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经济论坛』 [热点资讯]传铁矿石涨幅100%,一堆工程杯具了,大拆大建玩完喽!

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作者:冯贝壳_元帅  发表日期:2010-3-11 20:08:00
    
    传铁矿石涨幅100%,一堆工程杯具了,大拆大建玩完喽!

  传淡水河谷确定全球现货定价 铁矿石涨幅100%
  来源:中国经济网
  2010年03月11日15:14
  
     经济观察网记者万晓晓3月11日,知情人士向本网透露,全球铁矿石巨头淡水河谷已经确定向全球实施现货定价。这意味着,淡水河谷的“胃口”在2009年度铁矿石价格上,上调90%—100%。
  
    同时,也意味着淡水河谷将与必和必拓站在统一战线。
  
    一直以来,必和必拓在
  相关公司股票走势
  
   * 宝钢股份8.53+0.000.00%
  
  全力推广全球“铁矿石现货指数”,必和必拓首席执行官高瑞思多次对外表示,过去体制太陈旧了,跟不上日益变化的市场。
  
    2010年铁矿石谈判,外界预计三大铁矿巨头的涨幅约在40%——50%,这大大高于中方谈判预计,加上谈判者宝钢“自顾经营”,谈判主动权如往期一样,被外方占据。
  
    在去年谈判未有结果的情况下,今年铁矿石巨头主动接触日本企业,将中方闲置,有外媒报道称,“淡水河谷欲寻求日本JFE钢铁公司接受铁矿石涨价90%的提议,而JFE则表示愿意接受这一价格”,JFE钢铁公司列世界排名第六。
  
    铁矿石谈判价格年年推高,去年在中钢协的强硬“抵制”下,三大巨头与中方谈判未遂,今年,“待米下锅”的中国钢企更期望中方谈判者能谈出更易于接受的价格,但开局就遭遇不顺。联合金属网分析师胡凯向本网表示,即便淡水河谷强势实施现货定价,但这只是他一方意愿,是否能与全球钢厂达成一致,还不好说。今年谈判将陷入更深的泥沼,已是显而易见的事。
  
    基于铁矿石谈判形势越来越严峻,而去年中钢协提出的“国内钢企整治”,实施效果有限,宝钢为首的谈判方仍限于“自顾经营”,谈判表现一如往年。因此,国内知名钢铁分析人士认为,“今年谈判很可能再度无法达成结果,随着淡水河谷和必和必拓对现货价格的坚持,长协年度定价几乎不可能再维持下去了。”
  

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作者:落尘一季 回复日期:2010-03-11 20:34:59 
 
  无关系,楼市再涨点就行了

作者:炒股人家 回复日期:2010-03-11 20:37:03 
 
  中国应尽快做出反击,对澳产品征收200%关税,清查澳在华所以有企业相关账目。清查澳在华资产及税收情况。
  限制澳人在华出入境次数。
  对稀土出口征收200%关税。减持澳元。
  加强国内钢厂停产设备的维护与保养。
  调整经济增长的目标。
  

作者:炒股人家 回复日期:2010-03-11 20:38:10 
 
  停止高层互访

作者:炒股人家 回复日期:2010-03-11 20:40:04 
 
  重判那个间谍案

作者:炒股人家 回复日期:2010-03-11 20:41:43 
 
  还有要防家贼

作者:hongfei192929 回复日期:2010-03-11 20:41:52 
 
  ta MA de
  压榨本国屁民补贴老外,真他妈的恶心

作者:大圆满基本法 回复日期:2010-03-11 20:48:48 
 
  完了
  
  

作者:我是魔法石 回复日期:2010-03-11 20:54:45 
 
  炒股人家,就你这智商还炒股?呵呵

作者:ggmm58 回复日期:2010-03-11 20:55:43 
 
  哇塞,这个世界太精彩啦

作者:vanor 回复日期:2010-03-11 21:27:27 
 
  一帮蛀虫怎么和一群狼谈判啊!

作者:vipmumu 回复日期:2010-03-11 21:36:07 
 
    加强国内钢厂停产设备的维护与保养。
  -------------------------------------------------------------------------
  不开工待业人员吃什么?钢产量减少造成钢价上涨谁来买单?
    调整经济增长的目标。
  -------------------------------------------------------------------------
  GDP下降造成不良后果的责任你来负?

作者:Rheinknabe 回复日期:2010-03-11 21:49:47 
 
  某些小粪认为,中国钢企入股铁矿石公司就能避亏,殊不知钢企就算整体盈利,在钢材市场上还是需要提价,还是要小粪们来花更多得钱来买家电汽车,哈哈,最终吃亏得还是小粪们。

作者:wwh7575 回复日期:2010-03-11 21:51:08 
 
  铁矿石 中国没有定价权 郎教授 早就说了
  
  估计 要 对 高盛 搞公关 才可以 搞定 铁矿石

作者:深蓝1789 回复日期:2010-03-11 21:54:18 
 
  让他们去玩钢铁,水泥吧,大家歇菜,买不起都别买了,大家都拉到,也就消停了~

作者:出桂 回复日期:2010-03-11 21:57:49 
 
  涨吧,我家那些废犁耙能多卖几个铜板
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作者:高较瘦 回复日期:2010-03-11 21:58:26 
 
  如果这是真的,祖国的河山又要遭罪了。
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作者:quinzj 回复日期:2010-03-11 22:04:09 
 
  靠,NND,中国人真累,真衰,被矿商搞死啦

作者:tyse 回复日期:2010-03-11 22:08:49 
 
  今天日本几大商社的股票大涨

作者:hermassking 回复日期:2010-03-11 22:20:02 
 
  郎咸平所谓的“成本战”真的来了啊!美帝下手啦!

作者:lucy71717171 回复日期:2010-03-11 22:20:25 
 
  铁矿石的现状,充分暴露了中国体制的缺陷,已经无法维系,这也是历史必然,大家不要骂了

作者:frc 回复日期:2010-03-11 22:24:42 
 
  不是还有钢铁期货吗?一个个愤得不行,用不着

作者:湿地浓茗 回复日期:2010-03-11 22:26:43 
 
  弱弱的问下,淡水河谷好像是巴西的吧

作者:小白兔兽性大 回复日期:2010-03-11 22:27:38 
 
  对内欺负老百姓
  对外被欺负
  
  这就叫窝里横!

作者:深蓝1789 回复日期:2010-03-11 22:27:47 
 
  这个体制,叫自己吃自己!
  
  造了高铁,把机场给惹了,把高速给阉了,没那么多物流人流,白白弄了堆钢铁水泥,哪天旱了,没粮食了,就得了!!!
  
  过剩都是闭门小黑屋搞出来的,各大要员都算计自己的龟儿子好处了!!!
  
  三峡把下游给断流了,李家发了!!! 家天下啊!!! 同志们!!

作者:zjh497 回复日期:2010-03-11 22:29:25 
 
  没关系吧,拆房拆出的钢筋老鼻子了,可以回炉炼铁

作者:马甲已被用 回复日期:2010-03-11 22:31:00 
 
  郎咸平又一次说对了.我真不知道中央养一大帮所谓的经济专家是做什么的?非常失望...

作者:rugged 回复日期:2010-03-11 22:32:07 
 
  作者:hongfei192929 回复日期:2010-03-11 20:41:52 
    ta MA de
    压榨本国屁民补贴老外,真他妈的恶心
  
  
  

作者:某某曾 回复日期:2010-03-11 22:38:47 
 
  没办法活了,大家以后抓紧找绳子,等两天绳子涨价了,上吊都是个麻烦事

作者:南无未来 回复日期:2010-03-11 22:40:22 
 
  让卖国的去谈判 真是中国特色

作者:spike1989 回复日期:2010-03-11 22:46:23 
 
  我们派出去的谈判的简直就是废物

作者:流氓灰 回复日期:2010-03-11 22:50:11 
 
  杯具!

作者:深蓝1789 回复日期:2010-03-11 22:52:07 
 
  作者:spike1989 回复日期:2010-03-11 22:46:23 
    我们派出去的谈判的简直就是废物
  
  爬上去的,都是吹捧溜须的高手,哪会干实事呢,你能力比领导强,还不修理呢,你上位了,领导不下岗了??? 这帮龟儿子有空都在琢磨领导的喜好,晚上去哪个奶奶吐痰,要都想韩局那样的人才办事,鸡的屁一定崛起高高滴!

作者:滋润细雨 回复日期:2010-03-11 22:52:47 
 
  同意

作者:lixingfly 回复日期:2010-03-11 22:54:01 
 
  停止高层互访
  ---------------------------
  你见过中、澳高层互访过吗?你见过吗?

作者:前岗辉白 回复日期:2010-03-11 22:56:59 
 
  防家贼?
  
  利益驱动下不是家贼的自己人还存在吗?

作者:我是无心道人 回复日期:2010-03-11 22:58:53 
 
   近闻胡主席讲话,顿感欣然:不耻下问,问正于民,胡主席其能绍周公遗风者欤!在上不骄,高而不危;制节谨度,满而不溢;以贵下贱,大得民也;从群众中来,到群众中去;周公吐哺,天下归心!若此,则民族复兴有望!愿进一言,如然之,有言更进;如不以为然,视为妄谈谬论 可也. 言曰: 马恩列斯毛邓江人人向”善”善有不应
     羲黄尧舜周孔孟心心印道 道无弃人
      
      天人合一道脉犹存君子以此自强不息
      
      何必曰利仁义礼智信勇信言可法
      
      为政以德善信美大圣神神奇无穷
      
      以德为本正气浩然政通人和社会清明
      
      道生一一生二二生三三生万物
      
      德有人人有土土有财财有妙用
      
      道尊德贵源远流长从容中正科学发展
      
      纸醉金迷花天酒地见利忘义朝伤暮损穷奢极欲暴殄天物残害自然化神奇为腐朽罪不容诛
      
      正心诚意克己复里汲仁乐义时习日新穷理尽性参赞化育完美生命化腐朽为神奇泽被万世
      
      神恩广大圣德崇高大道坦荡中华大兴
      
      遥想当年,孙中山先生上书直陈国是,清廷上下昏庸腐败,一线生机,遂遭扼杀!抚今追昔,一何痛哉!孙先生一代大贤,远见卓识,常人难及;在下草昧游民,才疏学浅,才学识见,自不敢望其项背.虽然,拳拳爱国之心,殷殷报国之情,不敢少让!愚者暗于成事,智者见于未萌.试论目下之中国,看似河清海晏,歌舞升平;实则激流汹涌,危机四伏!当此危难之机,紧急关头,环頋中外古今,遍寻救世良策,其果无非一也:警醒迷醉麻木,蠲除物欲不仁.欲除不仁,舍仁其谁!子曰:当仁,不让于师!孔子,圣人也.言之凿凿:当仁,不让于圣!仁者何也?天人合一,天下归人,天谓天命,天命谓性,天人合一即为性命合一,心身合一,神形合一,神精交凝,合人二以为仁,造字先圣,必明是道!仁者既承天命,则参赞化育,替天行道,是其天职!仁者不惑,仁者不忧,仁者爱人,仁者智,仁者勇,仁者寿,......, 仁者不动心,仁者无敌于天下,人而为仁,志士仁人;人而不仁,衣冠禽兽.是为仁.圣者何也?心明曰圣:心安理得,神明自得,圣心备焉,是为圣.当仁不让于圣者何也?以其替天行道也.当仁之时,良心发现,天理在心,天命在身,见得思义,见义勇为,见危致命,虽死不辞,此其时也.替天行道,不可须臾怠慢,丝毫辞让,故曰:当仁,不让于圣!曾子曰:士不可以不弘毅,任重而道远.仁以为己任,不亦重乎?死而后已,不亦远乎?仁则荣,不仁则辱:是谓我们的使命伟大而光荣,是谓我们的使命崇高而神圣!
      
      孟子曰:死矣盆成括!其为人也小有才,未闻君子之大道也,亦足以杀其身而已矣.君子之大道者何也?天人合一之道也:孟子曰:学问之道,求其放心;孔子曰:克己复礼,天下归仁;如来曰:苦海无边,回头是岸;老子曰:虚心实腹,归根复命;尧舜曰:惟精惟一,允执厥中;黄帝曰:得神者昌,失神者亡. 太初有道,道与神同在,道即是光.神即是光.神光在体,神明自得.己欲立立于人,己欲达达于人;己所不欲,勿施于人:天理在心,心外无理,良心即是天理.心安理得,积善成德,神明自得,圣心备焉,是谓大德(德者,得也,得己良心是也).子曰;大德必得其位,大德必得其禄,大德必得其名,大德必得其寿.<<内经>>曰:心者,生之本,神之变也.一心一意是此心,聚精会神是此神.心神之功大矣!神道之恩重矣!孟子曰:行之而不著焉,习矣而不察焉,终生由之而不知其道者,众也;孔子曰:民可使由之,不可使知之;老子曰:百姓日用而不知.惜哉!哀哉!<<圣经>>曰:安而后能虑,虑而后能得.人能修正身心,则大精大神聚其中,大才大德出其中.故曰:得道多助,得神者昌,仁者无敌.盆成括以未闻道故而杀其身;未闻道者以此故葬送政治生命.断送国人前途者比比皆是,历历在目,触目惊心!(未完)
  

作者:SDSJA123 回复日期:2010-03-11 23:00:20 
 
  亚克西

作者:天之乙 回复日期:2010-03-11 23:08:20 
 
  洗洗睡吧
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作者:lopezol 回复日期:2010-03-11 23:09:51 
 
  铁矿石谈判年年不如意的原因
  http://user.qzone.qq.com/960963/blog/1268319022
  --------------------
  这个人分析得很有道理,看看吧。
  一是国内有汉奸(比如每到谈判的关键时刻就让钢材涨价,越关键的时刻涨价的幅度越高,等等),导致铁矿石谈判年年被动。据说连国内大型钢企的不同钢种销售数据,矿石商都了解的一清二楚。
  二是经历了去年的金融危机,中国的肉最肥(GDP最漂亮),又是全球第一大产钢国、全球最大的铁矿石需求国;而无论澳洲还是巴西都要实现早日经济复苏,所以铁矿石涨价再合理不过了(日本因为有三大矿的股权,所以涨价对于他们来说反而是利好)。但是涨多少,本来中国可以争取的,可惜……因为各种原因,一直被三大矿商牵着鼻子走。
  
  这下可好,去年连降40%都没谈成,中钢协的谈判代表们已经丢尽颜面;今年估计成本至少要涨一倍了!
  
  最终的结果就是:全国人民为高价铁矿石买单!服了!
  

作者:早稀饭午面条 回复日期:2010-03-11 23:14:07 
 
  呵呵, 谁让你自己投四万亿钢筋水泥呢?

作者:吃炸糊晕了 回复日期:2010-03-11 23:21:45 
 
  作者:hermassking 回复日期:2010-03-11 22:20:02 
    郎咸平所谓的“成本战”真的来了啊!美帝下手啦!
  

作者:wsdlx 回复日期:2010-03-11 23:28:56 
 
  自己找死,怨不得别人

作者:太重只能潜水 回复日期:2010-03-11 23:32:25 
 
  中国的GDP不过是和清末的GDP在全球占第一是一样的,可怜我们这么多人这么兴奋都不知道是为什么。
  迄今为止,我国几乎在国际市场没有任何定价权,全部发展都是靠低工资基础上的对内剥削完成的(除了华为之类的少数企业),并且我们的政府还在拼命坚持这种发展模式,还有那么多愤愤慷慨激昂地支持政府的这种做法……
  
  有一个基本常识,企业的竞争力与规模市场占有率等不直接相关,定价权才是竞争力的体现。我们国家从上到下都喜欢用“大”代替“强”,往往规模越大的企业就越没有定价权。

作者:ctg28293 回复日期:2010-03-11 23:36:24 
 
  路过!

作者:007JackJones 回复日期:2010-03-11 23:42:08 
 
  被阉割的痛。。。。

作者:bycht 回复日期:2010-03-11 23:54:10 
 
  到处都是卖国的汉奸,“一切向钱看”的经济运动到了连亲娘老子都不顾的地步,国家的利益根本没人在乎,只要自己能捞好处,哪管他洪水滔天。

作者:gooboo1002 回复日期:2010-03-11 23:59:57 
 
  为啥中国的稀土涨点价,美国就要到WTO告中国。而澳大利亚卖给我没铁矿石涨价从来没人说什么?

作者:红领商人 回复日期:2010-03-12 01:13:34 
 
   没房子住老百姓不会造反,没有吃的老百姓肯定造反。

作者:七茶轩 回复日期:2010-03-12 01:28:52 
 
  作者:wsdlx 回复日期:2010-03-11 23:28:56 
    自己找死,怨不得别人
  

作者:火线入裆 回复日期:2010-03-12 01:38:13 
 
  有一只小白兔快乐地奔跑在森林中, 在路上它碰到一只正在卷大麻的长颈鹿, 小白兔对长颈鹿说: "长颈鹿长颈鹿,你为什么要做伤害自己的事呢? 看看这片森林多么美好,让阿拉一起在大自然中奔跑吧!" 长颈鹿看看大麻烟,看看小白兔,于是把大麻烟向身后一扔, 跟着小白兔在森林中奔跑.
     后来它们遇到一只正在准备吸古柯碱的大象, 小白兔对大象说: "大象大象,你为什么要做伤害自己的事呢? 看看这片森林多么美好,让阿拉一起在大自然中奔跑吧!" 大象看看古柯碱,看看小白兔,于是把古柯碱向身后一扔, 跟着小白兔和长颈鹿在森林中奔跑.
     后来它们遇到一只正在准备打海洛因的狮子, 小白兔对狮子说: "狮子狮子,你为什么要做伤害自己的事呢? 看看这片森林多么美好,让阿拉一起在大自然中奔跑吧!" 狮子看看针筒,看看小白兔,于是把针筒向身后一扔, 冲过去把小白兔狠揍了一顿. 大象和长颈鹿吓得直发抖:"你为什么要打小白兔呢? 它这么好心,关心阿拉的健康又叫阿拉接近大自然."
     狮子生气地说:"这个倒霉兔子,每次嗑了药就拉着我 像傻子一样在森林里乱跑."
    
     小白兔也暴走
  

作者:lindingwei 回复日期:2010-03-12 02:11:20 
 
   商业谈判,无非是漫天要价,落地还钱。双方的约束在于双方的需要。这几个月,因为中国的国有企业建设,带动大量钢材消耗,所以拉高了钢矿石需求,所以必然在谈判中具备劣势。除非,这些钢材都不想开工了。所以,想通过征税或者行政管制来进行价格讹诈基本没用,因为你的政府对应的谈判单位也是卡塔尔,其出价能力,并不是具有无数厂家的那种自由竞争情况,也就是说基本不存在替代企业。那么,只能从双方的利润和成本中抠出谈判空间来。所以,在现在大宗商品涨价的潮流下,涨多涨少,要看现货价格,这非常合理的。也就是说双方认为,未来的矿石价格波动无法估计,无法使用长期供货的交易成本降低来抵消市场波动带来的获利机会损失,所以选择现货价,无可厚非。当然使用现货价来作为长协价的参考基准,主要是判断未来的钢材需求的趋势是涨还是跌。假如未来钢材需求是跌得,那么这么做对于钢铁生产企业绝对是亏大了,反之是特矿石企业吃亏。按照一般宏观分析:未来的经济必然有3到五年处于一个滞涨状态,也就是说等刺激政策带来的钢铁消耗突然增加量下去后,基本上钢材需求会下一个台阶,所以对于铁矿石的需求会下一个台阶。所以假如没有发生类似大规模战争这种大量消耗钢材的事件(大规模建设在这个资本收益率趋近于零,加息周期是不可能在发生了),那么未来一年的钢材需求必然先高后低。显然,这些做了这么多年矿石生意的人,自己心里有算盘的。显然,他们会在现货价一下找到一个双方都能接受的价格成交。
   不要老把这些问题推到官僚层面上去,官僚都是吃屎不干活的。官僚最大的最用是组织和维护社会秩序。所以根据现在矿石生产企业和消费企业之间规模不匹配问题,政府可以起一个联络作用,但是这种联络作用不能用行政干预的方式实施,毕竟任何外国企业不能在国内对抗政府,而人家政府也不是中国政府能够欺负的。所以,根据是商业规则坐下来谈,根据力量对比选择价格是最好的方法。

作者:呼啦圈000 回复日期:2010-03-12 10:43:05 
 
  房价还得涨,10W一平是吗????????

作者:窝打老道平治 回复日期:2010-03-12 10:48:22 
 
  全体围观
  
  看TG一人耍吧

作者:firefly2146 回复日期:2010-03-12 10:53:11 
 
  好消息,看它丫还怎么玩,

作者:盗听途说 回复日期:2010-03-12 11:16:09 
 
  路过
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作者:zxasd11 回复日期:2010-03-12 11:28:47 
 
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作者:夜总会打手 回复日期:2010-03-12 11:36:49 
 
  楼主你错了,钢材拿来建商品房卖,利润是几百/100,远高于铁石成本,我们还是大赚!你不会算账,我教你

作者:三个蚊子一盘菜 回复日期:2010-03-12 11:38:52 
 
  涨吧

作者:尘墨一行 回复日期:2010-03-12 11:39:53 
 
  **俺不喜欢小广告**By HW-- 尘墨一行-- 操作时间:2010-4-6 18:03:05 -- 20424573

作者:夜总会打手 回复日期:2010-03-12 11:41:53 
 
  领导谈了,房价还要涨20年,我不信你铁石涨过我房价了,最终还是我赢,我GDP把你们澳洲、巴西远远甩后面,哭娘去吧你们

作者:shfans 回复日期:2010-03-12 11:58:20 
 
  和谐天朝

作者:朕非鱼 回复日期:2010-03-12 12:23:32 
 
  瘟主只能任人宰刮。

作者:久丰 回复日期:2010-03-12 12:23:58 
 
  铁矿石涨幅要与出口焦炭价挂钩,锅子涨价了,柴火也要跟着涨。

作者:monolithic 回复日期:2010-03-12 12:35:53 
 
  彻底控制稀土吧

作者:上流社会不工作 回复日期:2010-03-12 12:38:28 
 
  哈哈,同意涨价,但是要求用RMB结算

作者:股神修炼中 回复日期:2010-03-12 12:47:23 
 
  一个不懂经济的白痴管理经济,当然是眼下的结果。

作者:再打一壶酒 回复日期:2010-03-12 12:54:45 
 
  这就是我国钢铁企业严重集中的恶果!集中不但没能降低能耗,反而便利了买办们的卖国求荣!
  
  放开民企参与钢铁行业的限制,放开民企进入海外市场找矿的限制,铁矿石的价格就会一落千丈的。
  
  那几个矿石巨头不过才控制了世界铁矿石的不到百分之二十的份额!根本就没有能力控制矿石的价格,现在不停的涨价,完全是中国挥刀自宫的恶果,集中就是浪费!
  
  国企的运营效率是最低的,这已经被早已证实!

作者:pinganche 回复日期:2010-03-12 12:59:12 
 
  
  
  作者:lindingwei 回复日期:2010-03-12 02:11:20 
     商业谈判,无非是漫天要价,落地还钱。双方的约束在于双方的需要。这几个月,因为中国的国有企业建设,带动大量钢材消耗,所以拉高了钢矿石需求,所以必然在谈判中具备劣势。除非,这些钢材都不想开工了。所以,想通过征税或者行政管制来进行价格讹诈基本没用,因为你的政府对应的谈判单位也是卡塔尔,其出价能力,并不是具有无数厂家的那种自由竞争情况,也就是说基本不存在替代企业。那么,只能从双方的利润和成本中抠出谈判空间来。所以,在现在大宗商品涨价的潮流下,涨多涨少,要看现货价格,这非常合理的。也就是说双方认为,未来的矿石价格波动无法估计,无法使用长期供货的交易成本降低来抵消市场波动带来的获利机会损失,所以选择现货价,无可厚非。当然使用现货价来作为长协价的参考基准,主要是判断未来的钢材需求的趋势是涨还是跌。假如未来钢材需求是跌得,那么这么做对于钢铁生产企业绝对是亏大了,反之是特矿石企业吃亏。按照一般宏观分析:未来的经济必然有3到五年处于一个滞涨状态,也就是说等刺激政策带来的钢铁消耗突然增加量下去后,基本上钢材需求会下一个台阶,所以对于铁矿石的需求会下一个台阶。所以假如没有发生类似大规模战争这种大量消耗钢材的事件(大规模建设在这个资本收益率趋近于零,加息周期是不可能在发生了),那么未来一年的钢材需求必然先高后低。显然,这些做了这么多年矿石生意的人,自己心里有算盘的。显然,他们会在现货价一下找到一个双方都能接受的价格成交。
     不要老把这些问题推到官僚层面上去,官僚都是吃屎不干活的。官僚最大的最用是组织和维护社会秩序。所以根据现在矿石生产企业和消费企业之间规模不匹配问题,政府可以起一个联络作用,但是这种联络作用不能用行政干预的方式实施,毕竟任何外国企业不能在国内对抗政府,而人家政府也不是中国政府能够欺负的。所以,根据是商业规则坐下来谈,根据力量对比选择价格是最好的方法。
  ============================================
  照你这样讲,我们的稀土为什么就不能继续谈?
  必须便宜卖给别人?
  

作者:migo29 回复日期:2010-03-12 13:00:13 
 
  不改革当前的政治体制,玩啥都是白玩。要改得先改地方政府体制,掐掉地方政府的GDP冲动。

作者:migo29 回复日期:2010-03-12 13:03:53 
 
  贱卖资源,大建高能耗企业,不都是地方政府的GDP冲动使然么?都说中国钢铁产量过剩,要压产,可你压谁的产?谁听你的?结果就是内讧,被外国矿商卡脖子要钱。

作者:再打一壶酒 回复日期:2010-03-12 13:08:39 
 
  这是一届卖国求荣的政府,已经可以盖棺定论了!希望两会的大party玩得开心!
  
  真想去捅死他们几个!

作者:plan2020 回复日期:2010-03-12 13:09:16 
 
  
  
  没事,搞外面咋没能耐,搞里面咋还是有手段的。。
  那就卖地卖更贵点了,否则怎么给洋人交铁粉费啊。。。
  
  请人民理解啊!
  
  

作者:白云天际飞 回复日期:2010-03-12 13:10:21 
 
  没办法,最主要人口多。

作者:chen1683531 回复日期:2010-03-12 13:52:42 
 
   放心,今年铁矿石只会降不会涨的!

作者:青青陌上桑树 回复日期:2010-03-12 13:57:21 
 
  商业谈判,无非是漫天要价,落地还钱。双方的约束在于双方的需要。这几个月,因为中国的国有企业建设,带动大量钢材消耗,所以拉高了钢矿石需求,所以必然在谈判中具备劣势。除非,这些钢材都不想开工了。所以,想通过征税或者行政管制来进行价格讹诈基本没用,因为你的政府对应的谈判单位也是卡塔尔,其出价能力,并不是具有无数厂家的那种自由竞争情况,也就是说基本不存在替代企业。那么,只能从双方的利润和成本中抠出谈判空间来。所以,在现在大宗商品涨价的潮流下,涨多涨少,要看现货价格,这非常合理的。也就是说双方认为,未来的矿石价格波动无法估计,无法使用长期供货的交易成本降低来抵消市场波动带来的获利机会损失,所以选择现货价,无可厚非。当然使用现货价来作为长协价的参考基准,主要是判断未来的钢材需求的趋势是涨还是跌。假如未来钢材需求是跌得,那么这么做对于钢铁生产企业绝对是亏大了,反之是特矿石企业吃亏。按照一般宏观分析:未来的经济必然有3到五年处于一个滞涨状态,也就是说等刺激政策带来的钢铁消耗突然增加量下去后,基本上钢材需求会下一个台阶,所以对于铁矿石的需求会下一个台阶。所以假如没有发生类似大规模战争这种大量消耗钢材的事件(大规模建设在这个资本收益率趋近于零,加息周期是不可能在发生了),那么未来一年的钢材需求必然先高后低。显然,这些做了这么多年矿石生意的人,自己心里有算盘的。显然,他们会在现货价一下找到一个双方都能接受的价格成交。
     不要老把这些问题推到官僚层面上去,官僚都是吃屎不干活的。官僚最大的最用是组织和维护社会秩序。所以根据现在矿石生产企业和消费企业之间规模不匹配问题,政府可以起一个联络作用,但是这种联络作用不能用行政干预的方式实施,毕竟任何外国企业不能在国内对抗政府,而人家政府也不是中国政府能够欺负的。所以,根据是商业规则坐下来谈,根据力量对比选择价格是最好的方法。
  
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  这是天涯上少见的有见地的回帖。脑残的民族主义思维总是简单的想像成中国被人欺负了之类然后煽动对抗,其实在现行体制下,就算全世界的铁矿石全部免费给中国钢铁企业使用,其中的收益也只能流入少数人的腰包,大部分中国人所能分享的仅仅是污染和高价。
  
  中国钢铁企业名为国有,但实际上集中于少数豪强/富豪/贪官之手,看看被整死的铁本就知道,这个行业是多么的污七八糟。铁本以违反宏观调控的名义被关,但在铁本之后中国钢铁业产能却在短短几年翻了几倍!
  
  

作者:股票红牛 回复日期:2010-03-12 14:03:21 
 
  中国悲哀,吃定你了
  
  出口的都是贼便宜,进口都是贼贵
  
  这一切根源都是从卖国贼邓X平开始的,整个国家环境就这样

作者:广州一虎 回复日期:2010-03-12 14:13:55 
 
  我们家后面有一个大铁矿山,老毛时代开采了,后来废弃了到现在也没人去开采,却千里迢迢跑去外国买铁矿.....................
  象个SB一样,人家说要多少钱一吨就要多少钱一吨,你爱买不买!!

作者:tsangrady 回复日期:2010-03-12 14:24:11 
 
  个人对这个产业链不是太了解,只是纳闷为啥炼钢这么耗费能源,又污染的产业中国非要坚持,为什么不直接进口钢材呢!
  其他欧洲,美国为啥不炼钢?你出口它,它还收那么高的反倾销税!

作者:苏一先 回复日期:2010-03-12 14:33:46 
 
  难道是为了储备钢材准备打仗?

作者:szabc12345 回复日期:2010-03-12 14:34:39 
 
  因为中国政府要搞GDP,要保八,外国政府不需要保八.

作者:最牛奋青 回复日期:2010-03-12 15:05:25 
 
  我操!
  
  
  13亿人在手,怕啥?你呀涨1000%又咋地?

作者:发现原来 回复日期:2010-03-12 15:16:14 
 
  不知道是因为中国保八才每年都大幅度提价敲诈中国的钱;还是因为中国被敲诈了钱才不得已保八。

作者:mzyfree 回复日期:2010-03-12 15:39:14 
 
  哎。具体
    手机上天涯,随时围观热点:3g.tianya.cn

作者:jyzzz2010 回复日期:2010-03-12 15:51:20 
 
  我们的GTP是全球最靓丽的
  铁矿石涨价借你东风
  房地产、高铁全世界最靓丽的风景
  转基因主粮化也要拿第一
  谁说我党不伟大
  试看天下谁能敌

作者:ytgpl 回复日期:2010-03-12 16:05:50 
 
  涨价里面有 99%回扣。。
  
  妈的,我一般不骂人

作者:actan 回复日期:2010-03-12 16:16:23 
 
  唉,这个世界太混乱了,真后悔长大。怀念小时候……

作者:来点春风 回复日期:2010-03-12 16:18:00 
 
  我哭。。。。。

作者:actan 回复日期:2010-03-12 16:18:32 
 
  什么都很简单……

作者:张三2006 回复日期:2010-03-12 16:29:33 
 
  我们盖高楼可以不用钢筋啊!我们用人肉,反正中国p民这么多,让他们活着也浪费粮食!

作者:梦里凉州花香依旧 回复日期:2010-03-12 16:40:27 
 
  作者:青青陌上桑树 回复日期:2010-03-12 13:57:21 
  
    商业谈判,无非是漫天要价,落地还钱。双方的约束在于双方的需要。这几个月,因为中国的国有企业建设,带动大量钢材消耗,所以拉高了钢矿石需求,所以必然在谈判中具备劣势。除非,这些钢材都不想开工了。所以,想通过征税或者行政管制来进行价格讹诈基本没用,因为你的政府对应的谈判单位也是卡塔尔,其出价能力,并不是具有无数厂家的那种自由竞争情况,也就是说基本不存在替代企业。那么,只能从双方的利润和成本中抠出谈判空间来。所以,在现在大宗商品涨价的潮流下,涨多涨少,要看现货价格,这非常合理的。也就是说双方认为,未来的矿石价格波动无法估计,无法使用长期供货的交易成本降低来抵消市场波动带来的获利机会损失,所以选择现货价,无可厚非。当然使用现货价来作为长协价的参考基准,主要是判断未来的钢材需求的趋势是涨还是跌。假如未来钢材需求是跌得,那么这么做对于钢铁生产企业绝对是亏大了,反之是特矿石企业吃亏。按照一般宏观分析:未来的经济必然有3到五年处于一个滞涨状态,也就是说等刺激政策带来的钢铁消耗突然增加量下去后,基本上钢材需求会下一个台阶,所以对于铁矿石的需求会下一个台阶。所以假如没有发生类似大规模战争这种大量消耗钢材的事件(大规模建设在这个资本收益率趋近于零,加息周期是不可能在发生了),那么未来一年的钢材需求必然先高后低。显然,这些做了这么多年矿石生意的人,自己心里有算盘的。显然,他们会在现货价一下找到一个双方都能接受的价格成交。
       不要老把这些问题推到官僚层面上去,官僚都是吃屎不干活的。官僚最大的最用是组织和维护社会秩序。所以根据现在矿石生产企业和消费企业之间规模不匹配问题,政府可以起一个联络作用,但是这种联络作用不能用行政干预的方式实施,毕竟任何外国企业不能在国内对抗政府,而人家政府也不是中国政府能够欺负的。所以,根据是商业规则坐下来谈,根据力量对比选择价格是最好的方法。
    
    ————————————————————————————
    这是天涯上少见的有见地的回帖。脑残的民族主义思维总是简单的想像成中国被人欺负了之类然后煽动对抗,其实在现行体制下,就算全世界的铁矿石全部免费给中国钢铁企业使用,其中的收益也只能流入少数人的腰包,大部分中国人所能分享的仅仅是污染和高价。
    
    中国钢铁企业名为国有,但实际上集中于少数豪强/富豪/贪官之手,看看被整死的铁本就知道,这个行业是多么的污七八糟。铁本以违反宏观调控的名义被关,但在铁本之后中国钢铁业产能却在短短几年翻了几倍!
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  对于P民来说,是不是意味着贵了多割肉,便宜了少割肉?

作者:南多多 回复日期:2010-03-12 16:47:10 
 
  国家的负担也很重啊,同志们!公务员等国家机器人员的开销抵得上几百个P民呢。大家要理解啊!

作者:加肥了的猫 回复日期:2010-03-12 16:58:20 
 
  这些脑残的官员,天杀的~

作者:原始人上网 回复日期:2010-03-12 17:05:21 
 
  
  
  我也觉得政府很搞笑了!铁矿石交易作为商品交易本来就是愿买愿卖的事情。日本、韩国都能接受的价格到了中国就不行了。理由是中国每年进口量大,应该享受大客户的优惠。这种vip什么的优惠促销模式在我们日常经济生活中很常见,但是,那也是服务提供商或卖方主动提出一种吸引顾客的方式,没有说强令对方给你这种优惠,不然就翻脸的做法。这好比一顾客去抢购一个供不应求的商品时,要求卖家打折还要送礼品,对方不同意,顾客就大吵大闹,并且言语恐吓。这不是很无赖的做法吗?去年中钢协的谈判,我就早早的料定不得成功。今年还一样,铁矿石价格涨幅肯定在50%以上。全球货币泛滥,澳大利亚人家真金白银的矿产资源凭什么便宜卖给你?人家不需要打折促销!
   你要说这个价格进货,我不赚钱了!对不起,那不是人家澳大利亚的事情,是你自己的事情。同样价格,日本和韩国能赚钱,你赚不到钱,你不从自身找原因,而是要别人降低价格来填补你产业机构的问题。我想,人家澳大利亚没这个义务。
   某些人的脑子真是秀逗了!

作者:原始人上网 回复日期:2010-03-12 17:13:54 
 
  
  
  胡士泰事件,实际上是有些人恼羞成怒了!本来想乘全球经济不景气的时候,坑澳大利亚一把。没想到是偷鸡不成蚀把米,自己底牌被人家摸得一清二楚。家底都漏了,和人家谈判的时候,按道理应该和气些,尽量争取个对自己有利的价码。但是,匪夷所思的是某些人居然突然发怒,态度强硬的不得了,真是让人搞不懂。到头来,搞砸了!
  
  

作者:SOLO男人 回复日期:2010-03-12 17:29:53 
 
  悲哀 挥泪走人

作者:商标贩子 回复日期:2010-03-12 18:00:49 
 
  最悲哀的事莫过于让一堆自私自利的蠢材在我头上指手画脚。而我还不得不低下头颅,因为这群蠢材手里握着着血染的长鞭。

作者:牛比啊 回复日期:2010-03-12 19:24:10 
 
  粪粪们也别骂人家老外心黑。
  要怪也怪某些傻 ×屄领导只顾建大工程拉动内需

作者:hunterdong 回复日期:2010-03-12 20:20:38 
 
  DING
  
  >
  
  这是天涯上少见的有见地的回帖。脑残的民族主义思维总是简单的想像成中国被人欺负了之类然后煽动对抗,其实在现行体制下,就算全世界的铁矿石全部免费给中国钢铁企业使用,其中的收益也只能流入少数人的腰包,大部分中国人所能分享的仅仅是污染和高价。
      
      中国钢铁企业名为国有,但实际上集中于少数豪强/富豪/贪官之手,看看被整死的铁本就知道,这个行业是多么的污七八糟。铁本以违反宏观调控的名义被关,但在铁本之后中国钢铁业产能却在短短几年翻了几倍!
  
  > 这就是我国钢铁企业严重集中的恶果!集中不但没能降低能耗,反而便利了买办们的卖国求荣!
    
    放开民企参与钢铁行业的限制,放开民企进入海外市场找矿的限制,铁矿石的价格就会一落千丈的。
    
    那几个矿石巨头不过才控制了世界铁矿石的不到百分之二十的份额!根本就没有能力控制矿石的价格,现在不停的涨价,完全是中国挥刀自宫的恶果,集中就是浪费!
    
    国企的运营效率是最低的,这已经被早已证实!

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