『创业家园』 [经验交流]创业实战初级班教程

     作者：htian927　回复日期：2008-1-21　17:27:13　
　　　　　　熊哥: 我和一个朋友现在想合伙在深圳,开一个五金加工厂, 主要是靠在外面接单来自己厂里加工,我们现在已经和一家设计公司谈好了给设计公司10%的股份,能后设计公司也相应的拿一些钱来算是工厂入股,能后由设计公司介绍业务,同时我另一个朋友也有一些渠道可以接到一些单,我们请了一个主管技术的人,这个人在别的厂家做的还不错,带过一支200多人的工人队伍,在产品加工工艺技术方面没什么问题,同时也给他5%股份,算是他的技术入股,现在准备过年就开始找厂房就开始干起来.
　　　　　　我现在想请教一下熊哥,向我做的这个事情,你认为有什么地方还应该要注意的(当然在这个事情里面肯定还有很多事情没有想的周全),因为我和朋友都是第一次创业,以前都是在国企上班,希望您能给指点一下,非常感谢!!!
　　　　
　　　　===============================
　　　　感觉你和你的朋友对这个项目都没啥价值阿？ 貌似只是出资？
　　　　这样很危险。
　　　　个人感觉，技术或市场，一端必需在自己掌控之中，如果技术及市场掌控力度不大，则项目风险较大。
　　　　例如：如果此技术主管之人离开是否会造成公司瘫痪？有没有尽快补充的替代方案？
　　　　设计公司的订单是否至关重要？多大程度上可以把握此设计公司不把订单转走？（以我的经验，一定需要把此设计公司的关键人员彻底搞定，纯商务合作，比较不靠谱）
　　　　此厂的投资额与上述风险相对于你的承受力自己做一评估
　　　　如果搞起来之后，第一重要的事情就是要迅速使自己摆脱设计公司的订单控制，第二重要的是摆脱关键技术人员对技术的绝对控制。
　　　　一点建议，仅供参考
　　　　
　　------------------------------
　　谢谢熊哥的回复,让我受益很多,在这里我还有几个问题想请教您,还望你赐教,谢谢!
　　我和我开的加工厂主要是做手机不锈刚外壳的加工抛光,合作的公司是一家专门做手机结构设计的,和他们合作主要是他们接触面多一点,可以多接一些单,还有就是我朋友也是在一个国产手机厂商里面上班,主要是负责手机结构的开发,有一定的接单渠道,在他们单位也可以接到一些单,这个事情是我朋友牵的头,我对这个行业不懂,以前就没接触过,所以自己对这个行业还不了解,我想请教您的是,你对深圳手机行业是怎么认识的,特别是外围的加工厂的认识,我很想知道这方面的东西,谢谢!
　　还有就是像我这种工厂在实际的运营生产当中,应该注意什么,应该特别注意什么,怎么样做到和别的厂家形成差异化呢? 谢谢!
　　

　　每次都来顶下

　　有一个问题我想不明白.这个朋友既然是想创业的.为什么会把开发的20万元在还没有开发成功的时候把大部分钱给分掉?钱得来容易?
　　
　　可能他最初也没有开公司的想法,认为那个美籍华人会一直投钱给他们做开发,后来美籍华人发现有些不对,所以就有后面收编这个团队的想法,只给他们发工资.
　　
　　如果我的想法是正确的.那么师付你投钱进去也会给他们分掉的..哈...
　　
　　纯属个人看法..

　　记号

　　差点没有找到这个帖子，写的太好了，做记号

　　楼主太有才了

　　作者：愤怒的中国男人　回复日期：2008-1-24　7:58:42　
　　　　　　这个缺砖盖房，
　　　　兄弟你大概是没有做过生意的，你读了帖子都不知道谁才是真的高手。况且熊哥也没有说自己是高手啊，他不过说自己是商场高三学生而已。
　　　　说熊哥商业知识漏洞百出，请问你看出啥漏洞了？即使有些地方逻辑或许不严谨，但是你以为熊哥是在天涯上在线编写教科书啊？
　　　　说给网友的建议多无任何意义，怎么那么多网友觉得受到了熊哥的当头棒喝，如醍醐灌顶？请记住，你代表不了天涯别的网友。你只能代表你自己。你觉得熊哥的建议无意义，那只能说明你自己还没有达到能够看懂熊哥建议的水平。你还要多经历一些世事。也许几年后，你再来看这个帖子，必定会觉得很有收获，而不是无任何意义。
　　　　
　　　　开个玩笑，我觉得陕西镇坪周老虎那一伙也许乐意请你去鉴定华南虎照片。你真是个合乎他们要求的鉴定家。呵呵。祝你新年快乐！
　　----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　也祝你快乐.
　　俺这人大小就没啥文化,哪里能够区别那谁谁谁是高手哇?!不过你说的那什么小熊没说自己是高手,那俺说他不是高手不也正好和他的说法一致吗?又碍着你什么事儿了?!莫非你算高手?!
　　论坛这玩意有个好处,俺可以想说啥就能说点啥!而且这地方正好适合咱们咱们这些个没上过大学的"高三"学历的半调子混.咱谁也别装大尾巴狼。能辨咱就辨辨，辨不过了反正咱们这些没文化的人做出了啥没文化的事儿，码出了啥没文化的字不也就是都是这锅里的肉不是？！

　　作者：愤怒的中国男人　回复日期：2008-1-24　7:58:42　
　　　　　　这个缺砖盖房，
　　　　兄弟你大概是没有做过生意的，你读了帖子都不知道谁才是真的高手。况且熊哥也没有说自己是高手啊，他不过说自己是商场高三学生而已。
　　　　说熊哥商业知识漏洞百出，请问你看出啥漏洞了？即使有些地方逻辑或许不严谨，但是你以为熊哥是在天涯上在线编写教科书啊？
　　　　说给网友的建议多无任何意义，怎么那么多网友觉得受到了熊哥的当头棒喝，如醍醐灌顶？请记住，你代表不了天涯别的网友。你只能代表你自己。你觉得熊哥的建议无意义，那只能说明你自己还没有达到能够看懂熊哥建议的水平。你还要多经历一些世事。也许几年后，你再来看这个帖子，必定会觉得很有收获，而不是无任何意义。
　　　　
　　　　开个玩笑，我觉得陕西镇坪周老虎那一伙也许乐意请你去鉴定华南虎照片。你真是个合乎他们要求的鉴定家。呵呵。祝你新年快乐！
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　　也祝你快乐.
　　俺这人大小就没啥文化,哪里能够区别那谁谁谁是高手哇?!不过你说的那什么小熊没说自己是高手,那俺说他不是高手不也正好和他的说法一致吗?又碍着你什么事儿了?!莫非你算高手?!
　　论坛这玩意有个好处,俺可以想说啥就能说点啥!而且这地方正好适合咱们咱们这些个没上过大学的"高三"学历的半调子混.咱谁也别装大尾巴狼。能辨咱就辨辨，辨不过了反正咱们这些没文化的人做出了啥没文化的事儿，码出了啥没文化的字不也就是都是这锅里的肉不是？！

　　火哥，能否加我个QQ：35329910 ，我有创业的理由，现在很现实的摆在眼前，我现在犹如站在个分岔路口，不知如何是好。不会耽误太长时间，几句指点就可以，我现在就想要个方向。我创业理由曾经也是跟你初级班写的一点不差，完全不合实际，现在我稍微屡清思路，原来我可以+50分。我有产品的源头，是个未来亲戚的，就是我女友的表哥。人家创业年头长，很成功，现在已经建厂，货源我不成问题。想有机会能与你谈谈，指教一二！

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　　　　谢谢熊哥的回复,让我受益很多,在这里我还有几个问题想请教您,还望你赐教,谢谢!
　　　　我和我开的加工厂主要是做手机不锈刚外壳的加工抛光,合作的公司是一家专门做手机结构设计的,和他们合作主要是他们接触面多一点,可以多接一些单,还有就是我朋友也是在一个国产手机厂商里面上班,主要是负责手机结构的开发,有一定的接单渠道,在他们单位也可以接到一些单,这个事情是我朋友牵的头,我对这个行业不懂,以前就没接触过,所以自己对这个行业还不了解,我想请教您的是,你对深圳手机行业是怎么认识的,特别是外围的加工厂的认识,我很想知道这方面的东西,谢谢!
　　　　还有就是像我这种工厂在实际的运营生产当中,应该注意什么,应该特别注意什么,怎么样做到和别的厂家形成差异化呢? 谢谢!
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　　1.我对深圳手机加工不熟
　　2.要算帐, 重点是你朋友可以把握的定单的营业额利润相对投资额,是否满意
　　3.差异化是以后的事情了,一般刚创业的时候,重点应该考虑自己比别人那些差,先别着急要比别人强
　　4.我以前接触过某电子产品专门加工外壳的小公司,1年尽赚几百万的好多个外壳厂,机会把握的好的话,应该是很好的起步项目
　　5.我感觉最需要注意的就是注意放帐了,其他都不一定搞死你,放帐多了1个客户可能就搞死你了
　　6.不好意思,想到那就写到那,想起来再补充
　　
　　
　　
　　

　　记号

1

　　很多分析！很多见解！很多受益！很多感谢！

　　学无止境，向熊哥学习！

　　简单说下我的情况吧！2002年开始在宁夏一家电子城租了一节柜台，业务就是装机、维护，顺便卖点耗材、配件什么的。主要客户就是工厂，04年做了一年，有了一些客户，但没赚到什么钱，05年跟几家客户签了合同做包年维护，利润稍微好了点，再加上有个大客户这一年扩展规模，买了不少电脑，每月大概有3，4000的利润。到了去年就不行了，因家事耽误了几个月的时间，几家客户都开始买品牌电脑了，每个月就赚一些耗材和维护费度日。所以从去年起就一直想换个别的做做，但一想自己又没有别的专长，也难啊！真的好累。我们该何去何从呢？
　　　　1，继续开发客户，大点的工厂都有网管，不需要维护，小工厂几台电脑每个月又没有多少钱，可能连车费都不够。
　　　　2，代理某品牌。什么品牌都有人在做了，而且我的钱也不多。
　　　　3，我这里竞争太激烈了，一个小小地方有4，5家电脑电子城，同行估计有一两千家，你说难不难？

　　记号

　　认真地读了全部帖子，钦佩火大哥，自己这几年不停的在折腾，最近遇到一些困扰，希望能获得火大哥点拨，同时也希望前辈们和朋友们一起诊断，真诚求教，欢迎拍砖，这里先谢过了。
　　
　　简单说下经历，只为方便大家发现问题，帮我出主意。
　　
　　我今年31岁，自己创业3年，中学时父亲白手起家做生意，我也算初识创业的艰辛和危险，本科经济系的，上学期间做过推销，包电影，组织商业演出，希望能积累一些创业经验。
　　
　　毕业后去了北京一家中央级大型国企，从一线车间到国际部，人力办，不到一年提到了总经理秘书，说实话这段路走的太虚了，并没有真正积累实质性的业务经验，包括销售和人力资源管理。当时选拔我，可能考虑政治素质多过业务素质，当时我确实比同龄的毕业生看上去要成熟一些，爱琢磨内参和红头文件，中国做企业就是要必读人民日报，现在看来只不过照猫画虎，其实骨子里还是个百分百新兵。
　　
　　做秘书期间，开了眼界，参加了很多大型谈判，国际并购，也粗浅的了解一些管理大型企业（7-8万员工，全国性生产制造企业）的知识，上市公司的规则，资本市场的残酷。按照当时的锻炼程序，我应该去一线分厂担任主管领导锻炼的时候，我选择了出国留学，今天想起来，就是胃口被惯大了，急于求成。
　　
　　因为学校和工作经验的诸多关系，我很幸运的申请到一所全球排名前十的学校去读硕士，我没有继续读经济，而是新媒体，原因是个人判断信息产业更有发展前途，应主动靠近，我接触计算机较早，但是只能算是个高级爱好者，应用软件会一大堆，写代码不会的那种半吊子，没有任何的软件项目和互联网运营管理经验。
　　
　　学习很苦，每天只能睡3-4个小时，大家都被挂课和重修的恐惧折磨着，尤其是这样一个严苛的学校，我想应该为未来做好准备这么苦值得，从那一年开始我又自修了一些通信行业的课程，入门级和应用层面的。当时的想法很模糊，就是要参与到互联网大潮中来，至于具体怎么做，我一点头绪也没有。
　　
　　硕士毕业后，大部分同学都去了国际性大公司，有工作经验，有家的回国了，本科直接上来的都留下了，我当时选择了创业，现在看来这是对了，如果晚一些，可能要再过几年才会遇到这些困难，那时候就不一定有火大哥和这么多的前辈，有这样的机会让大家帮我出谋划策了。
　　
　　客观的说，家里条件还可以，能从大一点的项目做起，但是我当时自己决定要白手起家，我和搭档各出3万人民币，开始做计算机配件的网上零售生意，国内进货，国外销售，当时我想无论做什么行业，销售训练是必要的，所以就这么开始了，到现在已经滚到了几十万，压过货，甩过货，但是没出大波折。一直在关注纳斯达克和外汇，但是只为熟悉研究资本市场，锻炼财务分析能力，不以盈利为目的。
　　
　　很多学弟学妹现在都在普华永道，麦肯锡做战略研究，收入也不错，我却舍近求远摆摊做小生意，但是当时这么选择都是直觉，毕竟经历过家庭的创业之路，深知一线作战的必要性，我妻子和父母一直都很支持我，给我空间和时间去锻炼。我认为我管理资本和风险的能力都不足，想通过这个小项目练手，同时积累一些周转资金。。
　　
　　当时也通过和大使馆朋友的一些私人关系，做过几单消息业务，数额不大，赚了点钱，但是我总感觉风险管理能力还不足，尤其当时人民币和美元浮动汇率制的问题是块心病，当时我搭档很着急做大做强，楞被我压了，结果人民币汇率那事情我就不多说，对做外贸的人来说，我等于是逃过一场大劫，这后来我们始终很稳健，目前在线零售业务发展的比较健康，但是速度一般，发展地很缓慢。
　　
　　这期间我始终在考察，寻找合适的互联网项目，琢磨这些项目能不能拿到国内去，当时正是互联网web 2.0风潮逐渐兴起的时候，我也比较激动，这个阶段花费了大量的时间做跟踪调查和业务研究，并没有注意积累更广泛的行业人脉关系，为以后的困难埋下了伏笔，和我同龄的同学要么硕士毕业在大企业供职，本科毕业自己做的已经比较稳定，不愿意投身到风险性远高于传统行业的互联网行业中来。
　　

　　简单介绍和我合作创业的三个伙伴，
　　
　　A，28岁，是我硕士期间的同学，有不足一年的国外互联网公司工作经验，知趣很相投，人很聪明好学，人品非常不错，对新鲜事物有热情，肯钻研，有困难能够齐心协力克服，缺陷是本科是英语专业的，无论是管理还是技术，缺乏专业背景操作经验，A属于那种家境比较好，想问题非常理想化的人，但是说严格一点缺乏商业意识和市场判断能力，管理能力不足。
　　
　　B，27岁，从中学时就是我的好朋友，知根知底，小时候属于神童类的，智商高，16岁上的大学，由于上大学早，B有2年的工作经验，目前博士在读，缺陷还是出在专业上，本科硕士博士都是读中文的，有一定商业意识，但是实施起来有操作困难，非互联网相关行业从业背景。
　　
　　C. 31岁，通过海外创业论坛相识，本科计算机，硕士国外MBA，有小型软件公司工作经验和独立创业经验，大型互联网项目开发的工作经验，后来我专程去他家邀请他，他也欣然同意，但是由于当时他的女儿刚出生，妻子强烈反对回国，他需要留在国外照顾女儿，所以当时我们只是有了一个光明的开始。后续的开发当中，人不在北京，成为了最大的问题。
　　
　　其次是创业的时机选择动机：
　　
　　A硕士毕业后，在国外的一家互联网企业获得一个职位，当时CEO很看好中国的项目，想通过A开拓中国市场，A在这家企业工作了大概不到1年，但是客观的说，美国的工作经验和方法根本无法应对中国复杂的局面。后来A所在公司的CEO来中国考察，正好我回国订货，接待了CEO，陪同他考察了国内的合作伙伴，名字我就不公布了，三大门户网站之一，项目总投资200万美金左右。
　　
　　当时CEO力邀我加盟，我想这是个机会进入互联网行业，于是把线上零售的业务交付给我的搭档，自己回到北京，做了这家美国公司的中国区负责人，当时合作的项目是手机增值业务，业内称为SP业务，适逢中央开始整顿无线增值行业，项目只持续了6个月就流产了。当时我对业务没什么经验，但是在国企工作积累的政策风险直觉，让我及时提前做出决定，终止了一批合同，没有造成巨大损失，但是项目被无限期顺延，和美国公司的合作并不愉快。
　　
　　这个时候A陷入困境中，董事会砍掉了中国区的项目，准备并购后打包IPO，A也失去了这个职位，当时情绪波动很大，其实并没有经过深思熟虑，A就把妻子一个人留在国外，自己回到北京，打算和我把没有完成的项目独立做下去。我当时有点不甘心，脑子一热，这个初创企业就在仓促之中诞生了，当时我拉来了B，也因为在中关村，离学校就几步路，博士课程压力还行，就算是三个人，组成了一个小团队，很书生气的一伙人马开始工作了。
　　
　　

　　下面是过去一年的工作经历：
　　
　　当时的思路很简单，1 做市场调研 2 确定产品和服务的具体方向 3 引入风险投资 4 展开业务
　　
　　这个思路今天看来有点空中楼阁，但是当时互联网业界充斥着80后创业暴富的基调，我有信心，但是还算冷静，用父母的血汗钱来烧，简直是找死，而且风险投资的模式也是互联网企业的传统，所以当时就全力投入到调研和准备商业计划的过程中来。
　　
　　大家制定了针对一个全国性市场的商业计划目标，也做出了简单的产品和服务的Demo和自以为清晰的盈利模式，但在这个过程中，负责技术的C，始终没有回国，他在国外还有一份工作，又要照顾小孩，所以在技术开发方面始终很吃力，当时看好他的学历和工作背景，只好容忍着这样的一个不健康的合作模式。
　　
　　这中间人员问题很明显，技术开发那块始终找不到感觉，浪费了不少时间，导致最后是拿着Demo去美国的，大家吃住在一起，我和A,B,C三个人都没有工资，主要的费用，例如房租，雇员工资，部分吃饭都是我来负担，B和C负担小头的费用，大家全靠自觉。
　　
　　我们花费了很大的精力来做融资准备，市场调研和商业计划，这时候人员搭配的问题显现了出来，B和C都非常的努力，通宵达旦的工作，但是专业知识的缺乏，经验的不足，导致了计划撰写中困难重重，争论问题，修正模型浪费了大量时间，而市场分析和企业战略，财务预算，这些比较依赖专业分析的部分，工作难度就很大，A几乎是一边看着MBA教材，一边生吞活剥那些名词，来完成这个计划。而研究纳斯达克上市公司财务报表和财务预算，我就基本透支自己的体力和能力了，这还多亏了四大工作有财务经验的同学帮助下才完成。
　　
　　B和C只是单纯的觉得这是个好项目，有前途，但这个时候我感觉不好，VC不会把上百万美金交付给一个没有任何财务管理和市场运营经验的团队去做的，尤其是在复杂的中国市场。而B和C可能没有意识到，或者说意识到了不愿意面对，他两都比较忌讳谈到专业问题，我也主动要求他们能够学习一些市场营销和财务方面的知识，后来发现几乎没有可能，一方面B和C很抗拒，另外一方面也无处下手，还是太年轻气盛，不肯面对问题。
　　
　　原本计划6个月的商业计划准备，最终耗时10个月。美国那个时候情况已经有点不对头了，很多VC在逼迫中国的企业强行上市套现，我们就在这种环境下出发去美国，到硅谷寻找风险投资。准确的说，我是拿着一个想法和Demo去见VC的，商业计划很专业，但是一点都不完美，我想再拖下去就死了，只能拼一把了。
　　
　　当时为了配合VC对项目的评估和审查，我还很草率而模糊的邀请了几个团队成员，这里就不赘述了，他们都是我的同学和朋友，已经在互联网和相关领域中摸爬滚打了很多年，经验丰富，但是他们都不愿放弃现有的高薪职位，只是想风险投资到位后，他们可以过来一起做这个项目，从这个角度出发，我已经失败了一半了。当我们疲于奔命在斯坦福大学周围，门罗花园扫VC的时候，我预感这条路不会那么轻而易举的。
　　
　　风险投资商普遍对项目持观望态度，很明显，不是项目本身的问题，而是目前公司状况的问题，无论是开发状态和运营计划，还是团队，都存在致命的问题，一切都需要运转起来，一个点子就获得资金的机会不属于我们，很多人都说互联网行业充满了资本游戏性质，但是最简单的事情是：世界上任何一个公司都需要挣钱的能力，这才是一个完整健康的商业性行为，公司可以保持亏损状态，可以没有净收益，但是公司不能没有revenue。
　　
　　整整12个月，我们没有一分钱的进账，尽管我已经把运营成本压倒了最低，但是这种不健康的状况需要立刻改观，可能大家都没有意识到融资周期会很漫长，从尽职调查到资金到位，半年都算快的。很明显，风险投资商的态度影响到了团队的士气，也许有的没有正面拒绝我们的风险投资商正在跟踪我们的项目，大家都在沉默。我最近什么都没有做，专心在家里反思过去这12个月，也许有的朋友会觉得我小题大做，事情还没真正开始就思前想后，优柔寡断，但是我的直觉，这样的一个团队现状，即使投资到位，依然是失败的结局。
　　
　　

　　下面是我需要向火大哥，各位前辈求教的问题：
　　
　　（1） 人，是不是首要需要解决的问题？
　　
　　我目前正通过各种渠道寻找有经验，又愿意投身这个事业中来，能够一起承担风险的合作伙伴，但是收效甚微，原因就是我在互联网相关行业缺乏人脉，我想必须有全职的，有相关行业管理经验和背景的新鲜血液加入到团队中来，三心二意在国外观望的C，以及顾问性质的D,E,F，应该终止这种投机心理严重不健康的合作方式，否则今后会导致公司的彻底失败。
　　
　　（2）是不是应该从小业务做起？
　　
　　我现在对自己的自我判断是：眼高手低。但是B和C不一定这样认为，我想把原来的计划化整为零，不贪大求快，从分解出来最小的业务单元开始做起，这样做的益处是公司可以立刻有一些营收（这也是VC最基本的要求），可以锻炼团队。弊端是可能会偏离当初设定的主要业务方向（暂且假定这个依赖资本优势和大资金运作的方案是正确有效并且具备可行性的。）
　　
　　（3）股份问题是不是应该先行？如何解决？
　　
　　最初的计划是，风险投资到位后，按这12个月中实际出资额的大小来分配股份。但是目前VC没有任何表态的情况下，很明显，公司需要投入更多的资金，也可能会引入新的合作伙伴，而B和C应该说没有什么积蓄，要达到必须的资金规模，可能是我一个人投入的资金会远远超过B和C，（我的主要资金来源也是来源于从事在线零售业务的那个公司）并且不排除后续跟进的合作伙伴占有股权比例上的优势，这样看上去对B和C很不公平，即使是按照技术入股的方式（这种无限责任的方式本身就值得商榷），只有12个月的时间和并不成熟的产品，也没法达到B和C预期中的平衡程度，所以我感觉现在B和C很矛盾，情绪也很不稳定。
　　
　　我有幸参加过企业股份制改造项目，深知这一问题的重要性，但是在解决具体问题的时候，依旧一头雾水，太嫩了。
　　
　　（4）下一步，我要做的最重要的事情是什么？
　　
　　目前无线互联网整个行业都处在调整期，政策风险很大，而融资大环境在恶化，美国的情况大家也都看到了，这是危险的时候，换个角度看，也是比较好的时机，我该如何抉择？
　　
　　在线零售的业务经过这几年的发展，今年也处在了一个十字路口，要么保持现有规模和盈利水平，要么扩大规模，把部分工作拿到中国来降低运营成本，以图发展壮大，而过去的一年中，基本都是我的合作伙伴在操心这个公司，我没有投注什么心血，而现在这个紧要关头，我是否应该首先巩固成熟的业务？即使它保持着低的增长速度，而不是狗熊掰玉米。
　　
　　（5）公司发展方向和现金流的问题。
　　
　　这其实是个最弱智的问题，但是不光是我，其他团队成员都保有侥幸心理，认为烧一些钱，VC可能就会进来了，可是在这样的大环境下，我不愿意冒这个风险。我认为必须回归到稳定的业务范围上来。
　　
　　靠VC烧钱的时代已经过去了，我想就着目前的资源，做一些和原来计划有相关性的业务，这些业务的成长性不是很好，方向也有偏离，但是能保持比较稳定的现金流，能够支撑后续的研发，不知道这样的判断是不是目光短浅的表现。
　　
　　目前我没有任何负债，这是多年养成的稳扎稳打的习惯，也许这个性格注定做不了什么大事，但是我想现阶段应该解决的就是生存问题，如果这个互联网公司都无法生存下去，我想谈不到什么大的发展。
　　
　　
　　（6）最后，根本的问题，我是不是应该调整一下根本的思路。
　　
　　妻子在我从硅谷回来后，很策略的提醒我，是不是应该再回到相关的大企业去，积累一阵经验，人脉关系，再出来自己做，我自己很矛盾，因为我见到很多初创公司的CEO，有将近10年的大企业管理经验，但是在创业时期，遇到的问题他们一样感到很棘手。也许我太愚钝了，这个事情真的很难判断和取舍。
　　
　　我目前没有生活上的经济压力，平时我比较节俭，过日子的钱是有的，谋求一个所谓的高薪职位，对我生活影响也不大，而且我也质疑非关键岗位，一年两年的积累会发挥多大的作用，这个阶段我抗一下，也就挺过去了，错过时机才是最可怕的错误。
　　
　　（7）我总感觉，我自身的问题，我还是没有认识足够清楚，所以希望大家踊跃拍砖，让我清醒。
　　
　　感谢各位朋友能耐心看完我这么长的唠叨。谢谢大家。

　　
　　
　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:52:20　
　　　　下面是我需要向火大哥，各位前辈求教的问题：
　　　　
　　==============================
　　
　　感谢你对我的信任, 由于这几天来了一个重要客户,全天全程陪同,所以我会稍晚一点给出我的详细看法(只是我过去工作经验和思考对你的情况的分析,你是高智商,一定明白我是无法指导跨行业的东西的,希望我可以帮你理清楚你的部分思路,我想我的公德就已经无量了,哈哈) .

　　好贴，顶起来。

　　blur1999　兄，有空一起 聊下，我是做互相网项目，学历较低，但项目前期策划的时间和你类似，原本筹备6个月的项目，做了10个月的准备，最终坚持下来，回头过去的路，很辛酸，但很值得 。
　　有机会到群交流 熊熊之火2群7970294
　　我的QQ号：632516216

　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:52:20　
　　下面是我需要向火大哥，各位前辈求教的问题：
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　　In stead of listening to self proclaimed gurus in this forum, you’d better read Michael Masterson's new book Ready, Fire, Aim. It’s just hot off press and is the number 1 seller on Amazon in less than two weeks. This is THE book for you. .(And it's a must read for every aspiring enterperuers.)
　　Also, regarding web 2.0 and how to do excellent maketing, perhaps you can check out Rich Schefren and his program.
　　Wish you the best year ever in 2008.
　　

　　sorry for some typos in the above post.

　　作者：缺砖盖房　回复日期：2008-1-24　21:17:14　
　　
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　　　　也祝你快乐.
　　　　俺这人大小就没啥文化,哪里能够区别那谁谁谁是高手哇?!不过你说的那什么小熊没说自己是高手,那俺说他不是高手不也正好和他的说法一致吗?又碍着你什么事儿了?!莫非你算高手?!
　　　　论坛这玩意有个好处,俺可以想说啥就能说点啥!而且这地方正好适合咱们咱们这些个没上过大学的"高三"学历的半调子混.咱谁也别装大尾巴狼。能辨咱就辨辨，辨不过了反正咱们这些没文化的人做出了啥没文化的事儿，码出了啥没文化的字不也就是都是这锅里的肉不是？！
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　　哎，你不看就走吧，没人留你，我们喜欢看就行了。
　　
　　你就别装出一副我是流氓我怕谁的样子好不好？？
　　
　　摆脱！！！

　　从昨天看到今天真是痛快，对师傅敬仰之情如东海之水、无边无际。
　　好话说的太多了，俺来点不同的声音活跃一下气氛。前面有位兄台咨询 过期杂志的事情：
　　
　　　　
　　　　
　　　　作者：任翔008　回复日期：2008-1-17　10:36:39　
　　　　　　火哥你好，我这里说一下我的情况。在上海工作三年，一开始做的绘图员，后来转行做业务，公司换了好几家，可能我对一些不平事都不是很看的开，所以在一家公司都因为有这个那个不满而离职。三年下来了只有不到五位数的存款和一台本本。
　　　　　　现在看中一个我个人觉得是商机的机会，就是在上海地铁站开个过刊销售的门面店，进货渠道也都有了，且经过观察一些摆地摊卖书的商贩后，像瑞丽啊，汽车杂志一类的卖的挺好，且认为按我那个进货价销售毛利应该有50%。
　　　　　　因为我自己也喜欢买杂志，但到报亭去都按售价买，觉得挺贵，而一些杂志并不像报纸那样看中实时性，几个月前的杂志还都具有阅读价值。但观察了一下，除非到地摊上才能淘到自己要买的便宜的杂志。故个人觉得这个值得去做。
　　　　　　然后同时把网店，实体店和网店同时由我一个人打点。
　　　　　　火哥你觉得这可行不？
　　　　==============================
　　　
　　作者：熊熊之火　回复日期：2008-1-17　11:50:33　
　　　
　　　　又是一个创新型项目....失败率超过70% ....
　　　　
　　　　不过仍然可以按照初级班的前几步自己测算测算....
　　
　　上网搜了一下过期杂志几年前就有人在做了，很多地方在做，有的人还做的不错，上海应该也有了吧。我觉得这个项目还是可以做的原因：
　　（1）投资小、1000元甚至几百块就可以开始做，当然是得摆地摊了，不过摆地摊对没有创业经验的人来说也是一种很好的锻炼。
　　
　　（2） 风险小、做成功了当然好，即使失败也是有收获的，用比较小的代价换来初步创业的经验。
　　
　　（3）有市场需求，现在新的杂志对很多人来讲有点贵，而这种过期杂志不是二手杂志，可看性还是很高的。而且批发的价格很低又是是原来的一折左右。
　　
　　师傅说的失败率有70%俺觉得有点高，打个5折怎么样？

　　这个实用
　　
　　代表输不起的人
　　
　　感谢楼主

　　先顶顶保存了再看

　　SB年年有，今年特别多。
　　我是路过的。

　　谢谢熊哥的回复,让我受益很多,在这里我还有几个问题想请教您,还望你赐教,谢谢!
　　　　　　我和我开的加工厂主要是做手机不锈刚外壳的加工抛光,合作的公司是一家专门做手机结构设计的,和他们合作主要是他们接触面多一点,可以多接一些单,还有就是我朋友也是在一个国产手机厂商里面上班,主要是负责手机结构的开发,有一定的接单渠道,在他们单位也可以接到一些单,这个事情是我朋友牵的头,我对这个行业不懂,以前就没接触过,所以自己对这个行业还不了解,我想请教您的是,你对深圳手机行业是怎么认识的,特别是外围的加工厂的认识,我很想知道这方面的东西,谢谢!
　　　　　　还有就是像我这种工厂在实际的运营生产当中,应该注意什么,应该特别注意什么,怎么样做到和别的厂家形成差异化呢? 谢谢!
　　　　===============================================
　　　　1.我对深圳手机加工不熟
　　　　2.要算帐, 重点是你朋友可以把握的定单的营业额利润相对投资额,是否满意
　　　　3.差异化是以后的事情了,一般刚创业的时候,重点应该考虑自己比别人那些差,先别着急要比别人强
　　　　4.我以前接触过某电子产品专门加工外壳的小公司,1年尽赚几百万的好多个外壳厂,机会把握的好的话,应该是很好的起步项目
　　　　5.我感觉最需要注意的就是注意放帐了,其他都不一定搞死你,放帐多了1个客户可能就搞死你了
　　　　6.不好意思,想到那就写到那,想起来再补充
　　
　　谢谢熊哥的回复 ,你说的这些问题我一定会好好考虑的,希望你还能在写多一点补充,好让我多学习学习. 谢谢!
　　

　　實踐得來的經驗，總是最寶貴的。確實受益匪淺。
　　多謝，多謝！

　　
　　
　　期待高级教程

　　学习

　　一直在学习中.

　　++++++很是好呀!

　　留个抓抓先

　　--------
　　
　　
　　
　　
　　

　　记号

　　火哥你好，我这里说一下我的情况！2002年开始在宁夏一家电子城租了一节柜台，业务就是装机、维护，顺便卖点耗材、配件什么的。主要客户就是工厂，04年做了一年，有了一些客户，但没赚到什么钱，05年跟几家客户签了合同做包年维护，利润稍微好了点，再加上有个大客户这一年扩展规模，买了不少电脑，每月大概有3，4000的利润。到了去年就不行了，因家事耽误了几个月的时间，几家客户都开始买品牌电脑了，每个月就赚一些耗材和维护费度日。所以从去年起就一直想换个别的做做，但一想自己又没有别的专长，也难啊！真的好累。
　　　　　　　　1，继续开发客户，大点的工厂都有网管，不需要维护，小工厂几台电脑每个月又没有多少钱，可能连车费都不够。
　　　　　　　　2，代理某品牌。什么品牌都有人在做了，而且我的钱也不多。
　　　　　　　　3，我这里竞争太激烈了，一个小小地方有4，5家电脑电子城，同行估计有一两千家，你说难不难,我们该何去何从呢？

　　要塌了?我顶起

　　手机留言好麻烦啊，但是这次确实潜不了水了。楼主的文字平平淡淡略带嚣张，却从一开始就暴露了楼主的水平，真是有那个水平才能写出那个感觉啊，更何况越往后越精彩。真是好贴！见识了。现在太晚了，明天一定将楼主的课程打印出来。
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　　关于火群的说明：
　　1，宗旨：学习、实践、交流熊熊之火师傅的创业教程
　　2，进群后计划不发言的朋友勿进
　　3，群共享中有师傅教程的电子般书籍及师傅推荐的书籍：《走出思维的误区》等
　　4，群7968518已满，请进 熊熊之火2群7970294

　　留个记号！等待师傅出现。。。。

　　熊熊之火　 可以和星星之火相提并论了

　　　如果要进行庙算，你需要算得东西太多了，这里先教你最重要的，其他的留在中级班和高级班了，呵呵，最重要的庙算就是市场销售环节的庙算。================
　　学习了.
　　

　　在过去我听过的无数创业计划中，很多人唾沫乱飞的讲着很多和销售完全无关的事情，或者是某个idea,或者是某个灵机一动，发言者陶醉在自己的一时的机智之中。或者已经在规划未来股份制的问题，在美国上市还是在香港上市。但是请听我一席话：创业第一重要需要考虑的事情就是销售！销售！销售！
　　==========================
　　学习了.

　　教程秘籍五: 财务预算与控制
　　　　你已经鉴定了你的脑袋瓜质量优异，同时你也有个很好的确实不错的项目，市场也very good.下一步干啥？
　　　　做预算！
　　　　这点任何一个傻瓜都知道，而且也会去做，但是世界多奇怪，每个聪明人总是在破产之后才说：我当初怎么那么傻？我简直就是个sb阿！
　　　　我某个哥们就前几年就干了这么一个蠢事，计划生产某零件，该零件的销售绝对没有问题（因为他本来就在销售同类产品，客户全部铁的要死），计划投资20万搞定。结果呢？ 一年后累计投资现金200万，全部丢在水里。问哥们为啥当初计划20万，怎么后来成200万了？朋友无言以对。事实上他也对自己的所作所为感到不可思议。
　　　　记住：任何时候你很宽松的预算之后，然后再乘以2~10之间的任何一个数字就是你未来实际可能花掉的钱。
　　　　很多人刚刚创业的前3个月可以坚持记帐，随后很多人就成了一笔糊涂帐，很多人认为反正肉烂在锅里，东西没少钱没少就行了，这真是大错特错，记账的目的不仅仅是搞清楚钱有没有少，更重要的是进行财务控制及分析。
　　　　在你开始你的生意的时候，所有可花可不花的钱一毛不花，所有必须花的钱砍半花，开始之前做好详细的预算，开始之后做好详细的记录，每个月将实际收支与预算做对比，然后修改未来3个月的预算。相信我，如果照着我说的去做，你亏掉老娘的房子之后，至少还可以剩下丈母娘的房子。不照着我说的做的后果就是全部亏掉，呵呵。
　　　　仔细思考好自己止亏点是亏多少钱？一定要认真想好，找个本子记在上面，每个月翻出来看看，记住，这决定了是否还可以再来一次，明白吗？亏钱不可怕，可怕的是亏的自己都不敢相信。最可怕的是永远没有了翻身的机会！！
　　　　
　　===================
　　目前正在做这件事.

　　　教程秘籍六: 只追一只兔子,一定把它追到手!
　　==================
　　留下了一只免子．
　　

　　你也笑我也笑看人拍砖多可笑，你也骂我也骂任他扯蛋就该骂；59Deser。……………………………………LZ真是高手，在下实在佩服。
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　　来晚了
　　谢谢熊哥，也谢谢所有跟帖的朋友，看的畅快极了！

　　<font color=green>读起来容易，操作起来难</font>

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　　记号

1

　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:52:20　
　　======================
　　俺以前也对web项目感兴趣，不过知道一些中国的管制后，再没有兴趣了。
　　俺现在倒是对您的网络零售感兴趣，做外贸实在些。有空联系一下偶。

　　坚持

　　学以致用！
　　

　　
　　
　　作者：zhengda168　回复日期：2008-1-25　0:02:47　
　　　　简单说下我的情况吧！2002年开始在宁夏一家电子城租了一节柜台，业务就是装机、维护，顺便卖点耗材、配件什么的。主要客户就是工厂，04年做了一年，有了一些客户，但没赚到什么钱，05年跟几家客户签了合同做包年维护，利润稍微好了点，再加上有个大客户这一年扩展规模，买了不少电脑，每月大概有3，4000的利润。到了去年就不行了，因家事耽误了几个月的时间，几家客户都开始买品牌电脑了，每个月就赚一些耗材和维护费度日。所以从去年起就一直想换个别的做做，但一想自己又没有别的专长，也难啊！真的好累。我们该何去何从呢？
　　　　　　1，继续开发客户，大点的工厂都有网管，不需要维护，小工厂几台电脑每个月又没有多少钱，可能连车费都不够。
　　　　　　2，代理某品牌。什么品牌都有人在做了，而且我的钱也不多。
　　　　　　3，我这里竞争太激烈了，一个小小地方有4，5家电脑电子城，同行估计有一两千家，你说难不难？
　　=====================
　　
　　不好意思,不了解此行业,不过从做贸易的角度出发,你从事某行业长达5年了,竟然没有找到自己生存的空间,你的从商能力值得怀疑啊 .
　　看看我的中级班备战备荒防苏修，其实目的就是要告诉大家，在危机出现以前你就要着手准备消灭危机了，否则等到危机真正出现的时候，已经是癌症晚期了。
　　从你的情况来看，你既没有培养出下游的寄生对象，也没有培养出上游的寄生对象，而你自己又没有成长为足够控制上下游的企业。所以简单总结你的过去，就是低层次重复，你过去的5年其实等于1年而已.
　　现在唯一可以干得事情我感觉就是好好重新发掘一下你的上游关系或下游关系。否则你真的很危险。
　　

　　
　　
　　作者：西门小路　回复日期：2008-1-25　14:57:33　
　　　　从昨天看到今天真是痛快，对师傅敬仰之情如东海之水、无边无际。
　　　　好话说的太多了，俺来点不同的声音活跃一下气氛。前面有位兄台咨询 过期杂志的事情：
　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　作者：任翔008　回复日期：2008-1-17　10:36:39　
　　　　　　　　火哥你好，我这里说一下我的情况。在上海工作三年，一开始做的绘图员，后来转行做业务，公司换了好几家，可能我对一些不平事都不是很看的开，所以在一家公司都因为有这个那个不满而离职。三年下来了只有不到五位数的存款和一台本本。
　　　　　　　　现在看中一个我个人觉得是商机的机会，就是在上海地铁站开个过刊销售的门面店，进货渠道也都有了，且经过观察一些摆地摊卖书的商贩后，像瑞丽啊，汽车杂志一类的卖的挺好，且认为按我那个进货价销售毛利应该有50%。
　　　　　　　　因为我自己也喜欢买杂志，但到报亭去都按售价买，觉得挺贵，而一些杂志并不像报纸那样看中实时性，几个月前的杂志还都具有阅读价值。但观察了一下，除非到地摊上才能淘到自己要买的便宜的杂志。故个人觉得这个值得去做。
　　　　　　　　然后同时把网店，实体店和网店同时由我一个人打点。
　　　　　　　　火哥你觉得这可行不？
　　　　　　==============================
　　　　　
　　　　作者：熊熊之火　回复日期：2008-1-17　11:50:33　
　　　　　
　　　　　　又是一个创新型项目....失败率超过70% ....
　　　　　　
　　　　　　不过仍然可以按照初级班的前几步自己测算测算....
　　　　
　　　　上网搜了一下过期杂志几年前就有人在做了，很多地方在做，有的人还做的不错，上海应该也有了吧。我觉得这个项目还是可以做的原因：
　　　　（1）投资小、1000元甚至几百块就可以开始做，当然是得摆地摊了，不过摆地摊对没有创业经验的人来说也是一种很好的锻炼。
　　　　
　　　　（2） 风险小、做成功了当然好，即使失败也是有收获的，用比较小的代价换来初步创业的经验。
　　　　
　　　　（3）有市场需求，现在新的杂志对很多人来讲有点贵，而这种过期杂志不是二手杂志，可看性还是很高的。而且批发的价格很低又是是原来的一折左右。
　　　　
　　　　师傅说的失败率有70%俺觉得有点高，打个5折怎么样？
　　===========================================================
　　
　　哈哈，有人探讨真是太好了！
　　1。我说的创新项目其实是针对提问者，并非针对市场，我自己就在街上买过旧杂志的，哈哈。此提问者朋友，显然对此项目的认识基于凭空想象，所以我给与创新项目的评估，其失败率是极高的
　　2。虽然到处都是教导大家需要眼高手不要高，可以放下身段干点低级的工作，但----你就真的打算去摆地摊吗？ 基本上我的观点是相信摆地摊可以锻炼自己的人，商场智商有待提高（不是骂你啊，千万不要误会）。
　　3。你说的是摆地摊，而提问者说的是在地铁租门面，这是有着极大的成本差异的事情，所以我给与了极低失败率的评价。
　　
　　

　　记号!

　　
　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:46:47　
　　
　　认真地读了全部帖子，钦佩火大哥，自己这几年不停的在折腾，最近遇到一些困扰，希望能获得火大哥点拨，同时也希望前辈们和朋友们一起诊断，真诚求教，欢迎拍砖，这里先谢过了。
　　　　
　　　　简单说下经历，只为方便大家发现问题，帮我出主意。
　　　　
　　　　我今年31岁，自己创业3年，中学时父亲白手起家做生意，我也算初识创业的艰辛和危险，本科经济系的，上学期间做过推销，包电影，组织商业演出，希望能积累一些创业经验。
　　　　
　　　　毕业后去了北京一家中央级大型国企，从一线车间到国际部，人力办，不到一年提到了总经理秘书，说实话这段路走的太虚了，并没有真正积累实质性的业务经验，包括销售和人力资源管理。当时选拔我，可能考虑政治素质多过业务素质，当时我确实比同龄的毕业生看上去要成熟一些，爱琢磨内参和红头文件，中国做企业就是要必读人民日报，现在看来只不过照猫画虎，其实骨子里还是个百分百新兵。
　　　　
　　　　做秘书期间，开了眼界，参加了很多大型谈判，国际并购，也粗浅的了解一些管理大型企业（7-8万员工，全国性生产制造企业）的知识，上市公司的规则，资本市场的残酷。按照当时的锻炼程序，我应该去一线分厂担任主管领导锻炼的时候，我选择了出国留学，今天想起来，就是胃口被惯大了，急于求成。
　　
　　====〉〉〉〉我个人不同意你说的胃口被惯大的说法，我前面多次提到过我的人生观的问题，并非创业观的问题，如果你把成功就当做迅速起步成为企业主，也许你说的去一线锻炼是对的，不过作为一个人来说，你真的愿意宁愿放弃出国深造的机会，在国营企业这种勾心斗角奴才与主子不停互换角色的环境中成长你的所谓的成功吗？这些话对你已经没有任何意义了，我希望看到这里的一些刚毕业的同学可以明白我的意思。 人生的路很长，要经历自己应该经历的东西，争取出国深造的机会，不要蹲在井底。
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　
　　　　因为学校和工作经验的诸多关系，我很幸运的申请到一所全球排名前十的学校去读硕士，我没有继续读经济，而是新媒体，原因是个人判断信息产业更有发展前途，应主动靠近，我接触计算机较早，但是只能算是个高级爱好者，应用软件会一大堆，写代码不会的那种半吊子，没有任何的软件项目和互联网运营管理经验。
　　　　
　　　　学习很苦，每天只能睡3-4个小时，大家都被挂课和重修的恐惧折磨着，尤其是这样一个严苛的学校，我想应该为未来做好准备这么苦值得，从那一年开始我又自修了一些通信行业的课程，入门级和应用层面的。当时的想法很模糊，就是要参与到互联网大潮中来，至于具体怎么做，我一点头绪也没有。
　　　　
　　　　硕士毕业后，大部分同学都去了国际性大公司，有工作经验，有家的回国了，本科直接上来的都留下了，我当时选择了创业，现在看来这是对了，如果晚一些，可能要再过几年才会遇到这些困难，那时候就不一定有火大哥和这么多的前辈，有这样的机会让大家帮我出谋划策了。
　　
　　====〉〉〉〉一毕业就创业，个人认为绝对是错误的，原因是一般刚刚开始创业，基本除非你家庭很NB，否则你的起点一般都很低，而这极容易造成你自己的视野会比较低，其实你自己的项目基本也印证了这一点（另外一个极端就是在大公司打工多了的人，又无法把视野放低，以至于感觉无法创业）。所以刚刚毕业的同学，希望可以听取我的建议，先去打至少2年以上的工。把视野放高，把身段可以放低，这样你就离成功更近了。
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　
　　　　客观的说，家里条件还可以，能从大一点的项目做起，但是我当时自己决定要白手起家，我和搭档各出3万人民币，开始做计算机配件的网上零售生意，国内进货，国外销售，当时我想无论做什么行业，销售训练是必要的，所以就这么开始了，到现在已经滚到了几十万，压过货，甩过货，但是没出大波折。一直在关注纳斯达克和外汇，但是只为熟悉研究资本市场，锻炼财务分析能力，不以盈利为目的。
　　　　
　　　　很多学弟学妹现在都在普华永道，麦肯锡做战略研究，收入也不错，我却舍近求远摆摊做小生意，但是当时这么选择都是直觉，毕竟经历过家庭的创业之路，深知一线作战的必要性，我妻子和父母一直都很支持我，给我空间和时间去锻炼。我认为我管理资本和风险的能力都不足，想通过这个小项目练手，同时积累一些周转资金。。
　　　　
　　　　当时也通过和大使馆朋友的一些私人关系，做过几单消息业务，数额不大，赚了点钱，但是我总感觉风险管理能力还不足，尤其当时人民币和美元浮动汇率制的问题是块心病，当时我搭档很着急做大做强，楞被我压了，结果人民币汇率那事情我就不多说，对做外贸的人来说，我等于是逃过一场大劫，这后来我们始终很稳健，目前在线零售业务发展的比较健康，但是速度一般，发展地很缓慢。
　　
　　====〉〉〉〉哈哈，说到在国外网上零售，虽然我不干这个东西，不过我正好接触了很多干这个的人，所以也算有点发言权吧。
　　首先，你的初衷是无可厚非的，谈不上对与错。
　　其次，如果你说的几十万（纯利润），是你和搭档每人收入了50万以上，那这个起步项目是蹒跚起步了，如果你说的是一共赚了50万以下，那么因该说还没有度过危险期
　　
　　　　
　　　　这期间我始终在考察，寻找合适的互联网项目，琢磨这些项目能不能拿到国内去，当时正是互联网web 2.0风潮逐渐兴起的时候，我也比较激动，这个阶段花费了大量的时间做跟踪调查和业务研究，并没有注意积累更广泛的行业人脉关系，为以后的困难埋下了伏笔，和我同龄的同学要么硕士毕业在大企业供职，本科毕业自己做的已经比较稳定，不愿意投身到风险性远高于传统行业的互联网行业中来。
　　
　　====〉〉〉〉〉基本上这个时候我认为你就开始犯追逐2只兔子的问题了。
　　
　　

　　
　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:49:39　
　　
　　简单介绍和我合作创业的三个伙伴，
　　　　
　　　　A，28岁，是我硕士期间的同学，有不足一年的国外互联网公司工作经验，知趣很相投，人很聪明好学，人品非常不错，对新鲜事物有热情，肯钻研，有困难能够齐心协力克服，缺陷是本科是英语专业的，无论是管理还是技术，缺乏专业背景操作经验，A属于那种家境比较好，想问题非常理想化的人，但是说严格一点缺乏商业意识和市场判断能力，管理能力不足。
　　　　
　　　　B，27岁，从中学时就是我的好朋友，知根知底，小时候属于神童类的，智商高，16岁上的大学，由于上大学早，B有2年的工作经验，目前博士在读，缺陷还是出在专业上，本科硕士博士都是读中文的，有一定商业意识，但是实施起来有操作困难，非互联网相关行业从业背景。
　　　　
　　　　C. 31岁，通过海外创业论坛相识，本科计算机，硕士国外MBA，有小型软件公司工作经验和独立创业经验，大型互联网项目开发的工作经验，后来我专程去他家邀请他，他也欣然同意，但是由于当时他的女儿刚出生，妻子强烈反对回国，他需要留在国外照顾女儿，所以当时我们只是有了一个光明的开始。后续的开发当中，人不在北京，成为了最大的问题。
　　　　
　　　　其次是创业的时机选择动机：
　　　　
　　　　A硕士毕业后，在国外的一家互联网企业获得一个职位，当时CEO很看好中国的项目，想通过A开拓中国市场，A在这家企业工作了大概不到1年，但是客观的说，美国的工作经验和方法根本无法应对中国复杂的局面。后来A所在公司的CEO来中国考察，正好我回国订货，接待了CEO，陪同他考察了国内的合作伙伴，名字我就不公布了，三大门户网站之一，项目总投资200万美金左右。
　　　　
　　　　当时CEO力邀我加盟，我想这是个机会进入互联网行业，于是把线上零售的业务交付给我的搭档，自己回到北京，做了这家美国公司的中国区负责人，当时合作的项目是手机增值业务，业内称为SP业务，适逢中央开始整顿无线增值行业，项目只持续了6个月就流产了。当时我对业务没什么经验，但是在国企工作积累的政策风险直觉，让我及时提前做出决定，终止了一批合同，没有造成巨大损失，但是项目被无限期顺延，和美国公司的合作并不愉快。
　　　　
　　　　这个时候A陷入困境中，董事会砍掉了中国区的项目，准备并购后打包IPO，A也失去了这个职位，当时情绪波动很大，其实并没有经过深思熟虑，A就把妻子一个人留在国外，自己回到北京，打算和我把没有完成的项目独立做下去。我当时有点不甘心，脑子一热，这个初创企业就在仓促之中诞生了，当时我拉来了B，也因为在中关村，离学校就几步路，博士课程压力还行，就算是三个人，组成了一个小团队，很书生气的一伙人马开始工作了。
　　　　
　　=====>>>>>
　　
　　1．现实中你是找不到完全和你意的合伙人的，所以合伙人的缺点基本上也是你无法避免的事情，这一点，你无需多虑。
　　但是此人对项目是否有作用及是否有价值却是极其重要的，很多人容易犯的毛病是，找朋友合伙壮胆，或者找谈得来，或者忠诚度最好的人，这是不恰当的，对项目没有帮助的人，绝对不需要，否则你把你老爸老妈姐姐哥哥都列为合伙人好了。
　　2．去美国公司做中国代表，并非完全不可取，事业需要随机应变，一切都是在变化中寻找最佳机会的。所以虽然结果不好，但是并不能否定当初的决策。基本上我认为你的决策算是对的。
　　3．继续完成公司砍掉的项目，可以说是个不错的机会，毕竟你们已经熟悉了接近1年的时间，按理来讲，应该是做得是熟的东西了。
　　
　　

　　
　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:51:00　
　　
　　下面是过去一年的工作经历：
　　　　
　　　　当时的思路很简单，1 做市场调研 2 确定产品和服务的具体方向 3 引入风险投资 4 展开业务
　　　　
　　　　这个思路今天看来有点空中楼阁，但是当时互联网业界充斥着80后创业暴富的基调，我有信心，但是还算冷静，用父母的血汗钱来烧，简直是找死，而且风险投资的模式也是互联网企业的传统，所以当时就全力投入到调研和准备商业计划的过程中来。
　　　　
　　　　大家制定了针对一个全国性市场的商业计划目标，也做出了简单的产品和服务的Demo和自以为清晰的盈利模式，但在这个过程中，负责技术的C，始终没有回国，他在国外还有一份工作，又要照顾小孩，所以在技术开发方面始终很吃力，当时看好他的学历和工作背景，只好容忍着这样的一个不健康的合作模式。
　　　　
　　　　这中间人员问题很明显，技术开发那块始终找不到感觉，浪费了不少时间，导致最后是拿着Demo去美国的，大家吃住在一起，我和A,B,C三个人都没有工资，主要的费用，例如房租，雇员工资，部分吃饭都是我来负担，B和C负担小头的费用，大家全靠自觉。
　　　　
　　　　我们花费了很大的精力来做融资准备，市场调研和商业计划，这时候人员搭配的问题显现了出来，B和C都非常的努力，通宵达旦的工作，但是专业知识的缺乏，经验的不足，导致了计划撰写中困难重重，争论问题，修正模型浪费了大量时间，而市场分析和企业战略，财务预算，这些比较依赖专业分析的部分，工作难度就很大，A几乎是一边看着MBA教材，一边生吞活剥那些名词，来完成这个计划。而研究纳斯达克上市公司财务报表和财务预算，我就基本透支自己的体力和能力了，这还多亏了四大工作有财务经验的同学帮助下才完成。
　　　　
　　　　B和C只是单纯的觉得这是个好项目，有前途，但这个时候我感觉不好，VC不会把上百万美金交付给一个没有任何财务管理和市场运营经验的团队去做的，尤其是在复杂的中国市场。而B和C可能没有意识到，或者说意识到了不愿意面对，他两都比较忌讳谈到专业问题，我也主动要求他们能够学习一些市场营销和财务方面的知识，后来发现几乎没有可能，一方面B和C很抗拒，另外一方面也无处下手，还是太年轻气盛，不肯面对问题。
　　　　
　　　　原本计划6个月的商业计划准备，最终耗时10个月。美国那个时候情况已经有点不对头了，很多VC在逼迫中国的企业强行上市套现，我们就在这种环境下出发去美国，到硅谷寻找风险投资。准确的说，我是拿着一个想法和Demo去见VC的，商业计划很专业，但是一点都不完美，我想再拖下去就死了，只能拼一把了。
　　　　
　　　　当时为了配合VC对项目的评估和审查，我还很草率而模糊的邀请了几个团队成员，这里就不赘述了，他们都是我的同学和朋友，已经在互联网和相关领域中摸爬滚打了很多年，经验丰富，但是他们都不愿放弃现有的高薪职位，只是想风险投资到位后，他们可以过来一起做这个项目，从这个角度出发，我已经失败了一半了。当我们疲于奔命在斯坦福大学周围，门罗花园扫VC的时候，我预感这条路不会那么轻而易举的。
　　　　
　　　　风险投资商普遍对项目持观望态度，很明显，不是项目本身的问题，而是目前公司状况的问题，无论是开发状态和运营计划，还是团队，都存在致命的问题，一切都需要运转起来，一个点子就获得资金的机会不属于我们，很多人都说互联网行业充满了资本游戏性质，但是最简单的事情是：世界上任何一个公司都需要挣钱的能力，这才是一个完整健康的商业性行为，公司可以保持亏损状态，可以没有净收益，但是公司不能没有revenue。
　　　　
　　　　整整12个月，我们没有一分钱的进账，尽管我已经把运营成本压倒了最低，但是这种不健康的状况需要立刻改观，可能大家都没有意识到融资周期会很漫长，从尽职调查到资金到位，半年都算快的。很明显，风险投资商的态度影响到了团队的士气，也许有的没有正面拒绝我们的风险投资商正在跟踪我们的项目，大家都在沉默。我最近什么都没有做，专心在家里反思过去这12个月，也许有的朋友会觉得我小题大做，事情还没真正开始就思前想后，优柔寡断，但是我的直觉，这样的一个团队现状，即使投资到位，依然是失败的结局。
　　
　　
　　=======〉〉〉〉〉
　　
　　基本上我认为你是打了一场毫无准备的战争。庙算阶段我认为你们就出现极其重大的战略错误。虽然我没有和VC打过交道，但是我却和被投资者打过交道，而我知道的这些被投资者，无一例外都是已经和VC有关系在先，而所谓的项目都是迎合vc既定的投资方向，好像没看到拿着项目才去找VC的。 而且从创业角度来看，你的产品已经变为你的公司本身了，而并非你的公司要干的具体项目，你的客户是VC，而并非你的项目的客户。这一切对你来说似乎都是新的东西，而且你的合伙人似乎也在此方面毫无经验（你的合伙人的所谓经验其实是针对项目客户的，并非针对VC的，而你现在实际的客户是VC）。 你们干的竟然是一件所有合伙人都不懂也没有干过的事情，也没有下游关系（VC），和我说的上下游2头不着边的贸易者类似。
　　
　　这种所有股东都干着自己完全不熟悉的事情的项目基本上属于高危项目
　　
　　

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　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:52:20　
　　
　　下面是我需要向火大哥，各位前辈求教的问题：
　　　　
　　　　（1） 人，是不是首要需要解决的问题？
　　　　
　　　　我目前正通过各种渠道寻找有经验，又愿意投身这个事业中来，能够一起承担风险的合作伙伴，但是收效甚微，原因就是我在互联网相关行业缺乏人脉，我想必须有全职的，有相关行业管理经验和背景的新鲜血液加入到团队中来，三心二意在国外观望的C，以及顾问性质的D,E,F，应该终止这种投机心理严重不健康的合作方式，否则今后会导致公司的彻底失败。
　　
　　====〉〉〉还是前边帖子的观点，你的产品目前是你的公司，而你需要的是可以销售出去你的产品的强人，也就是可以帮你搞到VC的钱的人，并非具体操作项目的人。公司没有真正运作起来之前，你的那些具体操作项目的人恐怕没啥实际价值。把可能有用，而且无需支付费用的人提前赶出去，我认为是一个不明智的做法，除非你确定他没有任何价值（或者有他人替代）才可以把他清理出去
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　（2）是不是应该从小业务做起？
　　　　
　　　　我现在对自己的自我判断是：眼高手低。但是B和C不一定这样认为，我想把原来的计划化整为零，不贪大求快，从分解出来最小的业务单元开始做起，这样做的益处是公司可以立刻有一些营收（这也是VC最基本的要求），可以锻炼团队。弊端是可能会偏离当初设定的主要业务方向（暂且假定这个依赖资本优势和大资金运作的方案是正确有效并且具备可行性的。）
　　
　　=======〉〉〉〉这个公司战略的问题，你们至今没有统一思想，那是极其错误的，合伙的第一件事情就是要统一思想！
　　立即可以有营收的事情不干我认为是极其愚蠢的（从你们后边的财务状况来看）
　　主业应该跟着收入来走，而不是跟着计划来走，钱从哪里来，主业就跟着往哪里去。设定的主业除非真正带来收入，否则是没有任何意义的
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　
　　　　（3）股份问题是不是应该先行？如何解决？
　　　　
　　　　最初的计划是，风险投资到位后，按这12个月中实际出资额的大小来分配股份。但是目前VC没有任何表态的情况下，很明显，公司需要投入更多的资金，也可能会引入新的合作伙伴，而B和C应该说没有什么积蓄，要达到必须的资金规模，可能是我一个人投入的资金会远远超过B和C，（我的主要资金来源也是来源于从事在线零售业务的那个公司）并且不排除后续跟进的合作伙伴占有股权比例上的优势，这样看上去对B和C很不公平，即使是按照技术入股的方式（这种无限责任的方式本身就值得商榷），只有12个月的时间和并不成熟的产品，也没法达到B和C预期中的平衡程度，所以我感觉现在B和C很矛盾，情绪也很不稳定。
　　　　
　　　　我有幸参加过企业股份制改造项目，深知这一问题的重要性，但是在解决具体问题的时候，依旧一头雾水，太嫩了。
　　
　　======〉〉〉〉〉股份当然是合伙中第一至关重要的需要确定的事情了！其重要性从我的教程没有提到就可以看出来了，哈哈，和空气一样重要！至于如何分配股份，我无法帮助到你，因为这个东西是个纯感性的东西，完全没有理性在里面，要每个人都至少感觉可以接受才行。项目进行1年了，尚未安排具体的股份比例，简直是不可饶恕的错误。
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　
　　　　（4）下一步，我要做的最重要的事情是什么？
　　　　
　　　　目前无线互联网整个行业都处在调整期，政策风险很大，而融资大环境在恶化，美国的情况大家也都看到了，这是危险的时候，换个角度看，也是比较好的时机，我该如何抉择？
　　　　
　　　　在线零售的业务经过这几年的发展，今年也处在了一个十字路口，要么保持现有规模和盈利水平，要么扩大规模，把部分工作拿到中国来降低运营成本，以图发展壮大，而过去的一年中，基本都是我的合作伙伴在操心这个公司，我没有投注什么心血，而现在这个紧要关头，我是否应该首先巩固成熟的业务？即使它保持着低的增长速度，而不是狗熊掰玉米。
　　　　
　　====〉〉〉〉你该如何选择，恐怕只有你自己才知道，别人的意见真的恐怕都是乱起哄，不过我感觉出来你是在打退堂鼓了。按照我对你提供信息的了解，简单建议如下：
　　1．重新认真考量获得VC投资的可能性，应找行业内人士认真详细了解，我看你的人脉关系是可以找到可咨询的专家的，同时再次核算财务。
　　2．如果把你的项目按照你上面说的从小业务作起，也是要算算帐，是否收入可接受，如果收入竟然可以平衡你的费用，你还犹豫的话，我看你的心是太大了一点。
　　3．如果以上2条路都行不通，那你还考虑什么呢？
　　4．国外在线零售的公司，我恰好认识N+1个，哈哈，基本上都是和你一样的状态：半死不活。 这基本上太正常了，因为你的竞争对手包括互联网上无数和你一样的人，还有现实社会中的 radioshack,frys,circuit city。。。等无数实体巨头。而你的优势实际上就是一个信息不对称而已。信息不对称基本上是最难持续发展的一个生意，必须朝着垄断优势发展（货源垄断，品牌垄断，地域垄断等等），才可以长久生存。www.anyware.com.au 这是我认识的一个比较成功的在澳大利亚从事与你类似业务，从网上零售转向品牌代理（tp-link总代理）既而进入whole sale领域的留学生成功创业者。
　　美国IT市场太白热化了，恐怕你要获取到一些二线的品牌代理都很困难了，品牌再差一点的，你推广起来也极其困难。我不清楚你销售的具体产品，但是我想如果你想做大的话，恐怕要按照我说的这个思路走，单纯非垄断性零售，要想做大，太难了。
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　（5）公司发展方向和现金流的问题。
　　　　
　　　　这其实是个最弱智的问题，但是不光是我，其他团队成员都保有侥幸心理，认为烧一些钱，VC可能就会进来了，可是在这样的大环境下，我不愿意冒这个风险。我认为必须回归到稳定的业务范围上来。
　　　　
　　　　靠VC烧钱的时代已经过去了，我想就着目前的资源，做一些和原来计划有相关性的业务，这些业务的成长性不是很好，方向也有偏离，但是能保持比较稳定的现金流，能够支撑后续的研发，不知道这样的判断是不是目光短浅的表现。
　　　　
　　　　目前我没有任何负债，这是多年养成的稳扎稳打的习惯，也许这个性格注定做不了什么大事，但是我想现阶段应该解决的就是生存问题，如果这个互联网公司都无法生存下去，我想谈不到什么大的发展。
　　
　　======〉〉〉〉英雄所见略同阿，呵呵，我从来不借钱。
　　上面其实已经回答了你的问题了。方面偏离是你错误的认识，正确的方向永远是得到收入的方向。这绝对是英明的决策，绝对不是目光短浅。
　　　　
　　　　（6）最后，根本的问题，我是不是应该调整一下根本的思路。
　　　　
　　　　妻子在我从硅谷回来后，很策略的提醒我，是不是应该再回到相关的大企业去，积累一阵经验，人脉关系，再出来自己做，我自己很矛盾，因为我见到很多初创公司的CEO，有将近10年的大企业管理经验，但是在创业时期，遇到的问题他们一样感到很棘手。也许我太愚钝了，这个事情真的很难判断和取舍。
　　　　
　　　　我目前没有生活上的经济压力，平时我比较节俭，过日子的钱是有的，谋求一个所谓的高薪职位，对我生活影响也不大，而且我也质疑非关键岗位，一年两年的积累会发挥多大的作用，这个阶段我抗一下，也就挺过去了，错过时机才是最可怕的错误。
　　
　　======〉〉〉〉都创业3年了，又不亏钱，竟然要回去打工？极其愚蠢的想法。你的判断及其英明！绝对支持，刚毕业者，强烈建议先打工，但是你的情况，强烈建议坚持走过这段困难的路程！要记住：柳暗花明又一开绝对不是说着玩的，现实中一而再再而三的被证明
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　
　　　　（7）我总感觉，我自身的问题，我还是没有认识足够清楚，所以希望大家踊跃拍砖，让我清醒。
　　　　
　　　　感谢各位朋友能耐心看完我这么长的唠叨。谢谢大家。。
　　
　　
　　=========〉〉〉〉〉〉〉〉总的来说，我感觉你的很多想法其实和我的想法是非常接近的，哈哈，我的作用仅仅是给你证实一下而已。相信自己，每个人都要走过很多的弯路，我不知干过多少极其愚蠢的事情，才能写出今天这个教程。 你比我强多了！
　　
　　如果有不清楚的地方,随时欢迎交流!!
　　
　　

　　头几天就看到火锅的强贴了，受益匪浅，纠正了很多错误看法，谢谢火锅。一直断断续续的看，到现在还才看到第五页，我也斗胆来把这个案
　　
　　例的题做一下吧：），请火锅多多指教
　　中级班实战案例分析三　
　　　　
　　　　　　俺有一朋友(只要是我的朋友就肯定是失败者,呵呵,我简直是扫把星啊) ,90年代初在海南岛创业即获成功,当时开有数个餐厅酒楼装修
　　
　　公司,资产数百万.当时在海南他是老乡圈中最成功之人,同时为人仗义大方,很多老乡朋友都得到了他的照顾和帮助,90年代末,此人商场失败,一
　　
　　贫如洗,而当年他曾帮助过的人中,有2人已资产数千万,在深圳发展,此人遂来到深圳寻求帮助.　　
　　　　**我觉得到深圳来找以前的朋友帮助是对的，毕竟有外力的协助能够更好的做事，但是自己也要努力哈.　　
　　　　　　起初此人决定搞家居装修,当时深圳现在的这些装修巨头好象都还没有出现吧? 由于其他朋友帮忙一开张即有三套( 分别在沙河高尔夫
　　
　　别墅,梅林一村及宝安,哈哈,案例生动吧?) 各个朋友的房子请其装修,师傅俺还介绍了一个朋友的新房给此朋友,但是俺的装修房子的朋友给俺
　　
　　抱怨此人几乎没在工地出现过,工程质量差,价格虽然不高,但是很不满意.装修完此三套房后,此人认为装修没钱赚,停掉了此业务.　　　　
　　　　**挺好的一件事，房地产飞速发展，装修生意是好的不得了，但案例中人没有宜将剩勇追穷寇的精神，把良好的开端形成燎原之火，我很
　　
　　奇怪，他不依据以往的管理经验做好项目，他一天到晚都在做什么？他应该利用这几个朋友关系项目起步，广泛结交上游装修原材料供应商，
　　
　　期望以后能够拿到更低价格的原材料，多同设计师交流，把自己伪装成一个装修的专家。但他似乎什么都没做，自毁声誉，得罪朋友，以后这
　　
　　装修如何做的下去，这三套房的装修款都不一定拿得到呢。　　
　　　　　　另有仗义的朋友考虑到此人熟悉餐厅酒楼,遂投资百万在八卦一路. 呵呵 ,深圳的朋友应该都知道那里有条食街, 开了一酒楼,朋友担
　　
　　任总经理,由于这些人都在海南呆了很多年,所以开了间海南风味的餐厅. 师傅俺曾经光顾此酒楼2次,每次发现都只有俺一桌就餐,而每次都没有
　　
　　见到此人,问服务员,答不知道,更令人吃惊的是,此餐厅的菜单只有10种菜( 东山羊,,什么的) ,三个月后,此酒楼关闭.
　　　　**此人本来是很外场的人物（当年在海南就是这样），开酒店可以利用自己的社交能力，广聚朋友——他不是没有朋友，而且他的朋友都
　　
　　是千万富翁，朋友介绍朋友到酒楼来吃喝，可以形成一个以他为中心很大的社交圈子，这可就不是一个酒楼那么简单的事，那可是相当的爽啊
　　
　　。但是每次朋友来都看不到他（哪里不能吃饭嘛？到这里来就是冲你面子来的），下次就不会再来了，同样，我不知道这段时在做什么。疏于
　　
　　管理，菜品只有10余种，现在街门口的苍蝇馆子，也不止10余种菜嘛，自己也不管管，开发新的菜品又不要你动手，安排厨师弄就是了阿，实
　　
　　在不行，你在成都来招一个嘛。　　
　　
　　

　　此人遂返回海南,决定种植龙眼,1年多后,再次宣布失败.　　
　　　　**这是他不熟悉的行业，也是我不熟悉的行业，所以我不知道说什么　　　　
　　　　　　当初关照过的人多,所以帮助他的人一样多,又有深圳朋友与国内某些垄断企业关系密切,计划仿制某日本小电子产品,销售给垄断企业,
　　
　　决定让此人入伙,全权负责此项目, 此人虽不懂电子,但是聘请了某工程师主导开发,耗时约1年,产品一直没有做出来,此人认为工程师水平太差,
　　
　　由于拖延太久,投资者丧失信心,决定取消此项目,累计耗资数十万.　　
　　　　**聘请的人，肯定忽悠他了阿，三天打鱼两天晒网，出工不出力，肯定这开发的人啊没拿到好处，跟他就不是一条心（这只是一方面哈）
　　
　　，另一方面，就算只是雇佣一个开发负责人，那么也应该规定好项目开发的周期和质量，这在前期就要以合同的形式写好，花多长时间，设备
　　
　　投资多少，人员投资多少，人员的配比是怎么计划的，项目开发的时间计划是怎么的，并且应该进行过程控制，第一阶段目标达到啥子，第二
　　
　　阶段目标达到啥子，等等，不是听开发人员忽悠，他不是认识的朋友有甲方的关系三，可以请这些人来帮他进行过程控制嘛，他整个开发过程
　　
　　就是失控状态。　　　　
　　　　　　此人再次找到其他合作者在广西搞老虎机,百家乐,1年后,遭遇政府大力打击,不亏不赚,项目结束.　　
　　　　**违法生意，不如卖摇头丸，利润还高些，不过做不得，风险太大，钱赔进去是小事，小命不保那就亏多了。　

　　上面的排版怎么这样啊,重发下:)
　　
　　头几天就看到火锅的强贴了，受益匪浅，纠正了很多错误看法，谢谢火锅。一直断断续续的看，到现在还才看到第五页，我也斗胆来把这个案例的题做一下吧：），请火锅多多指教
　　中级班实战案例分析三
　　
　　俺有一朋友(只要是我的朋友就肯定是失败者,呵呵,我简直是扫把星啊) ,90年代初在海南岛创业即获成功,当时开有数个餐厅酒楼装修公司,资产数百万.当时在海南他是老乡圈中最成功之人,同时为人仗义大方,很多老乡朋友都得到了他的照顾和帮助,90年代末,此人商场失败,一贫如洗,而当年他曾帮助过的人中,有2人已资产数千万,在深圳发展,此人遂来到深圳寻求帮助.
　　**我觉得到深圳来找以前的朋友帮助是对的，毕竟有外力的协助能够更好的做事，但是自己也要努力哈.
　　起初此人决定搞家居装修,当时深圳现在的这些装修巨头好象都还没有出现吧? 由于其他朋友帮忙一开张即有三套( 分别在沙河高尔夫别墅,梅林一村及宝安,哈哈,案例生动吧?) 各个朋友的房子请其装修,师傅俺还介绍了一个朋友的新房给此朋友,但是俺的装修房子的朋友给俺抱怨此人几乎没在工地出现过,工程质量差,价格虽然不高,但是很不满意.装修完此三套房后,此人认为装修没钱赚,停掉了此业务.
　　**挺好的一件事，房地产飞速发展，装修生意是好的不得了，但案例中人没有宜将剩勇追穷寇的精神，把良好的开端形成燎原之火，我很奇怪，他不依据以往的管理经验做好项目，他一天到晚都在做什么？他应该利用这几个朋友关系项目起步，广泛结交上游装修原材料供应商，期望以后能够拿到更低价格的原材料，多同设计师交流，把自己伪装成一个装修的专家。但他似乎什么都没做，自毁声誉，得罪朋友，以后这装修如何做的下去，这三套房的装修款都不一定拿得到呢。
　　另有仗义的朋友考虑到此人熟悉餐厅酒楼,遂投资百万在八卦一路. 呵呵 ,深圳的朋友应该都知道那里有条食街, 开了一酒楼,朋友担任总经理,由于这些人都在海南呆了很多年,所以开了间海南风味的餐厅. 师傅俺曾经光顾此酒楼2次,每次发现都只有俺一桌就餐,而每次都没有见到此人,问服务员,答不知道,更令人吃惊的是,此餐厅的菜单只有10种菜( 东山羊,,什么的) ,三个月后,此酒楼关闭.
　　**此人本来是很外场的人物（当年在海南就是这样），开酒店可以利用自己的社交能力，广聚朋友——他不是没有朋友，而且他的朋友都是千万富翁，朋友介绍朋友到酒楼来吃喝，可以形成一个以他为中心很大的社交圈子，这可就不是一个酒楼那么简单的事，那可是相当的爽啊。但是每次朋友来都看不到他（哪里不能吃饭嘛？到这里来就是冲你面子来的），下次就不会再来了，同样，我不知道这段时在做什么。疏于管理，菜品只有10余种，现在街门口的苍蝇馆子，也不止10余种菜嘛，自己也不管管，开发新的菜品又不要你动手，安排厨师弄就是了阿，实在不行，你在成都来招一个嘛。
　　
　　
　　

　　此人遂返回海南,决定种植龙眼,1年多后,再次宣布失败.
　　**这是他不熟悉的行业，也是我不熟悉的行业，所以我不知道说什么
　　当初关照过的人多,所以帮助他的人一样多,又有深圳朋友与国内某些垄断企业关系密切,计划仿制某日本小电子产品,销售给垄断企业,决定让此人入伙,全权负责此项目, 此人虽不懂电子,但是聘请了某工程师主导开发,耗时约1年,产品一直没有做出来,此人认为工程师水平太差,由于拖延太久,投资者丧失信心,决定取消此项目,累计耗资数十万.
　　**聘请的人，肯定忽悠他了阿，三天打鱼两天晒网，出工不出力，肯定这开发的人啊没拿到好处，跟他就不是一条心（这只是一方面哈），另一方面，就算只是雇佣一个开发负责人，那么也应该规定好项目开发的周期和质量，这在前期就要以合同的形式写好，花多长时间，设备投资多少，人员投资多少，人员的配比是怎么计划的，项目开发的时间计划是怎么的，并且应该进行过程控制，第一阶段目标达到啥子，第二阶段目标达到啥子，等等，不是听开发人员忽悠，他不是认识的朋友有甲方的关系三，可以请这些人来帮他进行过程控制嘛，他整个开发过程就是失控状态。
　　此人再次找到其他合作者在广西搞老虎机,百家乐,1年后,遭遇政府大力打击,不亏不赚,项目结束.
　　**违法生意，不如卖摇头丸，利润还高些，不过做不得，风险太大，钱赔进去是小事，小命不保那就亏多了。
　　

　　看到熊猫的回复，总让我很敬佩和感动。
　　

　　..

　　有一个问题我想不明白.这个朋友既然是想创业的.为什么会把开发的20万元在还没有开发成功的时候把大部分钱给分掉?钱得来容易?
　　==================
　　这种人多的是.

　　此人遂返回海南,决定种植龙眼,1年多后,再次宣布失败.
　　　　**这是他不熟悉的行业，也是我不熟悉的行业，所以我不知道说什么
　　　　当初关照过的人多,所以帮助他的人一样多,又有深圳朋友与国内某些垄断企业关系密切,计划仿制某日本小电子产品,销售给垄断企业,决定让此人入伙,全权负责此项目, 此人虽不懂电子,但是聘请了某工程师主导开发,耗时约1年,产品一直没有做出来,此人认为工程师水平太差,由于拖延太久,投资者丧失信心,决定取消此项目,累计耗资数十万.
　　　　**聘请的人，肯定忽悠他了阿，三天打鱼两天晒网，出工不出力，肯定这开发的人啊没拿到好处，跟他就不是一条心（这只是一方面哈），另一方面，就算只是雇佣一个开发负责人，那么也应该规定好项目开发的周期和质量，这在前期就要以合同的形式写好，花多长时间，设备投资多少，人员投资多少，人员的配比是怎么计划的，项目开发的时间计划是怎么的，并且应该进行过程控制，第一阶段目标达到啥子，第二阶段目标达到啥子，等等，不是听开发人员忽悠，他不是认识的朋友有甲方的关系三，可以请这些人来帮他进行过程控制嘛，他整个开发过程就是失控状态。
　　　　此人再次找到其他合作者在广西搞老虎机,百家乐,1年后,遭遇政府大力打击,不亏不赚,项目结束.
　　　　**违法生意，不如卖摇头丸，利润还高些，不过做不得，风险太大，钱赔进去是小事，小命不保那就亏多了。
　　　　
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　　主要问题是反思总结不够,不愿从头(小)再来,而是不管做什么都是半路出家.起点太高.历史包袱太重.

　　（7）我总感觉，我自身的问题，我还是没有认识足够清楚，所以希望大家踊跃拍砖，让我清醒。
　　　　　　
　　　　　　感谢各位朋友能耐心看完我这么长的唠叨。谢谢大家。。
　　=================
　　没有经验就独当一面,一般都是这样的结果.

　　 人们都说"无商不奸",是说商人都是从利益从回报的角度出发考虑问题,做事,楼主历年从商,而看楼主连日的无私奉献,许多精辟的点评令人不由得想到<赢在中国>的马云马大侠,他为什么,他又图什么,不就是为后来人少走些弯路吗,这样的贡献让人想到一句话"侠之大者",
　　感谢楼主熊熊之火,我们看了帖子不但受益匪浅,而且从中看到的他的金殷切期望和诲人不倦,感谢他,他的出现是创业者的一大幸事!

　　 抽了几天空闲时间拜读了火哥的帖子，姑且不说操作性多大，就凭这种“天降大任于斯人也”的精神就可看出大师风范。
　　 文中提出的：感性、知性、理性。则是火哥的精髓所在。
　　 感性：记得有人说：“理性的人永远被感性的人所领导”。感性的人情感丰富细腻敏感，对身边微小事件也能产生联想。是对于人们有所求的一种敏感反应。火哥就具备这样一种品性。并且是一种下意识的反应，热心地帮助着我们这些处在水深火热人们。
　　 知性：对自己知、对社会知、对行业知。
　　 正确认识自己，不高估、不低估；
　　 正确认知人与人之间的关系，与社会的关系，
　　 从微观到宏观、从里到外、从上到下、你比别人要知道掌握的更多。
　　 理性：碰到机会要正确评估、庙算，保证财务平衡是第一原则。不给主观找理由，要确认客观条件是否具备。当幸运女神突然降落在你的身边要敢于“一点突破，全面进攻”。
　　 其实感性是先觉条件，后面只是怎么做罢了。
　　 本人认为想做到很感性就必须去掉心中的杂念浮躁，或者说欲望。必须天地人合一。有了这个“1”，后面画多少个零那就是你的本事了。（不要觉得自己比谁都大，比谁都能干，别人做不成自己一定能做成的幼稚想法）。
　　 记得自己曾经四面碰壁，无所适从的时候，才知道什么叫“山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村”。到了这个时候你不光会发现你平常很难发现的众多机会，也会觉得世间是如此美好，甚至会觉得周围因你而更光彩。
　　 这是本人肤浅认识，望火哥指正。
　　
　　

　　mark

　　中级班实战案例四：
　　　　
　　　　某朋友在各类电子公司打过工，熟悉精通电子产品开发制造等知识，在某公司上班。
　　　　某日，在互联网上认识了某美籍华人， 美籍华人欲设计某产品，感觉其非常精通，就试探询问，2人一拍即合，美籍华人承诺支付若干开发费用，朋友迅速在其社交圈中，找到关键的技术人员3人（均在大公司就职），在陆续收到美籍华人20余万的开发费后，朋友辞职，专门处理此项目，朋友将此款项除少部分用于购买开发材料等外，其余根据贡献大小4分分配掉了。
　　　　====〉〉〉〉首先确认了该朋友的专业水平很高，且得到了下游的认可，而且利润相当可观，并得到了另外两人的技术支持。上游、中游都已经占据有力优势，只需考虑怎样开发下游的问题。
　　　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　
　　这时，朋友感觉其他3人应该辞职出来了，否则非常不方便，其他3人亦有创业之意。
　　　　
　　====〉〉〉〉很好啊！大家想法一致，技术相互支持。
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　
　　现在的情况如下：
　　　　1． 美籍华人的产品如果量产的话，可以带来较丰厚的加工利润，但暂时没有看到何时才会真正开始生产
　　　　2． 美籍华人提出了更多的关于产品修改的意见
　　　　3． 美籍华人提出收编整个团队的意向，表示工资按10000/月/人（和此3人目前工资差距不大）计算，不过在产品投产前，只能按照3000/月/人计算
　　　　4． 朋友计划设立一公司，把美籍华人当作客户，但是缺乏开办费，他估计一个小办公室及半年的办公费用，约需10几万，希望可以找到人投资这个费用
　　　　5． 朋友也有意投靠美籍华人，毕竟可以先把公司搞起来，然后外边再接私活
　　　　6． 朋友也有把为美籍华人开发的产品变种改造为其他的产品，以便扩大市场的念头
　　　　7． 3位工程师分别在3个不同的公司，年龄都在26以下，合作度较好，创业念头比较强烈，目前都在不同的大的设计公司充当工程师，收入介于6000~9000不等
　　　　8． 此朋友的另一极有钱之朋友表示，如果产品量产，需要千万资金时，可以提供资金支持，但是出资十数万则无兴趣
　　　　9． 如果把公司搞起来后，到底要不要搞其他产品呢？还是一心开发美籍华人提出的产品？
　　　　
　　　　此朋友乃俺另外一朋友介绍，就是要俺给他投资，呵呵，以上信息，是俺费尽九牛二虎之力，像挤牙膏一样才挤出，请问各位此人该何去何从？ 师傅俺该给他投资么？
　　
　　====〉〉〉〉以上信息说明：产品利润丰厚，市场广阔，且是良好的市场切入时期，现在又处于尴尬局面，正是火哥进入的最佳时机，即使不成也不会亏损太大，因为美籍华人可以回购，他们正需要火哥这样的头脑寄生。我觉得只要通过师傅国外朋友的关系可迅速摸清下游情况并设计出相关产品，成功进入该行业。哈哈哈！如果真的是这样火哥一定把我收于门下做闭门弟子。呵呵！
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　

　　仁人

　　jihao

　　记号
　　

　　记得自己曾经四面碰壁，无所适从的时候，才知道什么叫“山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村”。到了这个时候你不光会发现你平常很难发现的众多机会，也会觉得世间是如此美好，甚至会觉得周围因你而更光彩。
　　--------------------
　　相当精彩.

　　 理性：碰到机会要正确评估、庙算，保证财务平衡是第一原则。不给主观找理由，要确认客观条件是否具备。当幸运女神突然降落在你的身边要敢于“一点突破，全面进攻”。
　　======================
　　相当精彩.

　　　2。虽然到处都是教导大家需要眼高手不要高，可以放下身段干点低级的工作，但----你就真的打算去摆地摊吗？ 基本上我的观点是相信摆地摊可以锻炼自己的人，商场智商有待提高（不是骂你啊，千万不要误会）。
　　=====================
　　我的经历让我无法同意上述观点.

　　记号==============================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================

　　哦 潜水这么长时间 第一次有想说话的欲望 楼主上学的时候成绩不怎么低！ 上学的时候 提前一天老师就告诉你 预习 上课的时候要认真听 课后要完成作业 （完成作业很重要，自要漂亮，答案要正确，而且要比别的同学有异样）这就是销售吧 回报就是老师的表扬

　　谁能帮我卖20片 aircard750 提成利润的30％
　　还有 IBM 硬盘 CPU
　　32P0728 146.8GB 80针 1万转Ultra320
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　　71P8966 2.67GHz Xeon DP2.67GHz/512KB L3 Cache For X235/X345
　　联系msn koyuucn@hotmail.com qq 6088803

　　继续听课！ SB老板咋不来了！！！！

　　作者：高级混蛋　回复日期：2008-1-28　23:16:55　
　　　　继续听课！ SB老板咋不来了！！！！
　　
　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
　　没事想我干嘛。
　　明天公司员工全部放假回家，俺天天有空上网跟你们侃山玩。

　　LZ怎么不来了？ SB老板你好。哈哈哈哈

　　高级混蛋，你也好。
　　哈哈哈哈
　　这两玩意儿！

　　等待熊老师回来讲课啊！

　　等待

　　作者：熊熊之火　回复日期：2008-1-23　6:52:05　　　
　　　　没啥影响，这个世界什么稀奇古怪的老板都有。。。。
　　　　不过看了看你发的帖子（其他地方你发的帖子，非此帖），感觉你心理尚不成熟，比较幼稚， 这会让你在创业路上做出很多错误的判断....
　　
　　_____________
　　呵呵，谢谢你的回复和指点，还帮我分析了一下性格，我还以为自己很成熟呢。
　　我觉得你前面那些课程可真的能给正在创业的人很大的启发，不管怎么说，和我们比起来，你真的是牛人。以后还请多多指教:)

　　作者：熊熊之火　回复日期：2008-1-23　6:52:05　　　
　　　　没啥影响，这个世界什么稀奇古怪的老板都有。。。。
　　　　不过看了看你发的帖子（其他地方你发的帖子，非此帖），感觉你心理尚不成熟，比较幼稚， 这会让你在创业路上做出很多错误的判断....
　　
　　_____________
　　呵呵，谢谢你的回复和指点，还帮我分析了一下性格，我还以为自己很成熟呢。
　　我觉得你前面那些课程可真的能给正在创业的人很大的启发，不管怎么说，和我们比起来，你真的是牛人。以后还请多多指教:)

　　哈哈哈哈，我来了，等LZ上课。 对了SB老板，你对史玉柱的看法，还有LZ的。

　　好贴，永久珍藏

　　真心感谢火大哥，也真心感谢提出宝贵意见的各位朋友，前几天一直在外地出差，没及时给大家回复，万分抱歉，我一个一个来吧。

　　火大哥：
　　
　　真的非常感谢您这么认真的回复我的问题，我很感动，真后悔认识您太晚了，走了不少弯路，吃了不少苦头，好在只要行动，一切都不是问题。
　　
　　这几天我始终在反思中，也做出了新的调整和计划，下面是一些比较具体的想法：
　　
　　1 关于引入风险投资（VC）的可行性问题:
　　
　　在过去的12个月中，应该说对VC的研究是做的相对比较到位，也花费了大量的时间和精力，其实目前VC的焦点很明确：就是团队的盈利能力，项目永远是次要的问题，属于帕累托法则里的80%。
　　
　　所以目前最主要的问题不是向VC推销自己的公司，而是要这个公司活下来，来证明有这样一个具备盈利能力和发展前景的团队，项目永远都是beta版，最后调整到哪里，就像您说的，现金流为主导方向，会把项目引导到良性的模式中去。
　　
　　这两天出差，在车上的时候我反复在比较06-07年的中国TMT和非TMT项目融资状况，在中国，VC的退出模式很单一，除了IPO，M&A基本可能性不大，这也导致了VC的风险管理意识和美国大不相同，所以在没有把握的情况下，引入VC的时机不合适，可能对我个人来说，也是一场灾难。
　　
　　
　　
　　

　　2 个人选择
　　
　　说干就干，这几天我已经开始动员所有的社会关系，目标就是一个，引起销售，我相信财聚人散，财散人聚的道理，现阶段我决定寻找合作伙伴，从上游的制造端，到下游的销售网络，目标就是：
　　
　　发现更合适的人选，在填补现有市场空缺的情况下发现新的机会，而不是呆在公司里，整天对着电脑异想天开的发现机会。
　　
　　让利与合作伙伴，做市场关系第一，保持高利润率第二，只要能保持一个正常的甚至比预想偏低的利润率，还是追求市场扩张速度为第一，因为我感觉市场的容量其实空间很有限。
　　
　　再有目前，团队谈不到有什么管理水平，再不分工协作，锻炼团队，我估计连外包的管理水平都不够格，所以只能这样，至于会不会有跳单，现在想也是白搭，做好准备，就行动吧！
　　
　　新兴产品占领市场其实谈不到什么门槛，尤其在中国这个基本没有知识产权保护的国家，我只能力图在资金链安全的情况下，尽可能的多占领市场，而不是考虑我怎么样能赚的更多。
　　
　　如果有更强大的竞争对手试图挤占市场，我们恐怕别说赚的多少问题了，而是有没有赚的机会的问题了。我前两天给大家开会，最主要说的就是要实事求是，量力而行。

　　3 团队问题：
　　
　　火大哥批评我在股权问题上的失职，我自己这几天也明确的感觉到了这是个多危险的行为。
　　
　　明晰股权的工作准备立刻开始做了，说实话，我感觉大家基本都没什么概念，只是想要尽快摆脱困境，所以目前更应该抓紧了完成这步工作。
　　
　　在火大哥提出的，应该寻找推销公司的高手，还是推销产品的高手方面，我想选择后者。
　　
　　公司存在的最终目的是为了销售和盈利，而不是融资为最终目的，而且大投行和VC在中国的合伙人目的很明确，他们从美国"批发"来资金已经有很大的压力了，所以规避风险的欲望已经超过了冒险的欲望，中国有这么丰富的违规金融产品和衍生工具，投资初创企业并不是最划算的买卖。
　　
　　这也是中国的VC最近几年基本都在投新东方，巨人学校和征途这样的项目上，所以目前降低风险的唯一办法就是让企业最快速度的运转起来，盈利率可以不高，但是规模和前景一定要符合要求、
　　
　　能想到的目前就这么多，一边想，一边打的，有什么遗漏的，随后补上。
　　
　　真的太谢谢火大哥的淳淳教导了，这两天我再整理一下思路，随时向老师汇报。
　　

　　　blur1999　兄，有空一起 聊下，我是做互相网项目，学历较低，但项目前期策划的时间和你类似，原本筹备6个月的项目，做了10个月的准备，最终坚持下来，回头过去的路，很辛酸，但很值得 。
　　　　有机会到群交流 熊熊之火2群7970294
　　　　我的QQ号：632516216
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　　您太谦虚了，大家都是心怀梦想，不想虚度青春在走上创业之路的，只要坚持下来，不放弃，就算失败了，也算是给自己有个交代，不算白活一场了。
　　
　　我平时基本不使用IM工具，所以还是发邮件效率更高一些，blur1999#126.com，保持联系。

　　作者：1百万福翁　回复日期：2008-1-25　12:32:41　
　　
　　　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:52:20　
　　　　下面是我需要向火大哥，各位前辈求教的问题：
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　　　　In stead of listening to self proclaimed gurus in this forum, you’d better read Michael Masterson's new book Ready, Fire, Aim. It’s just hot off press and is the number 1 seller on Amazon in less than two weeks. This is THE book for you. .(And it's a must read for every aspiring enterperuers.)
　　　　Also, regarding web 2.0 and how to do excellent maketing, perhaps you can check out Rich Schefren and his program.
　　　　Wish you the best year ever in 2008.
　　
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　　1百万福翁　：
　　
　　非常感谢，我这就去亚马逊订购，刚才只大概浏览了几条评价，真是我正需要解决的问题，真心感谢您，也祝您08年万事如意。
　　

　　我正打算创业呢，这篇帖子好像指路明灯啊……虽然熊师傅说话有时候糙点，但是话糙理不糙啊，学生用您传授的方法思索一番以后，将您鉴定为极度牛逼之人……这里向您拜师了，熊师傅，不熊~！！！
　　0（@。·）0

　　我正打算创业呢，这篇帖子好像指路明灯啊……虽然熊师傅说话有时候糙点，但是话糙理不糙啊，学生用您传授的方法思索一番以后，将您鉴定为极度牛逼之人……这里向您拜师了，熊师傅，不熊~！！！
　　0（@。·）0

　　创业的人多了，英子就发了。。。。
　　
　　虚拟办公室创业进行中。。。。
　　“虚拟办公室“通俗称为“办公室合租”。各界商务人士（创业初期商务人士、小企业、入渝考查企业、正在筹备办公室而需要办公的企业）无需花费高额成本专门租用高档写字楼、高级酒店等办公场地，无需添置昂贵的办公设备，而是通过低价位高效能的“虚拟办公室”提供的菜单式配套服务，来帮助自己成就事业。“虚拟办公室”提供设备齐全的办公场地，专业的前台接待、秘书服务，完善的商务配套服务，为入驻企业树立良好的企业形象，提供全面商务服务。
　　“虚拟办公室”，对于目前资金紧张的小企业、创业初期的商务人士来说，无疑是一大利好消息，“虚拟办公室”的出现，大大降低了创业初期的办公成本和创业风险。
　　

　　我也来学习学习，

　　下面为大家在网上提供一种快乐！！
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　　　　这可不是骗人的哦 ，我自己用过了 ，还真的可以 。
　　　　在这之前你最好有个淘宝的帐号 ，网站付钱比较容易。
　　　　可能你会觉的这是骗人的， 其实大可不必担心 ，因为这网站是经过淘宝的认证的 ，我是在个比较好的网站所提供的链接发现调查网的。
　　　　你可能会觉的写份调查就有钱可以拿比较难以相信，
　　　　其实这很简单的问题 ，你可能会在街头受到过很多公司的问卷调查， 道理都是一样的 调查员变成了网站 ，
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　　　　大家快来试试吧 ，说不准你也会喜欢上的。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　如果你实在是不相信的话你可以自己在baidu,google里搜索
　　　　
　　　　我们很快就发现了一个很有趣的现象，由于中国的网络兼职普遍不可信，所以在网络上有许多人在搜索“调客网是骗子吗”这样的主题，然而搜索出来的结果却是，除了2、3个网页里面有竞争对手的恶意诬陷或是违规作弊后被删除帐户者的无理取闹外，其他的几十万个网页都是说“调客网不是骗子”。清者自清，何须多言？
　　　　我们的理念：赚钱的最快方法是帮助别人先赚到钱！
　　　　我们的使命：帮助尽量多中国网友在网络上赚到钱！
　　　　
　　　　
　　　　注意事项： 我们提供的是一个简单自由的兼职机会，也是一个学习网络营销的好机会。绝大部分会员的月收入在500元以内， 小部分会员月收入超过1000元。 如果有人向您夸大宣传说这个机会可以让您很容易就月收入几千几万，请您不要相信并马上向我们举报
　　
　　
　　

　　佩服!受益匪浅!祝天下想创业人事都成功!

　　
　　 记号，花了两天时间终于走马观花的看了下，谢谢 熊火 师！
　　*********************************************************
　　 我是属于你归纳的输不起的的那种，也是那种有冲动想法的在职者。07年找了一年的项目，没有找到合适的，现在想来，是一种福份，我现在不适合创业。
　　 说说我的情况吧，别笑话，我只是一普通打工者。
　　 32岁，和老婆在同一公司做财务。两人合在一起月收入1W。有一套月供1500的房子。手边上有几W的闲钱，加上亲友借的，十W样子吧。
　　 当初我的想法是，我出资，让一朋友去找个项目做，我继续上班，前期财务收入不平的话，用我的工资补亏。如果项目做起来了，我就辞职。哈哈，盘算的很不错吧~~可找了一年的项目均未施实！
　　
　　

　　 熊叔，您好
　　　我可能比你小很多，这里就叫你叔了。占用您时间，希望您有耐心看完：
　　　我没太多社会经验，我本人是学医的，我有一位很敬重的老师，他倾心一辈子潜心研究传统养生学术和中华传统这战武学，历尽千辛万苦，经过了多次死神的考核，是实实在在修炼出来的人，是他让我了解到了中华传统文化的神奇，使我的人生观与人生有了新的转折。
　　　在武林界他兴许有一定的声誉，但实际造诣和个人修非常了得，但由于他不喜欢表现，不爱修整边幅，外界的人几近不知，因为他根本不表现自己。带出来几个很历害的弟子却因他多年未真正发展而走了。
　　　由于他从小介入的全是这种圈子，所以他想将他今生的成就和所得部分，发展传播，虽然学子在中国和海外都有，但仍是不能真正达到财务上的自由或者说形成罗伯特说的完整系统，很多时候又在走弯路，可谓真是为伊消得人憔悴，衣带渐宽终不悔。
　　　我本人跟了他有几年了，从内心底了敬仰敬重他，俗话说十里不同天，隔山如隔行，由于他对发展与处理社会的事务根本不在行，心里也不想将来自己在打拼这条路上（我的目标是从康复保健起业）再走他那弯路，所以真诚的想请您作一些指导，请问可以加我的QQ号吗：371552446
　　　希望您能给我做一些指导意见，将来在北京或者您来上海可以跟您面晤得到您聆诲，真诚希望能跟您交朋友，得到你的指教！谢谢！
　　　　敬上：祝，百尺杆头，又进一步
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石

　　 我的邮箱是 flyning123456@13.com
　　 如果QQ不方便的话请您有空给我回回信，我是偶然机会来到这个论坛，上了这个板面的，将您从第一页的教程看起，起初我以为是有人灌水，但后来发现您做为一个过来人，走出来的路才是我们后生须要的真实人生地图和量仗尺。
　　 我虽不算真正的生意人，也有几个生意上的朋友，有的是有些成就的老总，有的是开始创业的朋友，还有迷茫或走向极的朋友，我本人做过做过一些擦边球的生意，翻了船，发势将来要脚踏实地，一步一个脚印走出来，但实际上的确面临很多障碍。原来那些日子，也是取经了。

　　flyning123456@163.com 　　我这个屋子光线太暗了，不好意思，请见谅，少一个6

　　记号

　　作者：1百万福翁　回复日期：2008-1-25　12:32:41　
　　　　作者：blur1999　回复日期：2008-1-25　2:52:20　
　　　　下面是我需要向火大哥，各位前辈求教的问题：
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　　　　In stead of listening to self proclaimed gurus in this forum, you’d better read Michael Masterson's new book Ready, Fire, Aim. It’s just hot off press and is the number 1 seller on Amazon in less than two weeks. This is THE book for you. .(And it's a must read for every aspiring enterperuers.)
　　
　　-------------------------------------------
　　别把熊哥的教程和老外的教程看成是矛盾对立的关系。我看很可能两部教程有内容重叠的地方，还很有可能有互为补充的地方。
　　反正我觉得熊哥的教程十分好。
　　不过我看了下那本 Ready, Fire, Aim 的简介，好象没有啥嘛！
　　不过 Blur 你看了后如果觉得真的好有用，可否与我分享下？我要一份 copy 就好了。你给我一份 copy ，我与你分担部分成本。你看怎么样？
　　
　　不过百万富翁介绍的好象都挺不错的。Rich Schefren的东西对我非常有用。多谢百万富翁的介绍。

　　
　　
　　作者：flyning123456　回复日期：2008-1-30　16:32:41　
　　　　 熊叔，您好
　　　　　我可能比你小很多，这里就叫你叔了。占用您时间，希望您有耐心看完：
　　　　　我没太多社会经验，我本人是学医的，我有一位很敬重的老师，他倾心一辈子潜心研究传统养生学术和中华传统这战武学，历尽千辛万苦，经过了多次死神的考核，是实实在在修炼出来的人，是他让我了解到了中华传统文化的神奇，使我的人生观与人生有了新的转折。
　　　　　在武林界他兴许有一定的声誉，但实际造诣和个人修非常了得，但由于他不喜欢表现，不爱修整边幅，外界的人几近不知，因为他根本不表现自己。带出来几个很历害的弟子却因他多年未真正发展而走了。
　　　　　由于他从小介入的全是这种圈子，所以他想将他今生的成就和所得部分，发展传播，虽然学子在中国和海外都有，但仍是不能真正达到财务上的自由或者说形成罗伯特说的完整系统，很多时候又在走弯路，可谓真是为伊消得人憔悴，衣带渐宽终不悔。
　　　　　我本人跟了他有几年了，从内心底了敬仰敬重他，俗话说十里不同天，隔山如隔行，由于他对发展与处理社会的事务根本不在行，心里也不想将来自己在打拼这条路上（我的目标是从康复保健起业）再走他那弯路，所以真诚的想请您作一些指导，请问可以加我的QQ号吗：371552446
　　　　　希望您能给我做一些指导意见，将来在北京或者您来上海可以跟您面晤得到您聆诲，真诚希望能跟您交朋友，得到你的指教！谢谢！
　　　　　　敬上：祝，百尺杆头，又进一步
　　==================================================
　　感谢你对我的信任,我完全相信你的师傅的执着和信念。不过我不愿意因为你的真诚就逼迫我说假话。
　　
　　基本上我认为中医是伪科学。中国古人在科学不发达的古代，可以发明中医是值得敬重的事实，但是现代人把中医奉为至尊，窃以为是愚昧的表现，并非爱国的表现。
　　
　　
　　

　　无话

　　在别人的帖子里，寻踪捉影摸到了这里。溢美之词就不多说了，大哥听得也烦了吧！就来句最俗的，很好很强大！大哥太好太强大了！
　　一口气把这个帖子看完了，对大哥五体投地！我有个问题也是许多人普遍的问题，想请教一下您，希望您不吝赐教！
　　我是一个刚从大学毕业出来的学生，社会经验很少，现在在福建省一个全国还算是有名的糖果公司做业务。不知道对我们这样社会经验少的，在今后的工作生活中如何锻炼提高自己各方面的能力？如果想创业的话，在哪些方面需要更多的锻炼？另：我以前做过广告公司的业务员，觉得这一行更能锻炼人，而做快消好像成长很慢。
　　希望能得到大哥的指点！谢谢！

　　感谢熊熊之火一直以来的一如既往。发现火哥好象从很多ＱＱ群里退出了。

　　 感谢火兄的指导,
　　 俺正处于瓶颈期,能学习到如此深刻的课程是俺的运气,
　　 俺确实端正态度,继续努力!
　　
　　 确实,浙江,福建的同学在做生意上有一套,
　　 其中很大的一个特点就是对于上,下游的控制,
　　 不真的下水,是不知道水有多深的!
　　 前段时间还在琢磨怎么想个好点子,新办法解决问题,
　　 呵呵,冷汗直流啊!
　　 再次谢谢火兄!
　　

　　
　　
　　作者：mazat　回复日期：2008-1-30　22:57:02　
　　　　在别人的帖子里，寻踪捉影摸到了这里。溢美之词就不多说了，大哥听得也烦了吧！就来句最俗的，很好很强大！大哥太好太强大了！
　　　　一口气把这个帖子看完了，对大哥五体投地！我有个问题也是许多人普遍的问题，想请教一下您，希望您不吝赐教！
　　　　我是一个刚从大学毕业出来的学生，社会经验很少，现在在福建省一个全国还算是有名的糖果公司做业务。不知道对我们这样社会经验少的，在今后的工作生活中如何锻炼提高自己各方面的能力？如果想创业的话，在哪些方面需要更多的锻炼？另：我以前做过广告公司的业务员，觉得这一行更能锻炼人，而做快消好像成长很慢。
　　　　希望能得到大哥的指点！谢谢！
　　============================================
　　
　　我的预科班教程已经写了主要的部分了。你再看看。
　　
　　广告/保险/直销等等行业的业务员岗位是刚参加工作的人士的信心杀手，绝对不应该干的工作，原因很简单，这些行业死亡率极高，别被那些SB老师或培训师忽悠的以为自己战无不胜，你不过是一个推销能力一般的普通人而已。
　　
　　你说的成长慢，我不明白你理解的快是什么？是赚钱速度很慢么？我理解的成长是对一个行业的熟悉及精通/对游戏规则的发现和掌握/对自我学习能力和自我管理能力的提高.....这些你都已经成长了吗？
　　
　　创业是个水到渠成的事情，并非你想去创业或者不想去创业的事情
　　
　　“一口气看完帖子”的人很多，如果你觉得这样就可以快速理解我10年的经验，那我本人岂不是这个帖子里最SB的人？这个帖子里70%的内容不适合你。。。部分关于创业方面的知识是可以应用于打工的，例如：不要做只知道part number的人/备战备荒防苏修/做行业专家等内容。但是需要你自己理解之后的执行。
　　
　　

　　
　　
　　作者：最NEW用户　回复日期：2008-1-30　23:37:25　
　　　　感谢熊熊之火一直以来的一如既往。发现火哥好象从很多ＱＱ群里退出了。
　　================================
　　
　　不好意思，年龄大了，无法忍受频繁闪烁的小图标....并非其他原因....

　　
　　
　　作者：szduswang　回复日期：2008-1-28　13:37:40　
　　　　　2。虽然到处都是教导大家需要眼高手不要高，可以放下身段干点低级的工作，但----你就真的打算去摆地摊吗？ 基本上我的观点是相信摆地摊可以锻炼自己的人，商场智商有待提高（不是骂你啊，千万不要误会）。
　　　　=====================
　　　　我的经历让我无法同意上述观点.
　　====================================================
　　
　　兄弟，讲出来你的经验和观点，大家讨论问题才可以把问题搞得更清楚。
　　

　　火哥你好，一直跟帖，没有回复。现在注册了个新帐号。有个问题请教您。
　　问题如下：
　　
　　�牐犝馐且桓鲅≡裉狻�
　　　　我想注册的公司叫做“迈格互动”。
　　　　在网上查，标准格式应该是“所在地+公司名+经营范围+有限公司”。
　　　　题目如下：
　　　　北京-迈格互动-（）-有限公司
　　　　A.文化传播
　　　　B.广告
　　　　C.文化传媒
　　　　D.信息技术
　　　　
　　　　我的公司主营产品是一个针对PC用户音乐类的电子杂志，叫做《跑调》。
　　　　收入来源有三个：一是广告收入；二是无线增值业务销售分成；三是企业宣传品电子杂志设计制作外包。
　　　　
　　　　说来惭愧。工作四年，大多作为一个技术工种，对财务、工商税务一点都不了解。现在手里的资源够做个小公司了，对公司业务上的生产销售和推广有了一个大概的计划（在接触广告代理公司，头半年做好了没有收入的准备），但是对怎么注册个公司什么的一无所知。有律师朋友可以帮忙，但是人家说：你怎么也得告诉我经营范围啊，章程什么的我可以帮你写。
　　　　但是，我真不知道经营范围……
　　
　　 多谢火哥！

　　我是说，官方的经营范围。。。
　　
　　现在这个公司完全没有现金支出。
　　设计是挂靠在朋友公司，他拿20%股份，用他的人工，做设计和制作；我这边团队生产内容，两个做内容的各拿5%股份，工作量不大。销售找广告代理，自己经营的广告靠大比例返点。其他的推广和商务拓展活动由我自己来做，
　　平日里我为人比较好，也比较踏实。而大家都没有什么经验能走出这一步已然有收获了或者是创业型的小公司老板，把人力分给我一些（用他的员工肯定是用得比较狠了），心里预计没收入的情况能维持半年……
　　

　　 基本上我认为中医是伪科学。中国古人在科学不发达的古代，可以发明中医是值得敬重的事实，但是现代人把中医奉为至尊，窃以为是愚昧的表现，并非爱国的表现。
　　------------------------------------------------
　　 以上观点不敢苟同，什么叫“科学”？什么又叫“迷信”？窃以为，迷迷糊糊的不加思索辨别就相信了，就叫“迷信”。能经得起重复的实验或事实检验的就叫“科学”。在哥伦布环游世界以前，任何未长期研究地球方圆问题，而又相信地球是圆的的人就是迷信的，因为有“事实证明”地球是平面的----那就是你目力所及之处，给你的感觉是平的。而找出事实证明地球是圆的则很难。
　　 同理，中医也是这个问题，在所有事情都没有弄清楚之前，任何说中医是“真理”的人都属于没有大量事实证明，而接近迷信的范畴（迷信中医）。同样，任何说中医是“伪科学”的人，也没有大量事实作依据全盘打倒中医，同样属于接近迷信的范畴（迷信自己）。
　　 老熊，你我都不是学医的，都没有下定义的资格（虽然这并不妨碍你我发表各自的观点）。但我认为，如果想驳倒一个东西，最好的办法是深入的去了解它。任何未经深入了解，就据自己认定的观点去影响别人的人，不负责任的。
　　 想到哪就说到哪，条理杂乱，用词不恭之处，还请见谅。

　　中西医结合是王道。中医重调养，我还是相信中医的。毕竟我五六年的鼻炎让西医是越治越严重，用了一位老中医的方子，吃了十剂汤药，现在已经有十年没有再犯过了。得过鼻炎的朋友，你们应该知道鼻炎发作时的痛苦吧。所以，我相信中医。但中医中庸医也不少。

　　要用科学来评价中医的话，可就上了西医的当了！大家好好想想：科学本身是一直在自我修正的东西，在一个阶段是科学，到了下一个阶段就成了伪科学了。那些大科学家们的经历不正是说明了这个道理吗？！
　　 医学只能用效果来验证！不管你能用多少科学来证明你是对的，只要病人被你治死了，你肯定就是错的！同样的道理，不管你能用多少科学论据来证明这个中药治不了病，但是病人好了，这个中药肯定就是能治病的！
　　 我从带儿子看病的经历知道了，中医比西医更好，治疗效果和速度都更好。但是中医骗子也很多，小心那些大师！

　　 基本上我认为中医是伪科学。中国古人在科学不发达的古代，可以发明中医是值得敬重的事实，但是现代人把中医奉为至尊，窃以为是愚昧的表现，并非爱国的表现。
　　　　------------------------------------------------
　　　　 以上观点不敢苟同，什么叫“科学”？什么又叫“迷信”？窃以为，迷迷糊糊的不加思索辨别就相信了，就叫“迷信”。能经得起重复的实验或事实检验的就叫“科学”。在哥伦布环游世界以前，任何未长期研究地球方圆问题，而又相信地球是圆的的人就是迷信的，因为有“事实证明”地球是平面的----那就是你目力所及之处，给你的感觉是平的。而找出事实证明地球是圆的则很难。
　　　　 同理，中医也是这个问题，在所有事情都没有弄清楚之前，任何说中医是“真理”的人都属于没有大量事实证明，而接近迷信的范畴（迷信中医）。同样，任何说中医是“伪科学”的人，也没有大量事实作依据全盘打倒中医，同样属于接近迷信的范畴（迷信自己）。
　　　　 老熊，你我都不是学医的，都没有下定义的资格（虽然这并不妨碍你我发表各自的观点）。但我认为，如果想驳倒一个东西，最好的办法是深入的去了解它。任何未经深入了解，就据自己认定的观点去影响别人的人，不负责任的。
　　　　 想到哪就说到哪，条理杂乱，用词不恭之处，还请见谅。
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　同意“土金”师兄的以上观点。中医能够存在几千年，有它必然的道理，而且不少事实证明，中医疗效优过西医。

　　强帖作个记号，
　　从头学习

　　　呵呵，想不到熊叔也犯人相，着我相。
　　　我本人是中西医结合，但说心里话，内心更推从中医，并非是像抱有什么发展中华文明的老学究一样，不过世界之大，无奇不有，就像我今天在这里看到熊叔你的贴子，在我看来也是一分不小的财富和奇迹。我原来也的的确确见过一些一般人不可理解的事实，不谈论什么世界之秘宇宙之秘，人类只是蚂蚁，站在大的框架上看，我们各是组成整体的一个渺小局部罢了，每个人都有自己的特点，有闪光的一面，有的人只是未发掘出来罢了。但我相信万物肯定有因果和规律，我不是宗教信徒，更不是神棍的信仰者，也知道老毛讲的，感觉的东西不能把握，只有理解才能真正把握。我见过曾让我不曾相信但使我另生心范的事情，于是我好似有了些众人皆醉我独醒的愚感。
　　　对了，我上面可能犯了你所说的逻辑性错误，没表明我的意思，其实很简单，我是想通过向您不断请教创业知识，理清自己的思路，使您在08年之初，欲树功德林下种下又一颗小苗罢了。　　
　　　再者，熊叔，还是希望你抱着大千世界无奇不有的心态去看世界，年纪大了，心可不能老，呵呵。
　　　在这里我见到了您内心的财富，而打造出来的人生，我也能想到您也肯定也走过无数弯路，吃过无数苦，经过无数次总结的交流，才得到这笔财富，我也坚信只有内心财富充盈的人才会换来外在的财富。　这并不是什么道德问题，或是什么愚惷的因果神论，你的内心像一面镜子，反映着您内心以外的世界里的境界，可是，熊叔，小辈说句不德之言，人外有人，天外有天，一个人再怎么的聪明，我也无法想像能胜过历尽几千年经过无数位智慧达人，总结出来的结晶东西完美。本人亲自体验过古代人传承的文化实践法，他们的整体思维观，天地人观，全息观，包括他们的管理系统都有异常优越之处，也可以这样骄傲的说，中华大地上从古至今根本没有失传的“瑰宝”，就像中国的周易，真正的中医是离不出易学和内经的，外国人解释不了说是天书，中国人自己也解释不了，就说那是迷信，或者说那是落后的理论，但这种思维模式，人们却不断试图用别的理论研究，而且在沿用里面的东西，从机算机的二进制到全息理论的基因学说，人类又试图从中找出可以像科学那样测量出来的实验性依据，一面又因把握不了内含而大摇其头，这就是科学？科学家们在矛盾中成长，爱因斯坦生活在他解释不通的统一场论的统一场中莫明其妙。信念心范，价值等等让人的思维各有千秋，小辈还是真心希望熊叔能耳提面命指点迷津，
　　　
　　　
　　
　　　
　　

　　终于看完了。
　　楼主有不少的马甲，鉴定完毕！
　　楼主说的话，有那么点道理！
　　很多人把楼主神化了！
　　完毕！

　　关于中医是非的问题早已经看腻了,谁也不能说服谁,在这个帖子里就别讨论了,还是回到正题吧! 期待火哥继续讲解勾股定理并出习题.

　　另外，非常感谢的是，我在您的教程中理解到了风险对于每行每业的人都潜存，您掌握到了这些看似灌水，实则财富的理论，是我们各行各业的人都要追求的初期本质之一，返观自己对我目前来说，管理风险就是管理时间，总结重点性计划和学术交流与实践才能让我目前的财富收入平衡，而对于技术方面，你指点了只追一个兔子的思路，使我深入思考有了柳岸花明又一村感悟，其实朴质的东西还真是好东西，不是吗熊叔？
　　 还想问一句您的熊是能or熊？?

　　
　　哈哈哈，没想到中医大家这么感兴趣阿？ 现实生活中俺经常被相信中医的朋友批斗的连滚带爬的逃跑了。
　　
　　不管怎么说，我非常感谢大家都是在据理力争，而并没有诉诸情感的对他人进行人身攻击。反而是俺自己回复fly兄时，说道了愚昧这个词，再次郑重向fly兄道歉。
　　
　　虽然说这个是创业论坛，但是既然大家有兴趣就聊聊中医吧
　　
　　
　　

　　十三月风报到来啦，跟楼主好好学学！

　　感谢你对我的信任,我完全相信你的师傅的执着和信念。不过我不愿意因为你的真诚就逼迫我说假话。
　　

　　在创业板快 碰到高人了
　　
　　先 留名
　　
　　再看
　　
　　第一次
　　
　　创业失败
　　
　　亏了
　　
　　6万
　　
　　想去创业
　　
　　做连锁 的确不是个好的创业项目
　　
　　时间
　　
　　人
　　
　　都被困在店里了
　　
　　继续
　　
　　希望 能从你这里得到真经

　　高人
　　
　　
　　多写点
　　
　　在次半快
　　
　　你看承
　　
　　NO1

　　有没有好的项目
　　
　　我现在做
　　
　　家具行业
　　
　　想从家具行业创业
　　
　　请指点下
　　
　　思路如下
　　
　　前期：做OEM
　　
　　中期：做直营
　　
　　后期：经销商连锁

　　让我来终结关于中医的讨论巴，哈哈。我的思维标准：物质决定意识。
　　首先要先明白中医是什么东西来的。西医又是什么来的。那我们把一本西医书和一本中医书，放在跟前。我们用手感觉，眼睛观察，耳朵去听，或者可以用条舌头去尝尝，用鼻子去嗅嗅。不是人和不认识上面写的字的人都可以得出结论，没什么不同，都是一堆纸上面有很多符号。为什么我们会觉得他们不同呢，就是我们能看到并感到这堆纸上面的符号反映了把这些符号写进纸的人的当时的意志，我们能否正确理解另外一回事，而写书的人当时写的时候的意志是否正确更加另外一回事。好了，刚才简单解析了，中医和西医都是记录了当时人的意志（意识）。现在进一步扩展开去。现在又先讲下什么是真理，真理就是符合物质发展规律的经验归纳。对于中医和西医来说，用上面的知识治好病，那就是真理了。但是中医的诞生要比西医的要早，那时候人还没知道眼前的东西是由原子构成，看见都是表面的东西。人生病了有各种各样的症状，中医就把他们分门别类，但是这些都是凌驾于物质的表面经验的归纳，它的准确性来源于不断的修正，所以中国没这么多年的历史的话，可以说中医都是伪科学，但是有了时间的厚度后，一切就不同了哦。现在又讲讲西医，它为什么能挑战有几千年历史厚度的中医呢？前因是，微观科学的发展，原子等物质的发现，因此它能比中医更贴近于物质来归纳规律，当然真理的准确度会大大提高。所以片面地说中医是伪科学是错误的。日后展望，当能把整个人数字化的话，那么就能认证中医归纳的经验是否正确了，但是现实实践的话会比较快得出结论～
　　 但是现在可以证明的是，中医的思维是正确，道家的那个阴阳八卦面盘，或者我看到的一句话，也挺能体现这种思维，生命在于运动，运动在于得法。
　　 另外，我感到熊兄不会受到其他人的意志的影响，所以能别出一格。
　　匆忙中可能有些逻辑问题，请勿见怪。

　　作者：zanzibar　回复日期：2008-1-21　19:13:00　
　　　　　　 就身边一件小事,请教熊师傅,这事是两年前的事了,很有些意思,我家附近有个小理发馆,周围的居民中的中小学生和中老年人都去它那里剪头发,基本没有竞争,价格十分便宜(后来看是人多的根本原因),我呢那次要把头发剪短,不需要什么样式,院里大妈就给我介绍到那个小店去了,结果我发现理发师傅做活还是很仔细,手艺也不差,就是没什么新意,价格便宜的离谱,比周围能便宜一半,我就给他建议涨两块钱,我认为在客流基本固定的情况下这是唯一可提高收入的办法,虽然它的客户都是对价格比较敏感的群体,这件事店主已经想了很久了,因为价格近七年没涨过.
　　　　　　 后来我就出门了,去年回老家来,听院里的人说很少再有人去那家小店了,偶尔有人去的看到那店冷清了许多,没想到价格可以敏感到这个程度
　　　　　　 我的问题是:
　　　　　　1\怎么提前测算你产品的价格敏感度?那个理发店即使把价格再降下来,附近居民估计也不会去了,因为谁也不会愿意承认自己在乎这两块钱
　　　　　　2、在那种情况下，这个理发店有没有可能提高收入？我那次去的时候还要排队，理发过程中也不断有人来，也就是说它涨价以前产品有些供不应求，这也是我认为应该涨价的原因，因为它不能波及更远的区域，以后我们自己做产品遇到这种情况怎么办？
　　　　　　3、猪肉涨价了以后，饭店或涨菜价或减菜量，食客虽有微词，实际却可以接受，为什么不直接受影响的行业涨价大家就接受不了呢？？
　　　　==============================
　　　　不好意思，这玩艺事情虽小，道理太高深了，俺不懂，呵呵
　　　　俺自己亦有疑惑：10年前在某小区住8年，2家理发店，其1生意火爆，需排队，另1门可罗雀，2家装修，服务，价格，等均无明显差异，俺每次都去那家排队的等候。哈哈
　　　　2年前搬至目前小区，同样的情况又发生了，又时1家排队1家没人。
　　　　俺一直纳闷，俺也盼望高手指点迷津。
　　　=========》》》》》
　　学生斗胆小试一把：本人觉得这个问题可以分为几个方面来回答：
　　1、 正向集合：就是说该理发店每一项销售政策都符合它的客户群体，形成了正向积累并使之成为消费者的潜意识导向。
　　2、 协议：虽然理发店和客户并没有签协议，但当双方发生交易则已经确认了合同关系，理发店违约单方面涨价，首先会引起客户不满，而失去双赢的基础。、
　　3、 客户特性：该客户群体属于固定群体，就是说是老客户、回头客为主（这样更容易造成群体效应）。如果是在闹市其他因素具备涨价我看不会造成客户流失。
　　4、 产品与价格的关系：首先科学合理的定价就不是件容易的事，在不同的地点、时间、环境、都可能影响商品的价值，造成在消费者心里不同的影响。而决定客户的购买该商品的强度。
　　5、 虽然说人们都喜欢买便宜的商品，但是一定要研究你的目标客户群体的承受能力，和在对该项支出的长期习惯来定价。低于承受力的消费者愿意多花点钱买到更好的服务。高于承受力的客户愿意买到性价比高的商品。
　　6、 收入与支出的高低与消费者价值观的关系：每个消费者都是根据自己的收入和文化修养来决定自己支出的。如果你要做一个产品，一定要接触对你的目标客户群来收集定价素材。（我好像记得史玉柱就经常这样到消费者当中找答案）
　　 师傅！你看学生这么认真好坏也给个评价啊！我可是以您的评价为动力的啊！呵呵！
　　
　　

　　户群来收集定价素材。（我好像记得史玉柱就经常这样到消费者当中找答案）
　　　　 师傅！你看学生这么认真好坏也给个评价啊！我可是以您的评价为动力的啊！呵呵！
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　　哈哈，不好意思啊，我不评价的原因是因为我不懂．得罪了阿
　　
　　

　　
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝强烈推荐＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　
　　推理的迷宫：悖论、谜题，及知识的脆弱性-庞德斯通-北京理工大学出版社
　　http://www.shufuman.com/book777766/
　　
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　　抽了几天空闲时间拜读了火哥的帖子，姑且不说操作性多大，就凭这种“天降大任于斯人也”的精神就可看出大师风范。
　　　　 文中提出的：感性、知性、理性。则是火哥的精髓所在。
　　　　 感性：记得有人说：“理性的人永远被感性的人所领导”。感性的人情感丰富细腻敏感，对身边微小事件也能产生联想。是对于人们有所求的一种敏感反应。火哥就具备这样一种品性。并且是一种下意识的反应，热心地帮助着我们这些处在水深火热人们。
　　　　 知性：对自己知、对社会知、对行业知。
　　　　 正确认识自己，不高估、不低估；
　　　　 正确认知人与人之间的关系，与社会的关系，
　　　　 从微观到宏观、从里到外、从上到下、你比别人要知道掌握的更多。
　　　　 理性：碰到机会要正确评估、庙算，保证财务平衡是第一原则。不给主观找理由，要确认客观条件是否具备。当幸运女神突然降落在你的身边要敢于“一点突破，全面进攻”。
　　　　 其实感性是先觉条件，后面只是怎么做罢了。
　　　　 本人认为想做到很感性就必须去掉心中的杂念浮躁，或者说欲望。必须天地人合一。有了这个“1”，后面画多少个零那就是你的本事了。（不要觉得自己比谁都大，比谁都能干，别人做不成自己一定能做成的幼稚想法）。
　　　　 记得自己曾经四面碰壁，无所适从的时候，才知道什么叫“山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村”。到了这个时候你不光会发现你平常很难发现的众多机会，也会觉得世间是如此美好，甚至会觉得周围因你而更光彩。
　　　　 这是本人肤浅认识，望火哥指正。
　　　=========》》》》》
　　火哥！您就给我个评价吧！我好心里踏实点，知道方向没有错，期盼中。。。。。。。

　　火哥，看了你的帖子很久了，的确受益匪浅。
　　
　　能推荐一点你认为有益的财务知识方面的书籍吗？
　　
　　
　　
　　

　　学习中，体会中。慢慢看，慢慢学，慢慢咽。

　　可以参考

　　LZ,跟其他每本书上的都一样

　　火哥好,从开始就一直在关注您的贴子,面对众多怀揣老婆私房钱,父母养老金去急欲创业却又一头雾水的人们,您循循善诱,语重心长,拳拳之心,溢于言表.于此冬日,读来让人倍觉温暖.
　　

　　火师傅，能否告知你是怎么度过那段最困难时期的，没记错的话就是有朋友拿旧衣服给你穿那段。我一直在一个比较安逸的环境下成长，总感觉自己独立性不够，应该找个陌生的环境锻炼一下，无论是创业还是工作都能让自己更快成长起来是吧

　　 您的贴子读至今日,每每让我慨叹,倘能早日得此教诲,相信很多创业的同路人都能少走很多的弯路.尤其是在创业的路上,很多时候,成功难以复制,但是往往前人之事,后人之师.
　　
　　

　　
　　今日发贴,是想就我目前所遇境况求火哥点拔. 我于03年开始从事IC贸易,头两年顺风顺水,逐大脑发热,渐渐进水,认为自己销售很NB,05年底没憋住,不但在深圳购房买车开公司,还将老家300多方的房子扒了重建,这样一来,自己手头的现金基本已经折腾无几,自己却认为这些钱很快就能赚回来.06和07两年,一方面因为放账被跑货款80多W,折腾新项目亏了50多W.目前负债80W,账面几无流动现金,仅剩20W左右应收账款. 07年10月份至今,开始思考出路问题.最终认为目前之困境无法通过打工来改变.找了几个交往几年朋友分析目前各自所在行业,各自优势,可提供资源等(就是如你所说的翻名片本,其中就这几个人在我顺境的时候向我借过最多的钱,呵呵).整理后初步剩余下面资源: 供应商A:承诺50W左右的信用额度,结款方式为月结.一是我曾经为其产品开拓市场销售100万/月;二是他们08年准备在某个领域形成垄断优势,需要有力的销售方.三是06年欠其50万的货\款已支付完毕. 朋友B:其在购买一个在国内具有独特专利的国有企业时,我曾最后期限前一个小时无偿借给他50W,他说来不及打借条问我可否直接将钱划至其个人账户,我对他说:没问题,你的名字应该不止值这些钱.不料工厂还未回本,一主要客户因为转型而不再有单下给他,现工厂处于维持姿态.所以其提出可让我做其产品的欧洲代理,货款月结. 朋友C:从06年底开始借给我30W,每月两分利息.至今未还.上周与他坦白我的现状,并将我的房产合同(未付完)抵押给他,承诺一年内还清.对方已接受. 朋友D:欧洲人,认识两年,是我一近亲的老公,目前答应年后将其家族在大陆的采购交与我,样板初步确认,春节后开始谈价格.D为公司股东之一.其对我说目前的报价还可以.第一单金额在20W左右.除开费用利润10个点.以后逐步增加.目前对此产品的工厂在珠三角与长三角的分布已基本了解,并与其中几个符合条件的工厂建立前期的联系,作为备份供应商.D希望未来五年在中国从事中欧贸易,想通过我的工厂资源找一些电子产品销往欧洲,并考虑入股(07年其已提出过入股,因我当时对方向不确定,故未接受).金额在10W欧元左右. 朋友E:认识十余年,建议我关闭公司,等待机会,重新来过.E在创业初期欲签一欧洲建材区域代理时我曾助其完成关键一步(无非又是借钱,呵呵).现其公司已在区域行业具相当影响.二人之间交情较深,E是我认为朋友圈中最具商人特性的,其销售能力亦相当令人叹服.E说他公司目前抽不出资金来帮我,但答应在09前如果我公司能够挺过来,他愿意出资100W,作为借款或入股均可.
　　
　　

　　记号 明天来读
　　

　　针对以上资源,初定08年方向: 1.扩大IC的销售额。 这个行业自己最熟悉,上下游都具有一定的人脉.并且能提供公司敕于生存的利润.对于放账的客户,资信不良的则一律砍掉.年前已经将08年的目标客户基本联系拜访完毕,初步一些大客户已基本达成合作意向,IC的销售应该在6月份以后会有比较明显的效果. 2.开展电子产品外贸. 鉴于自己之前没有这方面的经验,所以最近两个月已经拜访过相关行业一些中高级从业人员,吸取前辈的一些经验和教训,并相应调整策略.自己目前在这一块比较有把握的是供应链这一块,从研发到生产都有自己的信息源.初期以D家族的产品为切入点,前期取得的利润用于外贸项目的开展费用.如果D的产品形成实单,则开始推广B的产品,因为B的产品竞争相对较小(仅就目前的了解来看),利润较高(30%),且对资金压力较少. 3. 销售为王.这一点不赘述,相信火哥看了我的情况,也会这么认为的.就分工而言,前期我自己会侧重于IC,而外贸方面由D负责,他们夫妇俩都曾做过外贸. 4.健全财务制度,这一点火哥教程里所提及的错误我基本都已犯过,并且今天还在为此埋单.08年决不可重蹈辙. 接下来是我想向火哥和各位大侠请教的问题: 1.就我目前的困境而言,您认为最关键的是什么?我的对策是否可行? E的意见有一定道理,但我认为他的潜意识中有这样的成分:一直以来,彼此交往中,都是我比他强,今非昔比,你还是不如我好.当然,这只是我与他这段时间交流过程中感觉的信息,无法求证,也没必要.也有可能自己今天与E的落差让我产生了这样的错觉.但我自己认为,坚持下去最主要的是,从事的行业中还有机会,尽管到今年来看是亏了,但自己知道要怎么玩,接着要怎么做才能得到较好的回报.而外贸看起来是不同行业,但所售产品都是行业内的,只是形式不同而已.如果外贸开展的好,也许是另外一个突破点. 2.创业与家庭该如何平衡? 这个问题,对于火哥或者有经验的大侠来说,也许不值一提,但对我来说,却一直是觉得迷惘的问题.我总觉得哪怕自己创业再辛苦,也应该让家人过得舒适一些.所以05年的冒进除了自己性格的原因外,也有对家庭方面的考虑,尤其是乡下故居的重建,只是想让一辈辛劳的父母脸上有光.未料如今适得其反.而每当我投入于事业无法顾及家庭的时候,都深觉愧疚.对妻子,对女儿均是如何.从而又花去多时间去陪他们,有时甚至于生意而不顾.06年因为妻子一直在家无聊,又弄了间小厂给她打理,虽然一年下来不亏不赚,但也耗去我很多时间与精力,并且夫妻二人都基本于小孩不顾.后来想想不是办法,已关转让.我对妻子说,你现在也知道创业的辛苦了,我并不需要你来赚钱,你只要给我把家管好就行.对于这一点,我想火哥或许有独到之处.因为在你的教程里面基本未曾提及过,这或许对你而言是轻而易举的事.愿闻其详. 3.欧洲\澳洲的外贸前景如何? 对此我曾请教过的人中,赞弹均有,我个人认为前景应该是有的,具体不一一阐述.印象中火哥对此也是持肯定态度的.这两个地方经济处于复苏时期,近期波动不大,而我的价格目前与一级代理商相近,优势不大,但对二代则优势明显,易形成有效定单.虽其量小,但反之利润亦高.只是我手上的产品来作为切入点的话,是否可行?要注意什么关键点? 4.如何看待创业过程中的挫折? 我想我今天的境况应该是失败的,也曾经想过放弃,只是这一次放弃了,那么下一次呢?对于接下来的08年,我没有必胜的把握,但也不至于百念俱灰,因为毕竟还有一线生机.或许今天所承受的种种困苦,才是他日回忆的甜蜜.又或许,贪图思慕只因痴,一切眼泪和回忆都是徒然的,只有成功才是硬道理. 5.反省自身,结识行业高手,成为行家中的战斗机. 自身还欠缺一些创业的品质,除了反省,还要结识一些行业内的专家,傍大款,走正道.用一年时间,沉寂下来，脚踏实地，徐图而治，厚积薄发.
　　

　　非常感谢大家能看到这里,把我自己的经历写出来,一方面希望听到火哥和高手们的意见,一方面也希望后来人能以为鉴.
　　祝大家新春愉快!
　　

　　
　　
　　作者：岭南客　回复日期：2008-1-31　21:30:33　
　　　　非常感谢大家能看到这里,把我自己的经历写出来,一方面希望听到火哥和高手们的意见,一方面也希望后来人能以为鉴.
　　　　祝大家新春愉快!
　　==============================================
　　
　　同时天涯沦落人，相逢何必曾相识！ 兄弟，看到你写的经历就想到俺的过去，刚才和朋友去中港城的西湖春天吃饭，在天桥下，寒风中，一个卖唱的小伙子怀抱电吉他在那唱着：流浪的人在外想念你，亲爱的妈妈.... 谁不走过一段曲折的路呢？天下没有免费的午餐，想要得到就要付出，呵呵，不感慨了。
　　
　　我个人给兄弟您的建议如下：
　　1。E的言论绝对错误，纯粹胡扯淡，千万不要听他的馊主意。跨过去，海阔天空，后退一步你就成了真正的孬种。这个世界没有过不去的坎，只有抗不住的人！本来我是计划专门写一篇走入困境之后该采取的态度的文章，不过因为发现绝大多数读者并未有实际创业经验，估计看了我写的东西不知所云，所以打消了此念头，没想到你却碰上了。
　　
　　2。A的产品如果销路较有保障的话，绝对是你主要应该干的事情，IC贸易作为你擅长的主力，绝对要放在第一位，任何与之冲突的业务建议放在第二位，一直到你渡过财务危机，手有闲钱才可以放松一点。
　　
　　3。关于家庭，我也经历过我再也不愿意经历的过去，不过好在一切都过去了，哈哈，孩子长大了，你才发现没有陪她玩过，你的钱再多又有什么意义呢？别说你忙的没有时间陪孩子，记得儿子上幼儿园的时候，有一次学校活动需要家长参与，俺临时有事，晚到了一会儿，等我到了之后，发现所有的家长和孩子在院子里做游戏，我儿子一个人孤零零的坐在教室里，俺叫儿子名字的时候，儿子冲过来紧紧地抱住俺的脖子，我当时眼泪都要出来了，这个的心情可以记住一辈子。希望你无论如何再苦再累也要多照顾点孩子。俺也做过IC的生意，你骗不了我的，哈哈哈
　　
　　4。欧美贸易，具体产品可能有所不同，我不能乱发意见，要视你的产品与行业了。 不过作为采购代理(buying office)也就是和D合作，以我的经验，欧洲人具有绝对的信誉，你可以不用担心他们跨过你直接向工厂购买的。
　　
　　5。关于挫折，哈哈，俺这10年经历的挫折以及目睹他人之挫折，太多了，这些都将成为你成功以后向他人炫耀的财富！
　　
　　6。像你这样的人如果翻不了身，天理难容啊，哈哈，以后发了一定要请我吃饭啊，俺的QQ就在此贴中....
　　
　　

　　　　　 这是本人肤浅认识，望火哥指正。
　　　　　=========》》》》》
　　　　火哥！您就给我个评价吧！我好心里踏实点，知道方向没有错，期盼中。。。。。。。
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　　兄弟，说实话，我想的没有你总结的那么宏观高远，呵呵。
　　
　　我关于感性知性和理性的观点，是指，这里的很多同学由于没有实际创业的感性认识，所以看了我的理性总结，一般也没啥概念，要么盲目崇拜，要么盲目诋毁，所以我建议的正确的学习方法如下：
　　
　　1。回忆自己的过去经历，证明或反证俺总结的观点，利用自己的语言重新总结俺的观点，这样就可以形成自己的理性认识（非常可惜，迄今为止1个月过去了，没有发现1个理性质疑俺的经验之人，盲目崇拜的多，恶意诋毁的有，真正就某个观点讨论的没有出现过）
　　
　　2。推荐了《飞黄腾达》VCD来帮助大家提高一些感性的认识（因为此碟为真人秀，稍微具备实战意义
　　
　　3。在未来实战过程中，在自己的感性认识基础上，总结自己的知性，对照俺的理性总结，可能可以最大程度的帮到你。
　　
　　

　　受益～
　　越看对自己越没信心了～～
　　楼主说的好多条自己不合格
　　5555

　　
　　
　　作者：coastfox　回复日期：2008-1-31　21:04:19　
　　　　火师傅，能否告知你是怎么度过那段最困难时期的，没记错的话就是有朋友拿旧衣服给你穿那段。我一直在一个比较安逸的环境下成长，总感觉自己独立性不够，应该找个陌生的环境锻炼一下，无论是创业还是工作都能让自己更快成长起来是吧
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　　那时候小，不觉得苦，而且和一些我的朋友相比，我已经算比较幸运的了，俺某朋友，曾经步行从莲塘至坂田，就为借50块，深圳的朋友因该明白，比所谓的暴走族不知NB多少倍阿，哈哈，至于在深圳荔枝公园住过的俺的哥们那就更多了去了.......
　　
　　
　　

　　
　　有人关心俺挫折之时，也有同学遭遇了挫折，俺就讲个个N年以前，俺听过的胡晓梅主持的节目的故事（丢人啊，竟然听胡晓梅，当年太穷了，唯一的娱乐就是听合租房哥们的一个破收音机，哈哈）
　　
　　某人高校学生会主席，所有人以为此人毕业分配将到省委，大家皆巴结之.....
　　由于八九问题，此人毕业分配去一偏僻穷乡僻壤，所有人几乎断绝与之的来往.....
　　此人发愤写文章，被省委副书记意外看中，一步登天成为省委副书记之秘书，家里宾客盈门阿.....
　　在即将可能成为某实权单位领导是，此副书记突然意外落马，此人顿时成为了落水狗....
　　此人愤而辞去公职去海南.....
　　成为海南炙手可热的房地产法律咨询专家.....
　　利用自身资源炒买炒卖房地产，获利达亿元.....
　　突遇朱总理荣基整顿海南房地产，崩盘，破产....
　　去上海利用一点微薄资金炒股.....
　　逐渐积累至千万....
　　利用银行抵押贷款炒股中...遇大熊市....再度破产....
　　在深圳，身无分文，朋友皆避之，给胡晓梅打电话....
　　
　　以上故事，俺十余年前亲耳所听，真假未辩，记忆深刻，以后每当无论是背的时候还是顺的时候，都以此故事激励自己，哈哈
　　
　　俺时常挂念此哥们....不知此兄目前如何......
　　
　　
　　

　　谢谢火哥的耐心回复，寒冬中看到火哥鼓励的话，可以感觉到火哥火热的心及对处于奋斗中兄弟同胞的鼓励！感动！（绝非拍火哥马屁）
　　
　　
　　===作者：岭南客==
　　 哥们，你写的内容很丰富，俺也看了，佩服你的丰富经历！
　　提个建议，可否分段落来表达，这样更容易阅读！更难得火哥也仔细看了，并一一回复。
　　向你学习！祝你东山再起，飞黄腾达！深圳网友

　　谢谢楼主的指点和建议～～我一定要把楼主所给的建议仔细看完～～虽然我很想创业～偶尔也会有一些歪点子～但始终不懂得如何实施～也不是很会做人～人际关系也处理的不怎样～～反正要学习点啦！！

　　可否指点一下在网上开电有哪些需要必备或是说注意的事情?谢谢!

　　经历人生大起大落，锻炼出磅礴的性格，可敬。

　　本人还没创过业,也经历了挺大的挫折。
　　得出如下觉悟，打死不跳楼。
　　在压力大的时候是需要释放或者转移。
　　我的方法，跑步，2000＋，4次/星期，重质定量。一般在饭后3～4小时后运动为佳。一般需要9～10分钟运动时间，准备运动和准备时间另计。从物质上保证状态是必要的，而且有紧急情况生还机会也大些。我是这样过了1年半，每天吃饭的时候就是我最开心的时刻，睡觉也经常耳鸣，后来走了狗屎运居然熬过了。
　　经历不同，但是模式是一样的。在最后时刻趴下真的很浪费。
　　

　　大部分内容兄弟我直接跳过（因为段位不够）
　　
　　给我启发的只有两条：1、先做一个成功的打工者
　　 2、批判性思维的训练方法
　　
　　希望火锅能多爆料一些如何成为一个成功打工者之类的初级教程，比如职场上的厚黑学啦 如何处理人际关系啦 如何升官发财捞黑钱啦
　　等等等
　　
　　谢谢火锅！祝你2008的生意更加红火！！！

　　记号中~~
　　坐等火锅写

　　火火火--熊熊之火创业基地
　　
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　　创业实战教程群40840761
　　
　　站点和群共享中有熊熊之火老师教程的电子版,及老师推荐的各种资料,如:《走出思维的误区 》电子版

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　　还没看完,但得先顶一下,至强贴。如果早两年看到这贴后，我就不会输得这么惨了。有如果吗，没有，学习楼主总经验继续努力，创业到底。

　　大家看看我的项目,欢迎拍砖~~
　　
　　2008年6月1日起，国家禁止生产、出售和使用超薄塑料袋，这项强制性的政策说明国家对节约资源等环保问题的重视程度。
　　用可以降解、可以循环使用的布袋取代塑料袋，对保护环境意义重大，加强公民的环保意识是一个重要课题。但是想要公民马上形成随身携带布袋、以备购物使用的习惯，是不太现实的，因为随身携带布袋有很多不便。设想一下我们去超市购物的情景：假设我们每天都把布袋装在书包里带着，来到超市时，要先把布袋从书包里拿出来才能存包，选购商品的过程中还要一直拿着布袋，非常不方便；而且很多时候，我们出门前会忘记拿购物袋，如果每次购物忘了带口袋都再买一个新的，又是一种新的浪费。
　　有没有一种既保护环境、节约国家资源，又节省超市提供购物袋的成本，而且给广大消费者带来方便和实惠，还能给一些政府机构和企业提供所需，一举多得的方式呢？
　　下面就是我的项目：环保消费卡、购物袋管理、消费记录数据库、数据分析和互动网站这一整套系统。
　　
　　赢利模式：
　　我们要与商超签定合同，独家运营该商超的购物袋管理（包括提供和回收）及消费记录系统，不向所驻商超收取任何费用（如赢利状况好，也可给商超一些分红）；并尽可能多地取得大型商超的购物袋管理及消费记录系统独家运营权，以便最大限度地为消费者提供便利，最大限度地掌握完整全面的消费数据。与我们签定合同的商超，不能再另行提供其他购物袋，诱导消费者办理其他会员卡、积分卡等，或其他与我们类似的业务。
　　我们的系统数据库中拥有环保消费卡持卡人的动态消费记录，并有数据分析系统；我们对持卡人的个人信息和数据严格保密。数据库可以向国家发改委等政府机构提供各大商超的物价等信息，监控物价水平；或向其他有需要的机构或企业提供统计学意义上的数据，未经允许不会透露任何个人信息。
　　我们同时建立一个网站，环保消费卡持卡人可以输入自己的姓名等信息，及环保消费卡上的编号，即可在该网站注册，补充个人信息，参与消费者调查、积分抽奖、环保先锋评选（对消费布袋最少、及时返还布袋的人给予奖励）等各类活动。为使持卡人能顺利注册该网站，应在办理环保消费卡时提供真实有效的姓名、性别、身份证号；环保消费卡初次办理免费，如遗失应及时联系我们的总部，办理挂失、注销或交费办新卡。
　　我们向商超提供的布袋，由热心环保事业的企业赞助（因购物袋实际成为一种流动的户外媒体，收取的费用完全可以大于袋子成本），确保材质不会对环境造成污染，布袋上适当印刷赞助企业的宣传信息。
　　我们根据会员的消费习惯（终端一手资料），帮助各品牌和产品找到他们的“意见领袖”；发起会员调查，评估企业各种广告投放的效果；推送会员喜爱的品牌或产品等的优惠及广告信息，向企业和商家反映消费者的意见和建议，邀请会员参加商家组织的活动等等；我们的数据分析系统还能根据消费者特征，分析出他未来的消费趋势；真正的“个众”双向传播，使企业与消费者精准互动成为可能。会员应能选择是否接收我们推送的信息，是否参加各项活动，不强行发送信息。
　　

　　流程及设备：
　　我们作为第三方机构统一在各大商超设点提供购物布袋，并负责环保消费卡办理和布袋回收业务，这样消费者就可以很方便地把在不同超市买的购物袋就近一并拿回；定期清洗回收后的布袋、消毒、确保卫生达标，再统一配发回各大商超。各商超按每日售出的布袋数量和价格把钱款交给我们，于每日商超结束营业后清点结算完。
　　消费者可以在各大商场、超市登记真实姓名、性别、身份证号、联系方式等来办理环保消费卡，每次购物结帐时，把环保消费卡拿给收银员刷一下，消费者本次的消费清单包括买了几个布袋就会记录在环保消费卡上。消费者家里积累了一些布袋之后，应该将布袋就近拿到一个商超的布袋回收点，刷一下自己的环保消费卡，会显示出共购买了几个布袋，回收布袋的工作人员按照消费者拿回来的布袋数量（应等于或少于环保消费卡上记录的数量，防止个别人投机取巧批量生产布袋来超市换取收入）检查，回收完好并可继续使用的布袋，按实际回收的布袋数量和购买价格退款给消费者，并从环保消费卡的记录中减去当次回收布袋的数量。
　　我们在各大商超的分点处，可以设在存包处等地方，并按实际需要配备两名左右工作人员及相应设备，负责环保消费卡办理、布袋回收、与超市交接钱款等工作。
　　商超收银台配备环保消费卡的数据录入设备（Ⅰ），收银员收款时刷一下，可通过磁条将消费者当次的消费清单（包括日期、所购物品、数量、单价）记录到卡上，结合卡主信息后传输给我们的系统数据库。
　　分点处还有一台设备（Ⅱ）用来在回收布袋时放款，可以读取环保消费卡内的数据，显示所消费的布袋数量；工作人员把当次回收布袋数量的数字输入设备Ⅱ，只有当这个数字等于或小于卡内记录的布袋数量时银台才能打开；银台打开后，卡内布袋数量自动减去刚才输入的数字；银台关闭状态下，设备Ⅱ才能读取环保消费卡。
　　
　　风险评估：
　　首先，如何说服超市建立合作，如果这点做不到，就什么都别聊了。
　　其次，一些数据是否涉及到商业机密及个人隐私，要掌握好度，否则很容易惹上官司。
　　再次，数据向系统数据库的传输，数据分析软件的研发，如何保证数据安全及数据库运转正常也都是需要攻克的技术问题。
　　还有设备维护、终端操作人员的招募及培训等。
　　
　　财务方面的问题：
　　成本的计算遇到了困难，因为一些技术我不了解细节，不清楚会花多少钱。只能说销售不成问题，有销售团队的人脉资源。如果一个城市比如北京，首次投入成本控制在5000W，是稳赚的，多了就不能拍胸脯保证了。等等，我自己很快发现问题了，5000W恐怕只够卡的成本，呵呵~不能免费办卡。
　　
　　虽然是三天前发展出的想法，但我已经有些沉到这个项目里了，请大家帮忙看看，发现问题，提提建议，帮助我提高，即使这个项目无法实行，也头脑风暴了一番。如果吃7个馒头才能吃饱，不可能直接吃第七个，馒头要一个一个地吃。先谢过大家了！我的邮箱：anna.n.june@gmail.com，欢迎交流。
　　

　　我的QQ: 173892801
　　12月第一次来天涯就看到这个帖子，赶快注册了一个ID，能遇到各位，和大家一起讨论创业，真的是缘分~

　　楼上，你这不是个好主意，一个好的点子是不能给你带来财富的。
　　老老实实打工吧！
　　
　　

　　这么好的书,先打个记号吧.

　　 本人，女，28岁了。以前做销售的，辞职后做过点小生意，但是后来因为房租太高，生意一般，而且压占资金太多而转了。
　　　　我现在又有个想法，就是开个儿童用品租赁店，06年在上海时看到那边也有这个，我们这边还没有，现在也没有。不知道在我们这个城市有没家庭愿意去给孩子租赁玩具，儿童家具什么的？我问了我一个朋友，他说，肯定不行，要是我，我就给买新的，你那玩具什么的还不知道什么人用过的?而且现在就一个小孩。
　　　　我不知道熊大哥是不是也和他有一样的看法。我很彷徨，希望得到高人指点！！
　　　　我的经营思路是：因为现在小孩的东西不便宜，而且小孩子长的快，给他买的玩具或小床睡不了一两次就用不到了，放家里占地方，送人也不舍得。我姐姐家就是这种状况。
　　　　我想找个小学校附近，不一定要沿街门面，门面一般太贵了。然后把它装修一下，卡通一些，温馨一些就可以。买个消毒的设备，（紫外线消毒或其他，具体我还没看）同时开始收购一些闲置的玩具电动车，自行车，儿童桌椅，床，等等。然后印些传单，在放学的时间去校门口发给接孩子的家长。（上面写清楚所经营内容，另也收购闲置用品）
　　　　　这样，房租控制在千元之内，装修控制在2000之内，传单300左右，加上收购的玩具总投资6000左右就可以了吧！
　　　　另外 我想了在店内也可以增加些其他的经营小项目，比如，租售儿童书籍，弄个跳跳床什么的，吸引小孩子来玩。
　　不知道这个小项目是不是有市场？

　　请楼主看看：
　　我们公司是做饲料的，有一项小产业是做品牌大米的，我想开个档口卖大米（我朋友经营，我依然打工），请楼主给我提些意见！
　　同时，能否兼营一些土鸡蛋（我经常下乡，货源组织有些便利），及某品牌饮料（和我们公司有业务往来，认识几个人）
　　
　　谢谢楼主！

　　　以上故事，俺十余年前亲耳所听，真假未辩，记忆深刻，以后每当无论是背的时候还是顺的时候，都以此故事激励自己，哈哈
　　　　
　　　　俺时常挂念此哥们....不知此兄目前如何......
　　
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　　 我虽然没听过这个故事但我相信是真实的，在胡晓梅栏目里出现什么样的经历都有，还有比他更惨的。
　　 我相信每个人在年轻的时候都有过辉煌的时候，只是停留的时间长短不一罢了。
　　 记得自己在深圳的日子也是从满了戏剧性，也是大的起落：
　　 最好的时候老板把我真当儿子了一样亲了，什么时候都把我掉到嘴边，也是很多人都羡慕，自己觉得真是个幸运儿；最坏的时候所有人不光不理我还攻击我，真是伤透了心。
　　 所以后来我选择离开了这个城市，事情过了多年回想：“辉煌与长久比起来，长久对我们才更为重要”。
　　 过多的主观思想只会使自己更尴尬，甚至是走向极端，精神崩溃。我们只能适应社会不要去想着改变社会（最起码不是我们这种平庸之辈所想的），就和创新一样不是随便掉在嘴上的。
　　 我们应该变的圆润起来，看看生物当中有很多我们学习的对象，不都是在逐步适应环境才进化到现在吗？人有时就是把自己太当个人物了！！！
　　

　　如此阴冷冬日，看火哥和朋友们热切回贴，顿觉暖意洋洋．这个ＩＤ注册几年，一直都是看贴，没怎么回过贴，所以不会排版，辛苦火哥和其他朋友了！关于年后的动向，基本已定，相信我能挺过来的．最近一段时间，更多的是睡觉，我发现，这种时候，要学会没心没肺地睡觉也挺难的，但必须要调整自己，把其他的一切先放开，只将目标融入自己的血液里．纸上得来终觉浅，绝知此事须躬行．
　　没想到火哥也去西湖春天，我是前晚在那吃的饭，也许宁波人家你也会去的，呵呵，我最近常请人吃饭，有时候只为了对方的几句话．待我走过这段路，当面谢你才是，望你勿辞．只要火哥赏面，你我之间，推杯把盏会有时．