『经济论坛』 [经济杂谈]美国的大学生收入优势大，但中国的大学生等同于农民工？

    经合组织(OECD)的一项研究显示，美国男性大学毕业生一生中有望比仅仅完成高中学业的人多挣36.7万美元，在富裕国家中的差距最大。

报告作者安德烈亚斯•施莱克尔(Andreas Schleicher)将美国大学毕业生巨大的收入优势归功于该国“灵活的劳动力市场”：“如果你拥有优秀的技能，市场就会回报你。”他表示，在美国，“人们更愿意换工作”，直至找到报酬与自身资质价值相符的工作。

　　但资本经济(Capital Economics)美国经济学家保罗•阿什沃思(Paul Ashworth)认为，美国收入差距巨大的部分原因在于，相比于许多欧洲国家，美国企业成立工会的比例较低。工会的集体议价往往会推高非大学毕业生的工资，减少他们与大学毕业生之间的差距。他还表示，美国文化对于同一家公司不同人群的巨大收入差距更为宽容。
　　
　　美国女性大学毕业生的收入优势要小得多，为22.9万美元，但仍是富裕国家中收入差距最大的。施莱克尔认为，这主要是因为女性由于家庭责任，更可能从事兼职工作，或有段时间根本不工作。
　　
　　这些数据并没有考虑到大学毕业生要支付更高税率。
　　
　　约有35%的美国高中毕业生能够完成大学学业。将富裕国家作为一个整体衡量，男性大学毕业生能多挣18.6万美元，而女性能多挣13.4万美元。
　　
　　经合组织利用这些数据来激励富裕国家的更多人进入大学学习，并鼓励政府提供资助。
　　(译者/管婧)
　　
　　对比：中国大学生的待遇等同于农民工，问题出在哪里？
　　

　　因为你们在大学里忙着泡MM玩网游,大学文凭不能代表什么,关键是你能创造多少价值.

　　北京保安1200~1800元，包吃住。我2000。

　　关键是要创造价值

　　美国大学生收入高，是因为美国需要那么多大学生，并且美国的基础教育水平不怎么样，如果不是以大学升学、考名牌大学为目标的高中生，文化水平是相对比较低的；
　　
　　中国大学生不值钱，是因为中国现阶段的经济发展水平，本来就不需要那么多大学生，大力发展高等教育本来就是出于推迟就业、缓解就业矛盾、迎合农村人希望跳农门的心理赚钱的，从资源角度看，根本就是浪费教育资源，把本该提高高等教育水平的投入花在了高等教育普及化上；给本来应该去做农民工的人一张大学文凭，最后收入还不如农民工，因为浪费学习专业技能的时间和机会，在大学里混文凭。

　　顶楼上的

　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。

　　只有原来那部分本来不配读大学的那部分学生，工资应该比农民工还低才合理

　　作者：mimi1999　回复日期：2009-09-10　08:57:23　
　　　　美国大学生收入高，是因为美国需要那么多大学生，并且美国的基础教育水平不怎么样，如果不是以大学升学、考名牌大学为目标的高中生，文化水平是相对比较低的；
　　　　
　　　　中国大学生不值钱，是因为中国现阶段的经济发展水平，本来就不需要那么多大学生，大力发展高等教育本来就是出于推迟就业、缓解就业矛盾、迎合农村人希望跳农门的心理赚钱的，从资源角度看，根本就是浪费教育资源，把本该提高高等教育水平的投入花在了高等教育普及化上；给本来应该去做农民工的人一张大学文凭，最后收入还不如农民工，因为浪费学习专业技能的时间和机会，在大学里混文凭。
　　--------------------------------------------------------
　　你懂个屁.美国大学生值钱是因为美国的经济层次高,工作需要的技能和教育要求高.而中国是以廉价劳动力为竞争优势的低层次经济,没有那么多需要高技能\高教育水平的工作.大批生产的大学生更是严重扭曲了市场供求,所以大学生不值钱.

　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　
　　好个屁,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　拿的工资是中国农民的几十倍,
　　是所在城市的平均工资的三倍(这个平均工资还剔除了收入低的私营等单位,因此存在水分),在所在城市照样生活困难,照目前这样的存钱速度,居然要五六十年才能买个象样的房子.TMD

　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　
　　好个/屁,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　拿的工资是中国农民的几十倍,
　　是所在城市的平均工资的三倍(这个平均工资还剔除了收入低的私营等单位,因此存在水分),在所在城市照样生活困难,照目前这样的存钱速度,居然要五六十年才能买个象样的房子.T/M/D

　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　
　　狗/P,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　拿的工资是中国/农/民的几十倍,是所在城市的平均工资的三倍(这个平/均工资还剔/除了收入/低的私/营等单位,因此存在/水/分),在所在城市照/样生/活/困/难,照目前这样的存/钱速/度,居然要五六十年才能买/个象/样的房/子.T/M/D

　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　
　　你懂 什 么,本人 也算是名 牌大 学毕 业的了.扩/不/扩 /招照样轻/ 松/上/大/学.
　　拿/的 工/资是中/国/农/民的几/十 倍,是所/在 城/市的平/均/工/资 的三/倍(这个平/均工/资还 剔/除了收/入/低的私/ 营等单/位,因此 存/在/水/分),在所 /在城/市 /照/ 样生/ 活/困 /难,照 目前 这 样的存/钱/速/度,居/然/ 要/五/六/十 年才 /能/买/个象/样的房/子.T /M/// D

　　
　　如何实现真正的经济转型，如何充分发挥人才的作用，正是改变现状的方向，但在这个官僚体制之下，太难了

　　大家都觉得自己很优秀把，还有不配读大学的，谁不配，难道就你配吗？
　　如果你真的很“配”，很有水平的话，就不可能说出这么低水平的话来，中国的大学生为什么就业难？不懂就别乱说，看看中国的经济政策和现状，大学生好就业就怪了。
　　大学生不好就业有多方面的原因，你那样的种族优势论到那国都不会成立。中国号称世界工厂，也不看下是什么工厂，全部是低端加工工厂，这些只负责生产，其他什么都不用负责，没有自己的品牌，没有自己的研究室，没有自己的市场销售渠道，只是负责为国外品牌企业做产品，这些工作基本可以不用大学生的。
　　由于现在什么都是以经济为中心，说白了就是以钱中心，大学教育水平到底怎么样，是人都知道的，高中的时候老师说进大学容易，出大学难，在我看来根本是谎话，自身经历看，进大学容易，出大学更容易，在大学里面老师不会对学生要求太高，明知道很多人，甚至是全部学生的论文水分极其严重，但还是视而不见，让大家轻松通过，在很多老师的心中，已经只有钱，当然大部分老师是不想做人太过分，这可能跟我们的传统的同情心有关系，但是，这样做事实对学生的成长是极为不利的，人人都会有惰性心理，它也是我们前进一种动力，但是很不必要的惰性加以培养，反而是害了学生乃至所有的人。
　　我们传统的观念加深了大学生就业难，传统中，秀才怎么可能去做脏活，苦活呢？万般皆下品，唯有读书高。
　　政府的不得力是大学生难就业的另外一个重要原因，政府与商人相互勾结，政府眼中除了钱，还是钱，其实经济应该交给市场去主导的，政府只是负责监督和服务，然而，我们的政府是直接参与到其中去，原因很简单，可以捞到一大笔钱。官商勾结，极大的阻碍了社会的公平性，资源的合理分配原则。
　　中国的经济增长速度如此的迅速，然而除了资本家的钱在更加疯狂的上涨之外，还有就是政府官员的收入（这里包括灰色收入和白色收入）也在疯狂的上涨，大学生是越来越不值钱，农民工的工资正在不成正比的上涨，过去5年，国家GDP上涨一倍，农民工的工资没上涨一倍把，大学生就更可怜了，不但不涨，反而在跌。
　　这就是现在中国的国情，所以大学生就业难是多方面的原因，种族优势/基因优势论都带有极大的歧视性，是不应该被当作理由的。
　　

　　这里忽略了重要问题，LZ没有给出没有上大学的人一生的总收入。
　　估计平均不会低于60万美元吧。也就是说美国读大学与否收入分配的差距是不大的。分配上的差距太大可能是我们很多问题的重要原因。
　　而主要差距是管理人员和普通劳动者的差距太大。

　　作者：深版人在深版　回复日期：2009-09-10　10:30:53　
　　　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　　　
　　　　好个屁,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　　　拿的工资是中国农民的几十倍,
　　　　是所在城市的平均工资的三倍(这个平均工资还剔除了收入低的私营等单位,因此存在水分),在所在城市照样生活困难,照目前这样的存钱速度,居然要五六十年才能买个象样的房子.TMD
　　
　　========================================================
　　你TMD看清楚帖子标题好不好？帖子的意思是说大学生等同于农民工。是针对这个观点来说的。
　　
　　还有，你TMD名牌大学毕业就应该有房子？啥逻辑？
　　
　　房子问题不止是刚毕业的学生面临的问题，是全中国人面临的问题，你可以抱怨，但来这个贴抱怨这个就tmd来错了。
　　
　　老子的意思是说现在的垃圾学生太多，跟民工工资一样都不配，纯粹tmd造粪机。

　　动不动就把大学生身份亮出来，意思是大学毕业就该给你高工资？就
　　
　　该给你房子？就该比民工工资高？
　　
　　现在这个身份屁都不是，不能干活就滚蛋，谁tmd在乎
　　
　　你是不是大学生。
　　
　　最烦这种人。

　　
　　呵呵，大家彼此彼此，都是国际民工。
　　
　　

　　教育成了产业,生产出根本没用的大学生,自然就降低了大学生的身价

　　不应该，因为教育成本不能同日而语，一个家庭要供养一个学生直至大学毕业所付出的是很多的。应该得到适当的回报。

　　拿农民工与大学生对比没有任何意义，大家都是挣扎着的人；
　　应该强烈要求政府公务员的所有收入向农民工的所有收入看齐。

　　这就是中国的国情...教育制度的悲衰..

　　
　　
　　
　　有什么好争的 大学生不和公务员比 却和农民工比自己都不嫌丢脸。按照组织的说法：大家都是好同志嘛

　　我觉得农民工的工资应该和公务员收入（包括灰色收入）一致才能体现social democracy 的优越性！

　　单位里以前招过N次业务员，起初领导硬是不信，非迷信大学生
　　
　　后来发觉招来的人光座班不做事，现在一个没剩下，回头重新招的中专生，人家做事可认真了。
　　
　　上海有过一大私企，老板招收银员都要大学本科，最后呢，那超市没经营好，换成把房子借给家乐福来经营，原来招进来的人大部分都失业了。。。

　　中国的国际分工就是对农民工的需求大大多于对大学生的需求，大学生多了怎么办？政府总要解决的，那就扩大公务员以及事业单位的职位需求，可惜即使这样做了也远远不能满足就业需求
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　中国的大学只是一种大众化的教育，并不是说要大学生达到某种专业程度，只是让他们学到课本上说的知识，没有任何的社会观念，本来两国的教育模式就不一样，当然教育出来的学生肯定存在差距。大家都知道美国的学生很早就学会独立了，而我们呢？或许在进入社会后才会突然明白社会和大学校园生活的差别，

　　作者：red260　回复日期：2009-09-10　08:40:22　
　　　　关键是要创造价值
　　================
　　
　　有道理，需求决定价值

　　不管学历或者什么，能者上，不能高文凭占着茅坑不拉屎

　　五猫又在挑动群众斗群众了，美国工人收入也不低，大学生碍着文盲什么了，产业工人和受过教育的人才是国家进步的动力，这部分人应该团结起来，至于以为别人倒霉没你的份的文盲傻子，你不懂的，你d要是不在了，你就明白受过教育能产生的差别了。要是一个国家受过教育的人是垃圾，那没受过教育的文盲就是垃圾中的战斗机了。竟然有人以此为荣？猪头，你以为所有人都是民国母男人那种损人不利己的生物啊？说秀才造反三年不成，根本是文盲的yy，略懂历史的人都明白，哪个群体更有变革能力。
　　

　　这个是众多问题的一个合集~~

　　既然大学生和农民工一样，那他妈的怎么不把大学全部关掉，断了念想，老老实实的做农民工
　　
　　再说了 要是大学的收费哪怕降低一半，老子就认可与农民工同工同酬，要老子付出培养贵族的代价，最后干奴隶的活啊
　　
　　国家的一些狗屎专家还TMD说很合理

　　你们无聊不？老扯些没用的，一点问题都解决不了！你们牛比还有空在这里混天涯。

　　国家是在把教育作为一个拉动经济增长的点在搞，关心的是怎么捞钱，根本不考虑教学质量，以及专业与就业的关系，一个大学生大学毕业以后就已经完成了自己为国家的贡献，为经济发展提供动力，毕业以后不能就业就可以自杀，因为你已经成为影响社会和谐稳定的的因素了

　　我硕士才1500

　　在中国教育是一门产业,大学毕业了你值钱不值钱和国家有什么关系?

　　为什么不合理？
　　先不管数字是否来源真实 38万美元是一声 那就是说 每年多1万美元 可是你们算过 美国的物价吗？ 算过工作程度 和创造的价值吗？
　　
　　我们一方面又希望减少差异化 一方面又想看到差异化在自己的身上出现
　　
　　在西方国家 工人的工资甚至可能高出 那些在公司上班的人 公民坐一样的地铁 吃一样的餐馆 这种生活 不好吗？
　　
　　难道非要让我们去嫌弃那些衣衫不整的农民工 与你们这些所谓的高等大学生同在一个公车 同在一个餐厅 甚至同样的工资么？？？
　　
　　我们是什么社会？

　　作者：深版人在深版　回复日期：2009-09-10　10:31:06　
　　　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　　　
　　　　好个/屁,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　　　拿的工资是中国农民的几十倍,
　　　　是所在城市的平均工资的三倍(这个平均工资还剔除了收入低的私营等单位,因此存在水分),在所在城市照样生活困难,照目前这样的存钱速度,居然要五六十年才能买个象样的房子.T/M/D
　　================
　　这位仁兄抱怨的不太靠谱吧，农民工一月1200，你算是他们30倍，3.6万每月，6000零花，3万攒下，50年能攒1800万，能买上等房子了吧？还说像样？

　　
　　
　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　13:16:16　
　　　　动不动就把大学生身份亮出来，意思是大学毕业就该给你高工资？就
　　　　
　　　　该给你房子？就该比民工工资高？
　　　　
　　　　现在这个身份屁都不是，不能干活就滚蛋，谁tmd在乎
　　　　
　　　　你是不是大学生。
　　　　
　　　　最烦这种人。
　　----------------------------------
　　这种口气的人我碰到过，一般是自己没上过大学的，或者子女没考上大学的。

　　路过请勿跨省

　　参与讨论.社会在进步.可我们的生活却越来越艰难.这就是社会分配机制的问题,产业结构的问题.每个人生存在这个世界上都有自己的价值.只是不是每个人都能体现自己的价值.

　　很早就存在的事实
　　现在拿出来摆
　　木有意思
　　读书无用
　　在某种体制下

　　作者：mingxu513　回复日期：2009-09-10　11:12:37　
　　　　大家都觉得自己很优秀把，还有不配读大学的，谁不配，难道就你配吗？
　　……
　　==================================================
　　我π这个。。。。
　　大学的时候论文确实是。。。

　　哈哈，上大学是当今投入产出比最小甚至负值的投资，这种只顾收学费不管产品质量的大学不上也罢。

　　得看工作5年 10年 20年的大学生和同样工作时间的农民工比
　　刚毕业的大学生 在哪都不多啊

　　楼上好牛
　　
　　
　　

　　
　　废话少说
　　
　　中国经济在一定范围内还是自由经济，也就是说是市场决定的
　　
　　你大学生卖不出农民工的钱，就是说明你不值那么多钱，市场不认可你能赚那么多钱
　　
　　你会什么？你会帮老板赚钱，老板会不要你，不给你高工资吗？
　　
　　你以为自己还是光顾在大学里玩游戏、泡妞，什么都不会，光靠吼、光靠嚎、光靠扯制度不好钱就砸你脸上来了？
　　
　　就是要在你玩四年游戏、泡四年妞完了什么都不会，还给你高工资，这才叫“好制度”？
　　
　　
　　
　　

　　大学生等同农民工？谁说的。。。。。

　　中国大学学了点啥？
　　中国学历有啥用？
　　

　　作者：无限狂想　回复日期：2009-09-10　16:36:03　
　　　　
　　　　
　　　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　13:16:16　
　　　　　　动不动就把大学生身份亮出来，意思是大学毕业就该给你高工资？就
　　　　　　
　　　　　　该给你房子？就该比民工工资高？
　　　　　　
　　　　　　现在这个身份屁都不是，不能干活就滚蛋，谁tmd在乎
　　　　　　
　　　　　　你是不是大学生。
　　　　　　
　　　　　　最烦这种人。
　　　　----------------------------------
　　　　这种口气的人我碰到过，一般是自己没上过大学的，或者子女没考上大学的。
　　
　　=================
　　严重同意！
　　还有遇到花钱上的高研班的，非说自己是电影学院的。
　　一说出来他是高研班，他就精神紧张，说电影学院全日制的研究生都跟他干，很吊很吊的～～～

　　我/日/那些王/八/蛋，大学生把你咋的了？动不动就拿大学生来说事，而且往往都是些没读过大学的在这乱叫，动不动就说大学生在大学里只会玩，比起你们这些XX来毫无优势，不知道这是什么心理在作怪，我出来工作也三年了，今年23，不敢说阅人无数，但就我接触过的人来说，读过大学的人比起没读过的来说，最起码说话都不一样，普通话都更标准些，写出来的话也更清楚，我不是说比那些农民工，我也不知道怎么去定议农民工，我一直认为我也是个农民工，农民工是这个世界上最勤劳的人，工资比大学生高我没意见，是我们经验不足，但请别拿大学生来说事。大学生在大学里能学到的东西有限，这是教育的问题，但如果能够通过大学开拓自己的思维，提高自身素质，这个大学就没白读。

　　没有什么不合理的，社会本来就是应该这个样子的。大学生怎么了，还不是有很多不学无术的，有很多拿着父母的钱糟蹋的，有很多什么都没有学到的?农民工为了一家人的生活，担起了多么沉重的责任？他们每天的劳动是多么辛劳，大家看到过么，考虑过吗？没有他们的辛苦付出，很多人根本升不了大学！支持他们！

　　作者：zujp0910　回复日期：2009-09-10　15:36:02
　　
　　　　不应该，因为教育成本不能同日而语，一个家庭要供养一个学生直至大学毕业所付出的是很多的。应该得到适当的回报。
　　
　　
　　不是吧！那也要是有效投入才行。像政治啊，阶级斗争这些东西越学得多可能越傻的说。当然，我们的宪法是以阶级斗争为基础的，不学还不行。

　　大学生难以就业和房价持续上涨同一个道理.现在的房价真够高的了吧,但还是很多人买,为什么?因为很多有点钱的人投资渠道狭小,不买房还能做什么呢.读大学也一样,不要以为读了大学失业的多,不读大学不也一样难找工作,就业面狭小是根本原因.读了大学后就业率和机会肯定高过没读的.但有人关注非大学生人口的就业问题吗!?

　　因为中国不需要大学生，需要民工！中国的GDP都是靠低廉的劳动力创造的，世界工厂嘛~而不是靠科技创造的；这点跟日本美国根本没法比……

　　再说了，如果考虑比例问题，大学生一辈子有望挣得钱比农民工可能高几十倍。
　　
　　西方社会的中位收入，一定技能的脑力劳动者大概也就5万左右，而同期纯体力劳动者也可以有2~3万。差别不大。
　　
　　中国那才叫差异大。我认为一个农民工一个月只挣千把块钱，而他们付出的艰辛远多于我收入远低于我，这才是不公平的。而这种不公平甚至可能会动摇社会的基础。很多人觉得和自己关系不大，动不动还赤裸裸的表现对农民工的歧视。他们不知道自己坐在火山口上么？ 丧钟决不会只为别人而鸣！
　　
　　

　　不想谈此话题，老子是过独木桥时掉落万丈深渊

　　争论也没用，现在的教育不是在培养人才，而是在培养废才。教育不改变，大学生的就业还是难。

　　遇到了想过这样的问题！
　　

　　不要动不动就把农民工兄弟搬出来跟现在所谓的“大学生”来比了。
　　很多户口都没转的所谓“大学生”，你们在城里找工作，不也是农民工吗？可能你们的父母也就是农民工，他们就应该比你们这些所谓的“大学生”拿的少吗？
　　大家应该知道，那些在城里辛苦工作的农民工兄弟，都不是笨人，大多数人只是条件所限，没有进一步读书而已。
　　那些所谓的“大学生”们还是跟自己同等条件的高中、大学同学比比，那才有意义。看看是不是比人家少了些什么？
　　不要想着人人都该上大学，大学出来就应该是个技术员，那工人谁当啊？一个班上的学生人人都是第一名，可能吗？

　　你们这些人只看眼前，拿民工跟大学刚毕业的人比，肯定差不多了，过几年看看，民工的工资没涨，毕业几年的人工资我想应该翻几倍了吧。我实习时工资1200，毕业4年年薪二、三十万了。

　　我也刚大学毕业，感觉混得不好，其实这个工作下面的工人也会做的（指的是至少初中毕业的人），吧我们安在这里美名其曰指导工人，说实话再过几年我最多和他们平手，还没有实践经验，而他们都有。这个岗位感觉我没有任何优势，公司很有靠大学生的牌子撑门面的嫌疑。我感觉过几年我就要废在这公司混工龄了。
　　正在积极寻找出路中……

　　问题出在大学生能做的所谓高质量事情农民工都能干。而农民工能干的，大学生确不一定干得了。。。。。。

　　
　　因为国家的钱被贪完了。
　　

　　问题的关键是就业跟不上。
　　现在中国的企业或者说是就业提供单位的结构明显失调，对农民工的需求和对大学生的需求根本不协调，尤其是大学生就业，僧多粥少的矛盾一直存在着

　　中国的教育就像生产线 所有的产品如果批量生产的话还会值钱吗？还会有价值吗？我们不是在讨论个工资和待遇问题而是应该反思我们的教育问题和社会机制问题。

　　3
　　

　　不合理,农民工应该更高些,因为农民工起码有力气,能干活,大学生啥也不会凭什么要求工资比别人高?

　　大學畢業2年的人飄過。現在一年就上80天班，上班大部份時候在上網，打遊戲，看報紙，喝茶，收入能拿10萬多點，不滿足啊。能不能再多給我加點工資呢？

　　如果我们请看看中国社会科学院人口与劳动经济研究所所长蔡昉发表的文章，上海社会科学院常务副院长左学金的评论，以及辽宁大学经济学院院长林木西的相关观点，也许会有进一步的启发.
　　
　　
　　-------------------------------------------------
　　
　　
　　蔡昉:如何看待我国当前的就业形势
　　
　　日期：2009-02-14 作者：左学金;蔡昉 来源：文汇报
　　 通常，在一次经济危机之后，会迎来一个经济繁荣时期。这个新的经济繁荣是在产业结构升级的基础上形成的，因而对劳动力素质的要求会大幅度提高。谁在劳动力市场低谷时期积攒了就业能力，谁在随后的繁荣时期就能抓住机遇。
　　
　　讲演者小传
　　
　　 蔡昉
　　
　　 1956年9月生于北京。先后毕业于中国人民大学、中国社会科学院研究生院。经济学博士。现任中国社会科学院人口与劳动经济研究所所长，博士生导师。1998年获国家级“有突出贡献的中青年专家”称号；2003年被7部委授予出国留学人员杰出成就奖。兼任中国人口学会和中国农业经济学会副会长、农业部软科学委员会委员、劳动与社会保障部专家委员会委员等。著有《中国的二元经济与劳动力转移——理论分析与政策建议》、《十字路口的抉择——深化农业经济体制改革的思考》、《穷人的经济学》和《中国劳动力市场发育与转型》等，合著《中国的奇迹:发展战略与经济改革》和《中国经济》等，主编《中国人口与劳动问题报告》系列等。
　　
　　一、“保增长”目的就是“保就业”
　　
　　问题1 当前，我国就业形势总体状况如何？
　　
　　 在2008年以前的若干年中，由于经济高速增长和劳动力供给速度减缓的双重影响，我国就业形势良好，农村剩余劳动力大幅度减少，甚至许多地方遭遇劳动力短缺。但是，当美国次贷危机演变为全球金融危机并对我国实体经济产生影响以后，我国的就业局面就发生了变化，其主要表现为：就业增长减速，失业率有所提高。
　　
　　 我个人的估计是，如果按照出口状况和经济景气与就业的一般关系来推算（不完全包括农民工的城镇调查失业率），2008年（全国城镇调查失业率）有可能比常态提高1个百分点。也就是说，假如在2007年城镇调查失业率5.3%的基础上，2008年将提高到6.3%，城镇失业人口可能增加300余万人。
　　
　　 此外，在1.4亿外出就业农民工中，如果有10%-15%的人提前返乡，总人数就高达1500万到2000万人。严格按照定义的话，这些人并不能直接算作失业人口，因为他们中的许多人在家乡有土地，而且在春节之前也许暂时没有就业意愿。因此，究竟这些人是否会成为失业者，要看春节以后的情况。
　　
　　 不过，上述情况只是可能的情形。如果我们正确应对，情况并不必然那么悲观。观察过去不同时期GDP增长速度和就业的关系，我们发现：1991年至1996年我国GDP年平均增长率是11.9%；1997年至2003年是困难时期，GDP平均增速为8%；2003年之后几年，又超过10%。但是这三个时期，就业的增长是同样的，增速都很快。差别在于，凡GDP增长率下降的时候，非正规就业，也就是说灵活就业就开始加速增长，而正规就业则有所减少。特别在1997年以后一段时间正规就业增长呈负数，但通过灵活的就业渠道，这个损失是可以补回来的。
　　
　　 因此，在困难的时候，灵活的就业渠道对保持就业稳定是至关重要的。
　　
　　问题2 应该如何理解我国的就业、失业统计？
　　
　　 我们通常从公开的统计年鉴上看到的是城镇登记失业率。这个指标在2003年以前并不能充分反映劳动力市场的实际状况。因为当时在城镇还有一批没有工作的下岗职工，他们不被统计在登记失业中。但是，2003年以后下岗人员与登记失业并轨，这个指标对城镇就业状况的反映程度就提高了。不过，登记失业仍然有一些条件，如达到退休年龄的不再登记，没有当地户口的不予登记，那些不愿意登记的人自然也没有统计在内。
　　
　　 根据公开发表的统计数据，我们还可以计算一个符合国际劳工组织定义，因而可以进行国际比较的“城镇调查失业率”。根据这个指标，在调查对象的范围内，符合特定时间内“没有工作”和“有工作意愿”这样的条件，就可以算做失业。根据我国的统计，这个调查范围仅仅能包括少量在城市务工的外来常住人口，所以它主要还是反映城镇户籍人口的失业情况。根据我们的计算，2007年的城镇调查失业率为5.34%，采用间接的方法对2008年的粗略推算是6.34%。
　　
　　 需要指出的是，农民工返乡并不能直接对应地叫做失业，因为第一，他们中的许多人在家里还有承包土地，如果他们回家务农就不算失业，充其量是就业不足；第二，从地方失业统计来讲，如果没有工作的农民工离开了，对这个地方来说，无法判断他们是失业还是退出劳动力市场。因此，目前使用的“农民工提前返乡”，是比较恰当的用语。当然，我们要高度关注这个现象，特别要防止春节后农民工回到城市却找不到工作的情况发生。
　　
　　问题3 这次金融危机对我国就业问题的影响有什么特点？应该如何应对？
　　
　　 这次失业潮属于一种周期性的失业现象，但有一些与1997年发生的情况不尽相同的新特点。这次可能涉及到的潜在失业人员，主要是流动性很强的农民工。无论是他们的原雇用企业，还是打工地的社区，都难以把握住他们的流动状态，宏观层面上也很难对他们进行准确的统计，社会保障网络对他们的覆盖率也十分低。因此，许多以往积累起来的经验，甚至是行之有效的经验，这次可能并不能完全奏效。也就是说，那些从企业层面和社区层面进行“瞄准”的手段，现在都难以奏效。
　　
　　 中央提出“保增长”，实际上最主要的是恢复就业措施。关键在于明确：保增长的目的就是保就业！
　　
　　 在过去的实践中，经济增长和就业扩大并非完全同步。有些对GDP贡献大的产业，对吸纳就业的作用可能很小。如果政府的投资方向和银行贷款偏向于资本密集型的大项目、大企业，对就业的吸纳力就是有限的；而一些中小企业，虽然得不到更多需要的资金和政策，但它们恰恰是吸纳就业的重要领域。因此，政府应该在理念上、政绩考核措施上明确，“保增长就是保就业”。只有树立这样的理念，地方在“保增长”的过程中才可能更多地考虑到经济刺激手段带来的就业岗位问题。
　　
　　 此外，国务院部署的大规模投资预期将大幅度推动内需，扭转经济增长下滑的局面。同时，如何把这个投资推动转化、引导和延伸为居民消费需求，是一个巨大的挑战。
　　
　　 我认为，应该尽可能保持职工工资的稳定和增长。但是，采取的手段不应该是直接干预工资形成，而是通过政府对企业的减税和减负，鼓励企业稳定和提高职工工资。通过调低个人所得税起征点，以及深化教育、提升人力资本、提高居民实际收入等手段，对老百姓的消费起到一个巨大的刺激作用；反过来，这也会形成有利于经济增长和发展方式转变的效果。同时，加快城乡社会保障制度建设，防止产生新的贫困人口，解除居民消费的后顾之忧，可以大幅度促进居民消费，巩固和扩大内需对经济增长的持续拉动效果。
　　
　　二、经济危机时期是人力资本积累的最好时机
　　
　　问题4 应对这次失业冲击，个人层面应该如何调整？
　　
　　 首先，劳动者个人不要丧失信心，而要积极寻找就业岗位，必要时可以接受待遇偏低的临时工作，尽早回到劳动力市场上。正如前面所讲，就业困难的时候，灵活就业渠道仍然是存在的。劳动者要乐于去发现并接受这样的就业岗位，蓄势待发。
　　
　　 其次，在遭遇周期性经济危机时，往往也是重新组合生产要素的时候。对于个人也是一样，个人应该利用这个机会提高自身就业能力。在这一时期，政府会提供许多免费的就业技能培训，这是一个难得的机会。参加那些适合自己的培训项目，等于是给自己补课——补就业技能、创业能力和一般性的素质。
　　
　　 通常，在一次经济危机之后，会迎来一个经济繁荣时期。这个新的经济繁荣是在产业结构升级的基础上形成的，因而对劳动力素质的要求会大幅度提高。谁在劳动力市场低谷时期积攒了就业能力，谁在随后的繁荣时期就能抓住机遇。
　　
　　问题5 应该如何解决好大学毕业生群体的就业问题，提高复员军人就业率？
　　
　　 复员军人和大学生的就业与上述一样，在经济危机时期，应该首先打破“只愿意留在大城市，只想进机关和大企业”的观念，而应该面向基层、农村和中西部地区。国家也在制定一些措施，提高在艰苦地区工作的待遇以及其他优惠政策。此外，不妨利用这个机会接受一些培训，加强自身就业的适应力和竞争力，包括接受更高一级的正规教育和职业教育，以便经济周期过去之后能够迅速抓住机遇。
　　
　　 除了寻找就业机会外，还应该充分利用各级政府和群众组织提供的扶助措施，积极创业。人力资源和社会保障部门、共青团、妇联、社区等都筹措有一些扶助创业的种子基金和小额信贷项目。复员军人和大学毕业生应该寻找这样的援助，参加到创业活动中。
　　
　　 归根结底，农民工、大学生和复员军人的就业问题，就是青年就业问题。在许多发达国家，青年就业都是难度较大的，各国也有一系列特殊的扶助措施，主要在于培训和职介方面。这里我介绍一个针对复员军人的成功例子。
　　
　　 第二次世界大战后，美国有1200万复员军人回国，给劳动力市场造成巨大压力。当时，美国国会通过了《退伍军人权利保障法》，明确为退伍军人提供培训、教育、就业和创业扶助，最重要的是，它还鼓励并提供机会给退伍军人上大学或职业学院。这不仅缓解了当时的就业压力，更提高了一代青年的受教育程度，使他们中的2/3获得了更高学历，构成了日后的高素质劳动者群体。此外，该法还要求为退伍军人提供创业资助，使他们中的许多人进入创业行列，获得了商业回报和财产性收入，成为中等收入者一员，由此也成为社会稳定的中坚力量。
　　
　　问题6 在危机和就业困难时期，《劳动合同法》应该缓行吗？
　　
　　 一部法的严肃性，表现为其法律效力不应该因经济形势变化而有所减弱。经济波动周期永远都会有，如果因为经济周期波动而对一部法的执行力度有所差别，那就非常不严肃。另一方面，企业遇到困难，职工自然会受到影响。依法、守法、保持良好的劳动关系，对保持社会稳定尤为重要。针对中小企业遇到的问题，应该把制定扶持中小企业的政策，同帮助企业渡过难关、促进就业、稳定就业、稳定劳动关系等结合起来。
　　
　　 在规范的同时，制定更多提高劳动力市场灵活性的措施，其中包括为企业减负，这应该说是解决当前劳动关系的正确思路。在困难的时候，灵活的就业渠道对保持就业稳定是至关重要的。《劳动合同法》的目标不是伤害劳动力市场的灵活性，而是规范后者，因此我们要在执法中格外重视发挥劳动力市场的灵活性，进一步规范劳务派遣用工制度等。
　　
　　 为此，我建议，首先还是要坚持执法；其次，为保持劳动力市场灵活性，须针对当前宏观经济形势，进一步研究《劳动合同法》实施中的问题，实事求是地解决当前就业遇到的主要困难。
　　
　　三、实施积极就业政策有待部门合作城乡统筹
　　
　　问题7 针对返乡农民工，还可出台哪些更有针对性的措施？
　　
　　 近年来，党中央国务院的“三农”政策，既大大改善了农村经济发展的政策环境，同时也需要年轻劳动者回到农村务农或创业。以下几项政策或将更加有利于青年农民工的返乡就业创业。
　　
　　 第一，通过进一步市场化改革，创造农产品价格的正常提高机制，包括以适当方式建立起国内与国际农产品价格衔接机制。在保证粮食安全的前提下，让农业生产者能够获得国际市场粮价提高的好处。
　　
　　 第二，按照党的十七届三中全会精神，完善承包土地流转机制。让愿意务农、善于务农的农村劳动力，能够有地可耕，有规模经济可以利用。可利用这一机会加快农业综合生产能力建设和新农村建设。
　　
　　 第三，通过宏观政策的引导和地方投资环境的改善，使沿海地区实现产业升级的同时，把一些符合中西部地区比较优势的劳动密集型产业转移过去，以配合农民工返乡后就业和创业的迫切需要。根据我们计算，中西部地区在劳动力成本上仍然保持较大优势，劳动生产率的提高潜力也较大，加上近年来交通运输和基础设施的改善，承接产业转移的条件在整体上已经具备。
　　
　　问题8 针对失业问题，人力资源和社会保障部门应该如何作为？
　　
　　 通过降低自然失业率来弥补就业损失，不失为一种思路。中国的失业现象主要由结构性和摩擦性因素造成，所以，建立在周期性失业现象上的增长率与失业率之间的“奥肯定律”，在中国表现得并不显著。根据我们估算，2007年5.3%的总体调查失业率中，周期失业率大约只占1个百分点，其余是自然失业率。因此，充分利用缩小自然失业率的办法消化可能产生的就业损失，也是一个有效的政策选择。
　　
　　 由于自然失业率可以通过改善劳动力市场功能而降低，因此，加强政府劳动力市场服务职能，可以使自然失业率降低，从而抵偿经济增长速度减缓可能导致的周期性失业率上升。
　　
　　 根据“奥肯定律”，美国1个百分点的失业率下降与2个百分点的产出增长率相联系。有经济学家估算，美国出口增长率从20%下降到很低水平时，可能造成2个百分点以上的GDP增长率损失。根据其他估算，2008年失业率至少也提高1个百分点。
　　
　　 虽然中国的失业率主要不是周期性因素，“奥肯定律”产生的影响在中国也会小得多，但仍然需要想方设法，通过把自然失业率降低1个百分点来补偿可能的1个百分点周期失业率。而这恰恰是人力资源和社会保障部门的职责所在。
　　
　　问题9 针对特殊性失业潮，政府积极就业政策应该有哪些拓展？
　　
　　 首先，要把促进就业的职责从人力资源部门扩展到宏观经济部门、其他政府部门甚至工青妇等群众组织，其中可以包括中国人民银行、财政部、发改委、农业部等。也就是说，宏观经济政策和投资政策，应该把是否最大化创造就业岗位作为筛选标准，防止把“保增长”单纯理解为“保GDP”。要在“保增长”中真正做到“有保有压”。
　　
　　 其次，要高度关注青年就业。农民工、大学毕业生等青年群体在这次失业潮中首当其冲，单纯依靠主管部门，很难实施准确的扶助措施。因此，工会、共青团和妇联等组织可以更有针对性地介入。大学生就业难，属于青年失业范畴。在完善就业服务和政策引导的同时，可以通过建立就业实习制度，提高大学毕业生的动手能力和就业能力。农民工群体也以青年为主。由于初中毕业生和高中毕业生是青年失业的主体，对于这些青年人的就业问题应予关注。
　　
　　 第三，在积极就业中政府要更加体现城乡统筹的思路：
　　
　　 ——要把就业指导、信息服务和就业扶持等政策，扩大到城乡所有需要就业的对象，消除对农村劳动力的政策歧视，禁止地方出台就业保护政策措施；
　　
　　 ——将农村劳动者纳入小额担保贷款、就业援助、职业培训和技能鉴定等就业政策范围，探讨适当方式，将税收减免、信贷担保和岗位补贴等政策覆盖到进城求职的农村劳动者；
　　
　　 ——采用“常住人口”概念，把农民工纳入城镇就业失业统计体系。把在城市生活半年以上的农民工纳入就业和失业统计范围，是一项符合城市化发展规律的积极政策措施。
　　
　　 在此基础上，需要加快推进户籍制度改革，建立符合城市化发展要求的失业统计制度与失业保险体系。
　　
　　问题10 目前培训农民工的战略意义以及应该注意的问题
　　
　　 在我国，目前不包括农民工的城镇就业总数是2.9亿人，乡镇企业和外出农民工有2.3亿。也就是说，假设农民工都是在非农产业就业，他们构成了非农就业的接近一半。因此，他们的劳动素质不仅关系到自身的就业机会和收入水平，更关系到中国经济的竞争力。随着劳动力成本的提高，中国产业的竞争力主要取决于劳动生产率的提高。
　　
　　 我们可以采用一个公式来计算“单位劳动成本优势”，以观察产业的竞争力，这个公式即工资水平除以劳动生产率。
　　
　　 例如，中国制造业工资是美国的3%，劳动生产率是美国的14%，则“单位劳动成本优势”为21%，即中国可以用相当于美国1/5的劳动力成本生产出同样的制造业产品。而劳动生产率提高的关键在于劳动者受教育程度的改善，这可以通过教育和培训两种途径达到。
　　
　　 经济危机通常是人力资本积累的最好时机。因为在经济繁荣时期，劳动力市场提供大量就业岗位，工资趋于提高，劳动者往往感到接受更多的教育或培训的机会成本比较高。而在就业机会减少时期，劳动者个人接受教育和培训的机会成本也相对较小，在可能的情况下应该抓住这个机会改善劳动技能，增加人力资本储备，以便当经济繁荣来临时可以大显身手。
　　
　　 教育和职业培训都具有社会效益，政府应给予一定的财政支持，甚至直接提供这种服务。这是政府职能的重要部分，也是政府实施积极就业政策的应有之义。
　　
　　 具体来说，首先，应提高义务教育的完成率，同时加快普及高中教育。目前农村劳动力的受教育年限为6.8年，意味着距离完成义务教育还差2.2年，如果填补上这个差距，劳动者收益可提高8.8%；如果把农村劳动力的教育年限提高到12年，相当于完成高中教育，劳动力收益则可提高21.1%。实际上，教育回报率的提高就意味着劳动生产率的提高。
　　
　　 其次，加大培训力度，提高求职者的就业和创业能力。培训在一定程度上也是教育的补充。在经济危机中，虽然就业机会减少，但改善了的就业能力不仅提高了求职者的竞争力，也提高了企业竞争力，从而有助于整体经济的恢复。此外，提供对路的职业培训，不仅可以帮助农民工尽快回到劳动力市场，在达到这个目的之前，还可以起到延缓劳动者进入劳动力市场时间的效果。
　　
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　　点评
　　
　　就业创业要关注产业的空间转移
　　
　　 左学金（上海社会科学院常务副院长、研究员）
　　
　　 蔡昉教授的讲演，对我国2008年的就业形势作出了判断，认为2008年的失业率可能比2007年5.3%的调查失业率提高一个百分点，但同时他又指出，如果我们正确应对，对就业情况不必过于悲观。我国就业增长率与GDP增长率之间并非是严格对应的；关键在于，我们要明确保增长的主要目的是保就业。在目前的失业潮中，受影响最大的是农民工和大学毕业生。为了促进就业增长，各级政府应该努力做的两件事是提升人力资本，增加劳动者的就业和创业能力；以及为劳动者就业创业创造更多的机会。对于他的这些观点，我本人是非常赞同的。
　　
　　 我想指出的是，目前我国经济增长趋缓，除了国际金融危机和外需萎缩的影响外，还有我国区域经济增长态势变化和产业空间转移的影响。从2008年分省经济增长来看，中西部地区的增长速度显著快于沿海地区，所以沿海地区一些制造业就业的下降，至少其中的一部分就业，并未从中国消失，而只是转移到了中西部地区。这种产业的空间转移，是我国未来较长时期内的发展趋势。另一方面，我国目前的经济调整意味着我国2001年入世以来外贸依存度过高的情况将发生变化，我国经济增长将更多地依靠内需来拉动。外需向内需的转变，在产业结构上将表现为部分制造业向服务业的调整，服务业将成为我国就业增长的主要源泉。在沿海地区，生产者服务业和消费者服务业（包括过去受到较多规制的非义务教育和非基本医疗服务业）应能更快增长。各级政府应为服务业的发展创造更好的制度环境，如降低新办服务业中小企业的准入门槛，减轻这些企业的税费负担，逐步取消对进城农民工就业创业的歧视性政策等。此外，近年来我国城市的低密度空间扩张模式不利于扩大就业，要提倡紧凑型城市的理念，为农民工和大学生的就业创业创造更加有利的空间。
　　
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　　灵活就业
　　
　　
　　
　　 （ 2009-08-30 12:47:50 ） 稿件来源： 新华每日电讯2版
　　
　　 辽宁省沈阳市“灵活就业”大学生从2005年约2000人到今年的15991人，4年间翻了三番。
　　
　　 所谓“灵活就业”，一般是指劳动时间、收入报酬、工作场地、保险福利、劳动关系等不同于建立在工业化和现代企业制度上的传统就业形式的各种就业形式的总称。辽宁大学经济学院院长林木西认为，灵活就业可称为“市场就业”，或市场体制下的自愿就业，具有就业形式多样性、就业方法灵活性、经济收入波动性、劳动关系非规范性以及受到法律、契约保护性等特点。
　　
　　 据统计，55%以上的灵活就业人员集中在策划类岗位、翻译类岗位和应用技术类，以创意性、知识性和技术性为主要特点。此外依次是素质教育类、健康培训类、演艺类和商品零售类。
　　
　　(王莹、张明洋)新华社沈阳8月29日
　　
　　
　　

　　教育体制的差异，中国的大学生的工作能力有目共睹。

　　我還想在30歲前貸款買套100平的房子和15W左右的車呢

　　市场经济，有市场才有经济这有什么好奇怪的。招坐办公室的这么好招就不值钱了，招干体力活的不好招就值钱了就这么简单，市场调控一切。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

　　大学生,有几个真正学到东西的

　　大学生和农民工都是劳动者，大学生别以为自己高人一等，谁创造的价值多谁就有高收入，这时收入和投入的成本没有太多的联系，要看你自己的能力有多大，要不大学别读了，也当农民工吧

　　硕士1600 mark
　　愤青很多
　　大家表激动
　　静观其变

　　这是国家政策出了问题，降低了孩子读书的积极性，不利于国家的长远教育

　　这个怎么说呢～～
　　其实有很多工作不要那么高学历的～～
　　连医生都是如此～～我们学校以前一个骨科主任就曾经说过～把木匠拉过来培训半年，开刀都比你们厉害～因为人家动手能力强～～
　　我想中国真的很需要关闭所有大学。
　　其实某些人说中国不切实际重视学历，那是某些方面。
　　我更多看到的是中国用人单位的急功近利。美国的学生要读医科前要读完非医学本科，从实用主义角度来讲，这有多大的实际意义？
　　那老美为什么还要这样做呢。不是浪费资源么，随便拉几个人培训一下得了。
　　中国社会的浮躁，中国经济增长方式的畸形才是造成这种情况的原因。
　　人才是培养的，不光是学校要培养，社会同样也有责任培养。大学生毕竟不是商品。
　　
　　

　　貌似文凭高就是不打工的了！ 极度的汗颜~~···
　　同样是打工，岗位一样工作量一样，凭什么要多给你工钱？你当老板是二啊？？？
　　有本事自己创业去，说不定你还比不上农民·····

　　很有意义的讨论。

　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　
　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　
　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　
　　
　　大学生上大学时不是泡妞就是玩网游，那有学习的，就应该让他们掏大粪
　　
　　
　　
　　
　　

　　我是扩招的大学生，可我永远无法理解有人认为大学生工资必须比农民工高的想法。特别是扩招后，有了网游的大学生！

　　少打两个字：我是扩招前考上的大学生，可我永远无法理解有人认为大学生工资必须比农民工高的想法。特别是扩招后，有了网游的大学生！
　　
　　

　　农民工怎么啦？就一定要比大学生的待遇低？当然你可以要求你的收入高于农民工，但前提条件你必须比农民工强，如果这点都比不上，还有什么脸在这里摆？况且大学生的能力就一定比农民工强吗？那李嘉诚就是个小学毕业的，你是不是要求你们通通比李嘉诚强？比尔.盖茨也是大学没毕业的，你有能力比吗？发布“城市污染源主要来自于自行车，自行车污染比汽车更严重”的专家应该具备大学以上学历吧？这种弱智程度也只在中国的大学生才能达到，你凭什么和农民式比？比什么？素质、能力啥都不如，除了那一张证书之外，还有什么？况且现在的大学生基本上除了泡妞是强项之外真不知道他们还学了什么？如果要求高薪的理由仅仅是这条，那我无语，因为这算是中国特色。

　　作者：westw-qz　回复日期：2009-09-10　16:29:03　
　　　　作者：深版人在深版　回复日期：2009-09-10　10:31:06　
　　　　　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　　　　　
　　　　　　好个/屁,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　　　　　拿的工资是中国农民的几十倍,
　　　　　　是所在城市的平均工资的三倍(这个平均工资还剔除了收入低的私营等单位,因此存在水分),在所在城市照样生活困难,照目前这样的存钱速度,居然要五六十年才能买个象样的房子.T/M/D
　　　　================
　　　　这位仁兄抱怨的不太靠谱吧，农民工一月1200，你算是他们30倍，3.6万每月，6000零花，3万攒下，50年能攒1800万，能买上等房子了吧？还说像样？
　　
　　你白痴啊?中国的农民一年才三四千RMB,你自己不会算一个月多少啊?

　　吵吧吵吧，中国人就该有自己的观点，而观点不通过吵还真的是表达不出来。但是吵也是能看出一个人的素质的，素质跟文凭应该没关系.....

　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　13:12:14　
　　　　作者：深版人在深版　回复日期：2009-09-10　10:30:53　
　　　　　　作者：cityhobo　回复日期：2009-09-10　10:06:48　
　　　　　　　　除掉扩招的本来不配读大学的那部分学生，你会发现剩下的优秀学生毕业后都混得很好。
　　　　　　
　　　　　　好个屁,老子也算是名牌大学毕业的了.扩不扩招照样轻松上大学.
　　　　　　拿的工资是中国农民的几十倍,
　　　　　　是所在城市的平均工资的三倍(这个平均工资还剔除了收入低的私营等单位,因此存在水分),在所在城市照样生活困难,照目前这样的存钱速度,居然要五六十年才能买个象样的房子.TMD
　　　　
　　　　========================================================
　　　　你TMD看清楚帖子标题好不好？帖子的意思是说大学生等同于农民工。是针对这个观点来说的。
　　　　
　　　　还有，你TMD名牌大学毕业就应该有房子？啥逻辑？
　　　　
　　　　房子问题不止是刚毕业的学生面临的问题，是全中国人面临的问题，你可以抱怨，但来这个贴抱怨这个就tmd来错了。
　　　　
　　　　老子的意思是说现在的垃圾学生太多，跟民工工资一样都不配，纯粹tmd造粪机。
　　
　　
　　5MAO无耻,是你自己说的优秀学生毕业后都混得很好.
　　老子的工资是中国农民的几十倍,是所在城市平均工资的三倍.
　　良好的专业技能,好学校,好专业.依旧在所在城市艰难生存.
　　TMD

　　我不爽啊。。。我不爽啊。。。

　　那些农民工累死累活，背景离乡。就是为了孩子能够接受好的教育，改变命运。这样看来还不如义务教育完了就出来当农民工了。说句话，我想说那些批评大学生网游游手好闲的人。大学生的正经事就是考证书，考研。死记硬背。有几个能有机会学到什么东西。

　　提出这样的问题，只能证明：你虽然是个大学生，但你的能力、学识、水平还不如一般人。大学生等同于农民工？怎么比？只要你有能力有水平，你一定会远远超过他们，但是你刚出校门，什么价值都没有体现出来，你就想超过谁谁，你还不如一个白痴。
　　可以证明一件事的是提出这样问题的你学习一定不好，那就不要比了，好好学习一下。可能你一辈子都比不过农民工，你这个花了多少人心血钱财培养出来的白痴。

　　看你在用人了，你做长期的，注意培养人才，大学生后劲大。短线玩玩，弄点农民工就行了，拿来可以用，不用随便扔。

　　别什么都和美国比行吗？人家美国有多少人口？人家美国工业化多少年了？ 法制建设多少年了？经济总量是中国的多少？等等。。。。。。。。。。。麻烦出这种题目的时候先想想我们自身的基本情况 这种比较久相当于拿千万富翁和亿万富翁比 有什么意义？

　　坦白来说一个社会真正的劳动者是工人农民医生教师，然后才是其它行业，但是现在看看这四类人的待遇你就知道，这个社会有多混球，正事不干的寄生虫官员掌握着大量财富，而真正工作的人却一贫如洗。
　　
　　如果事情再这样发展下去的话，大家都会向寄生虫方向进化，工、农、医、教的后代都会想当公务员，万人赶考公务员就是个证明。没了真正工作的人，社会会变成什么样？

　　“大学生”？很多就不是。

　　这还不简单
　　
　　因为中国没有真正意义上的大学.,没有思想没有灵魂当然也不会创造精神.更不会创造财富.

　　农民工可以出力，有的农民工讲良心。大学生能干什么?

　　呵呵 好像这个社会农民工就应该是干苦力活，拿少量的工资够糊口就行了似的，大学生？大学生怎么了，活不想干，拿着父母的钱在校园花前月下，什么都不会（部分人），甚至素质还不如农民工。在看看那些所谓的“叫兽”，学风不正，学术作假，能够教出有用的人才吗？？真是可笑！！

　　那现在应该怎么做呢？