『经济论坛』 [经济杂谈]人民币对内大幅贬值!30元一碗面为期不远(转载)

    乍看这个题目，很多第一个反应就是写错了。人民币面临巨大的升值压力，何来贬值而言？不错，对外升值，对内贬值---国际市场上，人民币VS美元要升值，在国内人民币VS大排面要贬值。

　　 1、美元公式：一个很重要的公式是我们一切分析的基础：美元报价=人民币报价*汇率。如一只中国产的茶杯，价格4元，人民币汇率8.27，茶杯卖到美国，报价为4/8.27=0.5元美元。美国抱怨中国货太便宜，0.5美元的价格让美国人实在难以竞争，小布什想尽一切办法，要让美国市场上的中国货从0.5 涨价到0.7-0.8美元。
　　
　　 官方媒体翻来覆去强调，美利坚强制人民币汇率升值，汇率升值至1：5，美元报价自动涨至4/5=0.8美元，就没什么竞争力了。
　　
　　 事实上，等式的右边有两项---汇率、人民币报价。美国人还有另一种阴谋，如果中国通胀，杯子卖到7元一只，则7/8.27=0.8美元，一样达到目的。
　　
　　 2、通胀：通胀说来就来，一夜之间，物价就涨上去、电煤矿油就缺口、经济就过热了。什么导致经济过热？按央行官员的口径，是汽车、钢铁、电解铝等行业的过度投资。但过度投资的根源是价格上涨。价格上涨的根源是需求过热，需求过热的根源呢？央行官员就瞠目结舌，答不上来了。
　　
　　 在8.27的汇率下，美国人的一个手段，就是用尽量多的美元冲击人民币体系。固定汇率类似一种坐庄系统，卖盘太多时，庄家就要进场维持价格。美国人抛多少，央行就得要接多少。不然这个8.27就名存实亡了，也达不到帮助企业出口的目的。
　　
　　 过去的一年中，大量热钱涌向中国，美国人的行为可谓疯狂---中国的基本面很强，美国财团充满信心，投机资金源源不绝。年终总结，央行每天买进5亿美元，一年累计买入了1600亿美元。04年1-6月又买了700亿之巨，外汇储备达到4700亿美元。
　　
　　 央行和商业银行有很大区别，商业银行资源有限，且用的是旧钱；商业银行买卖外汇，不会影响金融稳定。央行是发钞行，拥有铸币权。理论上，央行的接盘能力是无限的。手中一些有限的流动资金用完后，可以开动印钞机，印制新钱，接下美元。
　　
　　 但新钱有新钱的坏处---新钞一发，后患无穷。美国人要的就是这个效果。大量新印制的人民币流入市场，将导致物价系统的灾难。
　　
　　 中国商业银行的放大系数约为2.5-3.5。去年，M2货币总量由18万亿增长到22万亿，如果没有美元潮，放贷额甚至是缩减的，商业银行会惜贷，信贷失控纯属无稽之谈。
　　
　　 新增4万亿货币总量，对仅有10万亿GDP的经济体来说太大了。一下子多了这么多钱，物价岂能不涨？物价一涨，生产企业岂会不大干快上，尽量多快开工？便出现所谓的经济过热。即是说，联系汇率导致人民币被低估，美国人冲击人民币，货币供应量增加、物价上涨、经济过热。用格林斯潘的话说，如果中国坚持不升值，他们自己的货币就会出问题。
　　
　　 3、鱼与熊掌：如果人民币被低估，美国人必然乐意将美元兑换成人民币，最终导致人民币过多，通货膨胀。经济是均衡的，你坚持固定汇率不动摇，我就用美元冲你人民币，最终导致你通货膨胀，失去竞争力。鱼与熊掌不可兼得，是选择固定汇率，还是选择稳定物价？中央的态度很明确，固定汇率是长期坚持的基本国策。去年顶住7国财长的压力，被认为是外交纵横的一项重大收获。
　　
　　 按中国人的一贯思路，敌人的敌人就是我们的朋友。美国的劝告，反着做就可以了。美利坚要我们升值，我们偏不能升值。
　　
　　 但事实究竟怎样，还是要讲清楚：汇率上涨，受益者是人民币持有人，即13亿民众。你可以轻松去加勒比海滩度假，甚至娶一个年轻漂亮的马来西亚太太。
　　
　　 汇率不涨、国内通胀的话，受益的是政府和银行。作为最大的债务人，几万亿坏帐相应缩水，更容易偿还，政府获得大量的铸币权，以应付财政开支。
　　
　　 财富只有一笔，鱼与熊掌不可得兼，总之，百姓去加勒比渡假是没有指望了，更没钱娶一房马来太太，这些钱将用来填补国有银行的亏空。
　　
　　 总体上，以国家利益而说，填补银行总比去海滩渡假重要得多，但还是应跟民众解释清楚，中央的选择中，谁是受益者、谁是受害者。
　　
　　 4、房地产：新一轮热钱潮的一个奇怪现象，是游资收购房地产，而不是传统意义的股票与债券。国际换汇资金，讲究的是光速划拨，要求高流通、低风险、固定收益。从这个角度，债券是最好的选择，一些短期债票面受益率，甚至成了一国汇率的基准。
　　
　　 相对而言，股票不会受宠，因为波动太大，收益率也不确定。一般而言，房地产根本不是游资的选择，因为流通性实在太差，且千房千面，每一套房源都要单独评估、单独销售，简直是游资的恶梦。
　　
　　 但在中国，价格正逐渐向美国靠拢。到底是人民币报价变动，还是汇率变动，游资心中没有底。事实上，中央坚守固定汇率的决心，不容小视。因此，最好的选择就是购买房地产。一旦8.27的汇率不变，而是内部通胀，房价就会随物价上涨。无论是汇率涨，还是物价涨，房地产两相得宜。
　　
　　 外行看热闹，内行看门道。目前来看，8.27牢不可破；简单地将美元兑换成人民币的初级投机者们，将遭受毁灭性的打击。
　　
　　 5、宏观调控：调控有一个很大的漏洞，即对内资外资的影响不同。内资奄奄一息、外资如鱼得水。调控之下，江苏省十几家银行集体停贷，民企几乎被屠戮殆尽。国内企业再也无力取得贷款、扩大产能，再也无力抢占市场了。
　　
　　 中央管得了国内银根，却管不了国际银根。当前银根空前紧张，国际市场呢，却是45年来最低的利率，宽松得要命，外资企业可以大量融资。
　　
　　 我们很痛心地看到，国内企业普遍停产的时候，外资公司却是心是心非。一些外资学者大喊中国必需减速、减速、再减速时，他们自己的公司却在急步跑马圈地。
　　
　　 德国大众新加了两条生产线，广州本田加了一条，大摩在上海投了几十亿的地产项目，转手又买了建行的几十亿抵押物业。行政命令规定，银行不许做银行系统违约率最低的个人房贷，而天津的一家德资银行却连5.04%都不要了，干脆开出3%的优惠利率。
　　
　　 不知道外国专家究竟是看多还是看空，但我们知道总产能并没有下降多少。唯一的区别是内资让几步，外资就进几步。
　　
　　 一个完全的市场经济体系中，抽紧银根，则货币减少，供应紧张，汇率相应上升。实行紧缩性货币政策时，内资借不到贷款，外资因为汇率上升，一样要付出更多的投资成本；一句老话是，固定汇率下，外资涌入将抵销紧缩性的货币政策。但固定汇率下的调控，却只苦了内资，便宜了外资。
　　
　　 国内银根很紧，国外银根很松；国企奄奄一息，外企如鱼得水。固定汇率加上宏观调控，便导致一个大漏洞，使国企不战而溃，大好市场份额拱手让人。
　　
　　 其实，解决的方案很简单，对某些特定行业，征收投资调节税。凡不许增加产能的国企，外资也不许进入，进则征收额外税。更进一步讲，如果觉得某行业产能过大，第一个应砍掉的是外资的工厂，调控也应从外企开始。如果觉得汽车业产能过大，第一个被砍掉的应是广州本田，广州马自达。残害民族企业取媚洋人，砍掉民企市场份额让给洋人，一直是统治者的思维。 　 7、日本模式：从宏观经济讲，中国越来越象80-90年代的日本，越来越在复制日本模式。和90年代的日本一样，中国也是一个出口导向型国家，希望用较低的汇率补贴出口，都也面临外储急剧增加的情况，不得不解决外汇占款引发的通胀情况。
　　
　　 货币泛滥的情况下，怎样保持出口竞争力，将出口导向型经济维持尽量长的时间？日本的对策方针是，进一步扭曲价格体系，不出口的东西都涨价，出口的东西都不涨价。日本的葡萄卖到1美元一粒。日本的西瓜卖到30美元一个。但无论如何，都比不上日本的房地产价格夸张。
　　
　　 房地产是一个典型的内销型部门，为房地产买单的99%都是国内百姓。很多人都认为，房价过高，会导致城市的商务成本过高，丧失竞争力---其实这是一个误解，一家大型跨国公司中，房地产、员工房贴只占总成本的8%，甚至还比不上一些公司的电话费。
　　
　　 房地产的价格，99 %由本地百姓负担，剩余的1%中，还要分工业地产、商业地产、民用地产。普通城市的住宅楼可以很贵，但工业用地可以很便宜，政府可有意识补贴。
　　
　　 政府从房地产可以取得大量税收，这样一笔巨额财富可用来造机场，造码头，改善基础设施；或高额出口退税，或提供优惠项目。
　　
　　 房地产事业是典型的剥削内贸、补贴外贸。用民众的负担补贴出口竞争力，甚至可以说，房价越高，出口竞争力越强。现在，中国也将走上日本的老路-- -低汇率导致外储急增，引发通胀压力。政府将之引向房地产，让民众买单，令外贸出口业不受损伤。99%内销的部门始终是宣泄通胀压力的好去处。房产、交通、医疗、教育，莫不如此。
　　
　　 日本出口一台彩色喷墨打印机，价值750元。对中国一年出口10万台，价值7500万元。当东京都一套很普通的公寓，价值和出口到一个国家的打印机相等时，东京都的房地产事业崩溃了，扭曲的价格体系再也无法维持。
　　
　　 现在，日本的土地是全世界最昂贵的，日本的出口是全世界最强的。即使经历一次崩溃，无论民生痛苦指数如何，仅就出口而言，日本仍是全世界最强劲的国家。
　　
　　 8、结语：经济是一具活物，任何扭曲都不能长久，并且要为扭曲付出代价。中国为追求出口优势，人为扭曲人民币汇率---无论人民币升不升值，只要背离基本面，美国都能从中找出弱点，借而打击人民币。长期坚持固定汇率，美国就会用美元冲击人民币，扩大货币供应量，并最终导致通胀。如果学习日本模式，扭曲国内价格，用房地产宣泄通胀力，将人为地延长汇率扭曲，未来，不仅房价飙涨，门外大排档的碗面也要涨到30元一碗。 股价也会飙升吗?
　　
　　

　　楼主分析得很透彻，沙发
　　

　　确实不错

　　哎~

　　这么大一头肥猪养了20多年，也该到杀了吃肉的时候了，不然饲料钱也开支不起啊。

　　支持楼主

　　这个帖子发晚了，昨天人民币已经升值了。
　　
　　所以将来的会是通货紧缩和物价下跌。

　　其实我最关心的我们小百姓应该怎么来面对这个升值!

　　汇率问题上别人的教训太多，南美洲、日本、东南亚…………
　　
　　现在为升值叫好的不是无知就是别有用心

　　昨天的人民币升了2%了

　　至此一下。

　　2005/7/21
　　
　　好好的记住这一天.

　　中国的经济本来就是个怪胎呀

　　老百姓得不到什么好处的 很多人还在梦中。

　　老百姓得不到什么好处的 很多人还在梦中。

　　抄完最后一批收手`！

　　垃圾

　　是不是人民币升了老百姓就能够得到好处啊？

　　一语惊醒梦中人！

　　对外升值，对内贬值！

　　收下来。

　　luguo

　　楼主的帖子挂了两天都没人唱反调，想必应该很强。
　　
　　偶什么都不懂，进来学习。

　　基本属实

　　 觉得LZ 的道理有点不对 缺乏基本的经济常识

　　去年的帖子又在翻修所？

　　好文
　　
　　分析透彻!

　　作者：W-sheep　回复日期：2005-7-22　18:50:01　
　　　　汇率问题上别人的教训太多，南美洲、日本、东南亚…………
　　　　
　　　　现在为升值叫好的不是无知就是别有用心
　　作者：就这么活者　回复日期：2005-7-23　11:15:03　
　　　　 觉得LZ 的道理有点不对 缺乏基本的经济常识
　　---------------------------------------
　　这两位搞点超乎常识的强文出来让俺拜读下？

　　　这个帖子发晚了，昨天人民币已经升值了。
　　　　
　　　　所以将来的会是通货紧缩和物价下跌。
　　-------------------------------------
　　对不起,我为何会得出相反的结论?我说的是短期.

　　ding

　　残害民族企业取媚洋人，砍掉民企市场份额让给洋人，一直是统治者的思维。

　　这是不可能的，维持稳定是我党的一贯原则，再怎么捞不能引起社会动荡，这是底线。如果真的到了一碗面30元的地步，离倒台也不远了，我党是无论如何不会让这种事情发生的，就目前她手中掌握的资源和调控能力来说，这在她的的能力范围之内，所以放心吧。
　　
　　用经济学原来分析中国经济走势是最无聊的事情，在中国有两门学科是最没学习价值的，一是法律学，二就是经济学，无论是社会主义经济学还是西方经济学

　　如果一碗面30元，但你的收入是3万/月呢。
　　
　　楼主你的分析缺少了很大的一块假设。

　　　 看完楼主的帖子，我的心情竟是久久不能平静。正如*****所云：大音希声，大象无形。我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那种裂纸欲出的大手笔，竟使我忍不住一次次地翻开楼主的帖子，每看一次，赞赏之情就激长数分，我总在想，是否有神灵活在它灵秀的外表下，以至能使人三月不知肉味，使人有余音绕梁、三日不绝的感受。楼主，你写得实在是太好了。我惟一能做的，就只有把这个帖子顶上去这件事了。
　　　　 楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟产生出一种无以名之的悲痛感--啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那我该怎么办？那我该怎么办？直到我毫不犹豫地把楼主的这个帖子收藏了，我内心的那种激动才逐渐平静下来。可是我立刻想到，这么好的帖子，倘若别人看不到，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，牺牲小我，奉献大我。我要拿出这帖子奉献给世人赏阅，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止！
　　　　在遇到你之前，我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的；而现在，我终于相信了！我曾经忘情于两汉的歌赋，我曾经惊讶于李杜的诗才，我曾经流连于宋元的词曲。但现在，我才知道我有多么浅薄！
　　　　楼主，你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里，竟然还能见到楼主这样的性情中人，无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的闪电，又好比撕开乌云的阳光，一瞬间就让我如饮甘露，让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人，才能作为这真理的惟一引言者。看了楼主的帖子，我陷入了严肃的思考中。我认为，如果不把楼主的帖子顶上去，就是对真理的一种背叛，就是对谬论的极大妥协。因此，我决定义无返顾地顶了！
　　　　 说得好啊！我在XX社区打滚这么多年，所谓阅人无数，就算没有见过猪走路，也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混混有着本质的差别！那忧郁的语调，那熟悉的签名，还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的，楼主，就算你怎么换马甲都是没有用的，你的亿万拥戴者早已经把你认出来了，你一定就是传说中的最强ID。自从社区改版之后，我就已经心灰意冷，对社区也没抱什么希望了，传说已经幻灭，神话已经终结，留在社区还有什么意思？没想到，没想到，今天可以再睹楼主的风范，我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊，只要在楼主的带领下，社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了，我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的几句话虽然简单，却概括扼要，一语道出了我们苦想多年仍不可解的几个重大问题的根本。楼主就好比社区的明灯，楼主就好比社区的方向，楼主就好比社区的栋梁。有楼主在，社区的明天必将更好！
　　　　 大师的话真如“大音希声扫阴翳”，犹如“拨开云雾见青天”，使我等网民看到了希望，看到了未来！晴天霹雳、醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一；巫山行云、长江流水更难以比拟大师的文才！黄钟大吕，振聋发聩！你烛照天下，明见万里；雨露苍生，泽被万方！透过你深邃的文字，我仿佛看到了你鹰视狼顾、龙行虎步的伟岸英姿；仿佛看到了你手执如椽大笔、写天下文章的智慧神态；仿佛看见了你按剑四顾、指点江山的英武气概！
　　　　 逐字逐句地看完这个帖子以后，我的心久久不能平静，震撼啊！为什么会有如此好的帖子！我纵横网络BBS多年，自以为再也不会有任何帖子能打动我，没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子！楼主，是你让我深深地理解了“人外有人，天外有天”这句话。谢谢侬！在看完这帖子以后，我没有立即回复，因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了，因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名，那我死也不会瞑目的！能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊！楼主，请原谅我的自私！我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的，都是虚伪的，所以我只想说一句：您的帖子太好看了！我愿意一辈子看下去！这篇帖子构思新颖，题材独具匠心，段落清晰，情节诡异，跌宕起伏，主线分明，引人入胜，平淡中显示出不凡的文学功底，可谓是字字珠玑，句句经典，是我辈应当学习之典范。正所谓：“一马奔腾，射雕引弓，天地都在我心中！”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪！本来我已经对这个社区失望了，觉得这个社区没有前途了，心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子，又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火，是你让我的心死灰复燃，是你拯救了我一颗拔凉拔凉的心！本来我决定不在社区回任何帖子了，但是看了你的帖子，我告诉自己这个帖子是一定要回的！这是百年难得一见的好贴啊！苍天有眼啊，让我在有生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子！
　　　　
　　

　　今天才看到楼主的高论，很好

　　高论

　　顶一下

　　没脑子的人真是多呀，人云亦云。我了现天涯的文章只要前三个跟贴的没唱反调，后面的赞扬之词就让我觉得这文章就跟圣经一样。
　　
　　楼主的文章有价值吗？我没看出来。至少人民币已经升值了。

　　人民币升值会使大多数中下层的人民彻底破产！
　　
　　
　　
　　
　　人民币升值对老百姓钱不会变多，并不意味这我们能从国外买到便宜的产品，并不意味着工作薪水会提高！
　　相反，升值了反而引起国内物价抬高，就业机会减少，薪水降低！
　　
　　
　　
　　大家还是赶快到农村买几亩地，到时以备解决温饱问题！！！！！！

　　太专业了！
　　能不能举几个简单的例子！

　　说说30元一碗面的理由先？
　　
　　升值后，初级产业和服务业的劳动力成本只会更低。假定劳动力供给人口是个恒量，而在中国，劳动力的素质构成里，低技能的廉价劳动力占绝对数量，绝大多数分布在以出口为主的劳动密集型企业里，这些企业正是受升值负面影响最大的，将会有一部分劳动力从这些企业里失业，这些转移的劳动力将会需求出路，就会给新的同样低端的服务业市场（比如卖面的行业）带来一定的劳动力的竞争压力，既然劳动力过度竞争，那么其成本必然在市场的导向下降低。看不到还有其他什么能够给“面”这个东西带来成本上升的因素。

　　“这些转移的劳动力将会需求出路”更正为：“这些转移的劳动力将会寻求新的出路”

　　看前面还行，到后面就有些不明白了，房地产那里就不懂了：
　　
　　-------------
　　低汇率导致外储急增，引发通胀压力。政府将之引向房地产，让民众买单，令外贸出口业不受损伤。……
　　--------------
　　引向房地产就不会通胀了吗？房产对百姓来说，到底是个花钱的大头，这最大的一头都上涨了，别的小头能不涨？
　　
　　
　　
　　------
　　本出口一台彩色喷墨打印机，价值750元。对中国一年出口10万台，价值7500万元。当东京都一套很普通的公寓，价值和出口到一个国家的打印机相等时，东京都的房地产事业崩溃了，扭曲的价格体系再也无法维持。
　　----------
　　这段没看懂，难道楼主想说我国的进口打印机太贵了吗？
　　
　　
　　

　　以观后效
　　

　　房地产是一个典型的内销型部门，为房地产买单的99%都是国内百姓。很多人都认为，房价过高，会导致城市的商务成本过高，丧失竞争力---其实这是一个误解，一家大型跨国公司中，房地产、员工房贴只占总成本的8%，甚至还比不上一些公司的电话费。
　　
　　跨国企业是跨国企业，你也该想想我们国家的企业啊，可能大的企业不算什么。但最主要的是小的企业算是比较大的成本投资，我见过的一个小的门面卖的有1百多万的都有

　　`那我们穷人只有等死啊!
　　TNND,套用鲁迅先生的一句话,不在沉默中暴发,就在沉默中灭亡!

　　人民币对内大幅贬值!30元一碗面为期不远????/?/??

　　什么呀，面早30块钱一碗了，没见过啊
　　

　　楼主分析得太帅了，敬仰一个
　　

　　看不大明白，不过还是顶一下

　　经济是一具活物，任何扭曲都不能长久，并且要为扭曲付出代价。中国为追求出口优势，人为扭曲人民币汇率---无论人民币升不升值，只要背离基本面，美国都能从中找出弱点，借而打击人民币.
　　=================================================
　　这个我同意，还要看中央有什么对策来应对。至于房地产，楼主说的也不错，但是过分夸大了房地产所谓“剥削内贸、补贴外贸”的功能。另，江苏银行停贷是为了什么相信楼主应该比我清楚吧？

　　楼上的说的很对,现在对内绝对是贬值的

　　你丫也太耸人听闻吧，危言耸听，鄙视，还嫌国家不乱啊~

　　23日起汽油柴油出厂价每吨分别提高300和250元

　　残害民族企业取媚洋人，砍掉民企市场份额让给洋人，一直是统治者的思维。

　　楼主分析的很好．

　　作者：恋恋魔蝎　回复日期：2005-7-24　0:56:36　
　　　　你丫也太耸人听闻吧，危言耸听，鄙视，还嫌国家不乱啊~
　　
　　
　　国家乱是说出来的? 鄙视 ```

　　不错的文章.但纯属于抄袭.我至少一年前就看过几乎一模一样的.

　　中国完了,因为政府的一群超级SB!!
　　其实每个国家的货币都有一个真实的内在的价值,如果说1美元是8,28RMB就是低估的话,那么1USD是1300里拉(在欧元流通前意大里货币)是什么??如果中国的商品确实有竞争力,企业会根据实际情况提价,ZF也可以出台政策要求企业提高员工工资或消除污染和过量能源消耗来改善企业产业机构.
　　而通过提升汇率,改变的是人民币的汇率价格,并不能改变内在的价值,在这种博弈中,得到好处的是国际投机热钱!!!!
　　
　　一个发展中国家最好的汇率政策就是固定汇率,汇率值的大小本身毫无意义!!!而一旦波动,将是灾难性的!!!

　　
　　
　　作者：sharkspear　回复日期：2005-7-24　10:11:14　
　　　　中国完了,因为政府的一群超级SB!!
　　　　其实每个国家的货币都有一个真实的内在的价值,如果说1美元是8,28RMB就是低估的话,那么1USD是1300里拉(在欧元流通前意大里货币)是什么??如果中国的商品确实有竞争力,企业会根据实际情况提价,ZF也可以出台政策要求企业提高员工工资或消除污染和过量能源消耗来改善企业产业机构.
　　　　而通过提升汇率,改变的是人民币的汇率价格,并不能改变内在的价值,在这种博弈中,得到好处的是国际投机热钱!!!!
　　　　
　　　　一个发展中国家最好的汇率政策就是固定汇率,汇率值的大小本身毫无意义!!!而一旦波动,将是灾难性的!!!
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　　D

　　一碗面30元，一个月30天就是900元，再加上早饭和晚饭，一个月的工资还不够吃，简直是放你妈的狗屁，在这边唯恐天下不乱。

　　作者：曾与美人桥上别　回复日期：2005-7-24　1:20:40　
　　　　残害民族企业取媚洋人，砍掉民企市场份额让给洋人，一直是统治者的思维。
　　
　　难道你不知道“宁赠友邦，不予家奴”这条真理吗？

　　扯这么多废话没意思~就问一句
　　不远是多远？半年？一年？两年？十年？具体划个时间期限出来，我们拭目以待，看看是不是这样。
　　到时候我们再来看LZ放的是人话还是狗屁。

　　作者：我的茉莉花　回复日期：2005-7-23　15:53:12　
　　　　这是不可能的，维持稳定是我党的一贯原则，再怎么捞不能引起社会动荡，这是底线。如果真的到了一碗面30元的地步，离倒台也不远了，我党是无论如何不会让这种事情发生的，就目前她手中掌握的资源和调控能力来说，这在她的的能力范围之内，所以放心吧。
　　　　
　　　　用经济学原来分析中国经济走势是最无聊的事情，在中国有两门学科是最没学习价值的，一是法律学，二就是经济学，无论是社会主义经济学还是西方经济学
　　最后一段太经典了，简直佩服死了！！

　　作者：qingbin85　回复日期：2005-7-24　18:45:35　
　　　　一碗面30元，一个月30天就是900元，再加上早饭和晚饭，一个月的工资还不够吃，简直是放你妈的狗屁，在这边唯恐天下不乱。
　　________________________________________
　　你他妈的就是唯恐天下乱摘了你的乌纱与狗头！

　　我有一个担心，大家总是提90年左右的日本，当时日本有可以傲视全球的科技与生产制造能力，我们呢？我们有什么？有这种能力消化这30一碗的面条吗？

　　(((美元公式：一个很重要的公式是我们一切分析的基础：美元报价=人民币报价*汇率。如一只中国产的茶杯，价格4元，人民币汇率8.27，茶杯卖到美国，报价为4/8.27=0.5元美元。美国抱怨中国货太便宜，0.5美元的价格让美国人实在难以竞争，小布什想尽一切办法，要让美国市场上的中国货从0.5 涨价到0.7-0.8美元。)))
　　
　　---------------------------------------------------------
　　楼主第一条就错了!!
　　
　　中国出口到美国的货物要经过经销商加价,流通环节的成本加利润就远不止这个数了!

　　分析精辟，研究深入，导致了房价过高的原因是出口！
　　看来房价是跌不下来了
　　

　　关注中

　　但事实究竟怎样，还是要讲清楚：汇率上涨，受益者是人民币持有人，即13亿民众。你可以轻松去加勒比海滩度假，甚至娶一个年轻漂亮的马来西亚太太。
　　
　　-------------------------------------------------
　　楼主第三条也有问题!
　　
　　马来西亚女人未必有中国女人漂亮!靠热带的女人没几个漂亮的!

　　外行看热闹，内行看门道。目前来看，8.27牢不可破；简单地将美元兑换成人民币的初级投机者们，将遭受毁灭性的打击。
　　
　　-----------------------------------------------------
　　这条错在哪里,想必楼主自己也知道了!

　　说说30元一碗面的理由先？
　　　　
　　　　升值后，初级产业和服务业的劳动力成本只会更低。假定劳动力供给人口是个恒量，而在中国，劳动力的素质构成里，低技能的廉价劳动力占绝对数量，绝大多数分布在以出口为主的劳动密集型企业里，这些企业正是受升值负面影响最大的，将会有一部分劳动力从这些企业里失业，这些转移的劳动力将会需求出路，就会给新的同样低端的服务业市场（比如卖面的行业）带来一定的劳动力的竞争压力，既然劳动力过度竞争，那么其成本必然在市场的导向下降低。看不到还有其他什么能够给“面”这个东西带来成本上升的因素。
　　---------------------------------------------------
　　放屁,给你减工资,你干不干?再说了,面粉、房租、燃料、自来水都在升值，人口也在天天增加，一碗面会不涨才怪。支持LZ的。

　　亚洲金融风暴是怎么发生的,索罗斯是怎样把马来的钱圈进自己口袋的?

　　对中国人有利的话，洋人们和鬼子还整天吵着要我们升值？

　　房价虽然会升,但是泡沫也在急剧增加.其实也就加速了房价一个价格周期的缩短.短期会升.不过不会超过3年的.

　　人民币升值会直接影响美元的投资收益，外资还会以现在的增幅增长吗？

　　wentihenduo
　　

　　一碗面好像还不需要30元
　　

　　 我发现我要说的所有言论， 天涯经济论坛上面都有人说过， 只是有时侯没有办法找到那条贴子。
　　
　　
　　 http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/372162.shtml

　　d

　　回魂贴

　　楼主虽然夸张点，还是有道理的，但是楼主没有预料到一个问题，就是中国特色，我们可以通过降低成本的办法抑制通胀，大家会说现在的食品价格和五年前变化不大啊增长还不到100%，但是你错了，现在的食品有那样没使用工业添加剂，最近的海南豇豆事件只是冰山一角，我所知道的，例如黄瓜、韭菜、黄花菜、豆角、包心菜、豆芽、小白菜等品种蔬菜普遍使用超标农药和添加剂已是不争的事实，还有前不久的三聚氰胺事件，这些都表明食品价格已经严重上涨。只是政府不允许涨价，结果制造者们只能在质量上一减再减。我在沈阳买一碗拉面，2001年时，三块钱是加肉的，2005年还是三块钱，已经没有肉了，2010年拉面变成了四块五，而且量明显比2005年要少，通常我还要买两个茶叶蛋才能吃饱。

　　相隔近五年，帖子又被顶起。楼主乃高人呀

　　好老的帖子，等面涨到30

　　？
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　　8、结语：经济是一具活物，任何扭曲都不能长久，并且要为扭曲付出代价。中国为追求出口优势，人为扭曲人民币汇率---无论人民币升不升值，只要背离基本面，美国都能从中找出弱点，借而打击人民币。长期坚持固定汇率，美国就会用美元冲击人民币，扩大货币供应量，并最终导致通胀。如果学习日本模式，扭曲国内价格，用房地产宣泄通胀力，将人为地延长汇率扭曲，未来，不仅房价飙涨，门外大排档的碗面也要涨到30元一碗。 股价也会飙升吗?
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　　lz说得不错，05年就有这样的观点
　　真是又一个高人

　　
　　
　　作者：智仁勇　回复日期：2005-7-23　15:44:28　
　　　　残害民族企业取媚洋人，砍掉民企市场份额让给洋人，一直是统治者的思维。
　　

　　顶神贴 哈哈 05年的帖子被翻出来了

　　05年的帖子都被挖出来，牛逼
　　
　　看来面要到30了吧。

　　洞彻中国政经的人!!!!
　　
　　

　　写的不错！但是政府对于通胀的态度其实也是严控，并非为了出口而要牺牲内贸。通胀不是手段，而是苦果。

　　好帖

　　『天涯时空』答胡主席问政于民书暨中华民族复兴宣言
　　　　
　　　　
　　　　 作者：半圆证仁 提交日期：2009-5-13 15:41:00 访问：5790 回复：111
　　　　
　　　　 近闻胡主席讲话,顿感欣然:不耻下问,问正于民,胡主席其能绍周公遗风者欤!在上不骄,高而不危;制节谨度,满而不溢;以贵下贱,大得民也;从群众中来,到群众中去;周公吐哺,天下归心!若此,则民族复兴有望!愿进一言,如然之,有言更进;如不以为然,视为妄谈谬论 可也. 言曰: 马恩列斯毛邓江人人向”善”善有不应
　　　　　　 羲黄尧舜周孔孟心心印道 道无弃人
　　　　　　　　
　　　　　　　　天人合一道脉犹存君子以此自强不息
　　　　　　　　
　　　　　　　　何必曰利仁义礼智信勇信言可法
　　　　　　　　
　　　　　　　　为政以德善信美大圣神神奇无穷
　　　　　　　　
　　　　　　　　以德为本正气浩然政通人和社会清明
　　　　　　　　
　　　　　　　　道生一一生二二生三三生万物
　　　　　　　　
　　　　　　　　德有人人有土土有财财有妙用
　　　　　　　　
　　　　　　　　道尊德贵源远流长从容中正科学发展
　　　　　　　　
　　　　　　　　纸醉金迷花天酒地见利忘义朝伤暮损穷奢极欲暴殄天物残害自然化神奇为腐朽罪不容诛
　　　　　　　　
　　　　　　　　正心诚意克己复里汲仁乐义时习日新穷理尽性参赞化育完美生命化腐朽为神奇泽被万世
　　　　　　　　
　　　　　　　　神恩广大圣德崇高大道坦荡中华大兴
　　　　　　　　
　　　　　　　　遥想当年,孙中山先生上书直陈国是,清廷上下昏庸腐败,一线生机,遂遭扼杀!抚今追昔,一何痛哉!孙先生一代大贤,远见卓识,常人难及;在下草昧游民,才疏学浅,才学识见,自不敢望其项背.虽然,拳拳爱国之心,殷殷报国之情,不敢少让!愚者暗于成事,智者见于未萌.试论目下之中国,看似河清海晏,歌舞升平;实则激流汹涌,危机四伏!当此危难之机,紧急关头,环頋中外古今,遍寻救世良策,其果无非一也:警醒迷醉麻木,蠲除物欲不仁.欲除不仁,舍仁其谁!子曰:当仁,不让于师!孔子,圣人也.言之凿凿:当仁,不让于圣!仁者何也?天人合一,天下归人,天谓天命,天命谓性,天人合一即为性命合一,心身合一,神形合一,神精交凝,合人二以为仁,造字先圣,必明是道!仁者既承天命,则参赞化育,替天行道,是其天职!仁者不惑,仁者不忧,仁者爱人,仁者智,仁者勇,仁者寿,......, 仁者不动心,仁者无敌于天下,人而为仁,志士仁人;人而不仁,衣冠禽兽.是为仁.圣者何也?心明曰圣:心安理得,神明自得,圣心备焉,是为圣.当仁不让于圣者何也?以其替天行道也.当仁之时,良心发现,天理在心,天命在身,见得思义,见义勇为,见危致命,虽死不辞,此其时也.替天行道,不可须臾怠慢,丝毫辞让,故曰:当仁,不让于圣!曾子曰:士不可以不弘毅,任重而道远.仁以为己任,不亦重乎?死而后已,不亦远乎?仁则荣,不仁则辱:是谓我们的使命伟大而光荣,是谓我们的使命崇高而神圣!
　　　　　　　　
　　　　　　　　孟子曰:死矣盆成括!其为人也小有才,未闻君子之大道也,亦足以杀其身而已矣.君子之大道者何也?天人合一之道也:孟子曰:学问之道,求其放心;孔子曰:克己复礼,天下归仁;如来曰:苦海无边,回头是岸;老子曰:虚心实腹,归根复命;尧舜曰:惟精惟一,允执厥中;黄帝曰:得神者昌,失神者亡. 太初有道,道与神同在,道即是光.神即是光.神光在体,神明自得.己欲立立于人,己欲达达于人;己所不欲,勿施于人:天理在心,心外无理,良心即是天理.心安理得,积善成德,神明自得,圣心备焉,是谓大德(德者,得也,得己良心是也).子曰;大德必得其位,大德必得其禄,大德必得其名,大德必得其寿.<<内经>>曰:心者,生之本,神之变也.一心一意是此心,聚精会神是此神.心神之功大矣!神道之恩重矣!孟子曰:行之而不著焉,习矣而不察焉,终生由之而不知其道者,众也;孔子曰:民可使由之,不可使知之;老子曰:百姓日用而不知.惜哉!哀哉!<<圣经>>曰:安而后能虑,虑而后能得.人能修正身心,则大精大神聚其中,大才大德出其中.故曰:得道多助,得神者昌,仁者无敌.盆成括以未闻道故而杀其身;未闻道者以此故葬送政治生命.断送国人前途者比比皆是,历历在目,触目惊心!(未完)
　　

　　人民币升值取决于几个因素，一个是进出口，第二就是外汇储备。如果出口顺差大，进口少，出口多，肯定人民币要升值，因为决定于人民币的供给和需。
　　出口多了，进口少的话，卖给外国人的货进来以后，发放工资要用人民币的，这样国内投放人民币就多了。人民币多了以后，这部分人民币要购买东西，如果进口不进来的话，就失去平衡。
　　不能平衡货物的话，市场内部的人民币就要贬值，就要通货膨胀。经济学上将外汇占款引发的人民币流动性过剩。
　　外汇储备就不用多解释了

　　我靠。。。牛贴啊。。。现在2010年啦。。预测的事实丝毫不差啊。。。

　　谣言止于智者！
　　 目前的形势相当亚克西！

　　强人，顶，2005年时还觉得2010年很遥远，现在回头再看时间过得多么快啊。

　　记号。

　　请不要复制广告内容，以免误杀，欢迎举报/一身有泥-- 做多中国2010-- 操作时间:2010-3-8 13:10:20 -- 11818743

　　现在才看到这个好贴，真遗憾啊。

　　05年我也看过这个帖子。