『天涯杂谈』 [热]韩寒方舟子论战得失全分析及其结局预测

    《韩寒代笔论战赏析1》

多半瓶的醋

　　首先是麦田的质疑，这纯粹是媒体吃饱了撑的制造话题掀起来的口水战，韩寒根本不用搭理。
　　但是，韩寒回应了，方舟子加入了，不加v加入了，于是故事就前戏，高潮，一步步有条不紊的开始了。至于高潮有多长，全在诸位的性趣与战斗力。目前看来，木老师对韩老师情有独钟，韩老师和方老师面儿上是不主动但也不拒绝。（谁知道两人是不是表面上绷着，其实早就想和对方开展一场基情四射的交流）
　　本文本着欣赏笔仗的态度综合品习双方招数的得失，功力的强弱。
　　第一步
　　麦田的质疑。
　　麦田的阴谋论段位很低，有市场完全因为网站媒体的策划，那是一群惟恐天下不乱的主儿，他们的饭碗里需要口水。
　　第二步
　　韩寒的回应。
　　韩寒的第一篇回应就是一片无聊的议论文，也就是高中议论文中等偏上的东西。
　　比较中肯的评价来自木老师文字调戏对象王尔冈的“ 我也不信甚麼代筆，但覺得那回應文章各方面都很糟糕。不過這種作品獲得的評價肯定絕大部分受既定立場影響。”以及木老师的“一个人有没有幽默感，就看他是不是挺韩寒，是不是到现在还挺韩寒”
　　这里我要说一点，王尔冈说的糟糕也好，木老师说的没有幽默感也好，其实都是韩寒最近一年来文风的变化。什么东西容易出彩，攻击性言论，韩寒攻击性语言的减少是近年来文风的一个变化，个人觉得，变化挺好的，幽默感这东西，怎么说呢，其实大多数就是文字游戏，玩多了就腻歪了，韩寒都玩好多年了，早该腻歪了，从这一点看，韩寒还是比较专情的。
　　第三步
　　方舟子的加入。
　　路金波回应了一篇长文其中带了一句“不像方舟子对罗永浩的爱还没经过时间考验”。让方舟子回一句：不像把小三扶正的爱经过了时间考验。直接命中路金波颤中穴，把路金波噎个半死。这里不得不赞叹方舟子同学出手又狠又准，似黄药师一般弹指间便让路金波掉血一半以上。这就是秒杀，一招制敌，有小李飞刀的风范。
　　微博上传说中王朔的微博@痞人日记 发了一篇长博文《总有一些历史让我们莫名其妙》其中有这样一段
　　“还有一拨人抓住机会当了书商。这些人有的为了银子，有的为了银子，有的为了银子。某些作家和书商要是看了这篇文章，不知道能不能认同小弟？李大师----不是洪志，是敖之----曾经教导我们：宁做真小人，不做伪君子。您要是真小人的话，就招了吧，您要是伪君子的话，就沿袭中华祖辈的传统美德，你躲在车里，你坚持到底吧。我不能让所有的人都满意，因为不是所有的人多时人。”
　　这篇文章，不论从行文风格上还是内容观点看，都像极王朔《无知者无畏》，即使此人不是王朔，单从微博上看，也是比较靠谱的一人，起码比公知靠谱。
　　不知道喜欢给韩寒溜须舔痔的路书商看了这段有何感想？
　　第四步
　　不加v的插入。
　　木老师说：“我预感，韩寒写过小破文，正常文后，将有一篇超常文是献给我的！ ”在木老师姿势摆好没多久，韩寒就投怀送抱了。也许是木老师先人一招，在前方等着韩寒，不管韩寒是主动还是无意，木老师想必都很受用。
　　一场唾沫横飞的口水战因为木老师的加入而变得生动活泼，木老师的骚情弱化了战火的残酷，使得无聊的笔仗欢乐十足。木老师功莫大焉。
　　在众多分析中下面这个哥们分析的比较到位：
　　@胡晓江storyof ： 网络名人中能与韩寒PK须满足：1，自身质地较纯粹经得起推敲，要有革命者式的纯洁，不跟人勾肩搭背混圈子，没有占山头的狭隘土匪气，2，必要时可与所有人为敌，或持理念金身不破于意气，或要有些绝世出尘的悟性，3，智力过剩的刻薄与幽默感，能给看客带来不逊于韩寒的娱乐性。首推@方舟子 备选@不加V
　　这三条中，第三条最容易，第一和第二最难。
　　以上三位是近来口水战的三大绝顶高手，个顶个都是宗师级别的。韩寒自出道以来嘴上就没有输过，一句“我觉得80后也是一群嘻嘻哈哈”直接把王朔给绕过了。一句“不和70岁以上20岁以下的男人和所有年龄阶段的女人开笔仗”就把李敖和台湾给废了。王朔和李敖是什么人物，都是骂人界开山立派的泰斗，让韩寒几句话就给四两拨千斤了，可见功力之深。
　　至于方舟子更是出道以来罕逢敌手，灭唐骏之流不提，就是单挑体坛网和中国足协的大眼李承鹏都在其手下连折数阵，最后落败草草收场。
　　不加v木老师也是女中豪杰，阅人无数不敢说，起码阅男人无数，牛逼如韩寒方舟子也只能任其调戏。
　　这三位大湿在新浪的床上赤膊激战是何等的壮观啊，筒子们，这样的好戏能错过吗？

　　《韩寒代笔论战赏析2》

　　多半瓶的醋

　　上一篇刚写到高潮，三人就偃旗息鼓了，我也没发，一觉醒来，韩寒和方舟子又发文章一篇。
　　韩寒的《人造方舟子》
　　这次论战其实无关正义，只关娱乐。韩寒又一篇高中时议论文的文章显然是摆错了表情。韩寒也是玩文字的高手，这次手法太笨拙，完全不见当年的潇洒和飘逸。过去是举重若轻，现在是举轻若重，看来功夫要勤练啊。现在的韩寒有点《多情剑客无情剑》上天机老人的意思，多年不出手，手生的很。韩寒抄袭与否根本就是个伪命题，这个话题最重要的地方在于给韩寒方舟子不加v一个嘴上交流的机会，就像无聊的辩论赛一样，无关对错，只关好看不好看，目前看来，这场论战也就是一场辩论赛，难看的很，像一场无聊的中超联赛。
　　新浪的床上，只见韩寒和方舟子抱在床上翻滚过来，撕扯过去，像小学生打架一般，十分不美观。不加v在一旁点评：韩寒不行，太软了，太短了，太细了。重看官也不知道这是激将呢，还是事实。
　　方舟子出道以来，不曾败过，很多时候赢的不算漂亮，但总不会输。但方舟子的打法往往不好看，不是一通王八拳就是和人缠在一起撕咬。这样说方舟子有点不正确。因为方舟子经常涉及的领域是严肃话题，可是这次，真的不严肃，直到撕扯到韩寒被媒体吹捧出来的不可侵犯的圣衣才算有点意义。
　　目前看来，方舟子和韩寒是对对方倾慕已久的，把木老师晾在一边了。木老师，你失落吗？
　　《韩寒输在哪里》

　　多半瓶的醋

　　韩寒最后一篇文章《孤方请自赏》表示不玩了，标志着这次无关代笔，只关欢乐的论战以韩寒惨败结束。
　　韩寒输在三点：一，没看清局势；二，久疏战阵；三，托大，不懂以退为进。
　　一，没有看清局势体现一开始的小劣文，以及后面的正常文章。两篇文章的中心思想：文章都我自己写的，没人代笔。而这个东西，基本没人关心，不用做调查也知道没几个人相信韩寒是代笔的。本来这个东西连回应都不用，韩寒回应了，战略上已然输了。韩寒自称以前喜欢梁实秋，梁实秋《骂人的艺术》第二点就是“无骂不如己者 要骂人须要挑比你大一点的人物，比你漂亮一点的或者比你坏得万倍而比你得势的人物总之，你要骂人，那人无论在好的一方面或坏的一方面都要能胜过你，你才不吃亏的。你骂大人物，就怕他不理你，他一回骂，你就算骂着了。在坏的一方面胜过你的，你骂他就如教训一般，他既便回骂，一般人仍不会理会他的。假如你骂一个无关痛养的人，你越骂他他越得意,时常可以把一个无名小卒骂出名了，你看冤与不冤？ ”。麦田骂韩寒是符合战略的，韩寒回麦田则是失败的。
　　二，熟悉韩寒文风的知道，韩寒最近文风转变了，不像刚出道时那么有攻击性了，攻击性往往容易出彩。中国人都知道骂人绝对是艺术，这门艺术要使用，前提是骂人。韩寒最近笔仗打的少，多少有些生疏。对于韩寒文风转变，我是认可的。韩寒以前文风幽默，其实大多是玩文字游戏，这个东西，玩多了，会腻歪的。每个人都要成长，韩寒也不例外。
　　三，没有以退为进。梁实秋《骂人的艺术》第七条“以为进 两人对骂，而自己亦有理屈之处，则处于开骂伊始，特宜注意，最好是毅然将自己理屈之处完全承认下来，即使道歉认错均不妨事。先把自己理屈之处轻轻遮掩过去，然后你再重整旗鼓，著著逼人，方可无后顾之忧。即使自己没有理屈的地方，也绝不可自行夸张，务必要谦逊不遑，把自己的位置降到一个不可再降的位置，然后骂起人来，自有一种公正光明的态度。”韩寒知道以退为进的道理，只是多年来的笔仗成绩让他感觉自己已经打遍天下无敌手了。这次有点太托大了。几篇回应文章逻辑混乱，越回复，破绽越多，方寸大乱。
　　这次论战的成果是：褪去了媒体吹捧起来的不可侵犯光环，粉丝何傻逼，公知（非韩寒）何无耻。
　　韩寒《光明和磊落》对战局的影响以及论战最终结局预测

　　韩寒的《光明与磊落》虽然不能证明自己的清白，但是稳定住了韩寒的粉丝。
　　以往韩寒笔仗往往是以攻代守，就是最近，开始也是叫嚣要和方舟子玩到底。但是中途退却了，表示不玩了，现在又出场了。第一次算反悔，这次不算，因为韩寒说的不玩是不和方舟子玩了，这次回应虽然大家都知道回应的方舟子，但是文章里没有一个方舟子。
　　方舟子的攻击力有多强？
　　方舟子的组合拳《天才韩寒的写作能力》和《天才韩寒参与新概念作文大赛之谜》出招狠辣，命中的话直接取人首级。而且可以预见这两拳之后还有续招，一招连一招，密不透风，力道十足。这两篇文章直接升级了此次论战的等级。两个人由文字攻辩技巧转入到真刀真枪的实战阶段，刀刀带血。方舟子两拳下去，韩寒必需出手，不出手的话，即时没有代笔也将变成代笔。谎言重复一千遍就是真理。这次受到的攻击和麦田的攻击不同。麦田本身力道不足，使用的招数也不足称道。但是方舟子就不同了，方舟子有数年打假的金字招牌，再加上老辣的攻击方略与技巧，韩寒不回应，只能被撂倒。
　　韩寒回应对战局有什么影响？
　　面对方舟子力道十足的大力金刚掌，韩寒选择了以退为进的武当绵掌。此举应战举措得当，是韩寒代笔论战以来一次恢复水准的战法。虽然一改以往嬉笑怒骂的攻文风，变成一个十足的受，一副被人打后去告家长的委屈摸样。。但是此举基本收复和巩固了大片韩迷，弱者往往令人怜惜，尤其是偶像受委屈了。使得可能急转直下的论战打成了势均力敌。虽然暂时处于守势，但是大本营没丢，中军帐尚在，伤及皮毛，不碍筋骨。方舟子虽然是笔仗没输，但也有劣势，方舟子的劣势是在很多人心中有犯众怒和吹毛求疵的形象，尤其是最近与李开复和罗永浩的笔仗。李开复身上，方舟子只逮住一些鸡毛蒜皮，到了罗永浩身上，干脆拿政府的一些规定来制裁罗。韩寒此举意义在于稳定了自己阵营。
　　韩寒应否动用法律？
　　让韩寒动用法律的都是无知之辈。因为韩寒不可能胜诉，因为方舟子从始至终只是质疑，法院会因为方舟子的质疑判方舟子败诉吗？不会！即时判方败诉，方舟子也不会输，肖传国一样胜诉了方舟子，但是肖传国惨败于方舟子。法律对于韩寒的意义在于，如果战况急转直下，法律可以把水搅浑，到时候不至于输的连裤子都没有。现在，明显不是动用法律的时候。
　　韩寒到底代笔了没有？
　　这是整件事情核心问题。目前比较有说服力的证明韩寒代笔的证据有：《杯中窥人》这次复赛到底有没有猫腻？证据是有高人实验证明，纸在水中不会沉。以及这次考试的众多疑点。
　　这次考试可能有猫腻，但是韩寒的文章与作品大部分都是自己写的。
　　证据就是韩寒的一本关于批评教育的杂文《通稿2003》，韩寒之所有能成为众多80后90后的偶像，此书功莫大焉。而这本书对教育的感觉和批判角度，是成年人没有的。只有身在其中，受其折磨才有那种恨，才有那种刻薄和幽默。
　　关于赛车的书《就这样飘来飘去》。如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来。而这本书的文风正是韩寒一贯的文风。熟悉文字又看过此书的人应该会有基本的判断。
　　韩寒代笔论战结局是什么？
　　结局有以下三种影响：1，韩寒从媒体媒体吹捧的神坛上下来，但是韩寒不会输。2，方舟子不会赢，但也不会输。3，只有韩粉（指偶像崇拜的韩粉）依然傻逼。



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　　等等方舟子的后续文章吧，按方在微博上的表态，应该是拿到一些代笔的论据才是

　　@ESRSTM 2012-01-25 23:12:07
　　等等方舟子的后续文章吧，按方在微博上的表态，应该是拿到一些代笔的论据才是
　　-----------------------------
　　目前方舟子是在加热这次讨论。个人猜测方舟子没有铁证。方舟子再来几个逻辑严谨的论证，在人群中就立于不败之地了。其实，真相只有一个。

　　方舟子现在怎么样呢，他拍的电影很好看

　　@采姑娘的江龙 2012-01-26 00:02:25
　　方舟子现在怎么样呢，他拍的电影很好看
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　　本来我是支持方舟子和韩寒打笔仗的。但是现在看来，方舟子目的不单纯啊。
　　韩寒被媒体造神不应该。
　　方舟子诬陷韩寒也不应该啊。如果只是逮韩寒几个文字纰漏，调戏玩弄一下韩寒，很好。
　　但是方舟子在下黑手。韩寒是被冤枉的。

　　原来的我对方舟子相当的敬仰，对韩寒相当的欣赏。对于两人的论战一开始就吸引了我的全部眼球，楼主的分析相当到位，也说出我的感受。韩寒是否代笔存疑中，结局应该和楼主预测的一样。补充一点，我认为韩寒被推上神坛更多的是社会上一股无形的力量在起的作用，那就是对某些传统的厌恶，对某些理论的迷茫，对某些现象的发泄，以及对追求信仰的急功近利及浮躁的心态。所以，也许最终应该深刻反思的是我们整个社会。

　　惨无人道的马克一记！
　　
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　　路过
　　
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　　哎呀。。天涯里都是预测大师呀。。要么就是高雅滴精英。。一声长叹。。
　　
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　　韩寒没有代笔，只是韩寒这次笔仗打的窝囊。
　　初期不应该辩解自己是否代笔，应该以攻代守，用文字幽默打趣方舟子。
　　后期的时候才应该辩解自己没有代笔，也就是韩寒那几篇特别差的文章。
　　韩寒出错牌了，打笔仗要注意群众情绪。
　　群众=傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼
　　这是最容易被煽动和误导的一群生物。
　　就像论战初期支持韩寒的，以及现在倒戈支持方舟子的。

　　@yuguyue 2012-01-26 08:35:41
　　原来的我对方舟子相当的敬仰，对韩寒相当的欣赏。对于两人的论战一开始就吸引了我的全部眼球，楼主的分析相当到位，也说出我的感受。韩寒是否代笔存疑中，结局应该和楼主预测的一样。补充一点，我认为韩寒被推上神坛更多的是社会上一股无形的力量在起的作用，那就是对某些传统的厌恶，对某些理论的迷茫，对某些现象的发泄，以及对追求信仰的急功近利及浮躁的心态。所以，也许最终应该深刻反思的是我们整个社会。
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　　你感受十分精准。
　　韩寒没有代笔，只是韩寒这次笔仗打的窝囊。
　　初期不应该辩解自己是否代笔，应该以攻代守，用文字幽默打趣方舟子。
　　后期的时候才应该辩解自己没有代笔，也就是韩寒那几篇特别差的文章。
　　韩寒出错牌了，打笔仗要注意群众情绪。
　　群众=傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼+傻逼
　　这是最容易被煽动和误导的一群生物。
　　就像论战初期支持韩寒的，以及现在倒戈支持方舟子的。

　　韩寒的文学水平
　　韩寒的文学水平一般，文字水准一流，和情景喜剧一个留牌和级别。韩寒的小说水平不入流。韩寒的小说，结构，人物，情节都不可取，只有文字是其亮点。《三重门》的优势在于文字精良和情绪对路。那种反感教育体制的情绪是小说真正的文学性。
　　杂文水平一般，骂架功夫一流。按照王朔的说法，不写小说的都不能算作家。

　　媒体和公知把韩寒吹捧成神人了，他们希望有人冲在炮灰的前头，以及做一个旗帜。百分之95的公知和媒体都是政治投机者。他们赌一个政治预期。
　　韩寒起码真诚：韩寒说过，他是说真话的既得利益者。公知就没这么老实了。

　　韩三篇其实是有一定水平的，但是这不符合公知和媒体的胃口，以及公知的粉丝的胃口。

　　在中国，任何问题都能分成左右两派。
　　其实中国没有左派和右派，只有伪左派，和伪右派。
　　这次抹黑韩寒，伪右派在初期是支持韩寒的，后期噤声了。其实韩寒初期的确输了，输在文字纰漏上。伪右派的支持基本没有什么公正可言。
　　到后期，应该出来为韩寒澄清的时候，他们哑巴了。石康说出了实话：中国的民主自由在我看来遥遥无期，就是因为中国民主人士中的鸡贼太多，差不多全是搭便车型的，挣钱谋生失败之余，茶余饭后看看闲书之余，随手谈一谈民主自由，给自己一点借口，让自己有点希望，本质上与议论纷纷的看客无异——实质是是一帮无聊分子，要么没有正事儿可做，要么做什么都不能专注而已。

　　指望这帮人，看过《碧血剑》的结局吗？
　　倒霉的永远是老百姓，王朔说的好：迫害知识分子的都是知识分子。
　　百姓都是一群被煽动的智力低下的傻逼

　　借着酒劲，发个调查噢

　　看一个人有没有智商，看他是否在论战初期反对韩寒，以及论战后期是否依然反对韩寒。

　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。

　　一直在刷新。从未被超越= =
　　
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　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
　　-----------------------------
　　你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话，负数就有了新的意义，可以表示你的智商

　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
　　-----------------------------
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 09:38:31
　　你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话，负数就有了新的意义，可以表示你的智商
　　-----------------------------

　　你对别人智商这么感兴趣，你自己先贴个智商测试成绩单上看看。

　　什么叫你看过”你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话“，这句话有什么意义。韩寒早期的风格和后期的博文风格差异都很大，你看的是哪个时候的作品。方舟子看过70%韩寒的作品吗？他智商怎么样？比你如何?

　　韩寒被下黑手，初期支持韩寒的公知都哑火了。只有王朔和石康出来给韩寒说话。
　　韩寒从钱云会就和公知撇开了距离，韩三篇可以说是一个申明。
　　这次论战，想必韩寒会有一个更深刻的体会到公知是什么嘴脸

　　搬起小马扎占座
　　
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　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
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　　@多半瓶的醋 2012-01-26 09:38:31
　　你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话，负数就有了新的意义，可以表示你的智商
　　-----------------------------

　　你对别人智商这么感兴趣，你自己先贴个智商测试成绩单上看看。

　　什么叫你看过”你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话“，这句话有什么意义。韩寒早期的风格和后期的博文风格差异都很大，你看的是哪个时候的作品。方舟子看过70%韩寒的作品吗？他智商怎么样？比你如何?
　　-----------------------------
　　回答你：方舟子没有看过韩寒百分之70的作品，他智商高。
　　我原话是：你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话。
　　如果你看过他百分之70以上的作品，还看不出来他风格的变化，说你一声智商低是夸你呢，准确的说，你都不一定有智商。
　　韩寒的文章只是玩文字游戏，不是顶级的文字。文字游戏和情景喜剧一个级别，玩多了会腻歪的。腻歪又叫审美疲劳。你好自为之吧，教育你是你爹妈和老师的任务。我没这个兴趣

　　当今中国新四大发明----韩寒的书.春哥的曲.芙蓉的S.凤姐的貌!!!

　　越来感觉LZ是高人，言语犀利，避重就轻，非常职业。韩寒现在的问题不是公知能帮忙的，他父子面临的是诚信的拷问，而不是简单的论战.其实LZ只要拿出看过韩寒作品70%的智商，拿出点干货，往方舟子那里一摆，这事就结了。何必要在这里浪费时间呢？

　　哇哈哈，留名
　　
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　　主要是韩寒想转型了，然后让人给拍了

　　@yanmoc 2012-01-26 09:59:32
　　主要是韩寒想转型了，然后让人给拍了
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　　韩寒转身要换姿势了，被人给暴菊了。
　　吹捧韩寒的和棒杀韩寒的都是一类人，这一类人分两种：一，装傻逼，贩私货，投机政治。二，真傻逼

　　韩粉明显高了，不似开始时只会叫骂的傻逼样。

　　“首先是麦田的质疑，这纯粹是媒体吃饱了撑的制造话题掀起来的口水战，韩寒根本不用搭理。”

　　你知道韩寒为什么搭理？韩寒的搭理也是吃饱了撑的？

　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
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　　@多半瓶的醋 2012-01-26 09:38:31
　　你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话，负数就有了新的意义，可以表示你的智商
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　　你对别人智商这么感兴趣，你自己先贴个智商测试成绩单上看看。
　　什么叫你看过”你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话“，这句话有什么意义。韩寒早期的风格和后期的博文风格差异都很大，你看的是哪个时候的作品。方舟子看过70%韩寒的作品吗？他智商怎么样？比你如何?
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　　@多半瓶的醋 2012-01-26 09:54:49
　　回答你：方舟子没有看过韩寒百分之70的作品，他智商高。
　　我原话是：你如果看过看过韩寒百分之70的作品，还说韩寒是代笔的话。
　　如果你看过他百分之70以上的作品，还看不出来他风格的变化，说你一声智商低是夸你呢，准确的说，你都不一定有智商。
　　韩寒的文章只是玩文字游戏，不是顶级的文字。文字游戏和情景喜剧一个级别，玩多了会腻歪的。腻歪又叫审美疲劳。你好自为之吧，教育你是你爹妈和老师的任务。我没这个兴趣
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　　现在大家纠结的是风格变化的问题吗？方舟子这么穷追猛打，为的是一个“风格变化” 。

　　你的文字犀利，水平应该比我高，但从其中表现出的逻辑水平看，真不适合去测智商，虽然测试并不能证明什么。

　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:58:04
　　越来感觉LZ是高人，言语犀利，避重就轻，非常职业。韩寒现在的问题不是公知能帮忙的，他父子面临的是诚信的拷问，而不是简单的论战.其实LZ只要拿出看过韩寒作品70%的智商，拿出点干货，往方舟子那里一摆，这事就结了。何必要在这里浪费时间呢？
　　-----------------------------
　　您的智商也就能想到水军了。

　　@随机漫步lxw 2012-01-26 10:07:44
　　“首先是麦田的质疑，这纯粹是媒体吃饱了撑的制造话题掀起来的口水战，韩寒根本不用搭理。”
　　你知道韩寒为什么搭理？韩寒的搭理也是吃饱了撑的？
　　-----------------------------
　　你说的还靠谱，看的问题比较准。媒体连续在网站显眼位置放了好几天。韩寒应该打理，但是用错劲儿了。应该用巧劲，他有道德洁癖，所以使的是拙劲。

　　太有爱了。
　　
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　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:58:04
　　越来感觉LZ是高人，言语犀利，避重就轻，非常职业。韩寒现在的问题不是公知能帮忙的，他父子面临的是诚信的拷问，而不是简单的论战.其实LZ只要拿出看过韩寒作品70%的智商，拿出点干货，往方舟子那里一摆，这事就结了。何必要在这里浪费时间呢？
　　-----------------------------
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 10:09:16
　　您的智商也就能想到水军了。
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　　您这就韩寒了，大家就事论事，你为一个你无法证明自己多高的智商拼命转移视线，攻击别人，可能会糟蹋你大早嘛这么一大篇字的苦心。

　　就这件事而言，我发现有句话很精辟，有人质疑某文艺青年是个2B青年，结果这个文艺青年象2B青年那样冲了上去，你这样口口声声“智商”看起来是不是也有点那个什么青年。

　　我还有很奇怪你真的去测过智商吗？知道这是怎么会事吗？

　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 10:08:04
　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
　　-----------------------...........
　　-----------------------------
　　算了，哥们，跟你掐半天也没什么用。我说点干货吧。
　　从逻辑看，方舟子目前不能证明韩寒是代笔的。但是真相只有一个，代笔或者没有代笔。方舟子初期我是支持的，因为他抓住了韩寒实打实的错误，文字纰漏。媒体吹捧韩寒成神了。方舟子调戏一下他应该。
　　但是方舟子后期的文章，熟悉文字的应该看的很清楚，这是预设前提，编制罪状。这手法太熟悉了，这是煽动群众的事儿，方舟子做到这，已经不败了，但是真正有独特观点的人会有自己的看法。后期黑韩寒的和初期支持韩寒的其实都是一类人。不是无耻的家伙，就是被煽动起来的。
　　方舟子文字看的逻辑严谨，这种文字只有煽动性，就像李承鹏后期写社会评论的文字。其实是没有逻辑性的。
　　这些东西，我觉得你也能看出来，没什么特别之处。

　　@shxltjd 2012-01-26 10:06:45
　　韩粉明显高了，不似开始时只会叫骂的傻逼样。
　　-----------------------------
　　我不是韩粉，我一直骂韩粉。而且我也不觉得韩寒多牛逼，都是媒体捧的。
　　初期我是支持方舟子的，因为方舟子在戏弄韩寒，而且戏弄到点上了。能戏弄韩寒的不多。前期是娱乐时间。
　　初期的韩粉和后期的倒戈成方粉的都是容易被忽悠的。
　　后期方舟子下黑手，我才觉得方舟子目的不单纯。
　　关于韩寒代笔问题。新概念大赛，可能舞弊。但是代笔就别想。
　　韩寒写的关于赛车的书，是生活中的事。如果代笔的话，早就出来铁证了。还有关于教育制度的批判，那是被教育制度折磨的人才有的。韩寒的小说水准真的不高，三重门不论结构和人物还是情节，都差的很。这个韩寒自己也承认。
　　李敖说韩寒不可能说一辈子俏皮话。其实一语中的，韩寒文字游戏算一流。但是文学水准，呵呵。

　　韩寒在最新一篇博文中宣称：

　　“感谢所有恨我的人，你们让我充满了动力，我会飞出你们的射程。你们朝天泼粪，只会掉到你们自己脸上。在你们的视线里，只能看到我羽翼的光芒。”

　　这种看似理智的言论背后，是一颗受伤的自卑的心；韩寒没有回应方舟子排山倒海一般的质疑，这些质疑，有理有据，推理严密，显然，韩寒无法招架，韩寒开始转移话题，转移大家的注意力。

　　“飞出你们的射程”——这是一种看似主动，实为被动的逃避行为。

　　“你们朝天泼粪”——韩寒把别人的质疑当成“泼粪”，这就是韩寒处理质疑的方式。

　　“4月1日公布手稿”—— 方舟子和所有质疑韩寒的人，都未曾质疑“手稿”的存在，那么公布手稿有什么意义呢？？这一招太极算什么招式？

　　“只能看到我羽翼的光芒”——显然，韩寒太乐观了，乐观到羽翼已经退化自己却浑然不知。一只在众目睽睽下逃避的鸟，羽翼是多余的，未来的韩寒羽翼将会完全退化，韩寒“会飞出你们的射程”，进入阴暗潮湿的洞穴，倒挂在崖壁上，竖起尖尖的耳朵，昼伏夜出...

　　那么韩寒的下一站在哪里？
　　美国：除非韩寒删掉韩3篇，否则，美国不会向世界发出错误信号，收留一个反GM的韩寒。
　　加拿大：来吧，只要你有钱，生了女儿可以再生儿子，再生女儿，或者儿子。
　　澳大利亚：来吧，只要你有钱....

　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 10:08:04
　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
　　-----------------------...........
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　　@多半瓶的醋 2012-01-26 10:23:37
　　算了，哥们，跟你掐半天也没什么用。我说点干货吧。
　　从逻辑看，方舟子目前不能证明韩寒是代笔的。但是真相只有一个，代笔或者没有代笔。方舟子初期我是支持的，因为他抓住了韩寒实打实的错误，文字纰漏。媒体吹捧韩寒成神了。方舟子调戏一下他应该。
　　但是方舟子后期的文章，熟悉文字的应该看的很清楚，这是预设前提，编制罪状。这手法太熟悉了，这是煽动群众的事儿，方舟子做到这，已经不败了，但是真正有独特观点的人会有自己的.....
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　　方舟子这是吃饭的本事，很正常的。他也没有正当职业，不靠这个要饿死。本来就是游戏，看着玩就是了。我只关心他行为的结果，毕竟打假对社会有客观的正面意义。

　　韩寒有没有代笔，这是目前无法用逻辑证明的，这也不是这个回合的主要线索，除非以后有重大变化，麦田操之过急，只能灰溜溜地出局。虽然现在有些东西大家觉得有些奇怪，但“天才”两个字可以免疫，张伯伦可以玩一晚上女人第二天照样砍100分，常理无法度之。但有点我不太同意你的看法，现在质疑韩寒的，往往是开始不注意韩寒的，就像你说有没有看过70%韩寒的作品会难到我，同样也会考到很多这样的人，他们很多现在才看韩寒的东西，书店，杯中窥人什么的，这代表了某类人，也只是方舟子想极力拉拢的。这个阶层相信逻辑，相信经验，还想看看热闹。

　　不可避免走下神坛的韩寒在今后1,2年得走势才是真正考验“天才” 成色的时候，我真心希望他是当之无愧的，这个社会真正的天才毕竟不多。

　　效应出来了 这么多人回应啊

　　韩寒文风和观点的转变
　　韩寒的文风最近一直像平和的方向走，在韩三篇之前的博文中，越靠近现在，攻击力越差，而且文字游戏也越少。
　　文字趣味的转变背后是观点的变化，攻击性语言最容易出彩。钱云会事件是韩寒观点变化的一次体现，韩寒后期的博客破坏性在减少，建设性在增强。之前是注重说的漂亮，后面注意这样说出去有没有用。
　　其实韩寒的转型还是太慢了。韩寒自己的转型和路金波想的韩寒转型还不一样。路金波说的转型是造神。
　　韩三篇基本上文字风格到文字观点的标志性转变。
　　另外同样是玩文字游戏，韩寒的文字游戏原创性很强，初期的文字游戏还有钱钟书的痕迹，语句结构等可以看出来。后期基本全部原创。许多人看韩寒博文，看的就是两点，一，段子。二，吐槽现实。

　　鸡冻ING
　　
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　　方的这次打假，如果成功，其效果完全大于足协的打假！黑球黑哨仅仅是用物质的方式去控制别人，这个利益链并不可怕。可怕的是用造假的方式从精神层面去误导别人，尤其是误导青少年，不但是可耻更是混蛋！感觉方这次面对的不仅仅是一个利益团队，更是一个涉及广泛的利益链。

　　@蹬往某天的三轮 2012-01-26 10:53:09
　　方的这次打假，如果成功，其效果完全大于足协的打假！黑球黑哨仅仅是用物质的方式去控制别人，这个利益链并不可怕。可怕的是用造假的方式从精神层面去误导别人，尤其是误导青少年，不但是可耻更是混蛋！感觉方这次面对的不仅仅是一个利益团队，更是一个涉及广泛的利益链。
　　-----------------------------
　　这和足协打假差远了。
　　这其中涉及到左派，右派，权力。秩序。

　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 10:08:04
　　@梅西粉丝2010 2012-01-26 09:34:13
　　LZ 水平很高，谈笑间就把韩寒救了，什么“如果是代笔的话，不可能连赛车的生活都能写出来”，开玩笑吧，描写车手生活的小说漫画很多，难道都是车手？方舟子吐沫横飞，旁敲侧击，遮遮掩掩想证明的东西，你一个“不可能”就搪塞过去，这个裁判当得也太到位，陆俊那个级别的吧，如果你以裁判自居的话。
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　　@多半瓶的醋 2012-01-26 10:23:37
　　算了，哥们，跟你掐半天也没什么用。我说点干货吧。
　　从逻辑看，方舟子目前不能证明韩寒是代笔的。但是真相只有一个，代笔或者没有代笔。方舟子初期我是支持的，因为他抓住了韩寒实打实的错误，文字纰漏。媒体吹捧韩寒成神了。方舟子调戏一下他应该。
　　但是方舟子后期的文章，熟悉文字的应该看的很清楚，这是预设前提，编制罪状。这手法太熟悉了，这是煽动群众的事儿，方舟子做到这，已经不败了，但是真正有独特观点的人会有自己的.....
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　　方舟子这是吃饭的本事，很正常的。他也没有正当职业，不靠这个要饿死。本来就是游戏，看着玩就是了。我只关心他行为的结果，毕竟打假对社会有客观的正面意义。

　　韩寒有没有代笔，这是目前无法用逻辑证明的，这也不是这个回合的主要线索，除非以后有重大变化，麦田操之过急，只能灰溜溜地出局。虽然现在有些东西大家觉得有些奇怪，但“天才”两个字可以免疫，张伯伦可以玩一晚上女人第二天照样砍100分，常理无法度之。但有点我不太同意你的看法，现在质疑韩寒的，往往是开始不注意韩寒的，就像你说有没有看过70%韩寒的作品会难到我，同样也会考到很多这样的人，他们很多现在才看韩寒的东西，书店，杯中窥人什么的，这代表了某类人，也只是方舟子想极力拉拢的。这个阶层相信逻辑，相信经验，还想看看热闹。

　　不可避免走下神坛的韩寒在今后1,2年得走势才是真正考验“天才” 成色的时候，我真心希望他是当之无愧的，这个社会真正的天才毕竟不多。


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　　你说的对，目前还不能证明韩寒是代笔的。但是你看看，目前已经有许多人认为韩寒是代笔的了。这群已经认为韩寒代笔的人和把韩寒当神的铁杆粉丝一样。基本不思考。
　　看你ID，是梅西球迷？我也喜欢 梅西，但不喜欢巴萨。从2001年开始看球和踢球。以后交流一下足球，我先去吃饭了。以后聊

　　初四留影＠
　　
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　　楼主文字不错，但动不动拿智商攻击不同意见者，足见心虚和没底气。你相信韩寒不是代笔，可你能解释清方舟子的那些质疑么？问题既然出来了，还是说刨根见底才好，给韩寒一个公道，也给天下人一个公道。毕竟炒作是一回事，弄假又是一回事。须知韩寒文字水平的凌乱和巨大反差不是用转型能说的过去的。另外真相与智商有关联么？智商没你高的人就一定要你代替思考？知道真相是大家的权利，即使得不到也不影响他们的探索。

　　

　　群众眼睛是雪亮的

　　被忽悠的傻子是多,, 不过嘛不上当的人也很多

　　看怎么蹦达

　　排一个~~
　　
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　　他们很多现在才看韩寒的东西，书店，杯中窥人什么的，这代表了某类人，

　　他们很多现在才看韩寒的东西，书店，杯中窥人什么的，这代表了某类人，

　　他们很多现在才看韩寒的东西，书店，杯中窥人什么的，这代表了某类人，

　　@风流不在着衣多 2012-01-26　11:34:40
　　楼主文字不错，但动不动拿智商攻击不同意见者，足见心虚和没底气。你相信韩寒不是代笔，可你能解释清方舟子的那些质疑么？问题既然出来了，还是说刨根见底才好，给韩寒一个公道，也给天下人一个公道。毕竟炒作是一回事，弄假又是一回事。须知韩寒文字水平的凌乱和巨大反差不是用转型能说的过去的。另外真相与智商有关联么？智商没你高的人就一定要你代替思考？知道真相是大家的权利，即使得不到也不影响他们的探索。
　　-----------------------------
　　你说的有道理：问题既然出来了，还是说刨根见底才好，给韩寒一个公道，也给天下人一个公道。毕竟炒作是一回事，弄假又是一回事。
　　可是哥们你考虑过影响吗？目前方舟子证明不了韩寒是假的。但是韩寒是假的已经深入很多人的内心了。即时到时候证明了韩寒是自己写的，影响已经造成了。我给你举一个例子。一个新闻说：南方有一个小孩生病了，医生说必需手术，有一个医生开了8毛钱药好了。
　　后来证明小孩必需手术，8毛钱治不好。媒体也道歉了，但是坏的宣传已经造成了。造成在人内心坏的印象不是后来道歉能消除的。这就是传播学。

　　质疑是权利。但是方舟子后面的文字不是质疑，是诬陷。你如果大学玩过辩论赛（一种很傻比的东西）就很明白方舟子语言影响。
　　目前来看，方舟子还没有 证明出来韩寒是代笔的，但是你看看网络上的观点，貌似已经提前写好了判罚书。

　　不怕野猪一样的队友，就怕家猪一样的队友。
　　韩寒有许多公知队友，方舟子则有不加v这样的队友。
　　不加v反感公知，造神。
　　但是韩寒真的代笔了吗？

　　@天_涯_阿_郎 2012-01-26　12:08:01

　　群众眼睛是雪亮的
　　被忽悠的傻子是多,, 不过嘛不上当的人也很多
　　看怎么蹦达
　　-----------------------------
　　基本已经定局了。乱战已经看到可以看到结果了

　　韩寒不可能人造的。看过他的文章。他的价值观。人生观。都是很清晰的。韩三篇是他思想的一次升华。。如果韩寒是人造的，造他的人也有才过头了吧，不过所谓早期作文造假，或有可能性，看韩寒如何回应吧。

　　@风流不在着衣多 2012-01-26　11:34:40
　　楼主文字不错，但动不动拿智商攻击不同意见者，足见心虚和没底气。你相信韩寒不是代笔，可你能解释清方舟子的那些质疑么？问题既然出来了，还是说刨根见底才好，给韩寒一个公道，也给天下人一个公道。毕竟炒作是一回事，弄假又是一回事。须知韩寒文字水平的凌乱和巨大反差不是用转型能说的过去的。另外真相与智商有关联么？智商没你高的人就一定要你代替思考？知道真相是大家的权利，即使得不到也不影响他们的探索。
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　　你说的有道理：问题既然出来了，还是说刨根见底才好，给韩寒一个公道，也给天下人一个公道。毕竟炒作是一回事，弄假又是一回事。
　　可是哥们你考虑过影响吗？目前方舟子证明不了韩寒是假的。但是韩寒是假的已经深入很多人的内心了。即时到时候证明了韩寒是自己写的，影响已经造成了。我给你举一个例子。一个新闻说：南方有一个小孩生病了，医生说必需手术，有一个医生开了8毛钱药好了。
　　后来证明小孩必需手术，8毛钱治不好。媒体也道歉了，但是坏的宣传已经造成了。造成在人内心坏的印象不是后来道歉能消除的。这就是传播学。

　　质疑是权利。但是方舟子后面的文字不是质疑，是诬陷。你如果大学玩过辩论赛（一种很傻比的东西）就很明白方舟子语言影响。
　　目前来看，方舟子还没有 证明出来韩寒是代笔的，但是你看看网络上的观点，貌似已经提前写好了判罚书。
　　---------------------------------------------------------------------其实韩寒要获胜并不难，只要他肯委屈一下自己现场作文就行，在公众代表的监督下，如果果然名不虚传，那包括最初成名时单独参加补考的不规则也可忽视不提了。只要韩寒敢站出来这样做，让大家看看真才实学，相信方舟子必定不战而退，更会使韩寒名声超出以前，让支持他的人扬眉吐气，让怀疑他的人心服口服。问题是韩寒敢么？不要说这样做是一种羞辱哦，因为他正在被羞辱。在目前这种状况下一秀才华，绝对可以传为千古佳话的。但是，我相信韩寒不会接受的，因为他不具备这个能力，非不愿为实无能力为也。最后，请相信公众的智商，不是谁都会墙倒众人推的，除非你是危险的破墙，那就别怪大家，自倒为上。

　　@天牙舍取 2012-01-26 14:51:16
　　韩寒不可能人造的。看过他的文章。他的价值观。人生观。都是很清晰的。韩三篇是他思想的一次升华。。如果韩寒是人造的，造他的人也有才过头了吧，不过所谓早期作文造假，或有可能性，看韩寒如何回应吧。
　　-----------------------------
　　韩三篇对韩寒来说，的确升级了。从公知级别的升级了。但韩寒也就是一般人，媒体吹捧过头了。这也是这次砸韩寒的为什么有这么多人。不加v就知道韩寒不是代笔的，但不加v一样砸韩寒。韩寒被媒体和公知利用时间太长了，也被捧地太离谱了。
　　说韩寒是代笔的基本没看过韩寒的小说和博文。而且容易被煽动。

　　沙发么
　　
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　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子搞韩寒和搞李开复有异曲同工之妙。但是搞李开复，方舟子知道对方破绽不大。这次方舟子在韩寒破绽不大的情况下，硬啃骨头，也有点过了。
　　方舟子不会输，但是意气之争大于是非之争，方舟子是不可能拿出铁证的。因为事实只有一二

　　新浪的床上，我差点看成新娘的床上

　　其实韩寒要获胜并不难，只要他肯委屈一下自己现场作文就行，在公众代表的监督下，如果果然名不虚传，那包括最初成名时单独参加补考的不规则也可忽视不提了。只要韩寒敢站出来这样做，让大家看看真才实学，相信方舟子必定不战而退，更会使韩寒名声超出以前，让支持他的人扬眉吐气，让怀疑他的人心服口服。问题是韩寒敢么？不要说这样做是一种羞辱哦，因为他正在被羞辱。在目前这种状况下一秀才华，绝对可以传为千古佳话的。但是，我相信韩寒不会接受的，因为他不具备这个能力，非不愿为实无能力为也。最后，请相信公众的智商，不是谁都会墙倒众人推的，除非你是危险的破墙，那就别怪大家，自倒为上。
　　----------------------------------------------------------，----------
　　你想的太简单了。你可以试着以方舟子质疑韩寒的方法质疑任何一个人。绝对比韩寒漏洞还多。韩寒已经够质地纯良了。
　　你现在再去看看那几篇文采很差的小破文和正常文章就会知道什么叫诬陷了。
　　韩寒出牌顺序错了。论战初期，该娱乐的时候，他严肃了。论战后期，该严肃的时候，他闪人了。一着不慎，满盘皆输。他回复麦田的文章就是本次论战的最大败笔。

　　@北漂走族 2012-01-26 15:17:14
　　新浪的床上，我差点看成新娘的床上
　　-----------------------------
　　你太有才了

　　韩寒之前人为的被媒体拔高了，既然经受了不虞之誉，那么经受这次不虞之毁，也不算委屈。这也是一种公平吧。

　　从莫怒的帖子里转过来的。
　　作者：@剩鱼片　回复日期：2012-01-26 14:49:54　
　　回复
　　另外转发一个对韩寒同学的评论吧，相对还是比较客观也比较深刻：


　　韩寒的影响力不以他个人的意志为转移。他的博客访问量超过3亿，中文世界第一。他为社会事件写出的博文，单篇点击量轻易突破百万。他没有完整的学历教育，却在公共发言中散发出逼人光彩，令众多知识分子的言说显得暗淡。他的支持者遍布各个阶层，也为知识精英击节赞赏。天赋韩寒，他不仅让人嫉妒，也会让很多人自感惭愧。谈论现时中国，绕不开他。

　　正因为韩寒带来的纷繁指向，与声名鹊起相对的是争议不绝。与韩寒被公众赋予的角色相比，有论者认为他没有造成社会实质改变。持此论者，即使在韩寒的支持者那里，也不乏其人。更有甚者，断定韩寒的话语方式是低级的，会消解思想，解构社会应有的方向。至于那些猥琐的攻击，则不足提及。韩寒被信任与怀疑分割成各式样本，被代入理想和现实的情景中反复推演。

　　韩寒被舆论复杂化了。但这源于一种对所有成员都有压迫的社会观感，社会制造的焦虑弥漫至每个人。对那些被死死摁住，呼吸和表达都困难的人，犀利的韩寒就是希望。人们将自己的无力感汇集到一起，推向韩寒，指望他承担起不能承受之重。就反应而言，大众的行为是合理的，而韩寒的推辞不受也合理。不同之处是，韩寒清醒地守着自己，而许多人已经遗忘自己。

　　因为黑暗太浓太重，韩寒这一点的光就被当作全部的亮。其实，韩寒不过在做他自己而已。他没有优越性，他办杂志也屡屡受挫，他的博文也会被删除，说不定哪天他也变成敏感词。他的不如意正像许多人的不如意，他的理想也正被埋在土里。他被3亿点击量簇拥，可就像陈丹青所言，他孤立又孤单。当所有人都把自己托付给韩寒时，一定是他最孤立无援的时候。

　　韩寒制造了一个人的喧哗，衬托出无数人的沉默，这是不正常的。而改变的钥匙不在韩寒身上，在每一个人的手里，寄托在每一个人都能往前的脚步里。韩寒的价值是提供参照，提醒每个人要做自己的拯救者，找回失落的勇气和韧性，直面惨淡的人生，怎么指望作家或赛车手韩寒拯救你呢？韩寒是落寞的，他始终是一个人在战斗。韩寒不缺乏崇拜者，他只是需要同路人。

　　韩寒的话语方式是被迫的选择，不必担心他拉低思想界的水准。思想者的匮乏或怯懦，并不是缘起韩寒。将匡扶大任加诸韩寒，就像把自己的思考与探索托付给他一样可疑，是不可靠的。韩寒拒入那么多以标签明示的阵营，而从长远来看，他属于社会运动的一部分。当他在博客自媒体中以反讽表达反对时，社会是有痛感的，是获益的。寂寞的韩寒，有着铁铸的指向。

　　楼主评：有拔高韩寒的意思，但基本概括了韩寒 一些事实。

　　公知都出来支持韩寒了？晚了！
　　见风使舵，看菜下饭，察言观色。战局几定的情况你们出来打扫战场？
　　什么玩意

　　作者：pangxie1975　回复日期：2012-01-26 15:33:20　
　　回复


　　作者：louisehuren　回复日期：2012-01-26 14:57:11　

　　回复
　　刚刚的发现，韩寒博客里的回帖《光明和磊落》——我的手稿集》中的那张照片有破绽：
　　将铺开的手稿放大看一下，会发现，手稿里的修改处都是一个字一个字的涂改，这有违常理。
　　我们平时在写东西时，特别是原创时总会伴有大段大段不如意的文字被划掉，很少这一个字一个字的涂改，即使涂改也是会有新的字被放在被涂掉的地方，而在我们能看到的韩寒展示的手稿里，完全不是这么回事儿。
　　=====================================================================
　　看到没？都是这样的货在不停滴持续滴，一个接着一个滴质疑，你都不知道丫们要质疑什么，你怎么给他解释呢？？你解释的越多他们质疑的越多，呵呵。对付这样的货，最好的办法就是不理，有证据就选几个主要的起诉，没证据就对这帮烂货完全不理。该做什么做什么，支持你的总会支持你。

　　其实我倒是看出来他们要质疑什么了，他们要全方位的质疑一个人，而不是质疑一件事，他们的目的就是质疑，而不是真相。这就是质疑和打倒的区别。也是一般评论批评和文革式大批判的区别。他们所谓的打假，打的人，而不是打的假。

　　最该警惕的就是方舟子，他是在现代文革中充当一个文棍打手的角色。只不过喊的口号从斗资批修变成了科学打假，从唯出身论变成唯学历论，旗帜从无产阶级专政变成所谓的理性派专政，践踏不同信仰，打击叛逆和异见者，扼杀想象力。

　　方舟子是赞同多元还是唯一？是质疑还是打倒？是去神还是在造神？看看方的近期言论和他的所作所为应该是很清楚的。

　　回复第4楼(作者:@多半瓶的醋 于 2012-01-26 00:46:28.0)　　@采姑娘的江龙 2012-01-26 00:02:25　　方舟子现在怎么样呢，他拍的电影很好看……==========如果楼主眼界足够开阔，又怎么会认为韩寒被造神了，只因你把他当做神，所以觉得他被造神，本人不认为方韩两人有何成就，也不认为楼主能辨是非。真知者脚踏实地，不好与人争辨。
　　
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　　@莫怒1979 2012-01-26 15:49:59
　　今天楼主白天没睡觉是对的，主战场已经热得发烫了，各路人马都已经按捺不住了！
　　各位，可以剧透一下了，明日（最迟后天），讨伐大军（由各路“公知”组成的）第一梯队会集结成军，形成围攻之势，届时，大家会闻到焦土的味。
　　公知们良心集体发现，大战一触即发，各位，这两天好好休息，准备看戏。
　　-----------------------------
　　这都不用预测，公知不是良心发现。而是观测战场走势。看到韩寒输不了，方舟子没有铁证，才出来的。石康出来是良心。公知出来就是狼心。因为时间不对，气氛也不对。韩寒对比方舟子现在是3比7，或者4比6.等公知出来后，韩寒能扭转一下战局，成为5比5，或者6比4.
　　公知恶心极了。投机主义者。

　　@终极魔王 2012-01-26 16:04:55
　　回复第4楼(作者:@多半瓶的醋 于 2012-01-26 00:46:28.0)　　@采姑娘的江龙 2012-01-26 00:02:25　　方舟子现在怎么样呢，他拍的电影很好看……==========如果楼主眼界足够开阔，又怎么会认为韩寒被造神了，只因你把他当做神，所以觉得他被造神，本人不认为方韩两人有何成就，也不认为楼主能辨是非。真知者脚踏实地，不好与人争辨。

　　-----------------------------
　　我不同意这个论点：如果你认为你没有把某人当成神，某人就没有被造神的话。

　　这是最大要点
　　，哈哈哈哈

　　那么韩寒的下一站在哪里？
　　美国：除非韩寒删掉韩3篇，否则，美国不会向世界发出错误信号，收留一个反GM的韩寒。
　　加拿大：来吧，只要你有钱，生了女儿可以再生儿子，再生女儿，或者儿子。
　　澳大利亚：来吧，只要你有钱....

　　瓦罐不离井口破，‘韩寒’今次是败了，已没有任何力量可以改变这个结局了。从来再貌似强大的都会有自己软肋的，‘韩寒的’软肋就在于玩弄公众于戏法之中。毫无疑问‘韩寒’是一个团队的品牌，韩寒只是一个代言人。呵呵，俗话说得好：强中自有强中手，恶人自有恶人磨。

　　@gdqaz 2012-01-26 16:12:53
　　这是最大要点
　　，哈哈哈哈
　　那么韩寒的下一站在哪里？
　　美国：除非韩寒删掉韩3篇，否则，美国不会向世界发出错误信号，收留一个反GM的韩寒。
　　加拿大：来吧，只要你有钱，生了女儿可以再生儿子，再生女儿，或者儿子。......
　　-----------------------------
　　韩三篇是韩寒和公知划开的一道线。

　　作者：明月照西阁　回复日期：2012-01-26 16:06:53　 回复

　　本人85后，韩粉算不上，但是韩寒的书和博客基本都看过了，算是韩寒文字的忠实读者吧，对于这次事件随便谈点看法
　　方舟子对韩寒初高中时期的文章的质疑是有一点道理的，其实想想一个10几岁的未成年人写出一部小说，又有一个文笔不错的父亲，让父亲指点下，提出一些意见，应该是情理之中的事。并且韩寒出三重门是在退学之后，当时韩寒已经没有退路，必须成功，三重门当时因为出版环境还经过一次大的修改，从20多万字修改成现在看到的10W字左右的版本，要说韩父在其中没起到什么作用，确实不合情理，但是说三重门是韩父代笔就是扯淡了，这种文字明显不可能是60年代的人能写出的，像书中现在广受质疑的大量引经据典部分有韩父的一些功劳我倒还信。
　　其实这些都是可以理解的，如果韩寒父子当初就坦诚这点也不会有太大影响，韩父的一点帮助不能掩盖韩寒本人具有极强写作天赋的事实，可惜人总是有点虚荣心的，在当时全国媒体的炒作追捧下，韩寒父子都默认甚至推动推动了“天才韩寒”的产生，自然就不能提这茬了，以致造成了现在这种尴尬的处境。
　　至于说韩寒在三重门之后的小说，博客是别人捉刀代笔就更可笑了，也提不出什么有力证据，完全的捕风捉影，别的不说，那些大量关于赛车的内容就明显来自韩寒当时的生活。
　　对于方舟子，本来对他还是有一定好感的，特别是在那次遇袭事件之后。但是从这次来看，方的手段确实有点阴损，有写死报复之嫌。一边大量转发那些毫无根据的谣言，一边在后面用模棱两可的语气点评两句，深得太极拳里借力打力的真传啊，在提不出有力证据的情况下，不断的抠字眼，断章取义纠缠不清，加上韩寒本人太招眼，一言一行往往都被放大，韩寒又是个随随便便说话不太严谨的人，这点也是他这类恃才傲物的人普遍特性，一得意一生气一些不靠谱的话就脱口而出，这又为方舟子以及广大韩黑们提供了丰富的素材，八百年前的岳飞就是被这样玩死的。韩寒就像个武艺高强的侠客，纵横天下无敌手，哪知这次碰到的却是武艺稀松但精通人民战争的方舟子，初步交锋吃了一亏。
　　希望韩寒能顺利踏过这道坎吧，人无完人，韩寒少年期的一点争议，还是无法证实的争议，无法否定韩寒10多年来的努力与成绩，韩寒作为我们80后的代表也必须经得起这种质疑。

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子搞韩寒和搞李开复有异曲同工之妙。但是搞李开复，方舟子知道对方破绽不大。这次方舟子在韩寒破绽不大的情况下，硬啃骨头，也有点过了。
　　方舟子不会输，但是意气之争大于是非之争，方舟子是不可能拿出铁证的。因为事.....
　　-----------------------------
　　你说的对,方现在在做的根本就是制造舆论操纵人心,没打假什么事了.
　　这其实和文革是异曲同工之妙,利用的就是群众心理的缺陷.
　　<<罗织经>>和<<乌合之众>>丫肯定读的溜熟.
　　放40年前也是一姚文元的材料.
　　这也是我看着他觉得恶心的地方.

　　
　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 16:25:59　 回复

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子搞韩寒和搞李开复有异曲同工之妙。但是搞李开复，方舟子知道对方破绽不大。这次方舟子在韩寒破绽不大的情况下，硬啃骨头，也有点过了。
　　方舟子不会输，但是意气之争大于是非之争，方舟子是不可能拿出铁证的。因为事.....
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　　你说的对,方现在在做的根本就是制造舆论操纵人心,没打假什么事了.
　　这其实和文革是异曲同工之妙,利用的就是群众心理的缺陷.
　　<<罗织经>>和<<乌合之众>>丫肯定读的溜熟.
　　放40年前也是一姚文元的材料.
　　这也是我看着他觉得恶心的地方.
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　　也就是中国脑残多，才信这种文字。其实这种路数和媒体捧韩寒是一样的。都是放大细节。捧是放大优点，杀是放大缺点。

　　@吹皱一湖春水2012 2012-01-26 16:33:33
　　为什么总是活得那么累？
　　生活的真谛是什么？
　　2012，人类的希望在何处？
　　欢迎大家加入“佛教与社会”讨论群:208729826
　　-----------------------------
　　活在裆下就是人类的希望

　　转帖一个

　　作者：@汤姆和简 发表日期：2012-1-26 15:48:00 回复

　　今天看了篇博文《方舟子，你真让我自卑》，里面博主觉得方舟子很过分，耍流氓，因为方舟子提供的证据什么都证明不了，比如说，提到方舟子说韩寒小学二年级的文章没有文学才华，博主说“好吧，就很平庸好了，就是韩父所谓的“虚构”和“没头痛过”是夸儿子文章写得好，这个能证明韩寒背后有代笔？”

　　相信这也是不少人不支持方的原因，都觉得他的给的证据和以往相比太弱了，什么都证明不了。

　　其实这些人都没有仔细看方的文章。

　　试图从逻辑上打倒方，基本上是没有希望的。方舟子是生物博士。科学界里的文章，那个严谨，相信接触过的人都知道。自己的证据能证明什么，不能证明什么，还缺什么证据，方是非常清楚的。

　　事实就是，以方现在搜集出来的证据，确实什么都证明不了，所以到目前为止，方舟子什么结论也没有下。在方的博文中，他绝对不会轻易说，“由此可见，韩寒肯定有代笔。”，“这样看来，他的文章一定是是假的”，“那文章一定不是韩寒写的”等结论。他所以提供的，只是韩寒和他周围人对过去的历史的描述中互相矛盾的地方。至于这个矛盾是怎么造成的，方舟子没有下任何结论！

　　这种辩论方法有个好处，就是步步为营，稳步前进。你要攻击他，几乎无从下口。你说他提供的证据是假的吧，他几乎所有的证据都有链接，而且引用的话几乎都来来自韩寒身边的人。你说的他的逻辑有问题，说他的证据什么都证明不了吧，他可以告诉你，他什么结论都没下，所以逻辑上也没任何问题。

　　但是没下结论就代表证据没用了吗？当然不是。这里举个例子，美国前总统候选人，戈尔在他的环保纪录片《An Inconvinient Truth》里面，讲到了二氧化碳对全球气温的影响。在大屏幕上，他先给出一个过去50年来全球气温的走势图，然后，再把过去50年二氧化碳总量的走势图覆盖在原图上面。观众立刻看到了两者的走势几乎是一致的。然后他再把未来5年二氧化碳的走势图也给放了上去，观众看到，二氧化碳排放量将要暴增。然后他就不讲了。为什么，因为再讲就只能说二氧化碳的增加会导致气温上升，而一个统计学常识是，两者相关联是不能直接确定因果关系的。戈尔清楚的知道自己的证据不足，所以不下结论。但是观众的反应呢？笨一点的肯定被吓傻了,以为气温将要暴增。聪明一点，也知道，即使下不了结论，也要对二氧化碳的影响保持警惕。起码的，观众不会再相信，“二氧化碳对气温没影响”这句话。而石油公司呢，只能哑口无言，因为你要攻击他乱下结论，他可以直接告诉你他什么结论也没有下。他给的图表也是真实数据。如果你说他误导观众，他可以说那是观众自己知识不够。

　　方舟子显然对于这种辩论方式非常熟悉，他这几天所作的，就是不断地挖掘疑点，找韩寒各种自相矛盾的地方。俗话说言多必失， 这点体现在了每一个被方舟子攻击过的人身上。韩寒及其周围人的接受过了无数人的采访，以方舟子强大的搜集能力，要从中找出矛盾，不是难事。

　　找出了矛盾，又能证明什么呢？
　　有人会说，过去那么久了，而且说话的人那么多，有些东西说法不同很难免的。这句话只对了一半，有点点细节上的矛盾，不重要。但是如果关于每一件事的描述都有各种大大小小七上八下矛盾（比如说对于纸的种类，写作时有没有给同学看等描述差的十万八千里），这能说明什么呢？

　　如果用严谨的逻辑思维，会得出：
　　（1）韩寒的团队中至少有一些人在讲假话，因为两个自相矛盾的描述不可能都是真相。也许不是故意讲的。但还是假话。
　　稍微放宽一点，会得出：
　　（2）假话之所以如此之多，是因为在面对新闻媒体时，韩寒习惯性的吹了些牛。
　　喜欢猜测的人，可以得出：
　　（3）吹牛是因为商业包装需要，所以韩寒的比分形象是商业包装出来的，有水分。
　　（4）讨厌韩寒的人则直接认为韩寒在作假有代笔了。

　　观众会得出（1）-（4）中的哪个结论，取决于观众思维中的逻辑的严谨程度，以及对韩寒的喜好。如果要问方舟子他现在会下什么结论，他应该会说（1），因为这样可以避免给对手攻击。 如果思维严谨，且中立的人，应该会得出（2）。喜欢韩寒但是逻辑不严谨的人，因该会得出（3）或者（4）， 然后会蹦起来说方凭什么用这么弱的证据得出那么强的结论，并以此来反击方，结果是被曝出自己思维不严谨的事实。

　　有人说方这样攻击韩寒虽然逻辑严谨，但是却不痒不痛。这个我不能同意。不痒不痛是因为方这次是仓促应战，来不及搜集证据，但是为了维持话题的热度，只能把各种证据一点一点的爆出来。所以目前看到的证据的强度都很弱。但是韩寒周围的人在过去接受过大量的媒体采访，发表过大量的资料， 以方的研究能力，一定能从中找出不少自相矛盾的地方。这只是时间问题。方此时的严谨，只是为了不给对手反击的机会，以方便自己的后勤部队跟上。以他现在的趁势，应该还能找出韩寒团队过去说过的大量假话。一旦假话多了，“撒谎"的结论就可以下了，韩寒只能眼睁睁的看着方用自己过去说过的来攻击自己。

　　还有人说，即使证明了“说谎"又如何呢，还是缺乏直接证据证明有代笔啊？殊不知，一旦证明了韩寒有一部分是假的，真相就已经不重要了，因为时候，“有人代笔写”，不再是一种诽谤，而是一个合理的猜测。这对韩寒的致命的。

　　严谨的逻辑，还有一个强大的地方，就是不怕对方揭自己的黑料。就像一个数学证明，只要整个逻辑推理有根有据，最后结论一定是正确的，哪怕发现这个证明的是一只猴子也没关系。方的每篇文章都有根有据（关键是证据来源不是说我看到，我听到了什么，而是直接给出原文链接，此时他个人的信誉已经不重要），逻辑推理也合理。这几天看到有人拿方的老婆的毕业论文说事，其实是在浪费时间。

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:34:33
　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 16:25:59　 回复
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子搞韩寒和搞李开复有异曲同工之妙。但是搞李开复，方舟子知道对...........
　　-----------------------------
　　平时并不关注HH怎么被捧,就是看到了也不当真,他是什么样的人从他自己的文字里能读出来.
　　方现在干这事,我只能定义他为小人.

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:34:33
　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 16:25:59　 回复
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子搞韩寒和搞李开复有异曲同工之妙。但是搞李开复，方舟子知道对...........
　　-----------------------------
　　顺便,现在方不是放大缺点的问题了,是制造缺点,推动舆论强行扣罪名了.
　　嗅到一种文革的味道,浑身发冷啊.

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:40:04
　　转帖一个
　　作者：@汤姆和简 发表日期：2012-1-26 15:48:00 回复
　　今天看了篇博文《方舟子，你真让我自卑》，里面博主觉得方舟子很过分，耍流氓，因为方舟子提供的证据什么都证明不了，比如说，提到方舟子说韩寒小学二年级的文章没有文学才华，博主说“好吧，就很平庸好了，就是韩父所谓的“虚构”和“没头痛过”是夸儿子文章写得好，这个能证明韩寒背后有代笔？”
　　相信这也是不少人不支持方...........
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　　这不是严谨的逻辑,这正是巧妙地滥用了人的想象力.

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:34:33
　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 16:25:59　 回复
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子搞韩寒和搞李开复有异曲同工之妙。但是搞李开复，方舟子知道对...........
　　-----------------------------
　　平时并不关注HH怎么被捧,就是看到了也不当真,他是什么样的人从他自己的文字里能读出来.
　　方现在干这事,我只能定义他为小人.
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　　这的确有点无耻了。方舟子之前不是这样的。方舟子此战会损失许多真正独立思考人的尊敬

　　珍爱脸皮，远离公知，不论左右。珍爱智商，远离大众。所有的神圣都在快马加鞭地通向荒诞，赶车人夹带的私货太重，马车后面是一道道深辙，有人说向南，南方有秀丽的风景，有人说向北，北方有雄拔的山峰，车上的人与案板上的肉有区别，车上的人不用放冰箱，肉也能保持新鲜

　　驳方舟子最新博文创作三重门之谜
　　方舟子这回越发得意了，仿佛韩寒已被击倒，只剩下挨打的份。其实抛开这件事，对于方舟子先生我十二分佩服，痛打学术造假，撕开中国学术界的假面具，大快人心。所以尽管有看到帖子说方舟子也抄袭了美国某个教授的成果，我不觉得方先生的所谓的“抄袭”能够影响到“打假斗士”的身份。因为看一个人，是看他做了什么事，做了什么贡献。在此不再赘述。
　　大过年的，几乎每天方先生都能搜集到新的韩寒造假的证据，猫眼上本来对韩寒民主论不满的人看到抨击韩寒新的切入点，这本身就是两回事，不过为原先不满韩寒的人找到一个新的似乎更有限的攻击工具。昨天韩寒博文新出，说要出版三重门手稿集，立即喷子发帖说韩寒避重就轻，说重点质疑的是韩寒的《杯中窥人》，这不，迟早轮到《三重门》来了。
　　确实，爱一个人有时候不需要理由，恨一个人却要时刻鞭策自己去恨他。韩寒在三重门里用了红楼梦林黛玉初见贾宝玉的一句话：“好生奇怪，倒像在那里见过一般。”然后倒韩派马上引用韩寒接受采访时候说的话，说从来没有读过四大名著。真的，发现这些倒韩寒的人已经不只是钻牛角尖这么简单了。四大名著，初高中课文都有引用，深圳小学生都学过草船借箭的故事。喷子们，读书，不是看完题目就是读过了——当然，方先生按照他的方法三个月读完24史是除外的。
　　来看方先生今天这篇文章——《天才少年韩寒创作三重门之谜》，真是把质疑论的精神发挥到底、发挥到极致。就说简单的道理，如果方先生是光明磊落般单挑韩寒，你短短时间引用这么有关于韩寒十几年来的资料，还有韩寒的接受采访的答问录，是全凭一个人的力量么？韩寒就算最终被方先生证明是个肮脏的人，那么方先生也不过带着偏见和歧视来揭露出来的，人品也由此使人生疑。称韩寒为天才少年，有人承认，有人是讽刺，方先生属于后者，不过韩寒是韩寒，不过扣上什么帽子，他只是他本人。他各门功课挂红灯，天才好像不应该这样，但术业有专攻，据说钱钟先生早年在大学的数学成绩也不过几分而已。相比方先生高考状元，其实方舟子才更符合天才的标准。又说韩寒语文考试也不及格，真是比较搞笑，在应试教育体制下，语文成绩的好坏与作文水平的好坏没有必然联系，有时候甚至相反。就比如这些年一直在出版的高考零分作文，如果各位有看过，就知道这些零分作文其实比满分作文更精彩。
　　还是看方先生博文的内容吧。
　　1、“在最近的文章中，韩寒以他写作《三重门》时还不认识路金波为由驳斥该书由路金波代笔的说法，让人莫名其妙，因为人们怀疑的是《三重门》由韩寒的父亲韩仁均代笔，路金波则被怀疑代笔韩寒后来的博客文章。”
　　在这里需要把韩寒博文里的对应的内容复制过来作为对比——“第一个就是永远的路金波，“爆料人”指出这是路金波包装我的第一步，包括新概念作文比赛，都是路金波在背后操纵。爆料人可能不知道，我是2003年认识路金波的，而1998年，路金波尚未出道，还在河南的一个罐头厂工作，主攻销售芦笋罐头。第二个嫌疑人就是我的父亲，爆料人觉得我父亲在大学因为肝炎劝退，所以必然满怀对教育的仇恨，于是写了一本书，借儿子之名发表。“爆料人”为了防止我拉出同学来作证，帮我把路都堵了，说是我的父亲每天晚上写几页稿纸，要求我背诵出来，于第二天上课再故意当堂写给同学们看，所以其实我的同学们看见的都是假象。“爆料人”可能不知道我当时是寄宿的，两三个星期才回一次家。也就是说我必须一次背诵两万字并在课堂上默写。”
　　方舟子说韩寒解释路金波代笔三重门是为多余，不过方先生忘了，不止他一个人质疑韩寒，韩寒当然有义务顺便把其他人的质疑也解释一遍，为什么就“莫名其妙”了呢？而且方舟子极为不厚道的，就是后面加一句“因为人们怀疑的是三重门由韩寒的父亲代笔”，误导读者以为韩寒没有就其父亲代笔作解释。如果我没有去看过韩寒写的原文，相信也很容易理解为韩寒故意不解释他父亲代笔的事情。可事实上，韩寒解释了，并且说两三个星期才回家一次，姑且不说方舟子是否相信韩寒的这个合理解释，或者韩寒这个解释是否合理，但韩寒确实是解释了为什么他父亲不能为他代笔。可是用心险恶的人还是不认同，因为质疑总能提出比解释更为合理的质疑。
　　不知道方舟子是不是认真读过三重门这本书，但是我真的不相信一个出生于大跃进时代成长与文革时代的五十多岁的人，可以写出我们80后的校园故事，这些无耻的质疑者，如果稍微有一点客观求实的精神，仔细读一遍三重门，就会发现其中的蹊跷。不过估计倒韩的都是方舟子一样年纪的人，根本不明白80后的校园生活和感情世界。他们总是觉得区分韩寒和韩仁均就像区分曹雪芹和高鹗一样。
　　2、“韩寒还打算在4月1日出版该书的手稿证明自己的清白，这同样莫名其妙。这本书既然是以韩寒作品的名义出版的，那么他至少会抄一部书稿给出版社，有他的手稿存在并不能证明书就是他写的。”还是那句话，打假有理，质疑无罪，因为就算手稿的字迹和时间都符合，也证明不了，也就是手稿不能证明韩寒清白。这个结论，当然成立，因为我在读书时候写作文就常常抄袭作文书上的。但清者自清，韩寒所作的，不过是把手稿拿出来，让读者自作评论。因为手稿固然不能成为铁证，但是还是可以作为韩寒自我辩解的诚意之举，至于你是否相信韩寒的诚意和人品，是各位看官自己的取舍罢了。文学打假，找铁证是对的，也是唯一正确方法。方舟子先生可以通过下面的例子来打假韩寒，而不是凭一个人在不同语境下说不同话来纠缠，如果你的质疑是证据的话，韩寒得罪过的文坛大佬早就开始声援你，而不只是猫眼的一帮喷子。
　　3、这就是方舟子用来反驳韩寒，也是他应该用来打假的方法——“他举海岩出示手稿证明没有别人代笔为例，却给自己挖了一个坑：田博马上在微博上贴出手稿证明他和赵立志就是海岩《五星大饭店》的代笔，上面还有海岩批改的笔迹。”——韩寒和方舟子都是用同一个人举例，但是不同事件，不明白的人，可以混淆为同一本书，甚至可以给人造成假象——韩寒说海岩拿出手稿做证据，而这些手稿其实是田博和赵立志写的上面有海岩涂改的笔迹。方舟子不能说不高明，不愧是高考文科状元，货真价实，从行文看为人如果这个观点可以成立的话，方舟子为人还真不咋地。可能很多喷子还以为韩寒又拿起石头砸自己的脚了，而韩寒说的海岩自证的作品是《舞者》。对此，方舟子根据自己的需要，先是给引导读者把海岩的两部作品当做一部，进而否定韩寒。然后根据自己质疑有理的需要，先入为主的相信田博的证据，因为“上面还有海岩批改的字迹”——海岩的手稿都公布了，他的字迹田博们不能模仿吗？方舟子有所取舍的质疑，让人不得不质疑其人品。

　　4、“韩寒父亲韩仁均在《儿子韩寒》一书中介绍，“韩寒从进入松江二中读高一不久，也就是1998年的下半年起，开始了他的长篇小说《三重门》的写作。”“按韩仁均的说法，《三重门》的写作用了不到七个月（1998年9月～1999年3月），写于韩寒16岁时，还特地纠正了媒体上关于写于17岁的错误说法。而按韩寒的说法，《三重门》的写作用了整整一年多，写于韩寒17岁时，沿用了媒体的说法。那么我们究竟应该相信谁的说法？韩仁均对该书的写作时间说得更详细，更肯定，似乎对该书的写作过程比韩寒还要熟悉，而且有旁证（《萌芽》的胡玮莳和赵长天），应该更准确，那么是不是应该再来纠正一下韩寒从媒体得来的错误说法？”——不外乎这么两个问题，一是什么时候写的，二是写了多久——真是吃饱了撑着、没事干，鸡蛋里非要给跳出骨头来才满意。中国人十六岁十七岁，看你怎么说，要是西方人，这个可能不会混乱，但是在中国，不同的地方，年龄的算法也是不同的。在不同的语境下，十六岁十七岁，是差不多的。我这里并不是为韩寒辩解什么，就算两父子还有媒体年龄的计算方法都是一致的，两个人的说法也不是什么铁证如山，甚至连证据也谈不上。韩寒十六岁的时候可能就开始写了，写了一两万字，写不去不写了，然后放上几个月，又来灵感了，又重新再写。文学创作，有时候也是个复杂漫长的过程，两父子对此问题的理解甚至相互间的沟通交流也并不是完全同步。这中间，是有疑点，但是不适合在自己还在猜测的时候就拿出来误导观众。80后和70后60后50后是有代沟的，但是不要总是同一种固定的模式去理解。丁俊晖的爸爸倾家荡产教丁俊晖打桌球，你能理解人家是怎么想的吗？
　　5、“韩寒说他“白天到深夜，课内到课外，周一到周日，甚至连体育课都逃了”都在写这本书，但是在2006年11月26日播出的东方电视台新闻娱乐频道《可凡倾听》节目中，韩寒却对曹可凡说他课余都在玩，只在课内时间写作”、“究竟是每天白天到深夜上课也写书，下课也写书，还是每天上课也看书，下课也看书？”——方舟子现在已经是有步骤有组织的倒韩了，而不是质疑的精神，而是以质疑为幌子，不停的在挖掘背后的事情，可是没有挖到证据，只能不断地质疑。虽然现在百度很方便，可是找这些过去很久的文字或者视频资料，还是不容易的。韩寒对曹可凡说只是课内时间写，韩寒又说白天到黑夜全天候都在写，矛盾得很，可真的有这么矛盾吗？一个初出茅庐的年轻人，不停被记者采访被不相干的人问这问那，不可能总是给标准答案吧，对待不同的记者有时候顽童般说些俏皮话，就被你拾到口实了？你自己也不解释一下，二十四史如何按照你的方法三个月读完？看目录吗？纠结这些没意思。什么上课写书，下课写书，上课看书，下课看书啊，难道非要说一节课看，一节课写。方先生不应该和黑子们一样死脑筋吧，如果是这样，你这个高考状元也真悲哀。写作看书，当然不能同时同步进行，但是写一会书，看一会儿书，再踢一会儿球，你也有做过的。花木兰“东市买骏马，西市买辔头”，不是一个地一个地的跑去买的。
　　6、“韩仁均还说，韩寒写这部书的时候是“偷偷摸摸”，“对同学、老师、家长有所回避”。公公开开，明目张胆地在教室里写的，同学们都知道，还有同桌为证。这又与韩仁均的“偷偷摸摸”说法不符。此前在凤凰卫视《鲁豫有约》节目中，亲口对鲁豫说他当时是在无人的时候写作的：
　　鲁：成功的作家都有一个写作的习惯，你有没有自己独特的写作方式？
　　韩：没有，……但是我旁边不能有人看，我最烦的就是我在那里写，旁边有人看。
　　现在怎么又改口说是坐在同学们的中间写的，写一页传看一页？给同学们看的是当场写的吗，还是事先准备好的？给同学们看的一个目的是为了让大家知道这部书是他写的”————鲁豫有约都找出来，终于明白方舟子为什么是状元了，不愧是读死书的典型，难怪这么恨韩寒。不用找曹可凡，不用找鲁豫，其实你回头好好读一遍《三重门》，就该知道，其实不单韩仁均，就算你方舟子也模仿不出来的。真的，一代人的心理，你模仿不倒。韩仁均，不可否认，有为韩寒代笔的能力和条件，但是你让他写出来的书得到大多数年轻人的共鸣，是不行的。要知道，贾平凹和韩寒的受众是不同的。如果是韩仁均代笔，我真的很难相信有这么多高中生愿意去读一个伯伯写出来的《三重门》。方舟子们，你让我醒，或者让韩寒粉丝醒过来，就拿出起码像田博一样的证据。如果拿不出来，是否也要反思一下自己。你用你女儿的名义写一本校园题材小说，按照孔庆东的说法，按照你的语文水平，我相信你的文笔绝对在韩仁均之上，不会在之下，那么你可以悄悄尝试一下，以你女儿名义出版一本书，能不能达到《三重门》的水准。
　　不能不说方舟子没有在打假韩寒这方面做足功课，但是他走火入魔的是，只想着质疑有理，找足了一切可以质疑韩寒的资料来，可是那些不能证明三重门不是韩寒写的。因为同样来证明《三重门》是韩仁均写的，更加会证据不足。倒还不如说，韩寒写，然后韩仁均有参与修改，有给予意见——但是这样，似乎又变得合情合理——所以方老师是聪明，知道只能从证明《三重门》之外的东西来证明《三重门》不是韩寒写的，因为如果说《三重门》是韩仁均写的，他可能要回答比十万个为什么更多的为什么。　　

　　LZ帖子不错。
　　建议回复少用点人身攻击的字眼，杀敌一千自损八百，何必呢。

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:49:20
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:34:33
　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 16:25:59　 回复
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子...........
　　-----------------------------
　　人太顺了就昏头了,把手伸到自己不熟悉的领域——当然，现在看方更可能是认为没有自己不熟悉的领域了。
　　不过细看他现在的手段，全是网上无赖混混们的一贯做派。
　　人品这东西，伪装的再好总会在自我感觉高潮的时候暴露的。

　　@遍体鲨鱼 2012-01-26 16:57:52
　　驳方舟子最新博文创作三重门之谜
　　方舟子这回越发得意了，仿佛韩寒已被击倒，只剩下挨打的份。其实抛开这件事，对于方舟子先生我十二分佩服，痛打学术造假，撕开中国学术界的假面具，大快人心。所以尽管有看到帖子说方舟子也抄袭了美国某个教授的成果，我不觉得方先生的所谓的“抄袭”能够影响到“打假斗士”的身份。因为看一个人，是看他做了什么事，做了什么贡献。在此不再赘述。
　　大过年的，几乎每天方先生都能搜集...........
　　-----------------------------
　　方舟子使用的都是阴毒的招数。又黑又狠又硬。这次论战到此也就结束了。
　　韩寒输不了。方舟子也输不了。
　　公知出来打扫战场，韩寒恢复一些失地。
　　然后双方在各说各话的情况下结束。
　　韩寒从论战技巧的角度输了，而且输的一塌涂地。

　　@橙者为王 2012-01-26 17:00:55
　　LZ帖子不错。
　　建议回复少用点人身攻击的字眼，杀敌一千自损八百，何必呢。
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　　嗯，受教了。

　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 17:05:08　 回复

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:49:20
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 16:34:33
　　作者：windg2000　回复日期：2012-01-26 16:25:59　 回复
　　@多半瓶的醋 2012-01-26 15:16:14
　　方舟子不愧是滚肉刀。对于打笔仗太娴熟，虽然不够飘逸和潇洒。但是不得不说，他对节奏的控制已经到达一定境界。引导话题方向与公众情绪，对笔仗步骤，方略，战术，俱是一流。无怪乎方舟子不败。
　　方舟子...........
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　　人太顺了就昏头了,把手伸到自己不熟悉的领域——当然，现在看方更可能是认为没有自己不熟悉的领域了。
　　不过细看他现在的手段，全是网上无赖混混们的一贯做派。
　　人品这东西，伪装的再好总会在自我感觉高潮的时候暴露-----------------------------
　　阁下的话可以总结成：装逼人人会，高潮见真身

　　@多半瓶的醋 2012-01-26 17:06:03
　　@遍体鲨鱼 2012-01-26 16:57:52
　　驳方舟子最新博文创作三重门之谜
　　方舟子这回越发得意了，仿佛韩寒已被击倒，只剩下挨打的份。其实抛开这件事，对于方舟子先生我十二分佩服，痛打学术造假，撕开中国学术界的假面具，大快人心。所以尽管有看到帖子说方舟子也抄袭了美国某个教授的成果，我不觉得方先生的所谓的“抄袭”能够影响到“打假斗士”的身份。因为看一个人，是看他做了什么事，做了什么贡...........
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　　说实话，方现在这套，就是网上混混们横行不败的招数。
　　论口头的胜败，自然是不败，因为玩弄的是人心的黑暗。
　　但口头胜败之外呢？
　　自己的本质彻底暴露了。

　　真可怜,几个枪手自问自答,连资治通鉴这几个关键性典故统统忽视不见

　　说实话，方现在这套，就是网上混混们横行不败的招数。
　　论口头的胜败，自然是不败，因为玩弄的是人心的黑暗。
　　但口头胜败之外呢？
　　自己的本质彻底暴露了。
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　　也许方舟子只是意气之争。或者装的人太多了。方舟子几乎一杀就是一个。而且韩寒和许多装逼的人都有交往。
　　像路金波之流，韩寒脸薄，伸手不打笑脸人。总不能打捧自己的人。反正韩寒被方舟子伤到了。
　　韩寒受到许多不应该得到的荣誉，再接受一些不应该得到的诬陷，也算老天爷公平吧。

　　韩寒文字一般，为什么得到拥戴？他就是媒体打造的一个偶像；
　　偶像是公众人物，这点很关键；
　　公众人物是不容许有诚实上的污点。水平上的欠缺不是大事；
　　方舟子质疑韩寒，他并不需要指证韩寒一定是代笔，但他罗列大量的不合逻辑的文字和过程疑点，相信识字的人看后都有自己的判断；
　　一旦偶像级的人物诚信遭到质疑，后果很严重；
　　偶像是什么？偶然是商业资金的汇集，下一步资金还会汇集到韩寒吗？其实资金比绝大多数局外人更清楚实情，资金还愿意汇集到有诚信争议的人身上吗？
　　奥运前资金是疯狂追逐刘某，看看这几年吧，一切都归于平淡。
　　其实方舟子的目的已经达到，下一步就是资金的选择了。

　　楼主这里铁口直断：一，方舟子还会发博文，但是绝对不是铁证。而且证据就是从网上扒的，还是这两天网友才写找出来的。二，公知会出来挺韩寒。
　　
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　　回复第94楼(作者:@hoki4398 于 2012-01-26 17:43:42.0) 　　韩寒文字一般，为什么得到拥戴？他就是媒体打造的一个偶像； 　　偶像是公众人物，这点很关键； 　　…… ==========你想多了，方舟子的形象，最多霸王洗发水找他代言。韩寒倒了，也轮不到他
　　
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　　@yuguyue 2012-01-26 08:35:41
　　原来的我对方舟子相当的敬仰，对韩寒相当的欣赏。对于两人的论战一开始就吸引了我的全部眼球，楼主的分析相当到位，也说出我的感受。韩寒是否代笔存疑中，结局应该和楼主预测的一样。补充一点，我认为韩寒被推上神坛更多的是社会上一股无形的力量在起的作用，那就是对某些传统的厌恶，对某些理论的迷茫，对某些现象的发泄，以及对追求信仰的急功近利及浮躁的心态。所以，也许最终应该深刻反思的是我们整个社会。
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　　@多半瓶的醋 2012-01-26　09:05:26
　　你感受十分精准。
　　韩寒没有代笔，只是韩寒这次笔仗打的窝囊。
　　初期不应该辩解自己是否代笔，应该以攻代守，用文字幽默打趣方舟子。
　　后期的时候才应该辩解自己没有代笔，也就是韩寒那几篇特别差的文章。
　　韩寒出错牌了，打笔仗要注意群众情绪。......
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　　韩寒在两位眼中。仅仅是特立独行而已，你们关心是的笔战的所谓策略高明与否，一片一片的分析文章当中除了尽显你们的鸡贼。显摆聪明外。与真相有关吗，与重点有关吗。韩寒说他的粉丝是比较理性的，事实上似乎没改有改观。一如继往的，热中于斗嘴多于理性冷静。

　　回复第92楼(作者:@疯狂洋葱头2004 于 2012-01-26 17:23:53.0) 　　真可怜,几个枪手自问自答,连资治通鉴这几个关键性典故统统忽视不见 ==========你的想象力和你智商不分伯仲
　　
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