你强的！！我们杭州人都还在众志成城实施抢救和全力开展善后事宜，你就这么迫不及待地跳出来指责我们。而且，更让我在看了电视后对他产生疑问的是，之前所有的新闻评论员和专家对此事件发表的观点大都认为中铁局负主要责任，偏偏就他从头到尾没有说过中铁三局一句坏话，把中铁三局的责任撇的一干二净，全推到我们杭州头上来了。这是为什么呢？
然后，嘿嘿……本人就快去睡觉的时候，居然有朋友在QQ上发了以下这张图片给我看
大家鼓掌……于是我就理解了，王梦恕同志您辛苦了。作为中铁局的隐藏BOSS和骨干，为东家推托责任您义不容辞啊！我们这些愚民也终于明白了您最近不辞辛劳地在各大媒体频频曝光奔走相告的良苦用心。拿人钱短，立场不同。即使把黑的说成白的，把错误方说成受害方，作为您也是责无旁贷的。当然，至于中铁局有没有责任，责任有多大，即使你声音再响，成为超级男生，也掩盖不了事实真相！
不过，王梦恕的说法也蛮好笑的。既然我们杭州线路，道路，甚至连土质都有问题，那您的中铁三局为什么还要来参加招标？这么过河拆桥，贼汉追贼的事情都有。
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关键是找出事故原因 是管理漏洞 还是人为失误 还是设计缺陷 都是有可能的
麻痹 怎么都急着想摘干净自己
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楼主所说的众志成城是什么意思？省政府和市政府大小官员走马灯的去现场？面对一坑冻住的淤泥说我们绝不抛弃绝不放弃？是个人都知道那是扯淡了，我绝对不相信楼主只是在家看电视的身份，众志成城那种扯淡的话只有在电视里发言那些ZJTV的走狗们会说，我们杭州老百姓是不会说的，所以请楼主不要动不动以杭州老百姓的名义来代表，也请你看“电视”之余走到延安路上去看看那路面的裂缝有多大，为你家苹果王做走狗前最好下点功夫再来这里。
出了事情，承建商有责，业主方也有责，杭州市政府地铁招标项目是低价中标的，圈内的人都知道低价中标的恶果，中铁三局很大程度上个傀儡而已，蒋村搬次柿子树的工程1500多万工程款都能伸手拿500万类，那个被判的也是杭州市政府下面的一个市政公司里的，你觉得地铁项目杭州的 大人们就不敢伸手了吗？要低价，要伸手，承建商唯一的办法就是压缩工程，而且上报过问题的，业主大人没鸟他们，现在死人了么当然各显神通，上帝保佑苹果王快下去搞他的绿城房产吧，不指望能追究他什么！
该还的迟早要还,你们都一样
利益高于一切。
承担责任：一个都不能少！
好像就回填了吧
尸体不要了吗？
你强的！！我们杭州人都还在众志成城实施抢救和全力开展善后事宜，你就这么迫不及待地跳出来指责我们。而且，更让我在看了电视后对他产生疑问的是，之前所有的新闻评论员和专家对此事件发表的观点大都认为中铁局负主要责任，偏偏就他从头到尾没有说过中铁三局一句坏话，把中铁三局的责任撇的一干二净，全推到我们杭州头上来了。这是为什么呢？
楼主所说的众志成城是什么意思？省政府和市政府大小官员走马灯的去现场？面对一坑冻住的淤泥说我们绝不抛弃绝不放弃？是个人都知道那是扯淡了，我绝对不相信楼主只是在家看电视的身份，众志成城那种扯淡的话只有在电视里发言那些ZJTV的走狗们会说，我们杭州老百姓是不会说的，所以请楼主不要动不动以杭州老百姓的名义来代表，也请你看“电视”之余走到延安路上去看看那路面的裂缝有多大，为你家苹果王做走狗前最好下点功夫再来这里。
出了事情，承建商有责，业主方也有责，杭州市政府地铁招标项目是低价中标的，圈内的人都知道低价中标的恶果，中铁三局很大程度上个傀儡而已，蒋村搬次柿子树的工程1500多万工程款都能伸手拿500万类，那个被判的也是杭州市政府下面的一个市政公司里的，你觉得地铁项目杭州的 大人们就不敢伸手了吗？要低价，要伸手，承建商唯一的办法就是压缩工程，而且上报过问题的，业主大人没鸟他们，现在死人了么当然各显神通，上帝保佑苹果王快下去搞他的绿城房产吧，不指望能追究他什么！
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顶这个！！！LZ又是谁的走狗呢？
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他肯定帮中铁的
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但是主要听zf的，现在出来把责任全推给中铁。
不过是让中铁受点冤枉，过后中铁领导又立了大功。
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这个项目的业主方（发包方）绝对有问题，一是地质情况的提供有问题，二是设计涉嫌简化，没有提高质量等级要求，而第二点恰恰是源于业主方对工期的盲目提前。第三，也是最关键的，市政工程的优厚利润下的各方角逐，主要也是源于业主单位的强势发包和对承包方分包的强力介入，你看国家核电项目建设什么时候出过大问题的？为什么市政建设天天出问题？
我有朋友是铁四局的
他们都认为这次责任主要在杭州
总体来说，浙江省府和杭州市府在事后处理问题上应该是积极的，这可以从浙江台，杭州台的报道中可以看出！自从事故发生以来浙江各省、市级媒体前所未有的对事件进行了全方位的报道，质疑，问责更是成了媒体报道的主题（是谁给了媒体质疑问责的权？呵呵……）
事故的出现是施工和管理部门应该共同承担的责任，把事前推得一干二净，真是砖家误国呀！
从大学知名度上说,路桥专业比较有名的大学我没有听说过,而水工专业著名的大学多的是,不说清华大学的水利系,只说河海大学\华北水院就足以立足于中国的名校之上.
虽然人不分富穷,工作不分职业.但是不可否认,有的专业会培养一个人的品德和社会责任感.
反观这几年来,我们国家的工程事故,大部分和路桥专业挂钩.为何???当我们在责骂我们的制度时,我们是不是应该考虑到我们施工人员的素质呢?????
中铁人员,你能不能让我们的国人安一下心呢?如果能,请报下你的学校和专业.你们已经强大了,强大到不把我们的国家放在眼里了,你们在非洲国家乱施工时,请不要把你们这种作风带回我们的国家,让它们在国外死亡呢了.
所谓的中铁"技术员"大部分是中专毕业后,在家属的安排下进去的"八旗子弟",无学不术.
作为建筑专业人(土木\水工\路桥\工民建)都知道,杭州发生的地铁施工是最简单的"线性工程",连最简单的工程你们都忘了责任了,你们又有何脸去建设960万公里的国土呢??
中铁,瓦作为一位水工专业人员,真的看不起你们.你知道吗?做为建筑施工人员,你们算好的了,你们大部分干的是市政工程,而我们水工干的水库呢?我们在三峡上一待就是4年,在这个4年里,只有祖国的山山河河陪着我们的哭和笑.而你们中铁呢?哪一个不是在大城市的边缘,你们玩尽了各大城市的美女后,我就不相信你们还会记得"工程"二个字.
人的一生平平谈谈才是真,从从容容才叫做生活.对社会的责任\对人民的报恩.中铁你做到了吗?当我们的三峡出现0.1毫米的裂缝时,我们的水利部长向全世界全中国人民解说,而你们呢?杭州的地铁出现多大的裂缝呢??你们有没有向全国人民说一说呢???
你们没有,因为你们根本不知道什么叫做"工程",任何的工程,出发点都是以"人"为本,没有人,什么难什么重要的工程都是废话.
我可以肯定,如果杭州的地铁让中水八局来施工,完全不会出现事故.
做为中水一员,我想对中铁人员说:请不要吊尽我们国人的脸......
你能拿出证据和科学依据说明这次地铁的立项和路线没问题？！
从出事开始，你们的好市长早就定调了，施工问题
看看报道，都纠集于分包的问题，什么没安全培训，日！
怎么没让人质疑是不是设计就有问题？土质本身不适合？！
操，如果土质问题导致的，谁施工都是这个结果！
还培训呢，就是你天天培训也谅你出不来！！
MD，现在的地方政府多数不讲科学，只有领导的意图
你当你MD的HZ老爷们就是讲科学懂道理的人？！
---图片呢？
看了楼主那么多文字，也没见楼主证明此人“作为中铁局的隐藏BOSS和骨干”。
然后，大家就在后面瞎起哄了。可悲吗？
搞学术官大为准。
搞学问赞D为先
有个鸟出息。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！______设计虽然是设计院的事,但是施工方也要懂得图纸,并且要懂得图纸的意图.如果设计院在哪方面设计不合理了,可以提出"设计变更".
作者：我是居民 回复日期：2008-11-20 11:45:15
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
————————————————————————
我有说施工方负责设计吗？我是说接受了设计！！麻烦看清楚点
杭州湘湖站是中铁四局施工，挂得中铁的牌子而已！设计为北京城市建设研究总院！
施工单位对工程对业主负责.
业主授权给监理单位,监理单位可以监督施工在施工过程中的质量\进度\等.
但是,现在中国工程建设中,大部分监员是和施工方在一起吃住的,吃人的饭不好说坏话,中国人讲情啊.而大多数时候,业主方并不在现场.所以中国的工程是施工方说的算.____事实上是这样,原理上应该是业主\监理说的算.
ZF找了家设计勘察的设计院
人家说这里不适合造地铁
领导说，哦，不行，必须造
好，设计院无奈，改被，最后搞个所谓的新设计出来
好了，开始施工招标了
施工单位一看，哦，设计图纸都有了，资质也是合格的
OK，那我就接吧
因为任何经济活动都有一个信任的前提的
既然接受这个工程，当然是信任设计单位的勘察和设计能力
难道还说，我不信，你是不是设计有问题？我重来设计勘察？
按你们LS的说法，那没人要做施工了
任何工程都是如此，设计负设计的责任，施工负施工的责任
现在的问题是，早定调了，是施工的责任
那LS的你不觉得很不合理吗？
有请过第三方重新调查到底是什么责任么
没有调查就先找替罪羊难道是合理的做法？！
在施工、设计前，最先进行的是地质勘察，就是要查明工程所在地的地质情况，包括土层，地下水什么的。
然后才要看勘察报告，根据当地的地质情况进行工程设计。
也就是说，设计施工前已经了解当地的土质情况了。
所以出了事，要不就是没按设计施工，要不就是方案有缺陷，要不就是勘察报告不准确，总之就是人的问题。
我就说下著名的戴高乐机场那件事情吧
事故发生后人家可没有马上就想到是不是材料或施工质量问题
而是全面调查，到底是设计还是材料还是施工的问题
从杭州地铁方案出台后就已经有专业人士对路线提过质疑
我想如果真的一点问题没有，不会有人会这么说
只是我说过我们很多地方政府永远是听领导的而不是科学的
那个“封贴的五毛”，真是笑你的无知！建筑、市政施工只是中铁、中铁建工程中很小很小的一部分！水利工程相对中国其它工程来说那是很微小的，我认识许多中水，包括设计施工监理，没有一个觉得水利如何如何了不起的！另外，铁路尤其是山区铁路那比你在野外修个水库挖个渠要辛苦得多得多！做人要低调一些~
杭州湘湖站是中铁四局施工，挂得中铁的牌子而已！设计为北京城市建设研究总院
____也不是这样说滴.中国建筑从建国以来已经发生了很大的变化.在建国初期,水利行业一向占了上风,形成了黄河水利委员会\长江水利委员会等等,而靠近的地方也形成了其特色的大学.像南京的河海大学\黄河边的华北水利水电学院等,他们在建国初期发挥着重要作用.
_____随着国民经济的发展,中国富裕了,投向市政方面的工程也多了.路桥专业发展得很好.
但是从建筑专业上说:学水利的会市政\路桥方面的知识,但是学路桥方面的不一定会水利方面的知识____你可以去问一下你认知识的朋友.
本人学工民建的.
要和谐 多打飞机少打枪。
人家院士说的是杭州市政府有责任,关杭州人什么事?
楼主要么低智,要么是托
都不是好东西。
承担责任：一个都不能少！
LS的很多人似乎太信任我们所谓的设计部门了
____可能你不是专业的,我也不大专业.
线路的选择并不单是设计院的事,在设计初,已经有SHAN测单位去实地测量并得到测量数据,然后进行比较,哪个方案\哪一条路线比较适合.然后交给业主,业主后选择设计院.
如果是施工方面出面问题,施工方\监理方都要查.
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本来一号线规划是不会到湘湖的,因为湘湖就在萧山市区边上,离市区也就十分钟路程,二号线本来就从萧山中心区开始的.
但问题是,湘湖周边几个别墅楼盘有王书记夫人的份,所以在某些人的动作下,一号线延长到了湘湖,使那些楼盘的价格从5000多翻到10000多。
对萧山人民来说，又多了一个骂王书记的理由，地铁都修到家门口了还不修进来（二号线晚于一号线两年开通），纯是浪费钱财为王夫人托市。
都他妈得查查
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四局的工程给你套到三局去了
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大家看看平国王的那张嘴脸就知道 是好官还是贪官了
一嘴毛
作者：我是居民 回复日期：2008-11-20 11:45:15
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
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放屁，那你施工方的总工是干什么吃的。
设计和施工方都有责任的，甲方无责任。
如果甲方不合理要求导致事故，是要讲证据的。
问题你答应甲方这么干了，那你就得技术上多注意。
看见有人这里吹嘘什么破建造师的资格就觉得好笑，我们部门有个文员刚刚考过一级，真的，是个文员。
lz和那个“封贴的五毛”估计都还没有出生
国内隧道方面没有比他更厉害的了
难道你们比人家更厉害？？？
说实话
最烦外行指挥内行了
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！______设计虽然是设计院的事,但是施工方也要懂得图纸,并且要懂得图纸的意图.如果设计院在哪方面设计不合理了,可以提出"设计变更".
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难道施工图纸里还有规划论证的东西？别不懂装懂，看图纸，TMD中国现在地铁的图纸差不多就数据有些不同，其他都是相同的，因为很多都是直接套用别人的。还“设计变更”，你去看下现在的政府跟施工单位签的是什么合同，不少你的钱都不错了，你还想多弄钱。变更里面的水太深了，无知的不搞工程的人太多
我想专家的做法没错。浙江人一向假冒伪劣，当地的经商环境很差，不违反条例，不“突破常规”，就没法在预算下完成工作。出了这么大的事故，也是偶然中的必然。杭州市应该吸取教训，不要为了省钱和赶工期而放弃工程质量，可怜死了那么多浙江人。
王梦恕当年参加大瑶山隧道建设的时候
lz和那个“封贴的五毛”估计都还没有出生
国内隧道方面没有比他更厉害的了
难道你们比人家更厉害？？？
说实话
最烦外行指挥内行了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－王院士可以是敢说敢为的人，偶尊敬的老所长
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
作者：我是居民 回复日期：2008-11-20 11:45:15
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
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放屁，那你施工方的总工是干什么吃的。
设计和施工方都有责任的，甲方无责任。
如果甲方不合理要求导致事故，是要讲证据的。
问题你答应甲方这么干了，那你就得技术上多注意。
看见有人这里吹嘘什么破建造师的资格就觉得好笑，我们部门有个文员刚刚考过一级，真的，是个文员。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－不要把无知当个性，甲方不合理的要求，摊派的东西多了去了，技术在工程里对业主是个锤子，业主要的是进度，一群王八蛋
造成这事故的始作俑者不用负责了？救人就可以了？
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
作者：我是居民 回复日期：2008-11-20 11:45:15
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
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放屁，那你施工方的总工是干什么吃的。
设计和施工方都有责任的，甲方无责任。
如果甲方不合理要求导致事故，是要讲证据的。
问题你答应甲方这么干了，那你就得技术上多注意。
看见有人这里吹嘘什么破建造师的资格就觉得好笑，我们部门有个文员刚刚考过一级，真的，是个文员。
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那个文员要是刚刚考过才真是见鬼了，恐怕不是建设部发的吧。
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http://www.ons668.cn/sex/?2639-1.html
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
作者：我是居民 回复日期：2008-11-20 11:45:15
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
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放屁，那你施工方的总工是干什么吃的。
设计和施工方都有责任的，甲方无责任。
如果甲方不合理要求导致事故，是要讲证据的。
问题你答应甲方这么干了，那你就得技术上多注意。
====这位逻辑真NB的！！！我就告诉你，如果严格说来，施工方只要按照图纸要求施工，保证施工的质量（比如图纸要求你多厚的墙就多厚的墙）和材料质量，哪怕刚盖完废了那也不关施工的责任！！！靠，施工是干什么的，就是施工，懂吗？！这叫分工！懂勘察的勘察，做论证报告；懂设计的设计，做设计图纸；懂施工的施工！一帮的白痴，你知道不知道想这样的工程设计费是多少？！难道拿了这么高的设计费还要施工方来自己评估工程是否可行，自己来调整所谓的设计？！
我再告诉你一点，还有一个逻辑可以推理的。我们假设真的勘察和设计都是科学的，真的完全是施工引发的问题，那我可以明确的告诉你，全国不管是搞地铁还是搞隧道的，都是这么搞下来的，你听说出事情了吗？！
HZ的ZF第一时间没调查就把责任扣施工头上，只能说明他们内心清楚自己的问题，这年头地方政府官员的嘴脸你还看不明白？！
当然是中铁四局的责任了！这些你们也要讨论搞不明白！
这里面事太多了 要是抓的话 杭州市委和市政府班子一半人都要掉里去.
再加上上海一个 温州一个
今年上海帮肯定被收拾几个 正常 斗争吗
'
中国人就喜欢斗争 哈哈
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我靠，杭州少了你们中铁就不要造地铁了！
把自已看得太高了吧！
出了事情，勇于承担责任，揭露事情真相才是正道！
至于文员考一级建造师是完全有可能的，我们单位就有相当一部分没下过工地的女士们考出一级证来了，这足以说明建造师考试制度的不完善。
杭州事件，义愤填膺啊，杭州政府水太深了，我建议中国中铁退出杭州市场，看谁去做。TNND
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我靠，杭州少了你们中铁就不要造地铁了！
把自已看得太高了吧！
出了事情，勇于承担责任，揭露事情真相才是正道！
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呵呵，所以说你是不是行内的人，我就给你明说了吧，在地下工程行业，如果中国中铁隧道不敢接的项目，我看谁有能力敢去接。事故责任肯定会承担，但是地方政府呢，业主单位呢，绝对不能再当替罪羊
业主不合理的要求多了，施工单位不到万不得已都得硬着头皮接受！
大家给我个地址，我把它传上来，大家一看便知了！！！
我现在有整个湘湖站的工程勘察报告。
大家给我个地址，我把它传上来，大家一看便知了！！！
我现在有整个湘湖站的工程勘察报告。
大家给我个地址，我把它传上来，大家一看便知了！！！
我现在有整个湘湖站的工程勘察报告。
大家给我个地址，我把它传上来，大家一看便知了！！！
作者：青春网废 回复日期：2008-11-20 16:52:47
杭州事件，义愤填膺啊，杭州政府水太深了，我建议中国中铁退出杭州市场，看谁去做。TNND
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我靠，杭州少了你们中铁就不要造地铁了！
把自已看得太高了吧！
出了事情，勇于承担责任，揭露事情真相才是正道！
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呵呵，所以说你是不是行内的人，我就给你明说了吧，在地下工程行业，如果中国中铁隧道不敢接的项目，我看谁有能力敢去接。事故责任肯定会承担，但是地方政府呢，业主单位呢，绝对不能再当替罪羊
=======================
呵呵，总体上说的不错，纠正个小错误
关于地铁施工这一块 中铁隧道局不敢接，上海的隧道股份还是有相当能力的，尤其是软弱地层下的地铁施工。
但是上面那个大忽悠说的 他们部门的一个文员刚刚考过
刚刚考过--这就是个忽悠
考的人都知道今年的考试什么时候开始，去年的成绩出来了没有
哪来的刚刚考过呀！！
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呵呵，总体上说的不错，纠正个小错误
关于地铁施工这一块 中铁隧道局不敢接，上海的隧道股份还是有相当能力的，尤其是软弱地层下的地铁施工。
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上海四号线事故就是上海隧道股份造成的，当时的直接损失估计就是1.6亿，之后那当然就更多。地下是一个风险较高的行业，就和炒股票一样，出点事是正常的，这样才能有比较高的收益。
不要争来争去的
1.人是SI在谁的工地上？
2.这个工程是谁承包的？
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
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lz可否把名字报上来，让大家也人肉一下，你是否姓王，排行第八。
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楼主姓王，不过是独子，小名叫蛋。楼主他爹倒是排行第8
作者：北方好人 回复日期：2008-11-20 11:58:20
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！______设计虽然是设计院的事,但是施工方也要懂得图纸,并且要懂得图纸的意图.如果设计院在哪方面设计不合理了,可以提出"设计变更".
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难道施工图纸里还有规划论证的东西？别不懂装懂，看图纸，TMD中国现在地铁的图纸差不多就数据有些不同，其他都是相同的，因为很多都是直接套用别人的。还“设计变更”，你去看下现在的政府跟施工单位签的是什么合同，不少你的钱都不错了，你还想多弄钱。变更里面的水太深了，无知的不搞工程的人太多
____笑话。除了数据不同，就什么都相同了？？？？第一次听说，我就不相信中国的政府黑到这种程度。
出现这样的问题
不能都怪施工单位
现在中标都低价中标
转包、分包、挂靠严重
监理就是摆设
业主只管工期
体制问题
为什么在国外实行的好好的建造师制度、监理工程师制度到了中国就变味了呢？
07年的建造师漏题
都要09年了 成绩还不出来
就这点事情
就可以说明
我们的主管部门在干什么了
楼主，拜托别随便代表杭州人、浙江人，哪个地方都有SB，哪个地方都有明眼人。
老百姓:为什么?
王:因为地产商垮台,银行跟着遭殃,对老百姓更加不利.我们是为你们好啊!
老百姓:为什么银行要遭殃?
王:因为我们批准银行把钱借给地产商!
老百姓:为什么?
王:恩,这个,这样我们能捞到钱,当然,本属于你们的改革红利就.咳咳
老百姓:为什么?
王:改革总要付出代价,阵痛,明白吧
老百姓:那你们为啥不痛
王:因为需要一部分人先富起来
老百姓:-----------------
杭州那边出事儿我也听说了，王兄叫我出面摆平一下，
我还在考虑，不过，看来这事儿还是比较棘手的啊
实际这种大的工程发生塌方，基本都是土质，地下水造成的～～～这个是事实～
作者：changhoraw 回复日期：2008-11-20 13:37:05
作者：北方好人 回复日期：2008-11-20 11:58:20
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！______设计虽然是设计院的事,但是施工方也要懂得图纸,并且要懂得图纸的意图.如果设计院在哪方面设计不合理了,可以提出"设计变更".
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难道施工图纸里还有规划论证的东西？别不懂装懂，看图纸，TMD中国现在地铁的图纸差不多就数据有些不同，其他都是相同的，因为很多都是直接套用别人的。还“设计变更”，你去看下现在的政府跟施工单位签的是什么合同，不少你的钱都不错了，你还想多弄钱。变更里面的水太深了，无知的不搞工程的人太多
____笑话。除了数据不同，就什么都相同了？？？？第一次听说，我就不相信中国的政府黑到这种程度。
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你一搞水的垃圾，不要到地下领域给我丢人现眼了，无知不是你的错，出来胡说可就不对了
作者：千干土士 回复日期：2008-11-20 11:52:00
作者：我是居民 回复日期：2008-11-20 11:45:15
中铁既然接了这个工程，表示他认为自己有能力做，签了合同，那就表示了解土质情况，也接受了工期、设计、价格等等条件。
当初想着赚钱的时候，什么工期，土质都不是问题，现在出事了，就都是问题了，说不过去吧。
===看来你不懂了。施工方是不需要自己负责设计方面的问题的。按你说法每个施工方还要自己请专家重新做次勘察和论证了？！那设计方还要干嘛的？！
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放屁，那你施工方的总工是干什么吃的。
设计和施工方都有责任的，甲方无责任。
如果甲方不合理要求导致事故，是要讲证据的。
问题你答应甲方这么干了，那你就得技术上多注意。
看见有人这里吹嘘什么破建造师的资格就觉得好笑，我们部门有个文员刚刚考过一级，真的，是个文员。
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俺很好奇这位牛人是什么牛X部门的?据俺所知,建造师资格不是谁想考就能考的,对所学专业,工程业绩等都是有要求的,不符条件是没有报考资格的,别告诉我你们那位文员是XX主管的XX亲戚.
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比如：
前段时间在广州举行的中国森林城市论坛上，中科院院士蒋有绪呼吁，政府可以考虑对企业甚至排放二氧化碳的市民征收生态税。蒋有绪认为，居民生活在地球上作为二氧化碳的排放者，应该为节能减
排付出代价，“可以考虑让市民每个月买20块钱的生态基金”。
比如：
关于退休问题，人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平最近透露的信息也引起各方关注，“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取‘小步渐进’的方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。”
个人点评：让“啃老族”来的更猛烈先吧！
所以，作为中铁集团的副总工程师，如果不站出来为中铁集团开脱责任，我倒要认为王院士不正常的。可惜，王院士是正常人，于是就被被打成马蜂窝了！
就连绿化这么简单的工程还有猫腻呢。
不信的可以查查处级以上的个人资产、房产就知道了！
追
究
相
关
人
员
刑
事
责
任
到处都是为臫开脱的词语,每个事故每个事件都是先声明,我们要众志诚成排除万难,我们会尽一切力量来救助,会尽人道请义,然后互相开骂,这个不管我的事,那个不是我们负责的,这个没有明确规定,那个法律没有限制.
是的是的,你们都是高手,都把责任推的一干二净的,可那些受伤的人呢?难道还是臫故意翻进去,为了那些可怜的赔款不成吗？?
今天我看新闻.看到一个推脱的好借口,看着有点想笑.
那个专家说,原因有三,第一,土壤不行,第二,连续下雨,第三,请干道行人太多.所以才造成的塌陷.
那第一是怪我们中国的大地啦,第二是怪气象局局长啦,第三是怪杭州人民啦.这么说来,根本没有责任方嘛,你们都没有责任.
你们实在是很高...真的.
小女子在此佩服的无体投地,从来没有发现你们的声明是这么强大,这么无与伦比,这么的让人没有漏洞可钻,这么的厚颜无耻.
如果能把花在这种口舌之争中,还不如学点有用的,用在建树上.用你们真正的水平让我们信服你们.
DWNEWS.COM-- 2008年11月21日14:22:15(京港台时间) --多维新闻网
中国国新办于2008年11月21日上午10时举行新闻发布会，由四川省委常委、常务副省长魏宏介绍灾后重建、确保灾区群众安全过冬及四川积极扩大内需、促进经济增长等方面情况，并答记者问。(chinesenewsnet.com)
中新社报导，有路透社记者提问：您在开场白中详细介绍了有关房屋重建的情况，请问现在对于在地震当中在学校倒塌中，上升的学生数字有没有一个准确的统计？(chinesenewsnet.com)
四川省委常委、常务副省长魏宏：刚才路透社记者关注的两个问题，对包括遇难学生在内的遇难的人员的公布，我们根据中央有关部委一起商议的精神，这是一个非常复杂的，要进行详细核实核查，有遇难的、有失踪的，公布的有遇难者本人的姓名、籍贯、遇难地点和有关的基本信息。(chinesenewsnet.com)
对包括遇难学生在内的死亡人数的公布，我们现在按照国务院的有关部委的规定，正在进一步地进行方案的调查和处理中。但是有几个基本的原则，第一，我们分期分批公布，核实一批公布一批。(chinesenewsnet.com)
第二，公布的主体是市和县人民政府。第三，公布的方式可以是媒体、网络，也可以由市县人民政府决定的其它方式。遇难学生的死亡人数，现在由于整个死亡人数的核实正在进一步的核查过程中，现在还没有一个最终的准确数。但是可以给你通报的是，目前我们已经公布了19065名死亡人数(chinesenewsnet.com)
施工单位最终只是替死鬼！
通常业主（政府）好大喜功，不合理的工期，官大一级压死人，不尊重科学，酿下祸根！
直接原因：变形观测方案编制和执行了没有？如果异常，检测报告及时出具了没有？如果及时出具报告，预案执行了没有？是公房、监理芳、业主芳、专业检测单位谁的责任按此思路一茬，明明白白！
现在的检查组，官化、大话连篇，说这个规定，那个规定，扯淡！政府自己制定的游戏规则，本来就不具备操作性，自己检查时也是心知肚明，出了实情，就讲套话！
我只想说，王八蛋！
勘察设计应该主要责任
我们他的钱江新城三个月就将本来要做一年时间的道路工程做好了，土还是弹簧的，今天铺完三渣，连找平都不用，明天就开始搞沥青，下雨天都在铺，真的！
都是为了王国平大人要向国庆献礼！
中铁傻比，杭州市政府更傻比
施工方不能再当替罪羊了，要追求合理利润，不能当雷锋了。
他是中铁集团副总工程师
他肯定帮中铁的
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CCTV也有问题，
怎么能让当事者，伪装成客观评价者去做评论。
估计是故意混淆视听的。
还有楼主我觉得很sb，说了半天的人肉也没看你拿出人肉的证据，连施工方是三局还是四局的都弄不清楚，还废话连篇。
我只能说这事故水很深。希望杭州甚至浙江的朋友不要瞎听楼主的煽动而忽视了事故的根源，根源不解决，下一个地铁坍塌事件还会发生，我很害怕，因为我也是在杭州。
苹果王不得善终
楼主傻逼一个
