『天涯杂谈』 2010年，上海大火，，从保温材料专业方面谈谈。

    上海的高楼又失火了，这是继北京央视大楼后又一次大型火灾。从我国开始强制建筑节能开始，我就知道今后楼宇的火灾会不断发生。建筑节能在欧美国家强制执行了四十多年了，取得了很好的节能减排的的效果，如果我们国家从现在抓好建筑节能工作，完成新建筑节能的65%的目标到2020年，也就是10年后，我国可以节约能源3035亿吨标煤（注标煤炭年产量）减少空调高峰负荷8000万千瓦（相当于新建了4.5个三峡电站）。
建筑外墙在建筑耗能中占主导地位，除去门窗和通风换气外，能占到48%。现在国内用在外墙的保温隔热材料主要有；
聚苯板：全称聚苯乙烯泡沫塑料，生产工艺为模具发泡，然后电阻丝切割为板材，容重18~20kg/m3，成本300~400元/m3，导热系数0.042 W/(m•k)，是现在外墙普遍应用的保温绝热材料。
　　 挤塑板：全称挤塑聚苯乙烯泡沫塑料，生产工艺为螺杆挤出机挤塑定型成为板材，容重35kg/m3，成本600~800元/m3，导热系数0.030 W/(m•k）。需要说明的是，挤塑板的生产工决定了它可以用再生料生产，这样其成本可以降至很低（350~500元/m3），由于其导热系数比苯板低，综合成本比聚苯板还要低。其生产工艺也同时决定了挤塑板内部存在应力，长时间放置后会产生应力变形，再生料挤塑板的应力更大。在国外挤塑板因其具有很高的强度，比聚苯板更好的绝热能力和防潮能力而广泛应用于地面铺装保温，几乎没有外墙应用。
　　 聚氨酯(简称TPU)是由多异氰酸酯和聚醚多元醇或聚酯多元醇或/及 聚氨基甲酸酯小分子多元醇、多元胺或水等扩链剂或交联剂等原料制成的聚合物。成本（1200-2000元/m3因密度不同），导热系数0.023 W/(m•k）。聚氨酯本身具有高强度，耐酸碱，长寿命(事实证明，聚氨酯在130℃高温环境下使用了30年)，耐有机溶剂等很多优点。
　　 另外还有岩棉，酚醛，聚苯颗粒，玻化微珠等保温材料。岩棉虽然是不燃材料但由于吸水后丧失保温效果，所以不在建筑节能材料的主流；聚苯颗粒和玻化微珠导热系数高，在北方基本不具有保温节能的效果，基本上是心理安慰作用。
　　 用了这么长的篇幅介绍保温材料，是想让大家对建筑外墙保温材料有个初步的认识。央视大楼使用的是挤塑板，上海起火的大楼可能使用的是聚苯板。这两种材料都是热塑性材料，70℃时开始软化收缩，150℃就变为液体，基本上不具备任何耐火极限，火灾发生时产生溶滴，系统迅速崩塌，溶滴的液体具有助燃的性能，所以带来直接的次生灾害，火势越烧越旺。
　　 央视大楼起火后，公安部出了《民用建筑外保温系统及外墙装饰防火暂行规定》，规定中要求住宅建筑高度大于等于100米的，其他民用建筑高度大于等于50米的，保温材料应为A级。（A级保温材料为不燃材料，如岩棉、无机保温砂浆等。）前面介绍过，这些材料的保温隔热性能比较差。
　　 公安部给建设部出了个难题，如果达到防火要求，就要牺牲建筑节能要求。如果达到建筑节能65%验收要求，消防验收又通不过。由于中国的各部门之间只维护自己部门的利益，所以这两个部门也一样的缺乏有效的沟通。公安部不管你用什么材料，也不管什么节能不节能，低碳不低碳，反正你得按我的规定来。
　　 但是规定是规定，在我国，有多少是按规定办事的？所以，上海悲剧又产生了。
　　 难道没有及保温隔热性能好又能耐火的材料吗？有，聚氨酯。聚氨酯是热固性树脂，热固性树脂在受高温后分解具有碳化收缩倾向，不会膨胀或塌缩，更不产生溶滴液体助燃，仍能保持原有形状。在欧美等发达国家，聚氨酯硬泡塑料泡沫总消费量的55%用于建筑绝热。而我国建筑用聚氨酯硬泡塑料占总消费量不到1%，聚氨酯硬泡塑料占总消费量不到欧洲的1/5，美国的1/13。
　　 但是，又是但是，公安部的工作人员估计是不很懂各种材料，所以防火规定中只简单粗暴的规定A级材料，聚氨酯也属于B级材料，也达不到防火要求。还有，最主要的是聚氨酯价格相比聚苯板挤塑板要高一些，所以，开发商为了控制成本就用低价的材料，而国家没有硬性规定。
　　 在节能和防火之间，有关部门始终没能走到一起磋商一下，有没有更好的办法。北京上海这两次大火由于是政治中心和经济中心，所以影响比较大，其他地方的大火烧死几人十几人的，除了死者家属，没有多少人记得了，也缺少社会的关注。再好的解决办法出台之前，继续使用易燃材料，大火还会不断。
　　 此次事件后，公安部又会出什么规定？比上次更简单粗暴，这应该是预料中的。

　　顶

　　专业知识真强....

　　转>
　　1 你从小所学的教科书,特别是近代史和政治课本,基本都是假的,真的没有吗？当然有,但不超过1%,即使“真”,也是在“有利于”的情况下被肆意放大若干倍,实际出入很大,还是假的！
　　2 从小到大,从幼到老,你都没见过真正意义上的“选票”,你无权选择为你服务的“仆人”,你的权利从出身就被剥夺的精光,只有义务,只有做奴隶的份！
　　3 你生于斯,长于斯,这是你祖辈繁衍生息的地方,你是这片土地的真正“主人”,别人也这么称呼你,但你什么都不是。别人以“国家”的名义垄断了一切,连你穷尽毕生资产买的房子也仅有70年租期而已！
　　4 法律只是用来约束你,制裁你,修理你的工具,所谓“人人平等”只是不想让你绝望而已,免得你狗急跳墙！
　　5 你每买100元的商品,有63元为税收,世界最高,而你的收入仅占GDP的8%,世界最低,奴隶做到这个份上,真够惨的！
　　6 最可恨的是,它用你的钱,用你交的税,用它垄断的教育资源,把你教育成一个奴隶+奴才！
　　7 你养活了它,它榨干了你,反而说它养活了你,养活了十几亿人,并且你的一切成绩都是它的,还要你感谢它,这不是活见鬼吗？

　　拉灯干的

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　　　　1 你从小所学的教科书,特别是近代史和政治课本,基本都是假的,真的没有吗？当然有,但不超过1%,即使“真”,也是在“有利于”的情况下被肆意放大若干倍,实际出入很大,还是假的！
　　　　2 从小到大,从幼到老,你都没见过真正意义上的“选票”,你无权选择为你服务的“仆人”,你的权利从出身就被剥夺的精光,只有义务,只有做奴隶的份！
　　　　3 你生于斯,长于斯,这是你祖辈繁衍生息的地方,你是这片土地的真正“主人”,别人也这么称呼你,但你什么都不是。别人以“国家”的名义垄断了一切,连你穷尽毕生资产买的房子也仅有70年租期而已！
　　　　4 法律只是用来约束你,制裁你,修理你的工具,所谓“人人平等”只是不想让你绝望而已,免得你狗急跳墙！
　　　　5 你每买100元的商品,有63元为税收,世界最高,而你的收入仅占GDP的8%,世界最低,奴隶做到这个份上,真够惨的！
　　　　6 最可恨的是,它用你的钱,用你交的税,用它垄断的教育资源,把你教育成一个奴隶+奴才！
　　　　7 你养活了它,它榨干了你,反而说它养活了你,养活了十几亿人,并且你的一切成绩都是它的,还要你感谢它,这不是活见鬼吗？

　　挤塑板也有B级的。不过基本上没听说过A级的不怕水的保温材料。虽然有憎水岩棉一类号称既防火又不怕水的保温材料，但缺乏技术权威部门的认定。这算是我国建筑保温材料领域的空白。按说从纯技术角度讲，研发这种材料应该不算难事，但是价格估计很难被市场接受，除非政府强制性推动。就是政府搞外墙保温材料准入制度，通不过的不许使用。

　　楼主再上点图片解释一下呗

　　节能减排面子工程、旧楼加保温、你到用防火材料呀？？？

　　国外用在地面防潮的材料我国用在墙面
　　仅仅因为我们是发展中国家吗
　　发展中国家人民的生命安全就不重要了吗
　　节能减排是好事
　　为何不多学学国外的先进经验
　　房价那么高 用点好材料成本能增加多少

　　顶

　　已经有不少帖子谈到保温材料的问题了。。。太可怕了

　　又见奴隶说。。。认同的说。。。。

　　认同的说？奴隶？请问楼上的仔细看了吗？

　　这篇文章有很多观点是错误的，聚氨酯实际上是很难达到真正的防火要求，只有在添加大量阻燃剂的时候，其燃烧性能能达到难燃B1级，而且费用相当高，并如楼上所说的，燃烧时会产生大量有毒烟气，这才是造成火灾人员死亡的真正原因；而真正能做到难燃B1以上的有机保温材料成熟的目前就只有酚醛泡沫
　　　　
　　　　泡沫酚醛树脂
　　　　
　　　　泡沫酚醛树脂
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　 我们既生产用于疏松型酚醛树脂泡沫的树脂也生产用于密集型酚醛树脂泡沫的树脂。但是，泡沫生产的复杂性需要我们与客户密切合作，为客户量身定做，开发与客户生产工艺相匹配的树脂。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　型号
　　　　 外观
　　　　 粘度@ 25 oC
　　　　
　　　　(cps)
　　　　 水分
　　　　
　　　　(%)
　　　　 固含
　　　　
　　　　(%)
　　　　 应用
　　　　
　　　　PF-3001
　　　　 棕黄色/红色液体
　　　　 550 - 650
　　　　 10 - 12
　　　　 65 - 75
　　　　 热绝缘
　　　　
　　　　PF-3011
　　　　 2,000 - 5,000
　　　　 10 - 15
　　　　 75 - 80
　　　　 花泥泡沫
　　　　
　　　　UK-1075
　　　　 3,000 - 4,500
　　　　 10 -15
　　　　 76 - 81
　　　　 花泥泡沫
　　　　
　　　　PF-3012
　　　　 3,000 - 4,000
　　　　 10 - 15
　　　　 75 - 80
　　　　 花泥泡沫
　　　　
　　　　UK-5408
　　　　 600 - 1000
　　　　 12 - 15
　　　　 75 - 80
　　　　 热绝缘—大块状泡沫
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　 热绝缘- 连续
　　　　
　　　　
　　　　v
　　

　　棉类的保温材料基本上都怕水，但防火性和隔音性能好，但用在外墙保温效果真的差强人意的。
　　挤塑泡沫，其实就跟我们一般用的那种包装泡沫差不多，但容易着火，行业内能达到防火B级的都是凤毛麟角，所以这个东西还真不好说。

　　根据新华社消息，该事故项目的总承包方为静安建总，分包方为上海佳艺。
　　
　　两家公司间存在股权控制关系。工商资料显示，注册资本500万元的上海佳艺即是由静安建总出缴。静安建总是一家静安区建设和交通委员会出资5000万全资持股的国企，持有建筑工程施工总承包资质。
　　
　　上海佳艺持有建筑装饰装修工程施工二级资质。法人代表是近期曾获世博建筑整治先进个人的黄佩信。
　　
　　根据新华社消息，上海市消防局局长陈飞在16日下午新闻发布会提及，起火建筑的东侧、南侧都没有消防登高面，云梯车、举高车无法靠近灭火。
　　
　　公开信息显示，在静安区规划部门发布的控制性详细规划中，失火楼房在内的三幢高层建筑属于江宁社区013-1地块，其容积率约为6．77。现行城市规划法规体系下，高于19层以上住宅容积率一般在2.4—4.5之间。
　　
　　这个罕见的住宅密度，是消防车辆无法靠近的成因之一。一位上海市专家在多年前对人民日报社记者说，因为历史原因，上海市中心区普遍存在建筑物的容积率过高，缘于上世纪90年代上海市土地规划权和土地批租权向各区的下放。

　　晕，你是卖聚氨酯的也不带这样忽悠的，至少国内的聚氨酯的燃烧等级基本达不到B1，而且好像这栋楼用的就是聚氨酯。

　　我是十多年前在军工企业研制过方舱
　　方舱夹层就是聚氨酯
　　部队野外作业生火做饭等都是在方舱里进行的
　　而且 如果聚氨酯但不到阻燃效果
　　那方舱根本就不可能应用在炮火纷飞的战场
　　现在很多部队都装备方舱
　　那他们不是在引火烧身吗

　　我是十多年前在军工企业研制过方舱
　　　　方舱夹层就是聚氨酯
　　　　部队野外作业生火做饭等都是在方舱里进行的
　　　　而且 如果聚氨酯达不到阻燃效果
　　　　那方舱根本就不可能应用在炮火纷飞的战场
　　　　现在很多部队都装备方舱
　　　　那他们不是在引火烧身吗

　　专业性太强。关注中。。。

　　。
　　这么好的贴子这么少人顶啊……
　　。
　　看不过眼
　　。
　　继续顶
　　
　　公民的梦想 Q群 74111237 聊民生聊民主 聊……欢迎新人。
　　
　　祝福中华国泰民安！风调雨顺！偶也
　　。

　　楼主杯具了。这次大火的罪魁祸首就是聚氨酯
　　

　　不是有种阻燃板吗？遇火不会燃烧吗？一般使用在地下室或者车库房顶的，为什么不用呢？

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　　92419076

　　广州也一样，外墙装修用的都是泡沫

　　我居然看完了~~顶楼主