涯来是为了学习提高的
别扯鸡毛了
高手们拿点法宝出来斗嘴把
当然我来了也白搭的说，呵呵
to: 轻车锐骑
你这种人就是那种
带个钻戒 喊"哎呀天真热! 我想把戒指摘下来!!!" 的女人!
to:所有支持刘军洛的人
林子大了什么鸟都有，论坛大了什么鸟人都有，何必跟跳梁小丑一般见识！
刘的见地我还是很佩服的，主流已经迷失了！
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不错啊，这么多的刘军洛的fans都来了。慢慢会变成刘军洛fans的主帖的。
还在吵啊
拣关键性的吵吧
到天涯来是为了学习提高的
别扯鸡毛了
高手们拿点法宝出来斗嘴把
当然我来了也白搭的说，呵呵
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你真是关心我，查我的回复了吧。
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和yuweiyuwei谈得怎么样，晕了吧。
你去关天查“何新”两个字，好好去学习学习吧，你就知道yuweiyuwei水平如何了。
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关键性东西不写在自己主帖中写在别人帖子里面有意思吗。给欢喜谩骂的人解释，恐怕只有你有这号精神。
如果来自印钞机，那么美国在半年后要经受大约10%的通货膨胀，美国现在人口3亿，基于他们的老龄化现状，具备生产效率的人口大约一亿，也就是一亿人口是按照他们劳动而不是社会保障或养老金来维持生活的。
所以3000亿美金平均到每个美国有效劳动力身上，是1000美金，这个数字有点高，而且还没有计算3000亿美金真的进入到流通领域后产生的放大效应。如果3000亿来自印钞机，美国经济可能在一年后会陷入混乱。
所以，印钞机中出来的可能性不是很大。
作者：逍遥司马 回复日期：2008-8-11 21:25:37
3000亿美金肯定不是国际资本，但是来自于哪里，是美国的印钞机还是来自其它国家？我不是很确定。
-----司马小妹，如果好多国家再抢美元的话，那么3000亿美元就像是算印也不够分的
作者：轻车锐骑 回复日期：2008-8-11 21:20:55
作者：xk1234 回复日期：2008-8-11 21:16:54
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和yuweiyuwei谈得怎么样，晕了吧。
你去关天查“何新”两个字，好好去学习学习吧，你就知道yuweiyuwei水平如何了。
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有意思，你不会是赞成何新的经济学吧？
看你一再要求，昨天晚上就查了下，对你有新的认识，越来越喜欢你了，呵呵
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真是给自己贴金，明明是一再挖苦，到你嘴巴里面变成一再要求了。
作者：xk1234 回复日期：2008-8-11 21:16:54
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关键性东西不写在自己主帖中写在别人帖子里面有意思吗。给欢喜谩骂的人解释，恐怕只有你有这号精神。
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这就是别人一直认为你也是在谩骂的原因，说实在的，开始我也是这么认为的
有意思，你不会是赞成何新的经济学吧？
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我不懂什么算是经济学，我只知道有没有常识和推理水平如何，他显然是没有常识。
3000亿美金如果是按实物贸易出口到美国，大概是1000万个货柜，如果分摊到一年，平均每天是3万个货柜，这个数字如果全部中国出，不可能一次性付款，而是分期付款，这是我们的外汇管理新条例中同意企业外汇可以留在境外的原因之一。-----帮助国家分期支付3000亿美元。
但是全部3000亿美元都由中国对美国的实物贸易来支付，对中国经济实体有损伤，所以，我推测，其中一部分美元，不是来自于中国对美国出口。而可能是来自于非洲。
例如，我们向非洲国家采购石油时和投资设备及基建时，虽然对外宣称是用美元结算，实际上是用人民币结算，因为非洲国家可以拿人民币在中国买到他们需要的任何东西，中国无法提供的只有航母和飞机，这两样非洲用不到。
所以，我们对非洲的贸易逆差虽然在公开资料中是用美元标识，而实际上是用人民币结算，例如，假定我们和非洲国家去年的逆差是100亿美元，其实扣去石油交易，中国对非洲是贸易顺差的，所以逆差的100亿美元表面上我们会做成付给非洲美元，实际上是人民币，而且可能是约定固定汇率，不随人民币同美元的即时汇率波动。
可能中国在2002年起就同非洲在用真人民币假美元结算，这笔钱可能有600亿到800亿，现在可能也拿到了美国。
这就是别人一直认为你也是在谩骂的原因，说实在的，开始我也是这么认为的
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连最简单的错误都看不懂，还需要解释，那实在太累人了。以前我是很有兴致解释的，现在我是没心情了。你反对别人十条中的三条，他的fans会当你全盘推倒。甚至认为你在人身攻击。你一个谩骂的帖子没写，他已经指责你在谩骂了。
还不如自己写一个好的帖子。我想写帖子转载量大是一件非常容易的事情。但是要写得好，就没那么容易了。
作者：xk1234 回复日期：2008-8-11 21:25:40
看你一再要求，昨天晚上就查了下，对你有新的认识，越来越喜欢你了，呵呵
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真是给自己贴金，明明是一再挖苦，到你嘴巴里面变成一再要求了。
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哈哈，这几天我得罪了个朋友，就是拜你这种说话方式所赐啊，挖苦人可真不好，以后要菱形避开你
大家把眼睛擦亮了看！
哈哈，这几天我得罪了个朋友，就是拜你这种说话方式所赐啊，挖苦人可真不好，以后要菱形避开你
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明明是你一边说向我讨教，一边在帖子里面挖苦我，难道还是我先挖苦你，不尊重你？
不会吧，我不会先动手的。
当然，如果这个人公然胡扯尤其是挑战国家利益我是不客气的。
要不这样，以前的贴，大家就不用再管了，要比就比今后谁的观点正确。老拿以前说事也没多大意思，正真的危机即将到来，大家还是多多关注眼前吧。
大家把眼睛擦亮了看！
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开什么玩笑，比赛正在进行时，怎么下得了场啊。我刚押宝呢。
如果我错了，我得承认的。
你心眼小了，首先不是向你讨教，是就你这3点讨论，另一边也不是在帖子里面挖苦你，我说的书呆子和别有用心，是指这几年鼓动升值的势力。危害国家利益的人我同样是不客气的。
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不是鼓动升值，而是必须升值。你连升值和贬值都有负面作用都不能列出来，光看一面没用的。
就像加息、降息全都有正面负面作用。第一是大方向，第二是细则。否则单纯加息、降息肯定完蛋。
你心眼小了，首先不是向你讨教，是就你这3点讨论，另一边也不是在帖子里面挖苦你，我说的书呆子和别有用心，是指这几年鼓动升值的势力。危害国家利益的人我同样是不客气的。
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你还是继续看明白主帖再来谈升值吧。
但是我认为象目前这种单纯的升值，没有合适的措施配套，远不如稳守汇率，伺机启动内需妥当。请指教
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愿闻其详
事实是怎样倒在其次，司马mm对非洲贸易的介绍让俺开眼界了。
美国的3000的消化，肯定不可能由中国独自承担。
理由，
1，除了中国还有其他国家也是这次美国输出通涨的目标。
2，即便就是只有中美两国的零和对抗，以中国的政治战略也不尽输个精光。在中间还是有个平衡点的。
其实对于这3000亿，和美国已经有的50000亿赤字相比不是什么大事情。美国要解决的是能不能成功的把这50000亿的赤字转嫁到其他国家，这个不是中国一个国家能承受的。所有其他国家都要受影响，但是谁最脆弱谁就输得最多，没准输的是美国呢。
至于这次美国从哪里整这3000亿，不得而知，
需要这3k亿的原因也许是不能坐看影响扩大到不能控制的局面了明知道是饮鸩止渴还要去做，也许是以此为转机吸引美元回流打击美元持币多的国家（主要为中国），也许后面还有后手。
总之，这个层面上的决策有些盲棋的味道，一个一个的翻，没准翻出个将吃掉一堆，也没准将旁边就翻出个卒。目前对后面走向都没有一个确切的把握。
这样看起来，美国又开始玩升值贬值席卷他国财富的游戏了。前几次都是这样玩的，看过有人做过一个分析，说美元最近几十年玩了好几次，上次是把日本玩残了。这次想玩中国。
所以，越看越心惊，个人财富损失事小，国家的长期利益才是大事，再说倾巢之下焉有完卵。现在越来越觉得金融开放是多TM愚蠢的事情，WTO的细节一直不清楚，估计是也不好意思拿出来面对国民。
打个小岔，前几天，新浪有新闻说龙永图讲到wto谈判细节，朱老大拍了一个应该由国务院授权的板，后来龙说，我想不是国务院都在谈判桌上么？
这个我个人理解是高层对朱的让步非常不满意，龙有耳闻，所以才有此言论。也不排除这是某些政客在玩的一些政治游戏。但肯定不是无风之浪，否则在事隔多年也不至于再提及此事了。
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在谈判的最后环节，中美问题最后只剩7个问题无法达成共识。在中美双方准备“后事”时，朱总理“板着脸孔”对大家说：“今天一定要签协议，不能让美国人跑了，我跟他们谈。”结果，朱总理在谈判桌上让大家捏了一把汗。当美国人抛出前三个问题时，总理都只有一个回答：“我同意”。“我着急了，这不是要全盘放弃嘛！我不断给朱总理递条子，写着"国务院没有授权"，没想到朱总理一拍桌子说："龙永图，你不要再递条子了。"我当时真没面子。”想不到，当美方抛出第四个问题时，朱总理说：“后面四个问题你们让步吧，如果你们让步我们就签字”。龙永图仿佛回到了当年的现场，舒了口气说：“大家总算放心了。我后来想想，国务院不就在这吗？”后来，美方五分钟后同意了中方意见。
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看到对骂就觉得没劲，讨论经济的观点不同很正常嘛，大家摆事实举例子说明白对什么有争议，然后根据有争议的地方重点辨驳一下不就结了，讨厌无聊对骂的无用功。
中国非制造业经济总体仍呈上升趋势
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东莞制造业面临困局 廉价劳动力优势不复存在
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新华网伦敦8月11日电 （记者 陈文仙）据英国《金融时报》11日报道，由于美国经济增长减速，2009年中国有望超过美国成为世界第一大制造国，比原先预期的要提前4年。
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这是美国权威研究机构Ｇｌｏｂａｌ Ｉｎｓｉｇｈｔ预测的。该机构预计，明年全球制造业的增加值将达11．783万亿美元，中国将占据17％，美国的比例将退居第二，为16％。而去年，美国名列榜首，占五分之一；中国占13．2％，位居第二。
就在去年，该机构的经济学家还坚持认为，美国制造业的领先地位有望维持到2013年。但是，随着美国经济增长减速，他们大幅下调了对美国今明两年制造业产值的预期。
过去20年，以制造业为主导的中国经济得到了飞速发展。在1990年，中国的制造业产值只占世界的3％。
本以为偌大的房观里，除了孤独的预测以外，其它的都可以无视
高盛“养猪” 外资“偷袭”中国农业
来源于中国经营者网
“高盛近期斥资2亿～3亿美元，在中国生猪养殖的重点地区湖南、福建一带一口气全资收购了十余家专业养猪厂。”
记者获得这条信息后进而发现，以高盛为代表的国际PE渗透的不仅是中国养殖业的整条产业链，更涉及中国农业上下游各个领域。
在多哈小型部长会议再次破裂、各国死保农业底线的今天，高盛以及其他国际投行在中国农业相关产业链领域不断追加投资的行为值得关注。
“在中国最有投资价值的就是农产品。”罗杰斯如是说。
投行养猪？
“高盛现在正在按照区域来大规模地收购养猪厂。”一位消息人士说，高盛的资本之手正在向中国农业产业链的更深处推进。
新希望集团副总裁王航同样观察到这一现象。“近两年来，我国的生猪产业正在从‘千家万户养殖’、‘后院养殖’向专业户养殖与合作社养殖演变。”王航告诉记者，目前，专业户养殖与合作社养殖已经迅速占到了全国养殖量的40%，并在以加速度推进。“到明年，规模养殖会超过50% ，这为国际资本的并购进入提供了很好的机会。”
“高盛日前在湖南和福建等地全资并购过来的养猪厂并未自己进行经营，一般都是转手给他人承包，自己只控制最为敏感的价格部分。”上述消息人士透露。
事实上，在中国“养猪”的投行并不止高盛一家。据记者了解，德意志银行同样正在大规模布局国内的养殖业。
2007年中，德意志银行面向全球发行了“德银DWS环球神农基金”，“该基金起购点在1万美元以上，将投资定位于以农产品为主的食物产业链条上各个环节的不同企业，其中，相当一部分资金投向中国，可见中国农业市场存在的巨大机会。”与德银中国过从甚密的姜华告诉记者。
姜华，上海宏博集团有限公司首席资本运营官，此时正在与德意志银行洽谈该厂的股权融资事宜。“他们很看好养殖行业，而且投资的要求很是迫切。”姜华说。
据记者了解，姜华所在的公司共有15万头猪，在国内已经算是大型的养殖企业，尤其在养猪企业不多的上海更是名列前茅。在他们把融资需求抛向市场后，短时间之内就收到了市场上近百家PE的意向。“其中，德意志银行出价颇高，其他优势也更明显。”姜华告诉记者，他们正在进行深度的洽谈。
“初步谈成的是德意志银行注资6000万美元，获取养猪厂30%的股份。融资的同时，进一步谋求企业的海外上市。不过，现在因为协议的某些条款及回购风险等问题，作为民营企业家的负责人还没有在意向书上签字。”姜华说，这也让德意志银行担心，日后对其他同类企业的收购价会一路水涨船高。
据了解，近年来在天津发展势头很猛的农业产业集团宝迪也在进行大型私募，德意志集团也参与其中，计划注资金额同样达到6000万美元。
宝迪集团的计划是在全国建立十大肉食品工业园，与雨润、双汇三分天下。德意志银行如果注资成功，就可以大举进入中国大宗肉食品消费市场。
尽管王航认为高盛此举更像技术性的操作而非处心积虑的产业布局，但有着资深国际投资经验的辜勤华博士还是提醒说，“国内大的投行如中金、建银等可能都不屑于做这样的事情，国际资本在投资方面更加现实，更懂得通过资本与产业的结合获得超值利润。”
“一是国内市场庞大，还可以供给国际市场，销售不成问题；二是中国拥有世界几乎最低的劳动成本，猪肉的生产成本容易控制；三是价格上涨空间最大，便于包装上市，获取投资题材；四是如果控制该行业，则可以获取持久的超额利润。”中国社会科学院工业经济与市场研究室主任曹建海说。
“尤其是中国处于该行业的企业普遍比较小，实力比较弱，国外资本通过股权融资的方式能很快介入，不多的资金就能控制终端市场，这是机会所在。” 中国对外经贸大学国际经济研究院的张海森博士说，中国的生猪养殖及屠宰加工业备受国际资本的青睐并不奇怪。”
“由于生猪养殖及加工业集中度不高，即使大规模或大范围的收购也轻易不会构成垄断。”业内人士就曾指出，中国前三大肉类加工企业占全国的总市场份额仅为3.7%，典型的如高盛对双汇的收购及雨润进行参股，也不会形成垄断。但是，生猪养殖及消费的区域性，却足以使其局部地区获得价格上的控制力或影响力。
“更重要的是，在目前关系全球经济命脉的几大行业领域，如能源、金融、矿产、电讯等，中国对资金的进入尤其是外资的进入都保持了高度警惕，并高度关注产业安全问题，唯独农业，中国仍然保持着较大的开放态度，很多在该行业的并购对外资基本上没有任何门槛限制。”在辜勤华看来，随着全球农产品价格的上涨以及农业问题对于全球经济的利益攸关，中国的农业及食品产业链正在为国际资本创造千载难逢的投资机会。
而国内对农业相关产业的各类补贴以及财政扶助措施同样可以惠及进入这一领域的国际资本。
在辜勤华看来，国际资本的机会还并不止于此。这些国际资本可以一手控制国际大宗商品交易中大豆、玉米及豆粕的价格，同时可以一手控制中国的生猪养殖企业，从中直接获取利润。
“大豆、玉米、豆粕等是农业饲料的主要来源，其价格直接决定着生猪养殖的成本及猪肉的价格。而且今年上半年大豆价格创出新高，全球大豆储量则创新低的报道，进一步暗示着生猪养殖面临巨大的获利机会。”辜勤华说。
“很多人可能并不了解，德意志银行是商业银行与投资银行混业经营的银行，比摩根、高盛这些专做投行的机构有着更强大的资金实力。他们的目标是参股各种类型的大型农业企业，向中国农业的上游、中游、下游分头渗透，养猪只是其中的一个环节。”姜华说，区别于高盛的全资收购，德意志银行做的是战略投资，企业上市或被并购后就会套利退出。”
“在中国，单独的养殖风险很大，养殖业不是越大越好，而必须根据地区的情况采用适度规模的养殖方式。投资人要进入此行业，需要有相关的产业链作为依托。”王航说，这样就能解释，为何外资投行会涉足养殖业上下游产业链。
的确，高盛在有了双汇和雨润的肉类加工企业以及成熟的销售渠道和品牌后，向上游收购养殖厂已无后顾之忧。加上对原材料期货市场一定的把控力度，产业链的依托可谓完整，所以它敢于全资收购。在姜华看来，德意志银行同样在整个农业产业链方面进行拓展，其战略投资的灵活性使得他们可以最大程度地规避风险。
资本图谋：农业盛宴退出容易
“目前外资基金投资策略出现变化，日趋理性，争做天使投资家，投资重心向前期项目和受宏观经济影响小的行业转移。”在资深私募股权融资法律专家李磊看来，生猪及其所在的农业链条毫无疑问是受宏观经济影响较小的行业。“ 如果存在较为长期持久的利润，进入还来不及，何必急着退出？”
李磊告诉记者，一般来说，私募股权资本（PE）进入一个企业之后，典型的退出途径有两种：一是上市，二是并购。企业成功上市，往往意味着股权的超值溢价，也标志着私募股权资本又一个成功项目的诞生，有助于打响PE的品牌。而并购，则意味着更少的成本，更短的操作时间，更恰当的时机，有时也是更隐秘的操作。
如德意志银行对一些农业企业的介入，就是希望帮助企业实现海外上市的目标。而高盛则是全资收购养猪厂，其目标可能是要控制某个基础产业链，与传统PE的操作手法有很大不同，这也就意味着其并不急于退出。
李磊告诉记者，即使到了需要退出的时候，可能仍存第三种路径：如金蝉脱壳等。
典型的金蝉脱壳的方式就是将生猪在养殖厂直接进行交割，当然，这有赖于中国最终推出的生猪期货的相关规定。据记者了解，2007年开始，“生猪期货”已经开始提上我国大宗商品期货交易所的推出日程。作为全球最大的猪肉生产国与消费国，“生猪期货”的推出将可以避免生猪价格的大幅波动，并加剧行业内的规模经营和行业间的纵向整合。
“市场不好时，资本可能会突然抽离，需要说明的是，国际资本控制农业产业链，并不一定是在国内赚钱，很有可能是通过对产业链的影响力与控制力，在海外获得相应的收益，如原材料的收益，或出口产品的收益等。”李磊说。
我感觉有人是来搅局的，帖子删没删这样的问题还能回复好几个帖子，没删你自己找出来不就结了？事实胜于雄辩。
作者：凑合 回复日期：2008-8-12 7:03:10
某人说了好几次,这个帖子废了,有意思吗.对待无赖最有效的手段可能是避而远之,切莫与之交涉.
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是啊，别人替我找出来了。又不是我说有人帮我删帖子的。说话就选择性失明说话吗？
有本事呢，发点有技术含量的帖子，如果你这么发帖，也可以算是帮助毁帖了。
这里的错误帖子多的很。
还有就是拷贝了，连骂人的话都要拷贝。
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国内那么多农产品在期货市场，也没见到怎么避免价格大幅波动的。
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为高盛增加话语权就靠你的拷贝了。
作为你的忠实粉丝，看到你在这个帖子中以一贯的风格进行着拙劣的精彩表演，没能给你掌声和喝彩是在是不好意思啊！
没有我为您加油助威，您脆弱而善感的灵活是不是有些失落，甚至感觉受到了伤害？
所以开始提醒我要关注关注你是么？呵呵
放心，至贱无敌的轻大妈，我会一如既往的支持您把这个“至贱”的事业完成下去！
作者：曼查的愁容骑士 回复日期：2008-8-11 20:55:24
轻车大妈，可以让那些平日文质彬彬的学者、书生充分的享受一下，骂人的痛快！
我替大家十分感谢你！
轻骑大妈，我在这里替大家送你一句话“人至贱则无敌”！
你简直就是“无敌大妈”，太可爱了，呵呵……
继续努力……加油……加油……
静：
你好！
直到现在才提起笔，因为我不知道是不是该再给你写这封信，这样做好不好——对你好不好，对我好不好。其实一直以来我的心境都是如此矛盾着的，直到现在！
今天起得很晚，虽然定了闹钟，但闹钟真的只能叫醒我的手指而别无其它。直到同学在门外喊我，我才恍然惊醒。写到这，觉得对你我可能也一直处于昏睡过程中，自己设的闹钟是不管用的。不知是否恰切。
这时发现给你写东西，我总是时不时的言欲尽而语又止。这样写出来的东西可能就会比较晦涩难懂一些，或许是有些东西不想说破，而希望你能自己去用心体会。想到了一个词“对牛弹琴”，绝没有贬你的意思，因为仔细想想你就会知道“琴亦是牛，牛亦是琴”。
起床之后，发现窗外竟然飘着雪。雪看起来不大，但树上和房顶都已变白了，想必是下了一夜了。这个城市今年入冬以来的第一场雪，在你生日的第二天，在我又一个辗转难眠夜的第二天。“我每想你一次，天上就会掉一粒沙子，于是世界上便有了撒哈拉”。这句流传甚广的话是用来形容情人间的思念，比之于将思念比作有形有质的可以使世界寸草不生的沙子，我更愿意将我现在对你的思念比作雪花，会在不经意间飘然而至，漫天飞舞，让我无处躲藏，无法回避，中间透露着些许的霸道和蛮横，（只因沾染了你的气息？）但也不会持久，长则几日短则一天便会消融，挥发。一年到头也来不了几次，这样一想，她的蛮横和霸道或许就有了让人接受的理由了。
也许正是由于这个缘故，我才提起了笔，展开了纸。不再去提过去了吧，记得的总会记得，从它发生的那一刻起；记不住的或许本就是应该忘记的，也从它发生的那一刻起。
世上的事情太多的都是我们所不能左右的，冥冥中自有安排。现在的我有些信命了。好像也对你说过，以前有些事，是明知不可为而为之，颇有些悲壮的色彩。可现在，连悲壮的心情都没了。转念想想，其实我们连自己都把握不住，又如何去把握别人，又如何去把握两个人的感情。此间心绪，怎“无奈”一词了得。《倾城之恋》中，范柳原对白流苏说这番意思的时候，流苏是恼了的。可事实就是如此，一座城市的陷落成全了他俩，可是陷落的城市中我想更多的应该是陷落的爱情。
窗外的雪越下越大了，呵…这是不是能证明我对你的思念也越来越强了呢？如果真是这样，那这里的麦农可得感谢我了。
我出去看了，真是越下越大，真的。可是回来后，我却无话可说了。那就不说了吧，那就让我慢慢的等待这场雪的化去，静静的等待下一场雪的来临！
祝：好！
骑士
阴历十一月初三
于三号教学楼105室
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你要找大妈，你先得找个女的。
这就是你的大妈了。
你的英文代表了南开的水平了。当然应该是南开刘军洛fans的水平。
不过，winnerby，好歹我帮你帖子里面纠正些错误，而且你也骂过我，我肯定是没骂过你的。
我们之间扯平。
愿闻其详
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初中政治中的经济危机的表象。
我前面指出的漫行的错误，两个结合起来就可以了。
还有就麻烦你去查主帖了。
挖苦你两句，你倒是比其他谩骂者变得快的。我反正看fans攻击看多了。
yuweiyuwei的帖子让你受刺激了吧，我看了他的帖子也挺受刺激的，没想到他变成这个样子了，只能离他远远的。
好几页了，我就看到你把这个骂了一顿又要和那个打赌！大家来看帖子的，至于谁的观点是错事对是另一回事，看帖子的人有自己的理解！
虽然网上有枪手或者专门为主子忽悠人的网虫，但是像你这样泼妇骂街的，倒没怎么有！
你看看这几天的帖子，除了你在吵，还有啥？？？
看来您是认同俺这个粉丝了，亦或是变成我的粉丝了？要不人怎么这么费心费力的拔我03年的帖子，哈哈，被刺激到了么？
说实话俺是没心思也没精力更没有必要去拔你以前的东西的，你就是一碗被人一眼看到底的凉水啊！有人把你比喻成被丈夫揍的撒泼村妇，我觉得他太不尊敬你了。
还是我在那个帖子里尊称的“芙蓉姐姐”比较贴切啊！尽情的舞动你那臃肿的S型腰身吧！
别忘了有我支持你哦……
即使整个天涯的人都唾弃你，我也会对你不离不弃，一如既往的支持你贱下去！加油，加油！
作者：曼查的愁容骑士 回复日期：2008-8-12 15:04:04
大妈，我是你的粉丝啊！
还有大妈，我想大家不喜欢你用E文称呼粉丝为fans，
你可能想达到让大家感觉你是有水平的海龟的效果吧？
可是给大家的联想的确是那个摆S造型，称呼自己是藕的芙蓉姐姐！
不知道大妈你的体型是不是也有芙蓉姐姐的那么好啊？给大家show一show吧？不好意思，我被你影响了，也拽一下我的英文！
yuweiyuwei老师的研究方法和我不对路，我自己看，比他简单的多，我的目的只是找到资本论对资本主义社会规律的总结。
顺便再回敬你一句，我是谩骂者吗，不过抄抄你的话而已，哈哈
大妈，作为您的粉丝，我要告诉您：你这名字起得真有学问啊，“轻什么骑”，呵呵，好像是ST啊，你这名字起的，真有水准！前一阵子特流行“ST财政部”，您也跟着ST，哈哈，ST很符合您的身份啊！
大妈，作为您的粉丝，我要告诉您：有句话是这么说的“横的怕楞的，楞的怕不要命的！”论坛里没有横的，也没有楞的，论坛里最怕的就是您这种“不要脸”的！尤其是不要脸到家的！“至贱则无敌”用来形容您真的是太贴切了。这也是我最钦佩您的地方，我已经很少发帖了，这次发帖顶您，挺您，确实是因为您贱的可以，为我这几年所未遇！真是想不到天涯还有这么一位“老妇聊发少女骚”的！
大妈，作为您的粉丝，我要告诉您：像您这种到了更年期的女性很多，但是像您这样跑出来极尽龌龊之能事，致大家于呕吐境地的很少！再用具俗语吧，“光着屁股推磨——转着圈丢人”的事您还是在家做做就行了，在论坛里面真的是挺丢人的。像您这种处于更年期的妇女，要是有个一儿半女的话，应该也到了谈婚论嫁的年龄了，您好歹也得为儿女着想着想，碰到您这么个亲家母，儿女怎么活啊！
大妈，作为您的粉丝，知道您具有城墙一般厚实的脸皮承接天涯所有人的唾弃，也知道您具有“海龟”一样顽强的生命力继续您的“至贱”事业。您就像那可爱的癞蛤蟆一样，不咬人，但是恶心人。
大妈，作为您的粉丝，虽然我能够强烈的体会到您转战各大论坛“独贱求败”的内心感受，恕我不忠，无法追随您，一起继续为您的“至贱”事业鼓掌喝彩了。因为奥运来了，我还是喜欢看对抗激烈的比赛，您已经无敌，在天涯已经无人能出您右，所以没什么观赏性了。但是我坚信在“脸皮更厚，嘴巴更贱，行为更恶”的贱运精神的感召下，您会一个人孤独的继续在天涯贱下去的！而且我坚信您绝对不会像中国男足一样，输球又输人的！我在精神上支持您！加油加油加油……
TO：跟大妈费了那么多唾沫的网友们
俗话说“林子大了什么鸟都有”，要我说“论坛大了，什么鸟人都有”！大家有时间呢，就像我一样逗丫玩玩，不过丫也就是这水准了，逗个一次两次就没意思了。没时间呢，就当论坛里养的一只苍蝇吧，没事嗡嗡两声也没什么大不了的。呵呵……
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想做同性恋那是你的自由。
不要虚伪地把别人称大妈。
你的大妈是你对牛弹琴的静。
轻车锐骑 ,你能出去么？
好几页了，我就看到你把这个骂了一顿又要和那个打赌！大家来看帖子的，至于谁的观点是错事对是另一回事，看帖子的人有自己的理解！
虽然网上有枪手或者专门为主子忽悠人的网虫，但是像你这样泼妇骂街的，倒没怎么有！
你看看这几天的帖子，除了你在吵，还有啥？？？
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你除了像漫行风雨学习造谣，你还能够找出我谩骂的帖子，倒是稀奇的。
不过你可以多发点这类帖子，反正你也发不出高质量的帖子。
呵呵俄格战争结束时间也推算对了，预计三天之内停火，结果1天半时就停了，好了有黄金的可以考虑等反弹了
作者：漫行风雨 回复日期：2008-8-12 18:39:48
真不给那个混帐面子，呵呵，总想给他个预测错的把柄，可惜呀
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是啊，你是不是又要嘎嘎嘎宣布自己赢了？
怎么没再拷贝个成语啊。光拷贝谩骂的话了？怎么不再来段谣言呢？
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前两年反驳张维迎、吴敬琏、郎咸平的fans也没见你这号人啊，你有水平反驳吗？
多学习谩骂和造谣吧，至于一边找男的一边称呼别人女的那是你的自由。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，登录掌中天涯可免费“只看楼主”！
作者：懒得扫天下 回复日期：2008-8-12 19:17:30
TMD，又踩屎了。
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楼主看见你只能发这种帖一定在想，为什么前面的帖子都没能提高你的水平。
你到现在只能拷贝谩骂词汇。
张维迎的水平我见识过，北大现在身居要值的，以及远赴世行的，凑巧也受邀吃过他们几顿饭。这些都是正统的主流经济学家，他们有自己的东西，也有自己的圈子，他们的东西不好好看看，他们的为人没有接触过的话，就评头论足，也就跟我逗ST轻骑一样过过嘴瘾吧。不同的是ST轻骑只是碗能一眼看到底的凉水，而他们是一锅八宝粥吧！
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漫行啊，人家和主流可是吃过饭的。
要不要看看愚蠢小猪和张维迎的对话啊。张维迎可是气急败坏啊。中国就这号水平也在北大做教授呢。
张维迎的烂文，起码的历史知识都没有。
不过愚蠢小猪在和张维迎对话中上了一个当，不过不是上张维迎的当。
是得捧一下张维迎啊。不过张维迎的fans在天涯一向是被整惨的。
我还以为我前面没看电视，肯定漏了什么，结果湖南卫视还出书了，书店里面翻开一看，是独立成句的。上下文不看也行。
就这号水平在中国当著名学府经济学家，中国经济难怪搞成十几年的经济危机。
他那个比较优势，那也算是经济理论，按照愚蠢小猪的说法就是隔靴挠痒。
真不给那个混帐面子，呵呵，总想给他个预测错的把柄，可惜呀
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你到现在没找到我和主流经济学家一个嘴脸的帖子吗？
从来没见你在天涯发过反对主流经济学家的帖子啊，你真的那么恨他们吗？
你看，赞赏主流经济学家的人和你一样，都很会谩骂，写帖子呢，是不行的，你还是好好和他们切磋谩骂技术吧。
表面上互相拆台，下面互相勾结赚钱的官员多的是呢。你们也好好学习学习。
最近人民币对美元贬值，可能和3000亿中的一部分支付有关。中国在海外的一些美元被抽调去支付第一笔。支付的第一笔美元后，美国相应要在某些方面做出让步，比如，给中国银行在美国的分行给予更多的业务经营许可。
后面的支付会一点点拖，需要美国方面做出更具体的让步。
我们的目标不是要打垮美国的金融系统，而是建立一套独立于美国系统的中国全球金融系统。中国的这种战略部署，会使国内国际的一些产业出现细微却是根本性的变化。
例如，中国农产品的国内销售价将和出口价格出现严重倒挂，在国内以国家补帖的方式保证国内农产品价格的稳定。但出口农产品的价格将持续走高------这是因为人民币的真实汇率在农产品上将会最早体现。
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看了几页了，可以说点其他的话吗？
怎么说过去，说过来总是重复那几句话啊？还说别人拷贝。我听起耳朵都起老茧了。有其他新意的话可说吗？
我们国家正在办绿色奥运呢，麻烦你能配合支持下吗？
因为外资进来是以外汇的形式，海外资本不可能是人民币形式，既然是外汇进入中国收购企业，那就必须换成人民币，这个兑换过程是由中国人民银行严密监控的。并且换成了人民币以后，就很难再变回美元出境。国家已经对人民币换美元加了几道防护墙。
所以，所谓的高盛收购中国养殖业，只能说明，一些养殖场得到了天使资金，但是这些资金对于中国养殖业没有决策权，也没有经营权，因为它们在收购养殖业的过程，已被洗成了人民币形式，没有特殊的方法，它的投资收益只能在中国境内以人民币的形式流转到其它领域，而不可能变成美金出口。
如果这家养殖场想了个理由，要从国外进口猪饲料，那么，必须承受进口审批，进口高关税甚至因为国内同类产品丰富，不许进口的批复。
比如，中国A公司向美国B公司出口口五个货柜，中方要求以预付款的方式才能排单生产。美方把货款汇来，但是三个月后，中方因为无法赶出订单主动撤消合同，就要把货款还给美方，美方甚至还会提出巨额赔款。
这种方式就可以混钱进来，编造一个假的合同，汇入一笔美元，在几个月后又因为合同撤消，货款要汇回美国。-----不过现在对于这种预付款形式外汇管理局盯得很紧，可以做预付款，但必须到外管局备案后才可以汇出，而且在汇出以后必须有货进口或出口，超过时限会被外管局严重关切，严重关切的结果就是拿不到外汇核销单，没有外汇核销单，那就不能进口也不能出口了。
看了几页了，可以说点其他的话吗？
怎么说过去，说过来总是重复那几句话啊？还说别人拷贝。我听起耳朵都起老茧了。有其他新意的话可说吗？
我们国家正在办绿色奥运呢，麻烦你能配合支持下吗？
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不错，你也只能写一些选择性失明的帖子了。
其实去年年底国际油料期货市场就针对中国做过一次多头，那时是趁着中国的南方油菜产地几乎全部冻死，中国油料作物必然减产配合做的一次动作，当时我认为油价会涨到100元一桶以上，因为我问了婆婆大人，雪灾过后补种油菜是否可能，她说不行，季节过了，要种其它作物。新闻里也说了油菜受损面积严重，上海的油菜都冻死了不少，正好国际油料作物大豆和橄榄等期货价格直线上升，我第二天买了五桶油，那时五十元一桶，我想今年七八月份油料作物开始收获时油价会到100元，结果最高到了90左右的样子，然后回落。
再说外资控制油制品企业，如果说油制品企业60%由外资出资，这个有可能，但出资和控制是两个概念。
如果外资能够把它在国内的赚的人民币很方便的换成美金汇往国外，比如，明明一吨大豆进口300美元一吨，它为了多汇款出去做成600美元一吨，这个还可以，但有个国际现货大豆价格做比较，差价太离谱也进口不了，会被海关挡货，只能按海关评估价进口。
那么，油制品企业就算在国内赚到了巨额人民币利润，它还是无法将人民币换成美元汇往海外，它只能留在中国境内，交税，或者投资其它行业。
即使它的这些人民币利润投资到了其它行业，也不能变成美元出境，还是以人民币的形式留在境内。
所以，中国对于外资在中国境内赚到巨额利润可以眼开眼闭，只要交增值税，营业税就可以。但是如果这些利润想出境在现在是很困难的。实物贸易和对外投资都管得很严。
这就是中国正在实行的同等国民待遇原则，等到外企和中国企业真的用同种税收制度和福利保障制度，外企死的要比现在的中小企业快很多。
张天天摆弄的无非是他的“产权”，林毅夫要说不好听的不也就是翻译一下国外的制度经济学，到国内充门面么！要从语言上贬低别人，太容易了！
但我想说的是他们之所以能进某些圈子，至少是有拿得出手的东西得到了这些圈子的认可。
“世无孔子，谁能定是非之真？”
同样，郎也有认可他的圈子，刘也有认可他的圈子。包括这个帖子里的楼主，司马MM，漫行风雨都被很多人认可了，他们都是粉丝。可是ST大妈，你在天涯的粉丝好像只有我一个啊！只有我认可你！
你可以说所有人的东西都是狗屁，但那只能证明你的认知领域仅限于狗屁。对话，汪丁丁爱提赫拉克利特的“分享的逻各斯”，如果没有这个基础就是鸡同鸭讲，怎么也讲不明白的。呵呵，这就是帖子里很多人费了很多劲可跟ST大妈一直无法对话的原因。因为ST大妈只知道狗屁，你跟她说任何事情，他脑袋里的反映都是狗屁，所以没意义。
“前两年反驳张维迎、吴敬琏、郎咸平的fans也没见你这号人啊，你有水平反驳吗？”
别今天批判这个，明天批判那个的，显的你很能耐么？
等到一种思潮已经泛滥到了一个稍微平时看看报，听听广播就能知道一二的普通市民都了解的时候，跳出来站到一个阵营摇旗呐喊，号称反驳号称批判。告诉你，那不叫“时髦”，那只是“赶时髦”。
张有张的舞台，郎也有郎的舞台，当然ST轻大妈也有轻大妈的舞台。奉轻大妈，作为您的忠实粉丝，奉劝您一句，度过更年期，迎来第二春之后，好好生活，好好做人！
小丑是会吸引目光，惹人关注，但是别忘了表演完了，还要有自己的生活，别太入戏了，否则就俩字“悲哀”。
在两年后，可能我们的银联卡可以在美国大部分场合直接刷卡。人民币的汇率会走向6和5.5之间，中美贸易顺差减少，中国会出现更多普通人消费得起的美国原产货，例如IPHONE，APPLE等，那时候，通用原厂车未必比中国产通用贵多少，那时中国的汽车业应该成熟，不需要再有关税保护。
所以，我的家庭投资方案，持续持有人民币，并且持续持有我的三支股票，它们一支金融，一支通讯，一支电力，中国未来十年最稳赚不赔的行业。
等到股市到了2200点，我会将我那时手头所有现金，按比例投入三支股票。
为什么认为“它们在收购养殖业的过程，已被洗成了人民币形式”？在我国注册企业是可以以美元出资的。
文中说了：“李磊告诉记者，一般来说，私募股权资本（PE）进入一个企业之后，典型的退出途径有两种：一是上市，二是并购。企业成功上市，往往意味着股权的超值溢价，也标志着私募股权资本又一个成功项目的诞生，有助于打响PE的品牌。而并购，则意味着更少的成本，更短的操作时间，更恰当的时机，有时也是更隐秘的操作。
如德意志银行对一些农业企业的介入，就是希望帮助企业实现海外上市的目标。而高盛则是全资收购养猪厂，其目标可能是要控制某个基础产业链，与传统PE的操作手法有很大不同，这也就意味着其并不急于退出。”
随便举个例子今年3月初在香港上市的宏华集团(0196.HK)给凯雷等私募股权投资基金奉上了一顿丰盛的大餐。根据相关资料,以3月7日的收盘价计算,凯雷基金在这个项目上获得的投资回报超过223%。
2006年9月,宏华公司与凯雷牵头的5家财务投资者达成共识,并于2006年11月和2007年3月签署投资协议,投资金额为5700万美元。
其中,凯雷基金通过其旗下的5只基金共投了2200万美元,华鸿集团通过其旗下的3只基金投了350万美元,智基创投为150万美元,发展合作基金为700万美元。
只要他们在联交所抛售股权，就可以换成真金白银。
好奇的问一下，哪三只股票啊，能给我说说吗？
换点外汇有好处的，至少利息就比人民币高，再加上外汇的升值。
表面上看到的，或者说我们以老百姓眼光可以看到的热钱流出是被监管了，姑且不讨论其中必然存在的腐败的程度问题。我现在更为关心除了以实物贸易（略加水分）和直接兑换（监管控制）的形式之外的方式能够流出大量的热钱。
实物贸易的方式，小妹已经说过。我也觉得很有道理。
外汇兑换肯定是要加强的，这是不用讨论的。
关于风雨兄提到的携带现钞偷渡，我个人觉得也不现实，至少走不了那么大的量。
风雨兄一直在说1.8万亿是借款，但是我觉得即便是借款也不会说让你提就提走的。
原因很简单，中国不让。
再说当时进来的时候也没跟我说话想拿就拿走到啊，谁知道进来的时候走的什么野路子，上坡容易下坡难。耗着吧。
我所理解的是这1.8万亿代表了相当一部分既得利益群体，他们也不会善罢甘休。限制外资出境的情况下，这1.8万亿释放的能量绝对不可小看。
所以肯定会有一些不小的突破口。
地下钱庄一定会成为帮凶，他们眼中只有钱没有国家利益。不过地下钱庄的力量应该不会太大，而且对他们还是有些驾驭能力的。
这点上看，江浙一带的地下资本上岸的信息说明天朝现在进行招安工作，估计就是防止他们胡来的。
相比起地下钱庄，外资实际已经控股的银行怕是根本就不会讲政治的，整个一资本家吸血虫，不知道如何监管这些家伙，外资控股的银行是否能够成为这些热钱管涌的集中地。
我个人对美元升值没有质疑，拳头都杵到人家身上了，再杵也是没劲的杵，不能造成伤害。况且还留下人家攻击自己的破绽，所以现在收回去是应该的，否则自身难保了。不过这次收回是防御性的退回，还是准备下一次的攻击还不好说。
但是，第一，我不认为幅度会那么大，风雨兄说到30%，按我没有过金融经验的感觉猜测应该时间不会短。一方面汇率本身就是缓步上升，一方面我们会加以控制，如果真的是30%的美元升值，绝对会超过1年以上的时间，太长了。其中会发生很多变化，美国不可能控制全局。一年期间欧洲，东亚，中国，俄罗斯，石油联盟，粮食，矿产会怎么样不是美国想做成啥样就做成啥样的。
第二，我认为中美角逐不会成为单边胜利的结果。我还是那个观点，我们有资本耍赖。这要感谢毛老头给打的基础，今天才知道原子弹是个好东西啊，原先我爹跟我说原子弹保了中国50年的太平我还不理解，感情现在还在受益啊。他们丫欺负人也不能欺负太狠了。兔子急了还咬人呢。经济封锁20年前咱也不是没经历过，现在咋了？
所以，想看到30%的空间是不会的。
按6.8计算130%是8.866啊，这数字到还吉利，不过太高了啊。
美国人不会给我们留下这样长的时间和空间来调整的，
http://cfo.icxo.com/htmlnews/2008/05/29/1283512.htm
《首席财务官》CFO.ICXO.COM ( 日期：2008-05-29 14:54)
“地产商恒大集团上月推迟香港IPO计划后，已决定向战略投资者进行股权融资。德意志银行、美林公司及新加坡淡马锡控股正与恒大洽谈，恒大计划再度向三战略投资者出售股份，售价将比2006年恒大引入这三家基础投资者时的要低。 ”
“据世界首席财务官报道http://cfo.icxo.com讯，4月初有传闻指恒大拟通过恒大IPO保荐人的瑞信、高盛及美林负责新的配股融资计划，为其进行私募股权融资，集资额最多将达5亿美元。而昨日外电消息涉及的三家投行，早在2006年就入股恒大，凭借它们的资金支持，恒大在一年间将土地储备从600多万平方米增加至4580多万平方米。
根据恒大方面的资料，2006年11月德意志银行、美林及淡马锡出价4亿美元认购恒大8亿股可换股优先股。此外，有消息称，2007年8月通过瑞信担保，恒大筹得4.3亿美元境外贷款及2000万美元境内贷款。2007年9月，恒大通过抵押恒大御景半岛项目，再次向美林贷得1.3亿美元，用于购买土地。不过恒大方面对此未做回应。
根据恒大的招股说明书，恒大给予上述三家基础投资者的利益相当优惠：如果在2008年6月6日前上市，投资回报率不少于40%；如果在2008年12月6日前上市，回报率不少于50%；如果在2009年6月6日前上市，回报率不少于60%；如果在2009年12月6日前上市，则回报率不少于70%。而恒大如若无法完成上市，恒大将以现行市盈率回购相关机构投资者的股份。
而在恒大3月发布招股说明书时，如美林等保荐人对恒大的市值估计在1000亿~1300亿港元之间，折合其30％的股权比例，投行至少可以在一年多的时间内获得近10倍的收益。
可见，恒大如期上市，机构投资者可以通过快进快出获得超额收益。即使恒大延迟上市，投行依然可以通过这个平台，获得投资内地地产的稳定收益，而且恒大越迟上市，投行获得的收益就越高，这对于因次贷问题而录得连续3个季度亏损的美林等投行来说，新兴市场的高额回报成为他们愿意继续注资的原因。”
国际投行谋求的基本上是海外上市，变现不是问题。
哈哈，我看这个恒大上香港难啦。要不回来上A股，要不等香港的外汇也管制了。
“张维迎的水平我见识过”，这话ST轻骑大妈都听不懂么？
张天天摆弄的无非是他的“产权”，林毅夫要说不好听的不也就是翻译一下国外的制度经济学，到国内充门面么！要从语言上贬低别人，太容易了！
但我想说的是他们之所以能进某些圈子，至少是有拿得出手的东西得到了这些圈子的认可。
“世无孔子，谁能定是非之真？”
同样，郎也有认可他的圈子，刘也有认可他的圈子。包括这个帖子里的楼主，司马MM，漫行风雨都被很多人认可了，他们都是粉丝。可是ST大妈，你在天涯的粉丝好像只有我一个啊！只有我认可你！
你可以说所有人的东西都是狗屁，但那只能证明你的认知领域仅限于狗屁。对话，汪丁丁爱提赫拉克利特的“分享的逻各斯”，如果没有这个基础就是鸡同鸭讲，怎么也讲不明白的。呵呵，这就是帖子里很多人费了很多劲可跟ST大妈一直无法对话的原因。因为ST大妈只知道狗屁，你跟她说任何事情，他脑袋里的反映都是狗屁，所以没意义。
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按照你的逻辑。那是你的张维迎大妈，和你的静大妈是一个层次的。拿得出手的东西，是你拿出来看过了还是他们拿出来了？
不会是拿出假文凭吧？
还有另外一个就干脆了，拿出了游泳的本领。
比如出资一百万美元，其中二十万美元是设备款，这笔可以汇往境外，余下的八十万美元，就要等企业破产清算后，如果还有余才能出境。
比如，一笔外资觉得八十万美元投资赚够了，它想出去，就要想办法让企业破产，然后再进行清算，如果帐上还有余额人民币，这时才可以换成美元出境。----这个过程很难实现，很多外企真的破产时，就是人间蒸发，成本最低。
张维迎连个简历都要写得含含糊糊的。
林毅夫么，典型的闽南人。自己被送去芝加哥大学，然后就对人说自己最佩服芝加哥学派。
连中国是典型的经济危机持续十年以上都看不懂，还吹什么形势大好。要么是没水平，要么是没道德。
一笔小资金抛售可以不影响股价，资金大到占股份一定比例了，抛了看看结果如何？
另外，我知道的至少有一个国家和我们结算是用的美元
怎么样，北大光华会议的内容。
但现在看来这些都不会实行，等中国要实行的时候，是中国全球金融网络建成的时候，那时是美国人会来指责我们的过度竞争。
我来算算我们还能拿几块金牌。研究比赛日程去。
可是ST大妈，你在天涯的粉丝好像只有我一个啊！只有我认可你
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你欢喜找男人，然后把男人说成是女的是你自己的事情了。
我的主帖中有人说是我的fans，这里又不是我的主帖。你欢喜做fans是你自己的事情了。你一会做刘军洛的fans，一会说是我的fans。反正嘴巴长在你自己身上。哪怕你说你欢喜把你身边的男人说成是大妈也是你的事情了。对女的说话是对牛弹琴也是你的风格啊。
我的文章多年前就可以达到全国转载，那很简单的。
“张维迎的水平我见识过”，这话ST轻骑大妈都听不懂么？
张天天摆弄的无非是他的“产权”，林毅夫要说不好听的不也就是翻译一下国外的制度经济学，到国内充门面么！要从语言上贬低别人，太容易了！
但我想说的是他们之所以能进某些圈子，至少是有拿得出手的东西得到了这些圈子的认可。
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听上去倒是你在贬低他们了，而且好像也没看出他们拿得出手的东西，一方面说他们拿得出手，一方面就以这些话说他们。
难怪你会说“这时发现给你写东西，我总是时不时的言欲尽而语又止。这样写出来的东西可能就会比较晦涩难懂一些，或许是有些东西不想说破，而希望你能自己去用心体会。想到了一个词“对牛弹琴”，绝没有贬你的意思，因为仔细想想你就会知道“琴亦是牛，牛亦是琴”。”
既然ST轻骑，挖出了我是南开的。那就不妨推荐一下南开国际金融研究中心主任，范小云教授在06年底出版的《繁荣的背后——金融系统性风险的本质、测量与管理》一书。云姐的研究领域主要集中在宏观金融风险和金融安全问题，人民币汇率问题，货币金融体系改革等等。在此书中在第一部分概述当中全面描述了全球金融系统性危机的现状、特点，分析了当前金融危机日益表现出的系统性特征及其存在证据，说明了为什么金融体系更容易发生系统性风险；系统梳理了金融系统性风险理论文献和实证文献；重点分析了全球金融体系和结构的根本变革以及我国金融改革开放及宏观调控对系统性风险的影响。
第二部分是关于金融系统性风险识别系统的研究；第三部分是关于金融系统性风险估测系统的研究；第四部分是关于金融系统性风险控制与管理机制的研究。
当然与《货币战争》的畅销书写法不同，云姐是从学术研究的角度以科学、严谨的态度和方法对此问题进行了研究、阐述。虽然没有《货币战争》流行，但是更系统、更深入、更科学，也更实用。《货币战争》是科普读物，《繁荣的背后》是学术著作，并且是非常具有现实意义和指导意义的著作。
用理性和智慧面对危机——读《繁荣的背后》随笔
2007年4月，联合国亚太经社理事会发表了一份报告，指出在1997年金融危机中遭受沉重打击的四个亚洲国家有再次出现资本突然外流的危险，这种外流会引发货币危机。尽管亚洲地区经济增长迅速，但印尼、韩国、泰国和菲律宾的经济最近却出现了一些危险迹象。该报告一出台，便引起了各方的争论。亚洲金融危机的阴霾在十年后的今天再度成为人们谈论的话题。与此同时，美国次级债的风波愈演愈烈，给全球金融体系带来了不小的冲击。即使新年伊始，阴影依旧没有散去。
从全球范围看，实体经济的繁荣必将带动虚拟经济的繁荣，虚拟经济的繁荣又会进一步的促进实体经济的发展。然而，另一方面，在金融创新和金融市场化蓬勃发展的同时，世界范围的增长率开始下降，市场波动和金融危机频繁的发生，对实体经济也产生了负面的冲击。尤其是在东南亚金融危机、俄罗斯金融危机和南美金融危机之后，人们更加担心在全球化背景之下这种危机是否会越来越频繁的发生并波及更多的国家。系统性风险的概念也反映出专家们对自由化、全球化带来的金融动荡和危机的新认识。如今，系统性风险已经是金融领域最受关注、也是最令人头疼的话题之一。不管是学术界还是监管机构都对这一领域颇为谨慎，生怕因为错误的解读和评论引发更深层次的危机。因此，一直以来关于系统性风险的研究仍然存在着很多空白和缺乏一致性认识的领域。在这样的背景下，由中国金融学会理事、南开大学国际金融研究中心主任范小云教授所著、中国金融出版社出版的《繁荣的背后：金融系统性风险的本质、测度与管理》一书在这方面做出了深入的探讨。关于金融系统性风险研究对于正处于加速转型和开放的中国金融市场无疑具有重要的意义，当然，我们金融从业者和财经媒体工作者也能够从中得到深刻的启示。
范小云教授在书中对于金融系统性风险理论进行全面阐述，初步形成了较为完善的理论框架，重点解决了六个重大问题，包括如何尽早识辨金融系统性风险、系统性风险的监管理念与微观金融监管理念的比较、金融危机传染的资金救助及其必要性、系统性风险的测算和控制方法、发达国家在控制系统性风险方面的经验及其对发展中国家的适用性、未来的国际金融监管框架等；并在此指导下构建出中国金融业系统性风险监测体系，为我国金融系统性风险控制、危机处理及金融安全网构建提出合理的政策建议。
全书的内容按照风险识别、风险估测、风险监管的层次展开，共分为四个部分。第一部分全面描述了全球金融系统性风险的现状、特点，并重点分析了全球金融体系和结构的根本变革以及我国金融改革开放及宏观调控对系统性风险的影响。第二部分是关于金融系统性风险识别的研究。第三部分是关于金融系统性风险估测系统的研究，对各种方法的实用性、缺陷及其在中国的适用性进行了深入分析。第四部分是关于金融系统性风险控制与管理的研究，其中尝试建立了国际金融系统性危机预警机制，并提出未来可能的国际金融系统性风险监管框架。
如今，中国金融市场尤其是资本市场迎来了前所未有的繁荣景象。然而，在这种繁荣景象的背后，也潜在着危机与隐忧。信贷供给的急速上升、资产和部分商品价格的过快上涨、国际资本的大量流入导致的汇率政策与货币政策的冲突时刻困扰着管理层的决策，金融系统性风险在不断集聚。并非危言耸听地说，如果金融危机发生在中国，其破坏性将会远远大于亚洲新兴国家。
《繁荣的背后》通过理论与实践的结合，为中国监管部门提供了重要的理论和技术支持，有利于政府采取适合的措施来避免金融系统性危机的发生，正确引导我国金融体制的深入改革和结构调整，同时也为国内学术界在这一领域的后续研究提供了颇有价值的参考文献。
感谢范小云教授的著作，她未雨绸缪地提醒我们金融从业者和金融监管者，由系统性风险引发的危机恐怕迟早会出现，重要的是用理性和智慧来识别危机、面对危机、战胜危机。
恒大上A股更是没戏，证监会现在对待地产企业及及城商行都是从严态度，几乎把路堵死了。
跳水五块
乒乓五块
羽毛球二块
举重三块
体操四块
水上项目三块
其它二块
中国金牌总数37正负三块。
美国大概也是这个数，田径八块，游泳五块，男篮一块，水上项目五块，球类体操等五块，金牌榜谁第一？如果是中美女排决赛，会不会是决定位次的比赛？
奥运结束后，估计那时股市就是一片大草原。
作者：曼查的愁容骑士 回复日期：2008-8-12 22:33:14
TO：懒得扫天下
恒大上A股更是没戏，证监会现在对待地产企业及及城商行都是从严态度，几乎把路堵死了。
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这个我知道，俺家兄弟就是大家天天喊打的房地产奸商。去年底就已经扯呼了。
所谓的战略投资者也就是私募，基本上属于财务投资者，他们也就是所谓的PRE-IPO基金，是区别与风险投资的。他们在拟上市公司中所持有的比例一般很小，例如宏华集团，私募占比不到10%。
“凯雷基金等对宏华的成功投资也让其赚得盆满钵满。资料显示,五家财务投资者中,凯雷基金、华鸿集团、发展合作基金、智基创投,均为私募股权投资基金。
其中,凯雷基金通过其旗下的5只基金共投了2200万美元,华鸿集团通过其旗下的3只基金投了350万美元,智基创投为150万美元,发展合作基金为700万美元。
该项目的每股投资成本为0.1319美元或1.0295港元,持股比例分别为:凯雷基金6.7%、华鸿集团1.0%、发展合作基金2.1%、智基创投为0.5%。
若按挂牌当日的收盘价计算,4家私募资金在该项目上的投资收益将达到223%。
不过,凯雷们却并无急于抛售之意。
何欣表示,目前还没有退出的计划,并且现在市场环境不好,市值还是比较低。同时,还相信公司有很强的增值潜力。”
这个帖子当中，大家紧紧围绕中美汇率问题，涉及到了国际金融、国际贸易、各国的金融体系等等诸多领域。
既然ST轻骑，挖出了我是南开的。那就不妨推荐一下南开国际金融研究中心主任，范小云教授在06年底出版的《繁荣的背后——金融系统性风险的本质、测量与管理》一书。云姐的研究领域主要集中在宏观金融风险和金融安全问题，人民币汇率问题，货币金融体系改革等等。
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她解释得出汇率形成才是怪事。
你么，要么去学谩骂，要么去学吹捧，要你指出书的错误是难为你了。
这个帖子当中，大家紧紧围绕中美汇率问题，涉及到了国际金融、国际贸易、各国的金融体系等等诸多领域。
既然ST轻骑，挖出了我是南开的。那就不妨推荐一下南开国际金融研究中心主任，范小云教授在06年底出版的《繁荣的背后——金融系统性风险的本质、测量与管理》一书。云姐的研究领域主要集中在宏观金融风险和金融安全问题，人民币汇率问题，货币金融体系改革等等。
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你把男的说成大妈，这个云姐也是大妈？？
写书上用来评职称吗？中国高校有这个习惯的。
要么你问一下他后面的汇率走势吧，别一点都说不出来吧。
要么你代替他展示一下你们南开的水平？
各大新华书店有售啊
手头一篇关于全球PE发展的文章，节选部分内容：
私募股权投资基金（PE）已然是全球并购市场的绝对主角。
截至 2006 年底，国际性的 PE 已经超过了 4000 个，交易活动约占全球并购交易总量的 1/5。仅 2006 年一年，全球 PE 就从资本市场上募集到了 2150 亿美元。2006 年 PE 全年的交易价值升至创纪录的4000 亿美元，较 2005 年的 2370 亿美元高出 68.7%，相比 1996 年则增长了 20 倍；其中，单笔超过 100 亿美元的私募股权交易达到 9 个
PE 们在全球经济中的影响力如日中天，不但为国际金融领域贡
献了重要的投资渠道，更成为国外富裕阶层进入证券、股权投资领域
的主要途径。而且，PE 异化了传统上金融资本与产业资本之间资金
供给与需求者之间的关系， 通过控制与改造的互动形式实现资本的最大增值。
正处在高速发展阶段的中国，已无法回避 PE 带来的影响和冲击。
事实上，国际 PE 大鳄们早已在中国上演了一个个收购大戏。新桥收
购深圳发展银行、高盛收购双汇集团、凯雷收购徐工集团等，都在相
关行业激起了一阵强烈的地震。 2006 年， PE 们在中国内地共投资 129个案例，参与投资的机构数量达 77 家，整体投资规模达 129.73 亿美元，为亚洲之冠（除日本外）。而且，PE 所参与案例与领域都是中国经济中最前沿与最活跃的领域，垄断资源、行业龙头、消费行业以及依托国内市场的创新产业与商业模式为 PE 们所青睐。 值得注意的是，在 A 股市场的股改造就的全流通背景下， 专门投资于上市公司股权的私募股权投资（PIPE）案例在 2006 年开始增加。
2007 年 5 月，中国国家外汇管理投资公司宣布出资 30 亿美元认购黑石股权， 似乎表明中国政府对 PE 这一资本群体投资能力的认可。这也表明中国已经不完全满足于单向开放接受外资对民族产业收购与主导的命运，开始谋求以西方的游戏规则，积极参与当前 PE 发展的世界潮流，以分享行业发展的巨大机遇。这是一次具有里程碑意义的事件，是二战以后全球资本流动在继日本与亚洲四小龙崛起、并成为资本输出区域之后的又一次根本改变。
因此，在这些“资本怪兽”以前所未有的势头侵蚀着产业资本的边界、攫取民族产业创造的巨大财富之际，我们需要以更为客观、更为开放的态度去审视这些国际 PE 巨头们的发展历程及其运作手法。唯其如此，我们才能在与这些资本巨头的直面竞争中从容应对。■
“张维迎的水平我见识过”，这话ST轻骑大妈都听不懂么？
张天天摆弄的无非是他的“产权”，林毅夫要说不好听的不也就是翻译一下国外的制度经济学，到国内充门面么！要从语言上贬低别人，太容易了！
但我想说的是他们之所以能进某些圈子，至少是有拿得出手的东西得到了这些圈子的认可。
“世无孔子，谁能定是非之真？”
同样，郎也有认可他的圈子，刘也有认可他的圈子。包括这个帖子里的楼主，司马MM，漫行风雨都被很多人认可了，他们都是粉丝。可是ST大妈，你在天涯的粉丝好像只有我一个啊！只有我认可你！
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你查了我多少帖子了，就认定只有你一个做fans。是不是我的fans，做不做都是由你定义？这就是南开的中文水平和英文水平？
你的中文水平和你的云姐都出自同门，他想必不过如此吧。
TO：漫行风雨
各大新华书店有售啊
手头一篇关于全球PE发展的文章，节选部分内容：
私募股权投资基金（PE）已然是全球并购市场的绝对主角。
截至 2006 年底，国际性的 PE 已经超过了 4000 个，交易活动约占全球并购交易总量的 1/5。仅 2006 年一年，全球 PE 就从资本市场上募集到了 2150 亿美元。2006 年 PE 全年的交易价值升至创纪录的4000 亿美元，较 2005 年的 2370 亿美元高出 68.7%，相比 1996 年则增长了 20 倍；其中，单笔超过 100 亿美元的私募股权交易达到 9 个
PE 们在全球经济中的影响力如日中天，不但为国际金融领域贡
献了重要的投资渠道，更成为国外富裕阶层进入证券、股权投资领域
的主要途径。而且，PE 异化了传统上金融资本与产业资本之间资金
供给与需求者之间的关系， 通过控制与改造的互动形式实现资本的最大增值。
正处在高速发展阶段的中国，已无法回避 PE 带来的影响和冲击。
事实上，国际 PE 大鳄们早已在中国上演了一个个收购大戏。新桥收
购深圳发展银行、高盛收购双汇集团、凯雷收购徐工集团等，都在相
关行业激起了一阵强烈的地震。 2006 年， PE 们在中国内地共投资 129个案例，参与投资的机构数量达 77 家，整体投资规模达 129.73 亿美元，为亚洲之冠（除日本外）。而且，PE 所参与案例与领域都是中国经济中最前沿与最活跃的领域，垄断资源、行业龙头、消费行业以及依托国内市场的创新产业与商业模式为 PE 们所青睐。 值得注意的是，在 A 股市场的股改造就的全流通背景下， 专门投资于上市公司股权的私募股权投资（PIPE）案例在 2006 年开始增加。
2007 年 5 月，中国国家外汇管理投资公司宣布出资 30 亿美元认购黑石股权， 似乎表明中国政府对 PE 这一资本群体投资能力的认可。这也表明中国已经不完全满足于单向开放接受外资对民族产业收购与主导的命运，开始谋求以西方的游戏规则，积极参与当前 PE 发展的世界潮流，以分享行业发展的巨大机遇。这是一次具有里程碑意义的事件，是二战以后全球资本流动在继日本与亚洲四小龙崛起、并成为资本输出区域之后的又一次根本改变。
因此，在这些“资本怪兽”以前所未有的势头侵蚀着产业资本的边界、攫取民族产业创造的巨大财富之际，我们需要以更为客观、更为开放的态度去审视这些国际 PE 巨头们的发展历程及其运作手法。唯其如此，我们才能在与这些资本巨头的直面竞争中从容应对。■
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原来南开金融的水平就是转贴啊，要么就是为外国投行吹捧。
黑石这种事情也能把吹捧贴转贴过来，真是代表了南开的金融水平。
南开政治水平是周总理为代表。
金融水平就是你这水平？想想也知道你那云大妈的水平了。
从昨天晚上开始看这个帖子，到现在也就是看了开头和结尾，中间的还得等有时间慢慢看。
拿出这么整段的时间真的是奢侈。
工作后，买的书多了，看的书却少了。专注于一隅，没有源头活水，思维很难跟上时代的节奏。
碰到这个帖子很高兴，可以重新审视一下，周遭的一切。
司马MM做实业的，漫行大哥做金融的，
“PE 异化了传统上金融资本与产业资本之间资金供给与需求者之间的关系， 通过控制与改造的互动形式实现资本的最大增值。”
发PE的帖子就是想说明这个问题。中国股市的大涨到大跌，其实很好的诠释了金融资本与产业资本的关系。
当然中国的PE刚刚起步，拾人牙慧之后，也总会有令人侧目的地方。
当然高兴的另一个原因是很久没去这么“脏”过一个人了，招猫斗狗也挺好玩，尤其是让某些人已经陷入了不得不一次次宣称自己是男人的可怜境地！呵呵，丫简直就是个天才！连自己的性别都在辩解。说丫是苍蝇好像有点侮辱她了，应该是一只女性“小强”！不过说实话，某人还真没有狗狗可爱，俺的阿拉斯加虽然也是女性，可远没有某人这么不经逗，一逗就气急败坏，睚眦必报。
呵呵，ST轻骑：尊称你为大妈，引起了强烈反弹，那就称呼你为小美眉吧！
小美眉，哥哥再给你几句忠告：气大伤身，不要任何时候都斗志昂扬，好斗是一个人缺乏自信的表现。希望不要伤到你的自尊。
好了，平身退下吧！朕明还得早朝，哈哈……
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，登录掌中天涯可免费“只看楼主”！
我去过不少论坛，还是比较喜欢经济论坛。其他要么太专业，要么太垃圾。我还做过一个总结，说，国观的人喜欢谈军事，经济的人喜欢谈经济。啥意思呢？就是军事这种东西，可以随便吹，反正吹不破。经济却是需要不断验证的，并且是要用自己的真金白银去验证的。所以严肃的做投资的朋友大概都不会喜欢国观那些地方。
今天在这里第一次看到投资人谈军事，不禁手痒，也来凑和几句。最近格鲁吉亚局势，背后的原因究竟如何？我不知道，也猜不到。各位也只是说说，想必也都不肯定。在我看来，更加象是一次试探，擦枪走火。不过这次大斗开了一个先例，就是如果一个国家的一部分要独立，而那个国家进行军事干涉的话，大国就可以用保护侨民的名义入侵该国并要求该国武装部队缴械。此例一开，天下从此无宁也。
至于伊朗，我相信是不会打的，至少是近期不会打。从去年开始就不断有人说美国要入侵伊朗。对此我从来是嗤之以鼻的。美国现在自己被次贷危机搞得焦头烂额。怎么还会有心思管伊朗？就算想打，也不是布什这个跛鸭总统能够开打的。任何战争都是需要经济为后盾的，经济不行，开战就没有能力。
美国的金融能力还是很强的。这一次美元的忽然升值，我认为是美国因为次贷危机，各大金融机构出现了一些减账，需要大量资金的补充，所以很多投机资金从石油和商品期货上获利了结，回到美国。美元的流动性开始收缩，造成了美元的升值。美元的地位并不是那么容易撼动的，就算是英国，到今天仍然是世界最大的金融中心之一。金融中心的地位一旦形成，要动摇是很难的。人民币兑美元是一个先涨后跌的走势，但拐点在哪里？我不确定。我只是简单地把止损线设在690，破了就换美元。我对外汇交易是个完全的外行。楼上诸位都做得比我好。
这半年多来，我一直保持现金为王的理念，手上没有任何股票，债券，商品。我觉得当大家都在拼命投资的时候，流动性往往会忽然消失。现金的威力始终是强大的。存在银行里吃利息，在某些时候是最明智的投资方式。对于股市，我是不猜的。我自认为对经济，历史，军事，政治都有研究。但是上证指数能够从6000多点，在半年的时间内跌破2500点，靠猜，我看是很难的。这里面有必然性吗？能够算准吗？比较难。楼主能够猜到8月份美元上涨，我倒是很佩服，等你以后验证了以后谈谈你的模型吧。
哈哈，苍蝇就是苍蝇……
从昨天晚上开始看这个帖子，到现在也就是看了开头和结尾，中间的还得等有时间慢慢看。
拿出这么整段的时间真的是奢侈。
工作后，买的书多了，看的书却少了。专注于一隅，没有源头活水，思维很难跟上时代的节奏。
碰到这个帖子很高兴，可以重新审视一下，周遭的一切。
司马MM做实业的，漫行大哥做金融的，
“PE 异化了传统上金融资本与产业资本之间资金供给与需求者之间的关系， 通过控制与改造的互动形式实现资本的最大增值。”
发PE的帖子就是想说明这个问题。中国股市的大涨到大跌，其实很好的诠释了金融资本与产业资本的关系。
当然中国的PE刚刚起步，拾人牙慧之后，也总会有令人侧目的地方。
当然高兴的另一个原因是很久没去这么“脏”过一个人了，招猫斗狗也挺好玩，尤其是让某些人已经陷入了不得不一次次宣称自己是男人的可怜境地！呵呵，丫简直就是个天才！连自己的性别都在辩解。说丫是苍蝇好像有点侮辱她了，应该是一只女性“小强”！不过说实话，某人还真没有狗狗可爱，俺的阿拉斯加虽然也是女性，可远没有某人这么不经逗，一逗就气急败坏，睚眦必报。
呵呵，ST轻骑：尊称你为大妈，引起了强烈反弹，那就称呼你为小美眉吧！
小美眉，哥哥再给你几句忠告：气大伤身，不要任何时候都斗志昂扬，好斗是一个人缺乏自信的表现。希望不要伤到你的自尊。
好了，平身退下吧！朕明还得早朝，哈哈……
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想做同性恋就自己去做，那是你的自由。
想做fans就去做，那是你的自由。
想借借人身攻击来论证刘军洛言论的正确，那是不可能的。你的水平只能论证南开大学金融水平的不入流。不过是用来骗国家经费的。
你还没资格在经济论坛写什么高质量的帖子。
逗你们玩不影响我写帖子。
你的帖子我会统统发到南开，让大家看看南开的水平。
“PE 异化了传统上金融资本与产业资本之间资金供给与需求者之间的关系， 通过控制与改造的互动形式实现资本的最大增值。”
发PE的帖子就是想说明这个问题。中国股市的大涨到大跌，其实很好的诠释了金融资本与产业资本的关系。
当然中国的PE刚刚起步，拾人牙慧之后，也总会有令人侧目的地方。
当然高兴的另一个原因是很久没去这么“脏”过一个人了，招猫斗狗也挺好玩，尤其是让某些人已经陷入了不得不一次次宣称自己是男人的可怜境地！呵呵，丫简直就是个天才！连自己的性别都在辩解。说丫是苍蝇好像有点侮辱她了，应该是一只女性“小强”！不过说实话，某人还真没有狗狗可爱，俺的阿拉斯加虽然也是女性，可远没有某人这么不经逗，一逗就气急败坏，睚眦必报。
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我反对郎咸平错误的时候遇到的人身攻击多的是，楼主也是攻击者之一。也不是第一次了。
你真有意思，也学起漫行嘎嘎嘎了。你既说不出汇率、也解释不清楚金融问题，除了反复扭曲别人性别说话，我需要像你那样称你是大妈吗？
你人身攻击再多也证明不了刘军洛的很多观点是正确的，用人身攻击证明刘军洛观点正确只能说明你为人的卑鄙和你学识上的无知而已。大不了再证明南开水平不过如此。
连看个帖子都看不来，逍遥是做实业的？漫行是做金融的？
股市大涨大跌很好的诠释了金融资本与产业资本的关系？你这句化和好阐释了你的金融水平。难怪你写不出像样的东西。
等着看结果吧。
呵呵，这一点上我跟司马一个脾气，书只看印刷版的，因为随时要批注。书非买不能读，手中没笔也不能读。改天有时间我买了给你寄一本
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想赢我，靠发谩骂帖和人身攻击帖，然后就像漫行那样嘎嘎嘎自我宣布胜利。这就你南开研究生的水平？
想赢我，可以，除非驳倒我的观点，不过南开任何一个人都没这水平。人身攻击只能说明你的无能。何况人身攻击的帖子多的是，脏话拷贝一下就可以了。不需要任何技术含量。
同性恋是你的信仰和自由，我不歧视。人身攻击代表你的懦弱和学识的浅薄，就像你无法看出刘军洛帖子的错误，只能靠人身攻击。以前winnerby楼主也对我做过，有什么稀奇的，现在他总算知道郎咸平不是全对的，过几天还会知道的。
和你一起攻击我的xk1234倒戈了，他没有什么像样的主帖，既不是站起来也不是倒下去。这种事情论坛上多的是。
中国的研究经费就被你这种只会谩骂不会搞学术研究的人拿了，难怪中国的金融业水平那么差。
“股市大涨大跌很好的诠释了金融资本与产业资本的关系。”这种话报纸上多的是，解释不清楚的人经常这么说。像你这种汇率的基本意义和运行方式都解释不出来，你那些南开的男性大妈们怎么搞国家经费也可想而知了。
楼主是亲眼看到过的，也经历过。
别把自己想得太好了。不过是打字而已。
刘军络提出的措施对我国参与全球化博弈中保全自身利益有深刻的意义
理论正确的同时
更具有实际操作上的价值
可惜的是刘说的基本上都是废话
除了个别条款有纳入操作的可能性
其他很难实施
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
作者：曼查的愁容骑士 回复日期：2008-8-13 0:04:41
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
别人看帖能够提出质疑和自己的观点，你和一大帮人只能选择写谩骂帖子。所以那个带一堆错误的帖子后面都是人身攻击，是个废帖。那是你水平的表现。我用不着和你对骂，骂人胜利那是你需要的，反驳帖子胜利是我需要的。脏话谁不会从网络拷贝。你真是可怜，你让大家看到的不是转贴、谩骂就是含糊说不清楚的掩饰。
当然xk1234看不懂帖子中的很多错误也知道刘军洛帖子中有问题，我是不会解释的。人身攻击了又怎么样。
你的水平只能去情感论坛对你的前难友发发牢骚而已。
这种事情winnerby以前也看到过。网中版主非常愤怒。
哈哈，苍蝇就是苍蝇……
从昨天晚上开始看这个帖子，到现在也就是看了开头和结尾，中间的还得等有时间慢慢看。
拿出这么整段的时间真的是奢侈。
工作后，买的书多了，看的书却少了。专注于一隅，没有源头活水，思维很难跟上时代的节奏。
碰到这个帖子很高兴，可以重新审视一下，周遭的一切。
司马MM做实业的，漫行大哥做金融的，
“PE 异化了传统上金融资本与产业资本之间资金供给与需求者之间的关系， 通过控制与改造的互动形式实现资本的最大增值。”
发PE的帖子就是想说明这个问题。中国股市的大涨到大跌，其实很好的诠释了金融资本与产业资本的关系。
当然中国的PE刚刚起步，拾人牙慧之后，也总会有令人侧目的地方。
当然高兴的另一个原因是很久没去这么“脏”过一个人了，招猫斗狗也挺好玩，尤其是让某些人已经陷入了不得不一次次宣称自己是男人的可怜境地！呵呵，丫简直就是个天才！连自己的性别都在辩解。说丫是苍蝇好像有点侮辱她了，应该是一只女性“小强”！不过说实话，某人还真没有狗狗可爱，俺的阿拉斯加虽然也是女性，可远没有某人这么不经逗，一逗就气急败坏，睚眦必报。
呵呵，ST轻骑：尊称你为大妈，引起了强烈反弹，那就称呼你为小美眉吧！
小美眉，哥哥再给你几句忠告：气大伤身，不要任何时候都斗志昂扬，好斗是一个人缺乏自信的表现。希望不要伤到你的自尊。
好了，平身退下吧！朕明还得早朝，哈哈……
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你看得懂帖子？？
前面有人说了，有些东西不会写出来，写出来也看不懂。当然其中还有一大堆错误的。
你下次可以去很多帖子中宣布，楼主的帖子是正确的，所有反对楼主的观点都被我用人身攻击打败了。多在南开炫耀一下你的水平。让你南开的学友们看看南开的水平只能是拷贝和谩骂。
看看往日情景的重现，感觉如何。
是不是发觉中国的经济方面的博士硕士不过如此而已。
希望漫行风雨能多发表观点，不要理会某些噪音了
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你想要分辨对错，恐怕你能力不够。
听了你的提示，在3000点附近成功出逃，只是，只是我又杀进去了，现在是进退两难，给指个路吧，那本书我给你买。
作者：漫行风雨 回复日期：2008-7-17 1:07:07
股市涨起来是不对的，不知道外资是否套里面了，把外资在楼市股市里套住宁肯牺牲一些银行利益，让潜进来的外资挣不着钱，那么攻击我们的热钱才不会用我们自己的钱攻击我们自己------不让他手里有人民币，盯死热钱进入渠道，不让除了实业投资的钱进来，一次性的贬值，让进来的热钱进来后不能靠人民币升值获取利益，提高出口产品价格把通胀传导到美国去，那么热钱就不能伤害我们了，而且是沿用毛爷爷的关门打狗策略---放钱进来，不让他赚升值和炒楼市股市的钱，多发工资让国内继续通胀，让进来的钱既不能挣钱还要赔钱出去，那么就是一场惨胜，杀人一万自损8千，自然我们的小企业倒闭不少老百姓要勒紧裤腰带，但政府将成为唯一的赢家，只要政府把赢来的钱投入到公用事业教育医疗等等，自然过了这个坎也没什么问题
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卖的是高技术产品获得高额利润吗？不是吧。
提高出口价格就不是物质换贬值纸币了？
有点起码的基础知识再来说话吧。
不过你适合骂人。是你自己贴过来还是我转贴？
作者：漫行风雨 回复日期：2008-8-3 0:07:30
蠢材兼混帐，你以为你还活在原始社会，拿件衬衣说：大哥我换你点石油吧。只有拿来世界通用性的美元才可以买东西，至于拿美元来再怎么理财是智慧，不过也看出来了像你这样的混蛋适合于原始社会的物物交换，对了记得你下次上班的时候让你的老板发给你肉和土豆，千万不要给你货币---那是政府拼命印的啊，那是贬值的哈哈
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是啊，进口东西是需要美元，但是中国每年出口多少物资，进口多少原油了？？这个差额正好显示出口过多。
谩骂再多也显示不出你的智慧。
作者：漫行风雨 回复日期：2008-8-3 0:20:15
好了我一直叫着混帐和蠢材跟我说话，而果然一个叫蠢材和混账的东西在跟我说话哈哈哈，开心死了，欢迎你在内心里能默认我对你的称谓，这也是我对你这点的欣赏，好了我已经欣赏你了，你可以找镜子给自己挑毛病了。好了这个论坛不上了哈哈哈哈哈好开心
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你就慢慢开心吧。看看一柱输还是你输。
我押宝一柱，他输等于我输。不过你的经济学知识的确可怜点。为了进口原油需要出口那么多物资。
美国印美元是经济危机转嫁的表现，中国外贸增长就是经济危机，而且这个危机已经长达十年以上了。
作者：轻车锐骑 回复日期：2008-8-3 18:17:01
作者：漫行风雨 回复日期：2008-8-3 17:03:56
这个混账的意思就是中国不能出口，因为一出口肯定是拿物质换了不值钱的纸币哈哈，所以根据他的逻辑中国要不然不出口要不然要求各厂家出口的时候拿石油，大豆玉米来换，呵呵高深的经济学理论，拜托你找点别的我的缺点来讲好么？不要那么搞笑
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为什么要解释给你听呢，连起码的事实都不顾了，再解释也是白搭了。
为什么美国3亿人有购买力，而中国很多人缺吃少穿却没有购买力。
十多年了，这就是你永远无法理解的。
作者：轻车锐骑 回复日期：2008-8-11 18:20:09
因为卖出商品后得到的美元来不及花出去就贬值了，所以你的水平只配去误导。
押宝一柱，我想他帖子里面是不是说一年还是两年大家都看见的，用不着你大叫如果一年如何两年如何。叫得响有用吗？
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作者：nd_hui 回复日期：2008-8-13 8:38:53
漫行，你不厚道，你没事的时候就调戏人家，人家还就上道，不厚道啊不厚道。
听了你的提示，在3000点附近成功出逃，只是，只是我又杀进去了，现在是进退两难，给指个路吧，那本书我给你买。----------------------------------------------------------------------------------------晕啊，俺怎么说你呢？一再喊不要抢反弹，说逆势而为是要死人滴，唉，你也不至于为了那本书自己跳火坑里啊，俺说啥好呢，保持手里的现金，等到2200或2000点附近低位的时候加仓，摊平成本，一反弹立刻出局，俺说啥好呢?这招俺轻易不用，因为也是逆势而为，是不得已的唉！还记得在熊市里抢反弹一定要留大部分资金在手里。就担心是盘跌，盘跌消磨人的精力，俺在伯克利反复说了昨天低开不要抢反弹，。。。。。。
--------------------那是个好主意，俺也考虑过。05年我就考虑中国的金融风险，担心通胀的出现，所以抛弃金融来北海做边贸等，就是考虑通胀的时候手里有货物也是蛮好的，做实业就是有点累啊，所以最近正在趁火打劫，趁着危机挣点银子，
我是发布出高质量的帖子，因为我是来看帖子的，总比你这样骂街强！
作者：nd_hui 回复日期：2008-8-13 8:38:53
漫行，你不厚道，你没事的时候就调戏人家，人家还就上道，不厚道啊不厚道------------------------------------------------------------------支持俺就匿声啊，俺这个秘密咋被你看出来了呢，下次再给他饵就不吃了，唉，俺的鱼啊，千万不要被你吓跑了
轻车锐骑,你能不能该上哪去就上哪去？你在这发了啥帖子，满屏幕都是你在跟这个吵架在跟那个吵架，版面全被你搞乱了。还说自己没乱骂人发帖子！
我是发布出高质量的帖子，因为我是来看帖子的，总比你这样骂街强！
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是吗，辛苦一下，找一下我谩骂的帖子，找他们的不必了，他们会继续谩骂的。
司马mm的公司是做什么产品的？
哈哈，不是这个帖子要废了，现在看来是某个ID才是真正的给废了
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帖子早就废了。不过你是在配合废帖啊，因为你写不出高质量的东西。如果你有本事代替别人，恐怕没人能够废的。
我的观点，人民币同美元汇率会在6.8~7.2之间徘徊两年，黄金石油在这两年间直线下跌，石油到50,黄金不懂了，不知会到多少，但是还是继续下行。
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能说说6.8-7.2的依据吗？还有徘徊两年的依据？现在是低点6.8附近，6.8到7.2是5％的利润，而你坚定的持有人民币，是看不上这5%的小利？拿着人民币抄股票的底？
另外，石油到50的依据是什么？那个时候美指会是多少？汇率是多少？
作者：wild007 回复日期：2008-8-13 10:52:40
外汇现钞出境其实只能是个人行为,如果是国家行为,这种下作的手段恐怕不起作用,即便你成功带着几亿现钞出去了,中国不承认,美国也不能大张旗鼓地表态.最BT的手段就是中国把那几亿现钞外汇再印出来,逼得你偷运出去的那批钞票自己销毁~~(这么点印刷品的制作,在国家眼里有啥难的~~)
--------------------------------------------------------------------只有在战争状况下才滥印对方钞票，中国敢印美国钞票么？
作者：wild007 回复日期：2008-8-13 10:52:40
外汇现钞出境其实只能是个人行为,如果是国家行为,这种下作的手段恐怕不起作用,即便你成功带着几亿现钞出去了,中国不承认,美国也不能大张旗鼓地表态.最BT的手段就是中国把那几亿现钞外汇再印出来,逼得你偷运出去的那批钞票自己销毁~~(这么点印刷品的制作,在国家眼里有啥难的~~)
--------------------------------------------------------------------只有在战争状况下才滥印对方钞票，中国敢印美国钞票么？
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所以才说只能是小范围的个人行为,如果数额过大,那么要么美国自己承认,那等同于金融宣战,如果解释为私人行为,那么必须解释资金来源,则A承认从中国偷运,则相当于承认自己拿了假钞,B另立项目,则中国外汇未损失,中国政府可以明目张胆地将该公司中国部分帐面资产充公,同时国库重新把外汇储备帐目做上.
漫行，你不厚道，你没事的时候就调戏人家，人家还就上道，不厚道啊不厚道。
听了你的提示，在3000点附近成功出逃，只是，只是我又杀进去了，现在是进退两难，给指个路吧，那本书我给你买。----------------------------------------------------------------------------------------晕啊，俺怎么说你呢？一再喊不要抢反弹，说逆势而为是要死人滴，唉，你也不至于为了那本书自己跳火坑里啊，俺说啥好呢，保持手里的现金，等到2200或2000点附近低位的时候加仓，摊平成本，一反弹立刻出局，俺说啥好呢?这招俺轻易不用，因为也是逆势而为，是不得已的唉！还记得在熊市里抢反弹一定要留大部分资金在手里。就担心是盘跌，盘跌消磨人的精力，俺在伯克利反复说了昨天低开不要抢反弹，。。。。。。
那书俺给你买，我先去看看书名，不过俺不知道你地址啊，不介意的话告诉我，哈哈。
作者：nd_hui 回复日期：2008-8-13 8:38:53
漫行，你不厚道，你没事的时候就调戏人家，人家还就上道，不厚道啊不厚道------------------------------------------------------------------支持俺就匿声啊，俺这个秘密咋被你看出来了呢，下次再给他饵就不吃了，唉，俺的鱼啊，千万不要被你吓跑了
俺不说了，不说了
