『球迷一家』 [绿茵天下][技术场]阿根廷的3313，以及被众人误解的贝尔萨

    我无意再重复当年那段许多人都不愿提及的场景，只是发现，有太多人并不了解历史，而且，它被越来越有意或无意的妖魔化。不是阿迷的在骂，是阿迷的也在骂。我也无意向别有用心的解释什么，只是想说说自己对于心爱球队的认识。

　　 阿根廷的3313，从它被采用后，历经了大喜大悲的过山车式之旅。公众对于它的看法，开始是积极的，即便是在美洲杯上以0：3输了之后，人们也没有怀疑过贝尔萨，至多只是怀疑在人员选择上有误。
　　
　　 说到这里，就不能不说贝尔萨这个人。他并没有特别显赫的执教履历，所以在掌管阿根廷国家队后，也只能屈居于佩克尔曼之下。公众对他的看法是一个异常嗜好进攻的偏执狂，正是由于他的固执，阿根廷才有了后来的悲剧。其实，或许我们都误解他了，我并不认为他是那样的人，相反，他是一个容易被民众和媒体所左右的人，这种影响不仅仅表现在他的情绪上，还有他的用人上。
　　
　　 从这届美洲杯之后，虽然3313没变，但是有些人却彻底告别了蓝白色。极少有教练会凭借一两场比赛的表现来决定球员的命运，但贝尔萨却这样做了。而且，直到02世界杯前，贝尔萨做了一件可能他更极其不愿意的事情，就是关于中锋的选择。
　　
　　 其后，以海外球员为主力的3313阵型大放异彩。除了在世预赛的高歌猛进外，阿根廷还在各种比赛中击退了各路豪强。一时间，贝尔萨和3313成了足球界热议的话题，但是，焦点除了闪亮夺目外，还会汇集各种非议。这些议论，在02世界杯之后，则变成了历数贝尔萨的罪状。
　　
　　 结果是这个结果，原因却未必是哪个原因。
　　
　　1.3313是一种激进的打法，其3后卫及容易被对方的边后卫助攻所摧毁。
　　2.3313阵型，单中锋，一味的追求边锋下底传中的模式很容易被防死。
　　3.贝尔萨的用人及临场指挥。
　　
　　 1.关于3313的争议，从来就没有间断过。绝大多数人认为：3313作为攻强守弱的阵型，其两个边路如果在442阵型边前卫和边后卫的不断冲击下，很可能会瞬间就土崩瓦解。我倒是倒是认为：这个说法并不成立。
　　
　　 阵型不过是一种战术，更关键的在于教练的战术意图和球员的个人能力，说到这里，我想对卡佩罗表示敬意。因为对他来说，阵型只不过是他根据现有队员的情况所作出的一种安排，所以，我们可以看到他无论到哪里都可以打出一副好牌。这一点，和许多教练一味的坚持自己阵型打法，挑选队员的第一条件也是符不符合位置要求不同，3313的阵型之所以能够在贝尔萨的手里玩的转，其三个中场队员是关键。
　　
　　 这三个中场主力分别是萨内蒂、西蒙尼和基利，西蒙尼出任后腰，萨内蒂和基利分居两边，后期左边前卫是索林。而众人认为3313的防守缺陷，恰恰是被萨内蒂和基利这两个人超强的个人能力所弥补。萨队自不必说，基利则是一个被严重低估的人。那时，有很多人为索拉里鸣不平，认为其更有能力占据左前卫的位置。的确，我也非常赞赏索拉里的才华，但贝尔萨却很清醒的认识到了索拉里攻强守弱这一点。萨队和基利，为阿根廷的边路提供了最大的安全保障，也可以说，是因为有这两个人才能放心大胆的打3313.
　　
　　 还有一种说法则是，你的边前卫再强，也不可能在与442阵型的对手对阵时，以一敌二吧。我认为这个在理论上说的过去，在现实当中却无法实现。为什么？因为它忽略了3313的两个边锋的威慑作用。巴萨今年的表现为这个理论作了最好的注脚，试想，如果你的球队的边后卫面对的是梅西和亨利这样的边锋，给你十个胆子你都不敢上前助攻。
　　
　　 3313是不是因阿根廷2002的表现就应该给予否定，我的答案则是不应该。我一直认为贝尔萨只不过是输了他最不该输的一场比赛，毕竟，70场国家队比赛43胜16平11负进127球失62球的战绩已经是非常了不起的了。
　　
　　 2.为什么一定要踢单中锋，为什么两个边锋一定要下底传中？这或许是众多球迷，包括阿迷在内对贝尔萨所诟病的地方。而我的看法则是：这可能是对贝尔萨最大的误解。这种看法的来源实际上有一个分水岭，即2002世界杯。
　　
　　 2002以前，阿根廷的3313阵型中，或许有一个最为不易让人发觉的秘密，那就是奥特加的定位。我们都知道，奥特加是踢前腰出身的，河床的10号绝非浪得虚名。在贝尔萨的3313阵型中，奥特加的作用实际上是身兼两职。哪两职呢？我认为是右边锋和前腰。具体表现在，如果是运动战中，奥特加是右边锋；而在阵地战中，奥特加是前腰。
　　
　　 为什么？这就要谈到另外一个人：贝隆。贝隆的特点在于大局观和出色的长传，以及一定的防守能力。也就是说，当发生快速反击时，贝隆的长传可以让队友一剑封喉，这些队友中也包含奥特加。可是在阵地战中，对方的防线压缩的厉害，贝隆的作用就没有那么明显了。如果你指望贝隆在阵地战中能过人和踢二过一撞墙式配合，那简直就太难为他了。
　　
　　 那么这个时候，就需要有另一个人承担起组织的重任。于是，奥特加就出现了。无论是他的直塞，个人突破造成的定位球机会以及打乱对方的防守部署，都会为阿根廷赢得创造胜利的机会。我们记得2002年前的阿根廷曾经也打过就是3322，实际上这两者并不矛盾，阿根廷的3313也是3322。只是，奥特加由于其出众的个人能力使阿根廷的进攻手段更加丰富和多样化。
　　
　　 我说的这些其实依然不是全部，因为这无法回答前面提到的问题。阿根廷的实际踢法是除了中锋的位置相对固定，其余的三个人并没有非常明显的分工界限。可能很多人已经忘了2001的世青赛，我恰恰是在那一届比赛中认识到了贝尔萨的价值。当时的主教练是佩克尔曼，但公认的战略、战术设计者是贝尔萨。在那届阿根廷青年队中，有一个已经被遗忘的人：9号赫雷拉出任中锋，而萨维奥拉、罗德里格斯、达利桑得多（罗马格里诺）的位置则变化无常，你经常会发现这三个人围绕着赫雷拉在展开着进攻。虽然赫雷拉作为一名中锋在那届世青赛上只进了3个球，但他作为全队进攻的支点和掩护，其意义又不是这3个球所能比较的。
　　
　　 那么，我们可以把贝尔萨的战术思想归结为：6个人防守，4个人进攻。而4人进攻组合中，一个中锋的位置是固定的，因为他要起到牵扯和配合的作用。实际上，这样的战术思想在后来的罗马有所体现，只不过罗马是无人，所以并不安排刻意的前锋（不过我认为托蒂是起到3313阵型中那个中锋作用的人）。众多的中场选手轮番插上进攻，只有托蒂的位置相对固定突前。张骑士当时对该打法大加赞赏，认为是未来足球的发展趋势。可惜，张骑士不是阿迷，否则他的观点可以更为较早的提出。
　　
　　 那么，既然其余3人的位置不固定，那边锋固执的下底传中的看法是如何而来的呢？实际上，这种看法更多的来自于2002之后。我方才已经说过，2002是一个分水岭。2002之后，阿根廷的足球人才陷入了一个瓶颈。萨维奥拉和达利桑德罗等人可以算的上是一般球星，但如果你看到德尔加多和罗萨莱斯等人在充当着3313的边锋时，那我不知道除了下底传中之外，又还能做什么？哪怕这时候的中锋是特维斯。我认为：这绝不是贝尔萨的本意，只是当你无人可用的之时，也只能枉费了一番才华。
　　
　　 3.贝尔萨的用人和临场指挥，这或许也是我对于贝尔萨心有不满之处。但我觉得这也要分成两方面来看：一是用人，二是临场指挥。贝尔萨的悲剧或许在于他的摇摆不定，而不是他的固执。他屈服于民众和媒体的压力，在2002世界杯上更换了中锋，如果他是一个固执的人，他是绝不会这样做的。对于这一点，实话实说，我认为换成任何人都是非常艰难的选择。我并不责怪贝尔萨，我不理解的是为什么要把基利换成索林。
　　
　　 关于贝尔萨个人，我们可以说他是沉迷于自己的学术世界，对他人看法敏感却又不善于沟通。他的大学同学曾经这样描述：只知道他是一个随时夹着一本博尔赫斯小说独自低头走路的人。从这个描述中，我们可以看得出他并不擅长交际，而且喜欢把随时随地的陷于自己所编造的迷宫，或许，他就是那个《交叉小径的花园》的现实存在。也就是说，他也许并没有方向，别人的一点点看法或许都能在他的心中掀起波涛。
　　
　　 他可以和球员赌气撂挑子，还是佩克尔曼来当和事佬才解决问题。他从来不看球员训练，更用不着像米卢一样随时做好纠正球员基本动作的准备，他只是一遍又一遍的看着各种比赛录像，然后把自己的心得记录下来交给助教实施。这样的自闭让他的球员和阿根廷民众们都在猜，甚至于世界杯前，一家阿根廷报纸以贝尔萨的枕头为第一人称写了一篇文章，试图来理解他的想法。
　　
　　 但在临场指挥上，我认为贝尔萨却没有太多让人不可理喻的地方。一个从来不穿西装的主教练沿着边线练习折返竞走不一定就会给球员带来心理压力。或许我们中国人的思维认为领导不稳重会影响到团队的行为，但在西方却未必，尤其是像足球这样需要激情的工作。
　　
　　 我印象最为深刻的是2002世界杯小组赛第一场，上半场不到30分钟时，尼日利亚的龟缩防守让贝尔萨立刻就让屁股还没坐稳的基利开始热身。这在其他教练的身上你几乎就看不到，而最终的结果也证明了这一换人的正确性。
　　
　　
　　
　　
　　 时过境迁，今日的贝尔萨已经在智利开始了新的创业历程。目前看来，发展形势还不错，希望他能终有善果。这篇文章写的很是艰难，回忆不愿提及的回忆，是一种对于心灵的煎熬。时至今日，我仍记得2002年6月13日的《体坛周报》的绝大部分内容：
　　
　　刘建宏略带同病相怜式的惋惜伤感：我们刚刚送走了蓝色的法国，现在又要送走天蓝的阿根廷。
　　
　　黄健翔还是一如既往的不阴不阳：巴蒂，快艇不快，重炮无根。
　　
　　还有那篇从西祠胡同转载的：至于才华，它对你一文不值。
　　
　　我却是如白岩松那般恍若参透佛道的大彻大悟：要爱有多爱，永远有多远，其实，我们都老了。
　　

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　　好贴，5号大帝诞生，立沙发为证。

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　　成王败寇。竞技运动的终极目标就是获胜。你只要得到冠军，不管你什么乌鸦狗屎阵都是好阵。
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　　贝尔萨在最重要的3场比赛里严重失误，断送了那届的阿根廷。
　　虽然不是阿迷，但是巴蒂让无数人动容的眼泪让我十分不喜欢这个教练。

　　贝尔萨确实是个疯狂并且十分有实力的教练,也许是预选赛太过风光了,进入世界杯立即成了世界诸强的围攻对象.
　　反过来想象,02年的巴西,预选赛一塌糊涂,在世界杯上逐步找到了状态.虽然我很鄙视韩国在这届世界杯上的作弊.

　　楼主有才 我一直是欣赏贝尔萨的3313打法 摇滚爆裂 太过刚猛所以也易折吧 为那只绝美的02阿根廷惋惜 可惜这种开放凶狠的阵型适合联赛 而不是世界杯这种杯赛 杯赛的话 打法必须犬儒

　　打法确实漂亮啊，立体式的进攻，而且那一批球员，都有十分出色的个人能力，进攻起来赏心悦目。
　　参见2001年对阵哥伦比亚的世界杯预选赛，华美流畅。
　　基利冈萨雷斯是个好球员，可惜到了国米也没打出来。
　　索林也是个好球员，可惜也没有打出来。
　　郁闷。

　　 楼主说了很多，但是却没说明白，为什么阿根廷要使用3313阵型？

　　都过去7年了，还是难免伤心
　　

　　作者：小小的锥子　回复日期：2009-07-17　15:22:16　
　　楼主说了很多，但是却没说明白，为什么阿根廷要使用3313阵型？
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　　关键词：中锋、前腰、边路，那时阿根廷很多位置很牛，就是做得太过分了。世界杯前两年打遍世界，终成众矢之的，贝尔萨又不知变通。到2004年，狂人终于大彻大悟，遂辞阿根廷主帅之职。

　　 6人防守 4人进攻的阵型，首先应用的是94年的巴西，用的最好的也一直是巴西 ， 巴西的中前场4个人甚至可以忽略场上位置 单纯靠个人能力和默契的配合撕裂防线 ， 阿根廷在个人能力上不弱于巴西，但是在配合上差距太大了
　　
　　 巴蒂是一个优秀的进攻终结者，但是不擅长团队配合，牵扯和做球的能力也一般，导致的结果是在他作为主力中锋的几界大赛中，阿根廷其他球员的进球数都很低，或者说，巴蒂的存在导致阿根廷的整体攻击力降低。

　　作者：wyq647　回复日期：2009-07-17　15:19:43　
　　　　打法确实漂亮啊，立体式的进攻，而且那一批球员，都有十分出色的个人能力，进攻起来赏心悦目。
　　　　参见2001年对阵哥伦比亚的世界杯预选赛，华美流畅。
　　　　基利冈萨雷斯是个好球员，可惜到了国米也没打出来。
　　　　索林也是个好球员，可惜也没有打出来。
　　　　郁闷。
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　　 这两位 不算没打出来吧？
　　吉利 有联赛冠军，欧冠亚军
　　锁林 欧冠四强
　　记性不是很好，应该是这样吧
　　
　　

　　基利-冈萨雷斯在瓦伦西亚一直发挥得都还不错。

　　
　　　　 关于贝尔萨个人，我们可以说他是沉迷于自己的学术世界，对他人看法敏感却又不善于沟通。他的大学同学曾经这样描述：只知道他是一个随时夹着一本博尔赫斯小说独自低头走路的人。
　　
　　从这个描述中，我们可以看得出他并不擅长交际，而且喜欢把随时随地的陷于自己所编造的迷宫，或许，他就是那个《交叉小径的花园》的现实存在。也就是说，他也许并没有方向，别人的一点点看法或许都能在他的心中掀起波涛。
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　　贝尔萨喜欢看书是真的，不擅长交际是相对而言。
　　
　　
　　看过维基的资料，贝尔萨平常不太接触媒体，往往是将媒体问题集中留在特定的记者招待会上解决。而且喜欢在会上与记者讨论“美丽足球”一类的问题。有时候他的记者招待能够长达四个小时的时间。
　　
　　
　　转载一段：
　　
　　据说在辞职后的3年，贝尔萨“远离媒体视线，在罗萨里奥市乡下赋闲。他的生活内容仅限于读书和看比赛。”
　　
　　这是一位对于足球极为狂热、同时也喜好读书的教练员。

　　
　　02年的失利曾令贝尔萨深受打击，数日闭门不出。在巨大压力之下，贝尔萨此后的国家队放弃了 3313 ，转而寻求更为均衡的阵形打法。03年美洲杯功亏一篑，04年奥运会夺冠。了却一桩心愿过后，贝尔萨似乎早有准备，宣布辞职、急流勇退。3年后，贝尔萨在智利出山，3313阵形重现。
　　
　　贝尔萨，始终舍弃不了对于 3313的独特喜好。这是他的一个情结。

　　02世界杯时，奥特加面对铁桶阵时一点办法没有。

　　作者：chenyichen198301　回复日期：2009-07-17　16:29:43　
　　　　作者：wyq647　回复日期：2009-07-17　15:19:43　
　　　　　　打法确实漂亮啊，立体式的进攻，而且那一批球员，都有十分出色的个人能力，进攻起来赏心悦目。
　　　　　　参见2001年对阵哥伦比亚的世界杯预选赛，华美流畅。
　　　　　　基利冈萨雷斯是个好球员，可惜到了国米也没打出来。
　　　　　　索林也是个好球员，可惜也没有打出来。
　　　　　　郁闷。
　　　　=====================================================
　　　　 这两位 不算没打出来吧？
　　　　吉利 有联赛冠军，欧冠亚军
　　　　锁林 欧冠四强
　　　　记性不是很好，应该是这样吧
　　
　　
　　大哥，你看帖子仔细一点好不好。我是说他到了国米没有打出来。去了国米之后，不是伤病就是其他原因，你还记得他在国米有什么发挥吗？在瓦伦西亚的表现，谁都知道，虽然可以说维森特的崛起挤走了他，但是他在瓦伦西亚的表现，还是世界级的。
　　至于索林，如果你认为一个欧洲冠军杯四强，就算打出来的话，那我无话可说。那么当年里克尔梅带领的那支比利亚雷亚尔所有球员，都算打出来了。索林是个好球员，但是他在国家队的表现，远远超过他在任何一个俱乐部。
　　没有办法，可能我们想法不一样，沟通起来有困难。

　　作者：小小的锥子　回复日期：2009-07-17　15:22:16　
　　　　 楼主说了很多，但是却没说明白，为什么阿根廷要使用3313阵型？
　　
　　
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　　 呵呵，你的这个问题直接的让人有些失语。
　　
　　 因为你这句话可以至少理解为几种意思，前面的一位朋友算是回答了你的一种意思吧。而我的理解则是，从大环境来说，攻势足球是阿根廷足球的主流价值观。这一点从近二十年来的阿根廷各个主教练身上已经有着非常明显的体现。贝尔萨则算的上是这些主教练中最为执着的一位。
　　
　　 我想这不是凭空杜撰，这种价值观不仅是体现在教练身上，也同时反映在球员身上。所以，我们就不难理解为什么阿根廷盛产中前场的球星，而后防线上又总是捉襟见肘。
　　

　　巴蒂应换成克雷斯波 克雷斯波战术意义比巴蒂更强 能当柱子又能当墙 关键时候还能当枪使 在3313这个JP战术里面 需要的就是个全能型的中锋

　　这文章有严复的《天演论》的味道。

　　呵呵，楼上的朋友，实在是高抬了
　　

　　作者：PIPPO的梦想　回复日期：2009-07-18　09:15:24　
　　　　巴蒂应换成克雷斯波 克雷斯波战术意义比巴蒂更强 能当柱子又能当墙 关键时候还能当枪使 在3313这个JP战术里面 需要的就是个全能型的中锋
　　
　　
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　　 这位朋友的理解与我十分相同，实际上我是非常喜欢巴蒂的，这种喜欢，不一定和球技有关。其实，我们往往也不知道有时为什么会喜欢上一个球员，是球技、是外形、还是那极其容易引起共鸣的价值观。
　　
　　 同时，我也喜欢克雷斯波，但这种喜欢更多的是一种能力上的认可。我们可以不喜欢因为国籍因素造成的其它球员，但却不能不认可别人的能力。我一直认为克雷斯波是3313阵型里中锋最合适的人选，即便放眼当时球坛，也几乎无能出其右者。
　　
　　 这种纠结的心理，使我在文章里没有提及这两人的名字。实际上，大家从我文章里的意思就应该明白，这两人本来是最应该被拿出来分析的。
　　

　　为什么阿根廷队在2002年世界杯预选赛和热身赛时如此疯狂，而到世界杯时又如此萎靡？实在很难理解。
　　或许是对手抓住了阿根廷队的软肋，速度、分边、传中成了众人皆知的三板斧，英格兰队一收缩，阿根廷队就没辙。所谓3313，只有创造出空间和速度，才能发挥出威力。阿根廷的压迫式打法，把自己给闷死了。

　　只是，从2006结束后，我突然觉得克雷斯波似乎成了我青春里的最后记忆。我曾经痛恨他在帕萨雷拉治下经常和巴蒂抢夺主力位置，而在98世界杯上对阵英格兰射失点球的刹那，更是让我忍不住恶言相向。
　　
　　当一次次守候国米的比赛，而一次次的又看到他在替补席上的身影时，心情总是愈发悲凉。而他在替补上场不足一分钟内进球的那场比赛赛后，所说的那段话几乎让我几近梗咽。
　　
　　只是不知道，热那亚是不是他足球生涯最后的天堂。
　　

　　其实，阿根廷只要出一个身材好，大局感强的中后卫，应该就能突破多年来的瓶颈。
　　想02年世界杯前跟意大利的热身赛，以及之前的表现都让人充满期待。
　　但问题是，在杯赛中，防守跟破密集防守是一门必须拿A的课程。
　　虽然巴蒂是喜欢得第一个球星，但是客观的讲，那届世界杯他真不应该打主力。95年美洲杯认识了巴蒂，96年奥运会认识了克雷斯波与洛佩斯。
　　其实相比于克雷斯波，巴蒂幸运多了。

　　另外，阿根廷每次大赛都走不远，还有另外一个原因就是内斗。
　　贝隆拉动96奥运帮排挤巴蒂是众人皆知的。无奈当时很难找到一个可以替代贝隆的人，而巴蒂又是当时任何一任主教练都不敢彻底得罪的人。
　　
　　所以说，单论战斗力，我认为帕萨雷拉的阿根廷是最强的一届。
　　98’要是运气好点，过了荷兰那一关。。。。。。
　　哎。
　　另外不看好马拉多纳跟这届阿根廷队，身材问题是阿根廷始终要面临的一个问题。

　　作者：路维　回复日期：2009-07-18　11:18:49　
　　　　为什么阿根廷队在2002年世界杯预选赛和热身赛时如此疯狂，而到世界杯时又如此萎靡？实在很难理解。
　　　　或许是对手抓住了阿根廷队的软肋，速度、分边、传中成了众人皆知的三板斧，英格兰队一收缩，阿根廷队就没辙。所谓3313，只有创造出空间和速度，才能发挥出威力。阿根廷的压迫式打法，把自己给闷死
　　
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　　 实际上，我的看法是，2002发挥失常的除了我们表面上看到的贝隆，实际上更深层次的原因在于左右边锋。
　　
　　 前面我已经说了，贝隆在阵地进攻里的意义并不大，这是由他的技术特点所决定的。而在当时的3313里，中锋人选又已经失去了配合和牵扯的作用，那么左右边锋的意义就非常的重要。而我又说到，在阵地进攻中，奥特加的作用要比贝隆更大，他才是真正意义上的前腰。
　　
　　 可是，孤军作战的奥特加如何能独自一人面对众多后卫的包夹。在阿根廷VS瑞典中，即便是贝隆无所作为的情况下，奥特加还是能调度中场并送出一些好球，遗憾的是，中锋被看死，C洛佩斯又几乎用遍了各种射门姿势依然无功而返，那么悲剧实际上已经早早的开始上演。
　　
　　 在2002世界杯上，阿根廷3313阵型中的4人前场进攻组合里，先是因为中锋失去了掩护和配合的作用，其次是对手严防死守又限制了前腰贝隆的作用，最后则是C洛佩斯完全没有在瓦伦西亚和预选赛上的神勇，而奥特加又孤掌难鸣。如此一来，这个4人进攻组合已经完全的割裂开了，所以，我们也就看不到那支攻无不克的阿根廷了。
　　
　　

　　
　　手头有这两场比赛的录像，当时贝隆在与英格兰的比赛里面打了上半场，状态还算普通，不过几次长传打对方身后还是显现了一定功力，但说不上最好。
　　
　　这场的下半场、以及此后与瑞典的比赛，埃马尔替代了贝隆，成为了 3313当中的那个“1”，从而与奥特加构成了某种意义睥双前腰。
　　
　　埃马尔的场上表现更为优秀，小空间当中拿球好、传球分球好的特点发挥得非常充分，尤其是与瑞典的比赛，不仅埃马尔，阿根廷整队也打得非常好看，中路渗透、转移、再分边、传中，整个套路演绎得非常娴熟。遗憾的是门前创造出了多次的绝杀机会，都差在临门一脚之上。
　　
　　不得不挺到的是巴蒂，02年时候的巴蒂，如果仅只年轻一两岁，小组赛中的阿根廷，整队的结局恐怕就已大不相同。不过很多时候事情就是如此，命运安排，七凑八合，难有十全十美的结局。
　　
　　
　　最后复制一段，梅诺蒂欧冠决赛前的话，说得很有道理：
　　
　　“比赛可能会输，但重要的、不容忽视的是比赛的方式和如何获得结果的过程。这样才会戴着充满骄傲和尊严的光环走下返程的飞机，而无论结果如何。”
　　
　　

　　2001当阿根廷人用欧式打法称王南美洲的时候，根本没有想到2002的对手比他们强壮。舍本逐末，即使小组出线也走不远。

　　不用说这么多，02年最大的错误就是 巴蒂抢了克雷斯波的位置。

　　02年阿根廷的失败，个人认为一是有控球无节奏，一味求快，越快越急，最后情绪崩溃；二是横向进攻不够，打瑞典就很明显，瑞典两翼完全被打爆，但中路接应始终陷入长人群里无法自拔
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　　楼主提到98年的阿根廷队，其实和02年很有对照性，人员差别不是很大。98年阿根廷队似乎没有你提到的那些让人不解的地方，攻守平衡且流畅，当然后防衔接还是很大漏洞，尤其是对强队时。
　　98年时奥特加是进攻核心，洛佩斯可前可后，和巴蒂相互掩护。小毛驴虽然有些粘糊，但基本不会妨碍阿根廷的进攻速度。当然98年输在奥特加不冷静上，这也是他的整个职业生涯的缩影——技术意识出众但缺乏理智。到02年，贝隆才是前场老大了，奥特加就显得有些尴尬。
　　因此，02年贝尔萨自己才是最大问题，那时阿根廷的进攻套路应该丰富一点，也有本钱去实现。98年对荷兰队最后几分钟，阿根廷落后，核心又被罚下，但仍旧组织了几次有模有样的进攻，受到舆论的称赞。

　　你就说说，他和帕萨雷拉的区别吧。。。
　　看起来大家都喜欢和98比较
　　而且都觉得有问题

　　02年的失败主要是因为3313破不了铁桶阵，所以想说说攻击线上的4个人。
　　3313对球员的能力要求太高了。中间那个1，应该是全队的核心，当时的贝隆，实力不能说不强，可还是没发挥出这个位置的最大功效（中路推进和后插上进攻能力欠缺），但放在当时，又有谁能在这个位置上比他做的更好呢？
　　两个边锋，毛驴和跳蚤，个人能力毋庸置疑，但他们都不应该出现在3前锋的阵型里。这里的边锋应该是能下底能内切还有一定的中锋属性的球员，类似于如今的CR，可02年我实在找不出这样的人。
　　中锋巴蒂，我欣赏他尊敬他，可平心而论，他实在不应成为02年的首发，上克雷斯波效果可能会好些，但也不一定就能破英格兰和瑞典的铁桶。真要发挥这阵型中锋的功效，可能只有全盛期的克鲁伊维特。
　　至于贝尔萨，太追求完美，太想用3313打出自己的足球，可3313是需要一整批不世出的球员来支撑的。不是02年阿根廷的球员不行（横向比较他们可能是最强的了），可他们还是不足以跟贝尔萨一起把3313玩转。

　　技术贴，受教了

　　作者：灰色香烟　回复日期：2009-07-18　16:58:56　
　　　　你就说说，他和帕萨雷拉的区别吧。。。
　　　　看起来大家都喜欢和98比较
　　　　而且都觉得有问题
　　
　　
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　　 帕萨雷拉则是一个彻底的顽固主义者，不过，这个世界上曾经成功过的人谁又不固执呢？因为曾经的成功，使他相信自己的决定永远都是正确的。不过，他不曾想到他会遇见更为固执的雷东多。我想如果他早知道雷东多的态度如此决绝，定然不会突发起来的颁布什么“短发令”。没有一位教练会为了所谓的形象而放弃众多的天才，固然他早已计算到巴蒂众人定不会用自己的头发和国家队生涯过不去。
　　
　　 关于98的阿根廷阵型，各种版本的说法也比较多。有说442的、也有说352的，甚至于343的。实际上我认为这些说法都对，因为场上的阵型是由教练的意图和球员的能力所决定的。看球时间长的朋友都知道，球队进攻的时候和防守的时候，呈现出来往往都是不同的阵型。
　　
　　 为什么说都对，因为最大的变数仍然是萨队。98主力阵容的后卫线从左至右依次是查莫特、阿亚拉、圣西尼、萨内蒂。防守时基本上是442，但是在进攻的时候，由于萨队的插上，奥特加就拥有更大的空间，这时候就会呈现出352、343等各种实际效果。同时也是因为萨队的助攻，减轻了其它队友的负担，这才全面的释放出了贝隆的进攻才能。
　　
　　 似乎这么说有夸大萨队的嫌疑，不过确实如此，实际当时阿根廷的另一位替补左边后卫皮内达，我个人认为也同样的出色。在小组赛VS克罗地亚一役，因为这场比赛已无关紧要，阿根廷尽遣替补，皮内达攻入了全场唯一进球，只可惜他从未入过帕萨雷拉的法眼。
　　
　　 正是因为98阿根廷的战术制订，再加上萨队的横空出世，才使得贝隆一步步的走向球星的地位，贝隆也因此获得了那一届的世界杯最佳阵容。但试想，如果当年雷东多入选了阿根廷国家队，又何来贝隆的位置，那也许贝隆也就将成为一个普通球员而默默无闻下去。
　　
　　 前面有位朋友说的好：很多时候事情就是如此，命运安排，七凑八合，难有十全十美的结局。
　　
　　
　　

　　似乎阿根廷的拥趸里面，国际米兰的球迷很多，除了萨队，除了国米一直以来的阿根廷帮，应该有其他的原因……
　　有对此观点认同的前辈，望解小弟之惑～
　　ps:球迷一家，意见相右者，请口下留情！！

　　感觉那个1换成L8，中间的中锋换成德罗巴，这个3313就NB了！

　　一直认为2002年阿根廷3313的失败是由于球员状态整体下滑造成的，上面也有朋友说了，3313需要一批不世出的球员来玩。这批球员颠峰在99到01年，当时，贝隆，克雷斯波，阿尔梅达，西蒙尼在拉齐奥；基利，洛佩斯，阿亚拉在瓦伦；巴蒂，萨莫埃尔在罗马，不论个人状态还是球队状态都如日中天，但到了2002年却出现下滑了，尤其是前场4人组贝隆在曼联，踢的如何大家都知道；巴蒂一个赛季只进了6个球；克雷斯波状态也不好，因伤一年只打了二十几场比赛，进球13个；洛佩斯转会拉齐奥后马上韧带撕裂伤了大半年，伤好后状态一直不好；至于奥特加已经回河床了。后防核心阿亚拉本来状态不错，可世界杯上因伤1场没打，到世界杯上，状态还算好的只有萨莫埃了，萨队和索林了

　　还是那句话 刚猛易折！不过也是因为贝尔萨的3313 我欣赏到摇滚不羁的探戈足球 无限怀念巫师贝隆的牛逼外脚背传球

　　对这个不太了解，进来学习了！楼主有才！有心！
　　
　　欣赏3313这种理念。

　　作者：alex1214　回复日期：2009-07-19　13:17:20　
　　　　感觉那个1换成L8，中间的中锋换成德罗巴，这个3313就NB了！
　　
　　-----------------------------------------
　　
　　 这个恕我实难苟同，这样的3313，恐怕只有你敢去执教了。
　　
　　 因为兰帕德在各方面的能力和贝隆相差无几，可能在射门上要好于贝隆，但对于中场的组织调度，还是和贝隆有一定差距的。毕竟，前腰是个技术活。
　　
　　 至于德罗巴，可能在3313中是更大的败笔。因为3313的中锋，要求不仅能得分，还要为队友进行掩护和配合。德罗巴固然能杀出一条血路，但归根结底是个人的单打独斗，而且需要队友无条件的支持。除了我认为的克雷斯波外，前面有位朋友提到的克鲁伊维特也是不错的人选。
　　
　　 真要选这类强力前锋的话，还是维埃里比较合适。
　　

　　德罗巴基本是当今最能掩护队友的中锋之一了。

　　兰帕德插上抢点的能力要明显好过贝隆，当然最适合恐怕还是巴拉克。

　　作者：PIPPO的梦想　回复日期：2009-07-18　09:15:24　
　　　　巴蒂应换成克雷斯波 克雷斯波战术意义比巴蒂更强 能当柱子又能当墙 关键时候还能当枪使 在3313这个JP战术里面 需要的就是个全能型的中锋
　　
　　作者：文雅我草　回复日期：2009-07-18　13:24:08　
　　　　不用说这么多，02年最大的错误就是 巴蒂抢了克雷斯波的位置。
　　

　　克雷斯波上来后表现也不咋的，还是3313整体缺陷造成的，两边疯狂传中中间就一个人抢点怎么行。

　　Bielsa是一个实验者和改革家,只是造化弄人,他和他那一代的球员逢时而生却未能逢时而终,是为千万阿迷之一叹,长恨于胸,至今戚戚.
　　楼上很多人说单中锋双边锋,其实这些都没说到根子:因为双边锋不是永远的双边锋,质疑包抄兵力不足的,只是被简单的数字一叶障目,却不知其实他的流动性要远多于其他任何一届阿根廷队.
　　另则,彼时恰可一窥国际潮流由双中锋向单中锋转变之端倪,贝帅的确是超前了不止一点,我只问现今队伍中还有几支摆出固定双中锋的?当然,有看官要驳此乃荷兰之翻版古已有之,殊不知橙衣军往往还有一位专责插上的影子中锋在其后压阵,却与贝配备专职发动机的的后撤前腰/中前卫之3313有本质不同,何况索林还经常在禁区里有个订位.-----就以阿英之战为例,毛驴大失水准致根本没有传中可言,又如何能怪到中锋乃至巴蒂头上?
　　贝辖蓝白经年,却每每为点球所累:从当初美洲杯Palermo三度宴客,Ayala对巴西又失致窝囊出局,02遭遇光头莫须有之难,04美洲杯眼看金杯在手又死于十二码乱射,之后又被肥罗生生搞出点球帽子,....唉,这就永远是贝帅迈不过去的坎.天意摧人,竟能如斯!
　　所以,战术单一也好,集体低迷也罢,一切都不必再提,只须记得,这一切都是天命.
　　(掩面而过)~~~

　　另：有关98的阵型，个人认为还是352: Sensini,Ayala,Chamot;Zanetti,Almeyda,Veron,Ortega,Simeone;Batistuta,Lopez大抵如此.
　　场上人员流动繁复，站位千变万化，不过显然要以Start-up为准，而看start-up的状态，莫过于在对方开球门球时.

　　作者：zhou404　回复日期：2009-07-20　12:47:35
　　02阿根廷打英格兰和瑞典实在输得不冤（奥特加点球不存在），从战术到心理都有问题。　

　　阵型不重要，关键是对于什么人用什么战术。
　　02年那波人，制定那样的进攻战术，明显被瑞典和英格兰防守压的死死的，局限性太大。
　　02年主打边路（也许是中路打不进去），边路传中根本抢不到点，而且边路很难突破，根本没有能突破的人。奥特加完全过不了科尔。
　　
　　一旦突破没有，对手死命防守根本没空间。这时候传球配合才是王道，要靠一脚球。现如今，阿根廷能说过人就过人的也就梅西还可以。
　　
　　面对铁桶阵，一旦突破对方一点，造成防守上补位，机会就来了，空挡就来了。
　　
　　贝尔萨确实是个狂人，02年差了点实践而已。

　　作者：zhou404　回复日期：2009-07-20　12:47:35　
　　　　Bielsa是一个实验者和改革家,只是造化弄人,他和他那一代的球员逢时而生却未能逢时而终,是为千万阿迷之一叹,长恨于胸,至今戚戚.
　　　　楼上很多人说单中锋双边锋,其实这些都没说到根子:因为双边锋不是永远的双边锋,质疑包抄兵力不足的,只是被简单的数字一叶障目,却不知其实他的流动性要远多于其他任何一届阿根廷队.
　　　　另则,彼时恰可一窥国际潮流由双中锋向单中锋转变之端倪,贝帅的确是超前了不止一点,我只问现今队伍中还有几支摆出固定双中锋的?当然,有看官要驳此乃荷兰之翻版古已有之,殊不知橙衣军往往还有一位专责插上的影子中锋在其后压阵,却与贝配备专职发动机的的后撤前腰/中前卫之3313有本质不同,何况索林还经常在禁区里有个订位.-----就以阿英之战为例,毛驴大失水准致根本没有传中可言,又如何能怪到中锋乃至巴蒂头上?
　　　　贝辖蓝白经年,却每每为点球所累:从当初美洲杯Palermo三度宴客,Ayala对巴西又失致窝囊出局,02遭遇光头莫须有之难,04美洲杯眼看金杯在手又死于十二码乱射,之后又被肥罗生生搞出点球帽子,....唉,这就永远是贝帅迈不过去的坎.天意摧人,竟能如斯!
　　　　所以,战术单一也好,集体低迷也罢,一切都不必再提,只须记得,这一切都是天命.
　　　　(掩面而过)~~~
　　
　　
　　---------------------------------------------
　　
　　 这位朋友实乃高见，其实我在文章里也说过，3313中的两个边锋并非完全意义上的边锋，它的功能是多变的，位置也并不十分的固定。而相对固定的只有高中锋，其它3人是围绕着他在展开进攻。
　　
　　 实事求是的说，毛驴在2002的发挥失常也是一个非常重要的原因，这个我也承认。但是我认为，中锋没有起到很好的掩护和配合作用也是不争的事实。
　　
　　 至于点球，哎，贝尔萨以前，阿根廷在点球上几乎是战无不胜的，可他执教后，却......，是不是应了那句古话“天若宠之、亦必罚之”。

　　实际上我对的阿根廷足球的热爱就来自于贝尔萨的美丽并疯狂足球.

　　当时一直郁闷为什么不带罗米，虽然那之前我只看过他00年丰田杯对皇马的一场比赛，但就很喜欢他，觉得他应该会去的（那时阿国内对他的呼声也很高），但固执的贝帅说到做到，最终没能带上他，这后来也算是成了他的一条罪状吧，他的3313开始太拉风了，让所以人都在研究他，02年他却还是没一点变化，这就增大的他失败的可能性，一面对铁桶阵就没太多办法。

　　作者：咆哮王1　回复日期：2009-07-20　13:09:58　
　　　　作者：zhou404　回复日期：2009-07-20　12:47:35
　　　　02阿根廷打英格兰和瑞典实在输得不冤（奥特加点球不存在），从战术到心理都有问题。　
　　
　　
　　---------------------------------------
　　
　　 客观的说，我认为欧文的点球不存在，奥特加的点球也不存在，而且克雷斯波补射有明显提前移动的嫌疑。
　　

　　作者：潘帕斯之殇　回复日期：2009-07-19　12:04:48　
　　　　似乎阿根廷的拥趸里面，国际米兰的球迷很多，除了萨队，除了国米一直以来的阿根廷帮，应该有其他的原因……
　　　　有对此观点认同的前辈，望解小弟之惑～
　　　　ps:球迷一家，意见相右者，请口下留情！！
　　
　　---------------------------------------------
　　
　　 这个很难说，我就不是哪个俱乐部的球迷，一般而言，我喜欢的俱乐部都是因为有阿根廷球员，我才会对其进行关注。
　　
　　 这是因为，我喜爱阿根廷是因为足球风格的问题，当然，我也喜欢这个国家的探戈和文学，似乎这方面也有一点影响。准确的说，是因为它长期以来所倡导的攻势足球风格让我钦慕。还有非常重要一点的就是：阿根廷球员和我们中国人的在有些方面的价值观相一致，这也算的上是一个原因。比如我们强调的忠诚，又比如我们所提倡的“克己复礼”，这些都能在阿根廷球员身上找到对应的痕迹。
　　
　　 而在一个俱乐部里，因为投资人不同，主席不同，主教练不同，而球员又是国际化，那么也就注定了其足球风格的不稳定性。我个人是不太能够接受一支球队在一段时间内崇尚进攻，而又在一段时间倡导防守。说到这里，我要向克鲁伊夫和90年代后的巴萨致敬。
　　
　　 归根结底，这是个人问题。我认为足球对我来说就是一种娱乐，是一种闲暇时间里的放松。生活中不如意之处很多，如果在业余时间里看球都不能有畅快淋漓的感觉，那岂不是太委屈自己了。所以，我可能也算不上非常标准的球迷，因为我从来都不在意阿根廷队和阿根廷球员的成绩，这方面我和一家许多的球迷比较起来都相差甚远，一家的许多球迷都能对成绩，甚至于他人的评价如数家珍。
　　
　　 以上仅为个人观点，不代表任何群体看法。请回帖者勿以此观点进行推导或归纳总结。
　　

　　英阿那场，英格兰无论心态、战术针对性、有威胁的进攻和绝对机会都强于阿根廷，即使打平，最后阿根廷死拼瑞典，英格兰只要拿下出局的尼日利亚。

　　不了解阿根廷足球就不要乱说
　　3313的问题只在巴蒂和克雷？
　　不要开玩笑了，好吧
　　楼上已经有人提到，02年世界杯虽然克雷是替补，但出场的时间也不至于是忽略不计的，回忆下克雷上场后局面是否有本质的转变？
　　3313是个完全欧洲化的打法
　　而阿根廷不是一般的球队
　　她是一支有着自己风格，传统和底蕴的豪门
　　不尊重历史，搞大跃进是要吃瘪的
　　换句话说，3313的阿根廷，贝尔萨那么用，永远得不到世界杯
　　随后其实他已经更正了一些自己的错误，这些在04美洲杯和奥运会上都有所体现
　　3313-3331，球队不在那么锋芒毕露，但阵型更加厚实，让人放心
　　美洲杯决赛点球失利，奥运会全胜且不失一球，内敛但深厚
　　
　　尽管3313有着本身的局限性和缺点，但02年小组都未能出现，糟糕的运气也是主要的：2个东道主，作为种子队的阿根廷分到那样的小组本身就是笑话；比赛开始时间提前，因为要避开东亚雨季，球员休息时间短；主力球员伤病和状态都不好，阿亚拉报名但一分钟没打，以10号奥尔特加为首的核心球员状态低迷。与其有人在这里讨论该上克雷还是巴蒂，不如说说小毛驴和贝隆还是98年那样么？可他们当时才多大？难道33+？最重要的是，大热必死，即便不死，也得场场破密集，何况小组赛的对手都是8强16强水准的。

　　现在的阿根廷打不了3313了,人才不足,别说是巨星,一流球星都少了,明年世界杯还是猥琐一点吧。
　　我也很欣赏贝尔萨的球队,美洲杯是决赛1：1平巴西吧，点球负的,那届比赛我全程都看了,那时的感觉就是德尔加多边路突破无数,传出的好球很少,基本都是在浪费大量传中基础上才传出一两脚落点好的球,萨内蒂也是这个问题。而且那时的国家队一场球下来破门机会不少,把握住的寥寥无几....，在我看来,克雷斯波比巴蒂好使的多。。。。。。

　　02欧文假摔这个说法只在阿米这里听到过
　　那个后卫伸脚都那么明显了还要说不是点球，俺真的没话说了

　　作者：董什么　回复日期：2009-07-21　09:55:36　
　　　　不了解阿根廷足球就不要乱说
　　　　3313的问题只在巴蒂和克雷？
　　　　不要开玩笑了，好吧
　　　　楼上已经有人提到，02年世界杯虽然克雷是替补，但出场的时间也不至于是忽略不计的，回忆下克雷上场后局面是否有本质的转变？
　　　　3313是个完全欧洲化的打法
　　　　而阿根廷不是一般的球队
　　　　她是一支有着自己风格，传统和底蕴的豪门
　　　　不尊重历史，搞大跃进是要吃瘪的
　　　　换句话说，3313的阿根廷，贝尔萨那么用，永远得不到世界杯
　　　　随后其实他已经更正了一些自己的错误，这些在04美洲杯和奥运会上都有所体现
　　　　3313-3331，球队不在那么锋芒毕露，但阵型更加厚实，让人放心
　　　　美洲杯决赛点球失利，奥运会全胜且不失一球，内敛但深厚
　　　　
　　　　尽管3313有着本身的局限性和缺点，但02年小组都未能出现，糟糕的运气也是主要的：2个东道主，作为种子队的阿根廷分到那样的小组本身就是笑话；比赛开始时间提前，因为要避开东亚雨季，球员休息时间短；主力球员伤病和状态都不好，阿亚拉报名但一分钟没打，以10号奥尔特加为首的核心球员状态低迷。与其有人在这里讨论该上克雷还是巴蒂，不如说说小毛驴和贝隆还是98年那样么？可他们当时才多大？难道33+？最重要的是，大热必死，即便不死，也得场场破密集，何况小组赛的对手都是8强16强水准的。
　　
　　
　　=======================================
　　
　　 实际上我开贴的目的就在于告诉大家，高中锋问题并不是失败的全部成因，而是前场4人攻击组合共同的问题。
　　

　　只能说02年阿根廷运气不好
　　两边疯狂传中，遇到的是人高马大的英格兰和瑞典
　　并采用收缩防守，边路传进去的球基本都被顶出来
　　

　　作者：wang9614　回复日期：2009-07-21　10:06:29　
　　　　02欧文假摔这个说法只在阿米这里听到过
　　　　那个后卫伸脚都那么明显了还要说不是点球，俺真的没话说了
　　
　　=============================================
　　
　　 你说的这段话从证据到推理都让人一头雾水，首先，我没有说欧文假摔，这个帖子里也没有任何人这样说过，所以，我不知道你的陈述源自何处。
　　
　　 其次，我只说过对英格兰的点球不存在。因为我觉得这是裁判的问题，请下面回帖的人不要以科里纳的权威来说事，人非圣贤，岂能无过？
　　
　　 为什么不存在，我认为波切蒂诺在全速追赶欧文的过程中，手上并没有任何动作，而且他也没有飞铲，只是在奔跑的过程中与欧文发生了碰撞，然后欧文倒地，这应该属于一个正常的身体接触。对于裁判而言，这个应该是可判可不判的点球。如果以你说后卫伸脚明显就是点球，那么我不知道98奥特加的点球算不算。
　　
　　 你或许会马上发现新大陆的兴奋地说，既然是可判可不判，那就是判了也对。可是，科里纳是谁？科里纳曾表示：判罚并不一定要按照标准，关键是确保比赛的流畅性。所以，他干过两支球队半场比赛结束后不用交换场地的壮举。
　　
　　 可对于这个球的判罚，我认为科里纳是自己扇了自己一记响亮耳光。
　　
　　 对于你所说的只有阿迷才认为欧文假摔这句话，起码我可以告诉你另外一件事，那就是我不仅记得2002年6月13日出版的《体坛周报》，那就是我还对6月8号出版的《体坛周报》也有大概的印象，其中有一篇就叫《裁判到底是欧洲人》，而且作者不是程征，就不劳烦在网上去费尽心思的搜索了。
　　

　　
　　贝尔萨还是不错的，只是太固执了，不懂得变通
　　

　　02年的阿根廷压的太大了，LS有些人说一味求快，我看倒不至于，贝隆那届比赛的状态太差，明显把节奏拉的太慢了，让别人舒舒服服的摆铁桶阵，自己拿手的直传球也没有空间让他去传，只能来回的倒脚，并且他缺乏向前的突破能力，要是有98年的毛驴式的人物，也不会踢的太闷了。后面我记得上过小丑，应该是踢瑞典的比赛，但是好像踢的也不好，太飘了，虽然能突，但是改变不了整体节奏太慢的毛病了。
　　毛驴那年的状态的确也不好，他的右路内切和传球是阿根廷的主要威胁之一，左边的索林才能有这么多机会冲到禁区里面去当中锋，可惜他的突破没有98年的威胁。

　　43场丢可了62个球本身就说明了阵型的缺点，跟LZ主题相克。
　　
　　6人防守看起来不少，可是好的球队要求的是除了前锋前腰都要参与防守，甚至前锋都要参与角球防守。
　　
　　3313里的4个人不参与防守！基利本身也是攻强于守的边锋，防守比索拉里强，但不是很强。这还不算用人错误吗？
　　
　　

　　楼主这样的素质球迷 一家难求

　　什么叫全力追赶
　　起初位置后卫比欧文更靠近禁区，居然让欧文抢到内线，当时另外一个后卫应该是萨内蒂从中间过来补位，这个时候后卫根本跟不上贴不住欧文了，直接伸脚绊倒，这也能叫可判可不判？
　　当然你要觉得裁判就是爱陷害阿根廷，那当我什么话都没说

　　作者：opelmilan　回复日期：2009-07-22　00:44:35　
　　　　43场丢可了62个球本身就说明了阵型的缺点，跟LZ主题相克。
　　　　
　　　　6人防守看起来不少，可是好的球队要求的是除了前锋前腰都要参与防守，甚至前锋都要参与角球防守。
　　　　
　　　　3313里的4个人不参与防守！基利本身也是攻强于守的边锋，防守比索拉里强，但不是很强。这还不算用人错误吗？
　　
　　
　　----------------------------------------------
　　
　　 这里有一个问题，就是3313的真正的成型时间。
　　
　　 1998—2000，这是3313的磨合期，在这段时间里，众多球员进入了该阵型进行了实验，在这段时期内，阿根廷的失球数最多，包括友谊赛2：4负巴西，美洲杯小组赛0：3负哥伦比亚。
　　
　　 2000—2002，是3313的稳定期。包括你谈到的基利，也是在这一时期内成为国家队主力的。相反，以萨队、西蒙尼和基利组成的中场，在这一时期内是丢球最少的。
　　
　　 所以，我们不能粗略的看问题，实事求是的说，基利在3313的打法中算不上是贝尔萨的用人失误。

　　作者：西河太守　回复日期：2009-07-22　08:53:11　
　　　　什么叫全力追赶
　　　　起初位置后卫比欧文更靠近禁区，居然让欧文抢到内线，当时另外一个后卫应该是萨内蒂从中间过来补位，这个时候后卫根本跟不上贴不住欧文了，直接伸脚绊倒，这也能叫可判可不判？
　　　　当然你要觉得裁判就是爱陷害阿根廷，那当我什么话都没说
　　
　　==================================
　　
　　 呵呵，那就大家都不说了呗，我都能说对瑞典的比赛中，奥特加的点球不存在，克雷斯波补射有提前移动的嫌疑。我只想告诉大家的就是裁判们未必都是十分清醒的。
　　
　　

　　因为裁判未必都是十分清醒的，所以英格兰那个点球不存在
　　
　　好强的逻辑
　　
　　楼主之所以区别于那些没有理智的阿米，就是还能客观的分析一些东西，可惜之处在于不能客观分析所有东西

　　我是觉得02年到了决赛阶段的时候，bielsa动摇了，很多该坚持的没坚持住。
　　
　　本来预选赛时候的主力是claudio Lopez左边锋，kily gonzalez左边前卫，到了决赛阶段，变成了左边锋kily，左边卫sorin。
　　
　　c.lopez是在valencia的时候是中锋，而valencia的左边锋是kily。kily的特点是传中，往返能力强，攻守兼备，而Lopez的特点是边中结合，素质全面，即是边锋也是中锋。sorin呢？我就记得他头发很长，真的很拉风。
　　
　　lopez上场可以增加一个直接的攻击点，面对铁桶的时候，他是个二前锋——我觉得这是这个体系改动后的一个很大的缺点。
　　
　　那一年，bielsa竟然还突然抽风一样想起了canigia……。
　　
　　那是一届神经质的世界杯。
　　

　　我很喜欢当时的阿根廷,现在怎么看起来没什么感觉了呢,我的阿根廷

　　好文

　　作者：five-eleven　回复日期：2009-07-21　09:20:00　
　　　　作者：潘帕斯之殇　回复日期：2009-07-19　12:04:48　
　　　　　　似乎阿根廷的拥趸里面，国际米兰的球迷很多，除了萨队，除了国米一直以来的阿根廷帮，应该有其他的原因……
　　　　　　有对此观点认同的前辈，望解小弟之惑～
　　　　　　ps:球迷一家，意见相右者，请口下留情！！
　　　　
　　　　---------------------------------------------
　　　　
　　　　 这个很难说，我就不是哪个俱乐部的球迷，一般而言，我喜欢的俱乐部都是因为有阿根廷球员，我才会对其进行关注。
　　　　
　　　　 这是因为，我喜爱阿根廷是因为足球风格的问题，当然，我也喜欢这个国家的探戈和文学，似乎这方面也有一点影响。准确的说，是因为它长期以来所倡导的攻势足球风格让我钦慕。还有非常重要一点的就是：阿根廷球员和我们中国人的在有些方面的价值观相一致，这也算的上是一个原因。比如我们强调的忠诚，又比如我们所提倡的“克己复礼”，这些都能在阿根廷球员身上找到对应的痕迹。
　　　　
　　　　 而在一个俱乐部里，因为投资人不同，主席不同，主教练不同，而球员又是国际化，那么也就注定了其足球风格的不稳定性。我个人是不太能够接受一支球队在一段时间内崇尚进攻，而又在一段时间倡导防守。说到这里，我要向克鲁伊夫和90年代后的巴萨致敬。
　　　　
　　　　 归根结底，这是个人问题。我认为足球对我来说就是一种娱乐，是一种闲暇时间里的放松。生活中不如意之处很多，如果在业余时间里看球都不能有畅快淋漓的感觉，那岂不是太委屈自己了。所以，我可能也算不上非常标准的球迷，因为我从来都不在意阿根廷队和阿根廷球员的成绩，这方面我和一家许多的球迷比较起来都相差甚远，一家的许多球迷都能对成绩，甚至于他人的评价如数家珍。
　　　　
　　　　 以上仅为个人观点，不代表任何群体看法。请回帖者勿以此观点进行推导或归纳总结。
　　=====================================================
　　同志.握手个.我是先喜欢上阿根廷的球员而关注阿根廷文化,渐渐更喜欢阿根廷的文化.也是跟着阿根廷球员而喜欢球队.本来不在意成绩的.只是世上大部分人都是以成绩为指针来评价足球这门运动,自己也就不经意看重成绩了.看来还是不够淡泊呀.

　　 呵呵，楼上的朋友，谢谢。
　　
　　 我们和球员不同，足球是他们的职业。每个职业球员都有自己的梦想，而且也都在为自己的梦想奋斗而努力。也就是说，所谓成绩，是他们的事情，和我们并无多大关联。而作为球迷，我们总不可能连比赛的过程都不看，就直接看颁奖仪式。
　　
　　 不过，的确有非常多的人喜欢用成绩来评价一个团队或个人，甚至于这已经变成了一种沾沾自喜或对他人的恶意嘲笑。有时我看到这种情况，真不知道他们是在嘲笑别人还是在嘲笑自己。你可以侮辱一个人的职业，但不能侮辱一个人的梦想。
　　
　　 我们每一个人都有自己的职业，我相信绝大部分人穷其一生都未必能够站到自己从事职业的最顶峰。那么，哪些喜欢用成绩嘲笑别人的人，不妨先看看自己在自己身处的职场内是个什么角色。
　　
　　

　　作者：bolerojuan　回复日期：2009-07-22　18:51:04　
　　　　我是觉得02年到了决赛阶段的时候，bielsa动摇了，很多该坚持的没坚持住。
　　　　
　　　　本来预选赛时候的主力是claudio Lopez左边锋，kily gonzalez左边前卫，到了决赛阶段，变成了左边锋kily，左边卫sorin。
　　　　
　　　　c.lopez是在valencia的时候是中锋，而valencia的左边锋是kily。kily的特点是传中，往返能力强，攻守兼备，而Lopez的特点是边中结合，素质全面，即是边锋也是中锋。sorin呢？我就记得他头发很长，真的很拉风。
　　　　
　　　　lopez上场可以增加一个直接的攻击点，面对铁桶的时候，他是个二前锋——我觉得这是这个体系改动后的一个很大的缺点。
　　　　
　　　　那一年，bielsa竟然还突然抽风一样想起了canigia……。
　　　　
　　　　那是一届神经质的世界杯。
　　　　
　　--------------------------------------
　　
　　 选择多了，有时未必是一种幸福。当时的情况是，阿根廷国家队的左脚将数量庞大，而右脚将则为数不多。所以，毛驴和萨队的右边路组合不可撼动，而左边路组合则变化多端。以至于有一场比赛中，奥特加缺阵，不得已派了个左脚选手去踢右边锋。
　　
　　 哎，有时常想，如果2002有梅西的话，那么在两个边路的选择上就会有更多的组合。而且梅西的个人能力会使阿根廷的进攻更为丰富。
　　
　　 至于卡尼吉亚，我看未必是贝尔萨疯了，这不过是一碗迷魂汤而已。可惜的是，中招的不仅有对手，还有自己。
　　
　　

　　3313的阵型建立的基础就是阿根廷那两年的庞大的人才队伍
　　几乎中前场各个位置都有强人

　　关于巴蒂还是克雷斯波
　　我不想从两人的场上表现过多的说
　　只是，我一直就有那个疑问
　　在01年巴蒂几乎没打过几场阿根廷的比赛，克雷斯波貌似还是世预赛队内最佳射手
　　但是，为什么战神在世界杯阶段首发？
　　那时候的战神很明显已经老迈
　　但是也如楼主所说，上不上克雷斯波不是主要问题
　　全队基本上都难能可贵的发挥失常才是最主要的

　　个人意见，02世界杯阿根廷中前场群英发挥失常指数排名
　　1----贝隆 这是最重要的一环
　　2----奥特加 面对英格兰的后卫，已经全无四年前的风采
　　3---西蒙尼 不知道怎么形容他，有点莫名其妙
　　4---洛佩斯 射门能有联赛一半好就足够
　　5----巴蒂 这个还是不能过于指责，毕竟年龄大了
　　6---基利 不温不火
　　7----克雷斯波 替补出场，数据也不是很好
　　8----卡尼吉亚 因为伤病前两场没上，但是最后一场太不冷静
　　个人认为，那年贝尔萨下半场其实真的想用他当奇兵的
　　9----艾马尔 进去这个排名，但是发挥不算差，只不过相对失望点

　　昨天一直想发言的，可不知道为啥，这帖子就是打不开。
　　
　　我喜欢楼主这样的球迷，理性、忠诚。
　　坦白说，我不是个铁杆阿迷，我是意迷，这可能有点矛盾。但这并不妨碍我喜欢攻势足球。
　　
　　我觉得阿根廷这行云流水的进攻、默契流畅的配合一直是攻势足球的典范。巴蒂的霸气、艾马尔的速度、奥特加的灵性和克雷斯波的实用，无不体现着阿根廷人对足球的执着和狂热。
　　
　　看球的时候一直喜欢意大利，这么多年没变过，或许是感情的原因吧，但每每看到大赛中意大利被对手压制在半场，我的心也揪着大半场，直到前锋进球为止。这时候会很怀念阿根廷，因为看阿根廷比赛从没有过这种感觉，抱着很纯粹的欣赏态度，看阿根廷井然有序的进攻波浪一次又一次的冲击着对方的大门，直到破门。
　　
　　有人说就是喜欢意大利的防守艺术，可说句实话，我想，喜欢上了意大利就等于喜欢上了悲伤，防守90分钟对球员和球迷都是一种折磨，防住了又通过反击进球，固然很让人开心，但一直防守难保不会出现漏洞，所以一直这么提心吊胆的看意大利的比赛。但他就是这么实用，让你爱恨交加。
　　
　　抱歉，扯了这么多意大利的话题，提到意大利主要是想通过对两种截然不同风格球队做个参照。主要是想说明攻势足球相对而言更容易受到球迷的喜爱。阿根廷足球不乏人才和天才，但感觉生长在南美大陆的阿根廷队，比其他球队更具纪律性一些。看巴西的比赛，多数时间是欣赏球员个体的发挥，过人啊，盘带啊，灵光一现的传球和射门啊， 但看阿根廷的比赛，感觉就是一部技战术教科书，攻击性非常强，由始至终都把对方压制在半场，然后一次次的冲击对方球门，即使一次不成，还能有条不紊的再次组织，而且大多数球员之间默契程度很高，不间断的一脚传球非常赏心悦目，看的人都会有种热血沸腾的感觉。
　　
　　楼主有时间的话，可否写篇阿根廷与西班牙球风分析的文章？这两支队伍有许多相似之处，相信如有比较，一定非常让人期待。

　　呵呵，楼上的朋友言过其实了。
　　
　　非常抱歉，现在的业余时间有限，基本上我看的只有阿根廷国家队和阿根廷球员所在俱乐部的比赛。至于西班牙，我实在了解的不多。若随意下笔，恐为人所笑。
　　
　　不过，我倒是听说西班牙和巴萨的风格接近。对于巴萨，我自认为还是有一定的了解，巴萨的433，实际上和阿根廷的3313有异曲同工之妙。
　　
　　相同之处在于：这两种阵型都是搏命的打法，而我个人则认为：433比3313更为疯狂。
　　

　　那么不同之处则在于以下几点
　　1.战术思想：我曾经说过，阵型只不过是教练战术思想的具体表现。3313的核心思想是6人协同防守，4人进攻组合。而433则是全攻全守，即球队的每一个人都要参与球队整体的进攻和防守。也就是说，433的阵型要求下，每一位球员都应当是全才，且要有超强的体力，这一点从每场巴萨赛后的球员跑动距离统计就可以看的出。而3313则在分工上相对明确，即术业有专攻，从这一点上来看，3313显然要更为平衡一些。
　　
　　2.球员能力要求：我前面也说过，球员能力决定了阵型打法的成败。如3313中的萨队、西蒙尼和基利，是保证3313平衡的关键。而433阵型中，对于每一位球员的能力要求都是超群的。这种能力就是体力和技术，这种能力也就呈现出巴萨比赛的特点，即以不间断的短传配合来进攻或防守。433比3313对于球员的要求更高，前面有位朋友说3313需要一群不世出的球员才玩的转，那433岂不是需要外星人才行？不过，在实际情况中有区别的是，由于巴萨是俱乐部，可以在世界范围内聚贤纳才。而阿根廷的3313，则只能在阿根廷球员中进行选择。
　　
　　3.进攻特点：3313的踢法是以一个中锋为支点，前腰和左右边锋相互配合来完成进攻。而433的踢法则更为复杂，它也是以中锋为支点，但却是左右中场和左右边锋4人共同配合进攻，如果一旦左右边锋当中的任何一人内切受限，还会有一名边后卫插上助攻。实际上，在433的踢法中，最大程度上竟然将会有6名球员同时参与进攻。
　　
　　4.防守特点：阿根廷的3313中，3中卫基本上是平行站位，西蒙尼主要应付中路，萨队和基利则注重对两边的保护。（这种防守还有一些变化，这里就不一一阐述了），而巴萨则是全体参与防守，不光光是中场和后卫，就连梅西、埃托奥、亨利这些前锋都经常在前场和对手拼得人仰马翻。对于对手的快速反击，3313和433的防守策略倒是一致，那就是就地反抢，甚至不惜以犯规为代价。不过实际情况是，在发生快速反击时，433比3313被对手攻破城门的几率更大。
　　

　　5.综合比较：实际上，综合而言。我个人认为433比3313的缺点更大：一是在球队的平衡性上，二是在球员的综合问题上。尤其是第二点，是433不可回避的重大问题。实际上，诸位从我的发言中，可以了解到我对球员本身能力认同高于打法的认同，即无论什么样的阵型，关键还是取决于球员的能力。
　　
　　首先，关于球队的平衡性。前面有朋友说，3313适合于打联赛而非杯赛，对于此点，我亦认同，3313阵型在淘汰赛上的风险太大。而我要说的是，433比3313的风险更大。今年巴萨的三冠王，其中欧冠是有一定运气成分的。半决赛中，切尔西的打法犹如2002阿根廷的三个对手一般，使巴萨十分的尴尬。这种情况下，不管你是6个人进攻还是4个人进攻，都差不多是一回事。而切尔西依赖于个人能力的反击，使得巴萨的防守狼狈不堪。如果曼联在决赛中如法炮制，巴萨绝不会赢得如此轻松。
　　
　　其次，在433的阵型要求下，几乎在各个位置上要求的都是世界上最好的球员，这种球员要好到进攻与防守俱佳，不光是主力，即便是替补也要如此，换句话来说，那就是433是有钱人的游戏。这种投资会使俱乐部不堪重负的。当然，巴萨的办法是主要通过自己的青训系统来解决这个问题，可是在一些位置上，依然不得不投入巨资。例如伊布，因为埃托奥虽不错，但是他依然不能承担433阵型中那个多功能中锋的角色。因为埃托奥的特点在于速度，跑位和临门一脚上。并不能承担起为其它队友牵扯和掩护、还有配合的功能。我想：瓜迪奥拉除了不喜欢埃托奥的那张大嘴外，也应该有这方面的考虑。伊布在这方面应该做的不错，但是其歌星又会是个问题。插一句嘴，对于前段时间巴萨一直想买的比利亚，我个人的看法是：他在433阵型中的作用并不会比埃托奥大。
　　
　　最后，是主力球员的伤病问题。433的全攻全守打法，使巴萨球员的跑动距离几乎冠绝欧洲。从欧冠的统计数据来看，巴萨队员的场均跑动距离为105公里。这样高强度的跑动，造成了在联赛后期巴萨出现了众多的伤病球员。2007—2008赛季，巴萨共出现了23人次的病例。2008—2009赛季末期，巴萨也是伤兵满营。前两年，有许多人嘲笑梅西一年一大病，殊不知，对于一个处于成长期的青年人来说，这样大的运动量岂会不受伤病。还好，瓜迪奥拉今年控制了梅西的上场时间，才改善了这一现象。
　　

　　挺好的帖子。
　　
　　阵型没有绝对优劣之分，但要根据球员的具体状况以及比赛的对手选择适宜的阵型

　　作者：西河太守　回复日期：2009-07-22　16:19:25　
　　　　因为裁判未必都是十分清醒的，所以英格兰那个点球不存在
　　　　
　　　　好强的逻辑
　　　　
　　　　楼主之所以区别于那些没有理智的阿米，就是还能客观的分析一些东西，可惜之处在于不能客观分析所有东西
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　　只能说你理解力有问题。你心中已经先入为主了，那自然听不得别人不同的意见，就算再有其他人和你说那个点球可以不判，你也会认为别人是违心的，在让别人客观的同时，别忘记自己也要客观
　　

　　这个帖子我喜欢。

　　作者：云易散人　回复日期：2009-07-24　13:11:45 　
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　　　　只能说你理解力有问题。你心中已经先入为主了，那自然听不得别人不同的意见，就算再有其他人和你说那个点球可以不判，你也会认为别人是违心的，在让别人客观的同时，别忘记自己也要客观
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　　谁说也无所谓
　　
　　那事儿最权威就2人，欧文、波尔蒂略
　　
　　如果这两个人，尤其后者都没意见。中国的电视观众的说法，是完全可以无视的。
　　
　　那个点球之所以在中国有争议，无非因为中国的阿迷够多够狂热罢了。

　　作者：文若901　回复日期：2009-07-24　14:44:32　
　　　　作者：云易散人　回复日期：2009-07-24　13:11:45 　
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　　　　　　只能说你理解力有问题。你心中已经先入为主了，那自然听不得别人不同的意见，就算再有其他人和你说那个点球可以不判，你也会认为别人是违心的，在让别人客观的同时，别忘记自己也要客观
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　　　　谁说也无所谓
　　　　
　　　　那事儿最权威就2人，欧文、波尔蒂略
　　　　
　　　　如果这两个人，尤其后者都没意见。中国的电视观众的说法，是完全可以无视的。
　　　　
　　　　那个点球之所以在中国有争议，无非因为中国的阿迷够多够狂热罢了。
　　
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　　呵呵，我原本是不打算对这类问题纠缠的。
　　
　　不过，这位朋友显然是觉得我缺乏娱乐性，我认为波尔蒂略应该没什么意见，大家都是皇马队友，睁一眼闭一只眼而已。
　　
　　

　　一笑，您讲了个很好的笑话嘲笑一句。
　　
　　不过我不生气，因为笔误是确实是我的错，就像绊倒欧文确实是波切蒂略的错，说点球不存在确实是您的错一样。所以波切蒂略事后再无话说，您也就【不打算对这类问题纠缠】了：）
　　
　　

　　波尔蒂略，汗。。。

　　那时侯看阿根挺的比赛不多，
　　
　　但从世界杯及以后的比赛看，其实原因很简单，
　　
　　就是奥特加不灵了，
　　
　　结果没有一个真正能够靠盘带突破对方区域防守阵型的球员，
　　
　　一遇到严守战术规则，不乱跟球跑动，立志于防守反击的球队就歇菜。
　　
　　所以，阿根挺要想成绩好，其实很简单，一是继续发挥团队配合；二是诞生一个带球英雄，这个英雄要足够成熟，不自私。所以，梅西确实是阿根挺所需要，但他的路还有很长
　　

　　怎么波尔蒂略都出来了？？
　　
　　我记得伸脚的是普拉森特...............

　　巴蒂在2002年虽已老，但阿根廷当时最大的问题是他吗？很明显不是。
　　战术上来说，3313的那个1是最重要的。1发挥不出来，怪罪一个中锋？克雷斯波的上场也并没有出现什么质的改变。还是一样打不开铁桶阵。
　　阿根廷最大的问题是团结和主教练的临场应变有问题。

　　3333333

　　作者：骑青牛的人　回复日期：2009-07-24　16:03:27　
　　　　那时侯看阿根挺的比赛不多，
　　　　
　　　　但从世界杯及以后的比赛看，其实原因很简单，
　　　　
　　　　就是奥特加不灵了，
　　　　
　　　　结果没有一个真正能够靠盘带突破对方区域防守阵型的球员，
　　　　
　　　　一遇到严守战术规则，不乱跟球跑动，立志于防守反击的球队就歇菜。
　　　　
　　　　所以，阿根挺要想成绩好，其实很简单，一是继续发挥团队配合；二是诞生一个带球英雄，这个英雄要足够成熟，不自私。所以，梅西确实是阿根挺所需要，但他的路还有很长
　　
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　　 其实我并不如你想的那样乐观，现在的阿根廷问题多多。
　　
　　 首先是马拉多纳直到现在还没有一套成熟的战术思想，442、433、3313、4312他都试了一遍，但依然没有找到合适于阿根廷的打法。
　　
　　 其次是在用人上，我虽然无比的尊敬老马，但我依然要诟病他为何不征召伊瓜因。如果阿根廷要打3313或433，伊瓜因是中锋位置的首选。大家从我前面的思路可能已经看出，3313或433的中锋并不一定要像BOBO一样单枪匹马杀出一条血路，他的作用更多的是掩护和配合，现在的阿根廷球员里，只有伊瓜因能做到这一点。像什么特维斯或米利托这样的中锋，实在不适合。
　　
　　 还有在用人上值得商榷的是，为何如此偏爱如梅西、阿圭罗或特维斯这类的矮个前锋？甚至于不惜将他们悉数首发。在我看来，梅西、特维斯、阿圭罗都是相同作用的前锋。三人的个人技术均不错，但要说到意识和跑位，则实难苟同。毫无疑问，这三人里梅西最为出色，在踢442或4312的阵型中，应该是只有一个位置提供给这三人，也就是说，梅西应该是其中一个前锋，而其余两人都应该是替补。
　　
　　 梅西固然是一个带球英雄，但我想说的是：如果梅西想要获得更多的进步和荣誉，他必须要向中路发展。所谓的超级巨星，从来都不是拘泥于边路的。我觉得C罗不知道有没有领会到弗格森的苦心，弗格森让他去踢中锋，实际上是希望他能够有更大的发展。
　　
　　 目前看来，梅西在有些比赛中踢过中锋和前腰，但效果并不是特别明显。在这些比赛里，他对打乱对方的防守部署上意义更大。我个人认为他更适合于去踢前腰，但这个工作不仅仅是带球好就可以做到的。梅西本赛季的助攻数据不错，但绝大多数都是凭借个人技术吸引对方防守队员，然后传给队友得分。
　　
　　 当然，这是一种方式。不过，如果对方密集防守，那么这种方式就不会那么有效了。这时，需要的就是里克尔梅那样精准的直塞和长传。还有，梅西虽然能够创造出无数的定位球机会，但他主罚定位球的功力和里克尔梅比较起来还是有较大的差距。
　　
　　 所以，梅西的路确实还很长，一是要去踢中路，二是在传球和定位球技术上要提高。
　　
　　

　　是的，梅西可以培养成为阿根廷的前腰，他必须苦练传球和定位球技术。
　　马拉多纳的用人，赞同的是树立小马的地位，不赞同的有：必须给伊瓜因加入国家队的机会；用加戈还不如用坎比。
　　这一届的阿根廷队还未成型，时间不多了啊。
　　
　　02的阿根廷和06的阿根廷都是我喜欢的阿根廷，只是都有环节出了岔子，一如既往，期待10。

　　02年不是一个人的错

　　世界杯前阿根廷的中轴线是博格斯，阿亚拉，西蒙尼，贝隆，克雷斯波，到了第三场对瑞典的比赛他们谁首发出场了？除了阿亚拉因为伤病，其他人都因为状态不佳吗？贝隆对尼日利亚的比赛中还是全场最佳，还是在阿亚拉受伤之后的场上队长，结果就因为对英格兰一个半场之后坐上了替补席，这对于任何一个球队来说都不正常。在对瑞典比赛之前法国刚被淘汰，球队本来就背上了巨大压力，再加上大规模更换球员，球队很容易就崩溃了。贝尔萨首先自己把过去所重用的球员都全部否定掉了，至于阵型只剩个壳了。

　　俺们荷兰没进，俺掩面而走~

　　阿亚拉的意外和齐丹一样，对球队的影响很大。那时的阿亚拉已经比较成熟了，相比98年，而阿根廷就是缺好的中卫。还有一点就是法国和阿根廷的球星太多，大多没有恢复过来，6月比赛实在太早了。这种反噬真是天意弄人。
　　非要再找一个原因的话，就是贝利最看好法国和阿根廷，呵呵。

　　楼上的朋友，我并不认为02阿亚拉的缺阵对球队的影响是致命的。三场比赛中，阿根廷失2球，与尼日利亚一场对手全无机会。英格兰的点球和瑞典的任意球是意外，阿根廷失球后大举压上对手才有了一些反击的机会。萨穆埃尔顶替阿亚拉出任自由中卫的效果不错，而波切蒂诺和普拉森特亦没有犯什么大错。从后防线的整体表现来说，并不能说有什么值得批评的地方。
　　
　　至于说到的6月问题，前面也有朋友说过。我认为这一点也不是什么理由和借口。阿根廷球员遇到的问题，我想其它球队的队员也没有逃避掉。
　　
　　
　　
　　

　　好文

　　作者：西门吹涨　回复日期：2009-07-25　17:33:50　
　　　　巴蒂在2002年虽已老，但阿根廷当时最大的问题是他吗？很明显不是。
　　　　战术上来说，3313的那个1是最重要的。1发挥不出来，怪罪一个中锋？克雷斯波的上场也并没有出现什么质的改变。还是一样打不开铁桶阵。
　　　　阿根廷最大的问题是团结和主教练的临场应变有问题。
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　　比较中肯，02阿根廷溃败不是因为中锋，而在于中场组织不起来，贝隆的发挥失常，贝尔萨显然也是拿不出更多办法，预选赛及热身赛的顺风顺水使得在正赛中一旦出了问题就失了分寸，惯用的套路及对位换人也早已被各队所熟悉
　　

　　3313阵型缺陷就在一个“死板”,欠缺变化，攻击线路缺少变化，节奏同样缺少变化，尤其是在两个边锋（实际基利等人都是边前卫出身）一味走边传中的情况下，禁区里只有中锋一个人，火力点实际上只有一个，非常单薄。这样造成了对方防守不用太动脑子。基本卡死中锋就ok了。所以当时的场面就是边路突破无数，传中无数，但是禁区里只有巴蒂一个点，被对方几名后卫看管着。不正常的是为了增加禁区里的攻击点，边后卫索林反而屡有越俎代庖插上抢点，这也就是索林的奔跑能力强，估计教练也没有这么安排。当然阿根廷个人能力还是很强的，像奥特加等人还有些个人发挥的变化，但是仍然不能弥补阵型死板的缺陷。

　　贝尔萨的那支阿根廷的预选赛打的太好了，以至于所有的对手都望风而靡，不约而同的打起了龟缩防守，让你打阵地进攻，伺机打你的反击。
　　教科书上说，破密集防守有两招，一个是远射，一个就是边路传中。那支3313的阿根廷破密集防守没什么办法，只能在边路不断的起球给巴蒂头球，巴蒂的头球并不弱，但是也不是他的长项。
　　那个小组也很诡异，两个欧洲球队，都拥有双高中卫，其他的防守队员个子也不低，两边起来的高球基本都是无功而返。
　　远射也射了不少，精密度差了点。而且缺乏一个任意球有威胁的，阿根廷不断地换任意球操刀手，贝隆、奥特加、巴蒂、艾马尔，可惜，没一个靠谱的。以至于对手在禁区前不害怕给你任意球的机会，放肆的犯规。
　　贝尔萨的3313缺少变化，象一杆霸王枪，霸气十足，但是当你的对手把你研究透了，针对性的见招拆招之后，贝尔萨没有相应的对策，一成不变，试图以不变应万变，这不是一个智者的行为。
　　还有带上艾马尔，带上加拉多，却不带罗曼，我觉得很让我费解，也许是贝尔萨觉得罗曼的球风不适合他的阵型，但是这恰恰能给贝尔萨的球队一种变化。
　　所以我认为贝尔萨的3313没错，错的是没有一套备用的阵容和备用的人员，其实3313改打442或者4231很容易，我不知道贝尔萨为什么不愿意变阵，成也3313，败也3313
　　
　　

　　楼上的朋友，我记得教科书上对于破密集防守的两招是：远射、定位球。而边路传中应该只是一种无奈之举。
　　
　　我前面已经说过，边路传中从来就不是3313的特点，而3313也从来不缺乏变化。问题在于：02世界杯上，中锋的失效，前腰的无为，左右边锋的发挥失常才是全部原因。
　　
　　

　　前面有很多朋友说到了克雷斯波和巴蒂，这里面的是非我也不想再妄加评论。
　　
　　只是我觉得，在强强对话中，绝大多数情况下注定了中锋是一个不太可能出彩的角色，这个和阵型无关。因为在高手的拆招里，中锋就像是基本套路，而真正制胜的却是奇兵。