[经济杂谈]现在买房子，傻瓜才掏钱！(原帖已不能回复)(转载)_经济论坛

　　『经济论坛』 [经济杂谈]现在买房子，傻瓜才掏钱！
　　
　　
　　作者：溪水听冬提交日期：2009-7-2 16:38:00 访问：26874 回复：204
　　
　　现在买房子，傻瓜才掏钱！
　　　　
　　　　昨晚，和一个开典当行的同学喝酒。
　　　　我问同学，“你买了多少套房子，多少间铺面？”
　　　　 “房子22套，铺面12间。”同学炫耀似的答道。
　　　　 “那你花了多少钱呢？”同学虽然是千万级的富翁，但他也不至于能把千万多的钱压在固定资产上吧！我心中默算了一下，非常怀疑！
　　　　 “现在买房子，傻瓜才掏钱！亏你还是个生意人！”同学鄙视的看着我。
　　　　同学的话，简直令我震耳欲聋，使我目瞪口呆。我连忙虚心请教。于是，同学就对我说出一番匪夷所思、惊世骇俗的话来......以下，都是我同学的话，虽然词句有些出入，但基本语意我还是转述清楚了的。
　　　　
　　　　一、买房不掏钱，你是怎么操作的？
　　　　同学的话——
　　　　你知道，我的典当生意完全是靠钱生钱。第一次买房时，虽然我有能力一次性付清全款，但我还是不愿意那么多的现金被房子压死。那时，正流行“零首付”，于是，我一分钱没花，贷款18万买了房（贷款期限为一年）。
　　　　一年期满，要还房款和利息了。也不知道是我幸运呢？还是我倒霉！那时，我的资金被一笔业务占用了。为了业务，我不仅还不起房款不说，还得另外新增贷款。迫不得已，我找老关系——银行的信贷部经理沟兑。当我吞吞吐吐的把“延期还房款并另外新增贷款”的要求说出来后，没想到，信贷经理却诡秘的一笑，非常爽快的答应了。
　　　　信贷经理给我出的主意很简单：让我老婆，以两倍的价格，贷款买我的房子，贷款期限也是一年。
　　　　 “两倍的贷款，那就是两倍的利息啊！你这不是变着方的剥削我吗？”我还没有反应过来。
　　　　 “如果到时，你不还款呢？”信贷经理很镇定。
　　　　 “啊......”
　　　　 “被银行收房，没有什么大不了的！关键是除去税费后，我还凭空白得了17万。不，这17万我可不能一个人得，我至少要分给他5万。”很快，我反应过来。于是，我对信贷经理会心的一笑......
　　　　这，就是我第一次买房的经历。
　　　　我后来的买房经历都与此类似，也就是：坚决的不掏一分钱，全部用银行的贷款买房子；然后，如果遇见不明真象的投资者（说是投资者，其实是傻帽）买房，那就高价卖给他。如果一直没有投资者买房，那就不断的把自己的房子加价转贷给自己，不断的用银行的钱来还银行的债。
　　　　并且，我是开典当行的，与银行的关系是一般人无法比的。一般老百姓买房，大都选择20年按揭，而我买房从来都是只贷款一年，到期了才还本金和利息。这样操作，不用交月供。而贷款到期后，我只须做做“纸面文章”转贷款一下。实际上，我一分钱也不用掏。
　　　　
　　　　二、我不信，在实际生活中能有如此荒谬的事情。你讲的是“童话”吧！
　　　　同学的话：兄弟！我是看你人对，才给你讲这些掏心窝的话。你怎么可以不相信我呢？你要怎样才能相信我呢？
　　　　作者发言：你就给我讲点实际的例子吧！
　　　　同学的话：你知道王二麻子是怎么发家的吗？
　　　　作者发言：“那你说说。”王二麻子是我的另外一个同学，现在是开发房地产的亿万级富翁。
　　　　同学的话——
　　　　那我就说说。
　　　　想当年，王二麻子那个落魄啊！就连他注册公司的注册资金，也是我临时拆借给他的。如今，别看王二麻子表面风光，他拿地的钱，是从银行贷款的；修房子的钱，是建筑商垫资的。总之，他就是一个完全的“空手道”。
　　　　房子修好后，王二麻子在正式开盘前，通常要举行一个“内部认购会”。这个内部认购，其实就是王二麻子召集公司内部员工和一些象我这样的、相熟的炒房客（或者干脆是一些从招聘会上收集的、众多的、应聘者的“身份证复印件”），以这些人的名义来买房子，全部用银行贷款来买。这，就是所谓的“开发商囤房”。
　　　　并且，此次交易上报给银行的交易价，必须比实际的内部交易价提高30%。为什么？因为贷款买房要首付两成啊！举个例子，如果你想收回100万，那你就必须以130万的房价向银行贷款。这样，银行给你的钱就是：130万×0.8=104万；你实际装进口袋的钱就是：104万—4万（给相关银行人员的“好处费”）=100万。
　　　　就这样，通过开盘前的内部认购，王二麻子其实已经成功的全部收回了投资，把所有的风险转给了银行。到这时，王二麻子才会开始打广告卖房子，并归还“买地的银行贷款”和“修房子的建筑商垫资”。
　　　　
　　　　作者发言：后面又怎么操作呢？
　　　　同学的话——
　　　　你怎么那样笨啊！稍微聪明一点的人都能想到，后面的操作方法，其实与我炒房的方法是一样的，也就是：“如果遇见不明真象的投资者（说是投资者，其实是傻帽）买房，那就高价卖给他；如果一直没有投资者买房，那就不断的把自己的房子加价转贷给自己，不断的用银行的钱来还银行的债。”
　　　　不过，由于已经收回了按揭贷款的首付款，所以后面的操作并不需要每一次都加价30%，只需按着楼市房价本来的上涨幅度加价就可以了（即每年上涨14%左右）。
　　　　什么？万一房价上涨幅度不足于支付贷款利息怎么办？笑话，你什么时候看见过中国楼市的房价上涨幅度低于当年的贷款利息了？
　　　　明白了吧！这，就是中国楼市的房价只能上涨不能下跌；并且，房价的上涨幅度还不能低于当年贷款利息的真正原因！！
　　　　想想就觉得可笑，居然有学者说，“建筑成本和地价的不断上涨，是房价飞涨的原因。”这简直是扯蛋！其实，“金融成本”才是房价构成的大头，至少要占目前房价的50%。
　　　　以上海倒塌的莲花河畔景苑为例。网上公布，其楼面价格不到604元/平方米，建筑成本也不到1300元/平方米（其实，网上公布的建筑成本并不准确。市法院电梯公寓的建筑质量总该比它好吧，建筑成本也没有超过1000元/平方米）这么便宜的房子，开发商为什么非得要把它卖到14000元/平方米呢？卖低一点、少赚一点不行吗？答案是不行的。原因很简单，“金融游戏”是有成本的，每这样操作一次，房子就必须加价一次。只有不断的加价，上述操作才有生存的空间。所以，莲花河畔景苑前年卖7000元/平方米，去年卖10000元/平方米，今年就得非要卖14000元/平方米。俗话说“豆腐盘成了肉价钱”。这，就是“金融游戏”的代价！
　　　　有句话道出了目前中国楼市的实情，“房子是用来炒的，不是用来住的；商品房是卖给银行的，不是卖给老百姓的。”
　　　　老同学，请你想一想，现在的楼市，房价明明已经远远的超过了老百姓的实际购买能力（也就意味着房子永远卖不出去），为什么房价还会不断的上涨呢？并且，还要“量、价齐涨”呢？原因何在？正在于此！
　　　　
　　　　三、你讲的，只是极个别的现象，不能代表中国楼市的整体形势。
　　　　同学的话——
　　　　老同学，你太孤陋寡闻了吧。请看：
　　　　李树彪案：1999年9月8日到2004年1月15日，湖南郴州市住房公积金管理中心原主任李树彪骗取公积金贷款、银行贷款共计44笔，涉案金额1.2亿元。
　　　　　　康明案：2000年前后，河南郑州康明置业有限公司通过东明花园414套房源，在工商银行、交通银行、建设银行、招商银行进行重复抵押贷款共690多套，至少套取银行资金2亿元。
　　　　　　姚康达案：从2002年至2003年上半年，中国工商银行上海外高桥保税区支行向“姚康达”一人发放房贷7141万元，用于炒作128套住房。
　　　　森豪虚假按揭案：从1997年年至2002年上半年，北京市华运达房地产开发公司以森豪公寓、太利花园为幌子,采取假按揭的方式,向中行北京市分行、北京银行中关村支行、北京银行展览路支行三家银行骗贷共计16.2亿元。（请看《京城最大假按揭骗贷案震醒房市》http://finance.people.com.cn/GB/1045/9255894.html）
　　　　　　建行广州分行案：2002年，审计署抽查建设银行广州地区八家支行的住房按揭贷款，发现10亿元虚假按揭。仅广东省汕尾市公安局某副局长一人，即骗取建行广州市芳村支行按揭贷款3793万元。
　　　　　　曲沪平案：2006年，上海浦东发展银行陆家嘴支行在已发放贷款中，发现1.26亿元个人房产按揭贷款存在抵押不实，贷款代理人为“曲沪平”。其后更查出与曲相关的房贷高达91笔，涉及金额4亿元左右。银行不得不委托房屋中介公司出售抵押房产，以回收问题贷款。
　　　　　　同泰案：2006年，北京同泰房地产公司涉嫌利用87份假业主所签购房合同，从银行骗贷6700万元。
　　　　　　成都虚构房产骗贷案：2005年至2008年期间，犯罪嫌疑人唐某勾结成都市房管局工作人员以虚构房产的方式办理房产证进行骗贷。现已发现的涉案房产证已超过一百多套，涉及金额近二千万元！而且事态还在进一步发展中。
　　　　另外，今年银监会三令五申的明确要求，“贷款发放必须用于满足实体经济的有效信贷需求，防止信贷资金流入楼市”。然而，40000亿资金依然流入楼市......
　　　　老同学，请你想一想，为什么会发生那么多的这类事情呢？为什么全国的银行都明知道是假按揭也要把钱贷给地产商呢？难道银行的官员们都是傻子吗？
　　　　　　其实，银行的官员们一点都不傻。
　　　　　　原因在于，银行内部人员与开发商其实是狼狈为奸的同伙。参与这项操作的某些银行内部人员决不是希望通过购房者支付贷款利息为银行赚钱，坦白地说，他们是在参与分赃——他们与开发商一起盗取不义之财，将风险转嫁给国家银行，而买单的是真实的购房者。一旦真实的购房者无法买下这个巨单，银行就出现危机。　
　　　　　　这时候，买单的就是全国人民了，国家必须银行注资，消除烂帐。国家的钱哪里来？印钞票！结果是什么？通货膨胀，物价飞涨，老百性的钱不值钱了，或者说老百姓的钱被抢了，被谁抢了？被国家抢去堵漏了，堵开发商和银行某些蛀出来的大洞。这个洞如此之大，堵住了也是一个丑陋的疤，而疼的永远是百姓。
　　　　　　所以我会说——房地产业已经成为相关单位、相关部门团结起来瓜分国家金钱（其实是老百姓的存款）的道具。
　　　　　　违规又有什么大不了的？银行官员们不怕啊！只要表面的纸上手续完备了，我就没有了责任。即使按揭贷款是假的，又有什么关系？况且银行有国家这个后台，就是亏了也不怕，反正银行的官员们现在挣了钱就行。至于银行以后不行了，自然有国家来管，况且那是下届银行官员的事情。难怪中国银行的坏账率居然在40%以上！原来，在中国，最大的腐败在银行！！
　　　　
　　　　四、我依然认为，这只是极个别的现象。如果你讲的是普遍的现象，为什么还没有开发商被收楼呢？
　　　　同学的话——
　　　　原因有许多，简单的有：
　　　　 1、你不关心房地产界的新闻。比如“曲沪平案”，上海浦东发展银行陆家嘴支行就收了楼，不得不成为了“房东”；
　　　　 2、由于开发商在银行内部的同伙，掩护工作做的好的缘故，案子没暴。
　　　　　　掩护工作怎么做？很简单——只要一近债务偿还期，开发商就会和“银行内部的同伙”们一起，把房子又一次加价卖给（转按揭）其它的“身份证复印件”（其实，房子依然在开发商手里）。这样操作，开发商永远不会被收楼。
　　　　　　虽然这样操作，房价会不断的上涨，并很快的远远超过老百姓的实际承受能力(也就意味着房子永远卖不出去)。但是，这样的操作，如果只从官样程序上来看、只从表面的纸上手续来看的话，它是永远合法的。这就是银行官员们敢于给开发商打掩护的原因——因为以目前的银行制度来说，只要表面的纸上手续完备了，银行的官员就没有了责任。
　　　　
　　　　五、你的意思是，目前的银行贷款制度有着严重的漏洞？
　　　　同学的话——
　　　　当然！
　　　　我能不花钱的买那么多的房子和铺面，甚至还靠房子从银行套出那么多的周转资金做生意，这一切，全都得感谢银行的制度漏洞啊！银行的贷款制度，真的是“为人民服务的好制度”啊！
　　　　作为一个典当行的老板，以同行的眼光来看，我认为银行贷款的制度漏洞有：
　　　　 1、抵押物价值的评定方法有缺陷。
　　　　比如，明明开发商拿地只用了5000万，他却可以用这块地抵押贷款1个亿；比如，开发商修楼修到盖顶，明明只用了7000万（含地钱），他却可以用这个楼抵押贷款2个亿。
　　　　如果，按照我们典当行的规矩来办，事情又会怎样呢？
　　　　当开发商用这块地抵押贷款时，我会亲自去核实：开发商拿这块地，是否真的给了政府5000万。并且，如果这个情况属实，他也最多只能贷款4000万。因为我要预提风险基金啊！
　　　　当开发商用这个楼抵押贷款时，我也会亲自去核实：开发商修这个楼，是否真的花了2000万（只算建筑成本，不含地）。我会按照各种人工、各种建筑材料的最低价来核算这个楼的建筑成本。并且，如果开发商修这个楼的确花了2000万，他也最多只能贷款7000万×0.8=5600万（连地一起抵押）。
　　　　最后，当购房者按揭贷款时，我绝对不可能按照“购房合同交易价”来发放贷款，购房者最多能获得的贷款金额是：7000万×0.8×购房面积/此楼总面积。
　　　　举个例子：有个卖衣服的商人因为生意周转，需要以衣服为抵押物向银行贷款。你说说，银行是该“按照衣服出厂价的8折”给他贷款呢？还是该“按照衣服零售价的8折”给他贷款。
　　　　作者发言：当然该按出厂价算。如果按照零售价算的话，卖衣服的商人干脆不用开店了，他直接把衣服卖给银行赚钱更快！恩，我明白了，怪不得在中国会出现“房子是用来炒的，不是用来住的；商品房是卖给银行的，不是卖给老百姓的”这样的奇闻！！！
　　　　同学的话：是啊！抵押房的价值，不能由客户之间的交易来决定啊！！
　　　　 2、责任追究方法有缺陷
　　　　 “只要表面的纸上手续完备了，银行官员就没有了责任。”这怎么可以呢？在我的典当行，我可不管你的纸上手续是否已经完备，只要是你负责的业务出了问题，嘿嘿！我就找你算帐！！！
　　　　另外，让国家损失16.2亿的森豪虚假按揭案暴露后，相关的银行官员居然没有被追究责任，这怎么可以呢？嘿嘿！如果这样的事是发生在我的典当行，不要说让他家破人亡，我至少会让他和他的亲戚倾家荡产！！！
　　　　
　　　　作者发言：是啊！发生金融案件后，居然不追究相关银行官员的责任。换成是我，我也觉得“打马虎”比尽忠职守更合算！！！怪不得中国的金融案件层出不穷。听君一席话，胜读十年书！听你说到这儿，就连我这么笨的人也知道了应该如何理顺楼市——只要严格金融制度，让炒房的人不能获得投机的资金，楼市的泡沫自然的就会散去！！
　　　　同学的话——
　　　　你终于聪明了一回。可惜！！！你看看帖子——《银行、地产商联手诈骗，揭开"寡头之盟"的黑幕》http://biz.163.com/06/0911/19/2QOV3K3200020QEO.html
　　　　哎！中央的话，下面是可以不执行的！！所以，楼市调控，还是难啊！！！
　　　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　作者：niceman882　回复日期：2009-07-02　16:51:05　
　　　　很有道理，坐在沙发上猛顶
　　
　　
　　作者：xmcb　回复日期：2009-07-02　16:57:22　
　　　　触目惊心
　　
　　
　　作者：火云股神　回复日期：2009-07-02　16:57:47　
　　　　没人敢做沙发啊，我什么也没看到啊，为了沙发而沙发！
　　
　　
　　作者：toy58　回复日期：2009-07-02　17:06:12　
　　　　强贴留名！
　　
　　
　　作者：cyfforever1　回复日期：2009-07-02　17:06:26　
　　　　学习下
　　
　　
　　作者：小马过河了吗　回复日期：2009-07-02　17:09:14　
　　　　猛顶啊
　　　　精彩
　　
　　
　　作者：警恶刀　回复日期：2009-07-02　17:09:32　
　　　　普通老百姓怎么操作阿？
　　
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　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-02　17:11:12　
　　　　“看帖必回的人，是世界上最可爱的人”
　　　　谢谢各位赏脸！
　　
　　
　　作者：haisiu　回复日期：2009-07-02　17:13:40　
　　　　如楼主所说，我们永远不能买房了；能买，何时？
　　　　
　　
　　
　　作者：yts135　回复日期：2009-07-02　17:18:10　
　　　　银行、地产商联手诈骗，揭开"寡头之盟"的黑幕
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-02　17:19:58　
　　　　答“警恶刀”——普通老百姓怎么操作阿？
　　　　答：我发的帖子，是根据网上已经有的资料重新编辑的，用意也可说是提醒国家堵上银行的漏洞。“普通老百姓怎么操作阿？”你怎么能让我解答这样的问题呢？你这不是让国家认定我在教唆犯罪吗？
　　　　不好意思，得罪了！！！
　　
　　
　　作者：willsonmosui　回复日期：2009-07-02　17:24:54　
　　　　kankan
　　
　　
　　作者：高韩　回复日期：2009-07-02　17:25:03　
　　　　记号
　　
　　
　　作者：抗战二十年_巴萨　回复日期：2009-07-02　17:34:33　
　　　　这种居然不会和谐？
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-02　17:35:01　
　　　　答“haisiu”——如楼主所说，我们永远不能买房了；能买，何时？
　　　　答：除了“参与对象”、“参与面”不同，炒房与炒海狸鼠、炒普洱茶、炒兰花相比没有什么不同，都是一种垄断货源的“投机”。而“投机”，最终还是要跌的,谁接最后一棒谁倒霉！！！现在买房，相当于“接最后一棒”。
　　　　　　按“居民收入与房价比”、“房屋租售比”、“房屋空置率”等客观指标来看，我国的房价高出正常价位3倍多，太不正常。任何行业、任何货物，不可能永远维持不正常的高价格。中国的房地产业虽然情况特殊，也无法摆脱这个规律。君记否，当年广西北海的房灾事件。
　　　　　不管开发商、银行和个别地方政府们如何“托市”，不正常的高房价必然会最终回归正常的价位。但是，价位的回归却可以有不同的路线。力挺高房价么？房价一旦雪崩，只会跌得更惨！！！只有主动的缓慢降价，才有可能避免全国性房灾的出现。这一点，中央政府已经深刻的认识到，也已经在行动，虽然暂时还没见效，但是我却坚信，房价总有一天会回到合理的价位。
　　　　
　　　　什么样的价位才算是合理的价位？就是用双手勤劳工作的人们——他们是社会财富的真正创造者，可以买得起住房；并且，买房子贷的款不会压得他们一生直不起腰来，在他们工作之余还能有心情逗孩子，在上班路上还能露出一点笑容……只有这样的房价，才可以算是合理的价位（国际公认“大众房”的合理房价为：居民平均年收入的5倍）。
　　　　
　　　　当房价回到合理的价位后，那时，就是我们出手买房之时！
　　
　　
　　作者：mousesport　回复日期：2009-07-02　17:36:46　
　　　　3
　　
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　　作者：hunterTam　回复日期：2009-07-02　17:42:57　
　　　　如果按照零售价算的话，卖衣服的商人干脆不用开店了，他直接把衣服卖给银行赚钱更快！
　　
　　
　　作者：superyacool　回复日期：2009-07-02　17:46:41　
　　　　还是农村好啊自己盖房可惜我家没地了
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-02　18:02:28　
　　　　再发一篇我的帖子——《揭开“傻多”的谎言》
　　　　
　　　　先说明一下，我们这些批发水产品的鱼贩子们，早就有房子了。但是，我看不惯那些谎言连篇的炒房傻多们，所以，我要发帖揭露他们。“看帖必回的人，是世界上最可爱的人”。如果，你同意我的观点，就请顶一个吧！！！
　　　　　　　　
　　　　　　不炒房、只想买房自住的人，他们真实的购房心理是什么呢？
　　　　　　　　
　　　　　　对此，炒房的傻多们会说，“自住买房者的购房心理是‘买涨不买跌’；并且，老百姓不希望自己的房子贬值。因此，为了老百姓的利益，房价应该上升！！”
　　　　　　　　
　　　　　　放你妈的狗臭屁！！这简直就是“史上最无耻的谎言”！！！
　　　　　　　　
　　　　　　对于炒房的傻多而言，买房是一种“必须最终售出的生意”，当然“买涨不买跌”；而对于买房自住的人来说，买房是“消费”，当然“买跌不买涨”！
　　　　　　　　
　　　　　　我是批发水产品的。现实生活中，有很多勤俭持家的家庭主妇们，为了买的鱼能更便宜一点，往往不怕路途遥远，跑到郊外的水产品批发市场来买鱼。对于买房自住的人来说，房子与鱼一样，都只是“消费品”而已。如同买鱼的人都希望鱼的价格越低越好一样，买房自住的人当然也希望房子的价格越低越好。
　　　　　　　　
　　　　　　这，才是真实的自住买房者的购房心理！！！
　　　　　　　　
　　　　　　另外，对于“自用消费”的吃鱼人来说，如果出现“买鱼之后鱼价下降了”的事情，他们会怎么想呢？我想，他们不但不会有“我买的鱼贬值了”的怨言，反而一定很高兴。道理很简单，鱼价虽然下降了，但他们所买鱼的“食用价值”并没有降低；况且鱼价下降了，这就意味着，他们以后能吃到更多的鱼。
　　　　　　　　
　　　　　　同理，对于对于“自住消费”的实际购房者来说，如果出现“买房之后房价下降了”的事情，他们会怎么想呢？我想，他们不但不会有“我买的房子贬值了”的怨言，反而一定很高兴。道理很简单，房价虽然下降了，但他们所买房的“居住价值”并没有降低；况且房价下降了，这就意味着，他们以后能买到更多的房子（为子女、亲戚）。
　　　　　　　　
　　　　　　其实，只有我们这种“必须把手中的鱼转手售出”的鱼贩子，才会害怕鱼价下降，因为“涨价生意好做，跌价生意难做”；而对于“自用消费”的吃鱼人来说，则会欢迎鱼价下降。君不见，每到鱼价下降时，鱼的销量就会上涨吗？
　　　　　　　　
　　　　　　同理，只有“必须把手中的房子转手售出”炒房傻多们，才会害怕房价下降，因为对于按揭炒房的人来说“只有房子一直涨价，炒房族才有生存空间；一旦房子降价，炒房族就会大量欠贷”；而对于“自住消费”的实际购房者来说，则会欢迎房价下降。不信拭目以待，当房价下降到目前价位的一半时，中国房市的销量将会出现井喷！！
　　　　
　　　　勤俭持家的家庭主妇们为了买到便宜的鱼，可以不怕路途遥远的跑到郊外；难道勤俭持家的“自住买房者”们，就不可以为了买到合理房价的房子而持币等待吗？？
　　　　
　　　　我相信，只要大家暂时性的都不去参加商品房认购，只需要一到两年的时间，这些阴险的开发商和某些银行的贪官就会原形毕露：　　
　　　　　　首先是银行大量坏帐，国家银行出现严重的经济问题，如果这个问题不予清查，将严重影响其他利益集团的现实利益(记住，除了开发商和银行，还有很多利益实体)。　
　　　　　　一旦赖以依存的国家经济出现问题，这些利益集团就会强烈反应。他们将动用司法机关介入对坏帐的追查，逼使银行受审供出受贿内幕，进而追查到行贿的开发商。按照惯例，这些开发商将上串下跳，开始血本收买追查，但由于这些代表更多集团的利益，因此多数不法开发商将面临绝境。部分不法财富将被追回(如果它们还没有挥霍完)。　
　　　　　　更直接的是，到那时，房价一定会回到合理的价位。
　　
　　
　　作者：dzzzjun　回复日期：2009-07-02　18:24:51　
　　　　百姓就是散户，如何团结阿，这就是他们任人宰割的原因
　　
　　
　　作者：非常六加六　回复日期：2009-07-02　18:38:15　
　　　　房地产，中国版的郁金香。
　　
　　
　　作者：1306590　回复日期：2009-07-02　19:21:44　
　　　　顶啊~~~！~！~！~！~！~！~！~！
　　　　让更多的人看到。。。。。。。。。
　　
　　
　　作者：社员们请注意　回复日期：2009-07-02　19:29:34　
　　　　强文留名。
　　
　　
　　作者：侠想　回复日期：2009-07-02　20:08:51　
　　　　留言
　　
　　
　　作者：侠想　回复日期：2009-07-02　20:09:44　
　　　　留言
　　　　谢谢
　　
　　
　　作者：dongbeilaoli2009　回复日期：2009-07-02　21:44:07　
　　　　精辟！大难要临头了
　　
　　
　　作者：wqf8013　回复日期：2009-07-03　09:24:52　
　　　　啊！！！
　　
　　
　　作者：jsnjjlj　回复日期：2009-07-03　09:45:25　
　　　　pei fu
　　
　　
　　作者：广厦三千夜眠六尺　回复日期：2009-07-03　09:58:56　
　　　　越来越不敢买房子了
　　
　　
　　作者：宝贝和和　回复日期：2009-07-03　10:03:52　
　　　　
　　　　佩服！顶一下！
　　　　我虽然不懂经济，但我知道，在中国这样法制监管缺失，ZF管理不透明，权利缺乏监管，甚至是中央集权制度国家。银行、ZF这些资源和权力的掌握者，真的是可以为所欲为的。难怪有人出国移民——人不患贫患不均，真是没办法的事情。对我们这样一无背景二无资源的普通老百姓来说，只能任人宰割了。
　　　　
　　
　　
　　作者：0910486　回复日期：2009-07-03　10:10:01　
　　　　一声叹息！
　　
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　　作者：faQiu　回复日期：2009-07-03　10:12:39　
　　　　
　　　　
　　　　强烈要求全民否决人民币！！
　　　　
　　　　草他个嘛的
　　
　　
　　作者：南山红木　回复日期：2009-07-03　10:14:51　
　　　　楼主说得有点道理,假按揭就是这个道理,不过没有象楼主说得这么离谱,银行抵押贷款是要做他项权利证的,首先要完整产权权属还得房价评估,就算你与产权评估事务所关系最好,也只能给你评个同楼盘同地段最高的房价而已,并不象楼主的高一倍的价格卖给自己的老婆,如果这样可以操作的话,中国银行的钱早就被套空了,次危机早就在中国发生了,-----哈哈,这也只能说明楼主的无知,
　　
　　
　　作者：lucky315789　回复日期：2009-07-03　10:20:21　
　　　　不是天天说太平盛世了，怎么感觉反而到了末日疯狂的时期了。看的越多，对这个政党就越没有信心！现在的那帮败家子迟早也是被钉在耻辱柱上的人物.
　　
　　
　　作者：davidck　回复日期：2009-07-03　10:22:15　
　　　　那怎么办？一直租房么？？
　　
　　
　　作者：liubanghanxin　回复日期：2009-07-03　10:23:40　
　　　　看害怕了都。我现在能跟lz似的这么做吗？
　　
　　
　　作者：叠翠浮青　回复日期：2009-07-03　10:32:57　
　　　　MARK
　　
　　
　　作者：183038620　回复日期：2009-07-03　10:33:50　
　　　　早晚要倒的看谁炮的快
　　
　　
　　作者：我是一世界　回复日期：2009-07-03　10:34:47　
　　　　我向来没回帖的习惯，不过这回要破例了，顶楼主！
　　
　　
　　作者：几门烟树22　回复日期：2009-07-03　10:36:36　
　　　　不玩出中国次贷，不罢休亚
　　
　　
　　作者：WIND_573　回复日期：2009-07-03　10:38:19　
　　　　顶起来
　　
　　此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
　　
　　作者：wj_frankie　回复日期：2009-07-03　10:40:04　
　　　　MARK
　　
　　
　　作者：XX楼主XX　回复日期：2009-07-03　10:43:33　
　　　　不得不记号
　　
　　
　　作者：灵台方寸山　回复日期：2009-07-03　10:54:15　
　　　　纯粹为了顶！
　　
　　
　　作者：天狼星电台　回复日期：2009-07-03　10:58:22　
　　　　MARK
　　
　　
　　作者：qinghaihuzhilv　回复日期：2009-07-03　10:59:35　
　　　　~~~
　　
　　
　　作者：我是寒山　回复日期：2009-07-03　11:00:25　
　　　　政府失职！
　　
　　
　　作者：山寨局长　回复日期：2009-07-03　11:00:42　
　　　　学习，
　　
　　
　　作者：空港白狼　回复日期：2009-07-03　11:04:26　
　　　　只有三分
　　
　　
　　作者：沈阳铁西　回复日期：2009-07-03　11:12:59　
　　　　mark。。。。。不错
　　
　　
　　作者：JLEEH　回复日期：2009-07-03　11:14:50　
　　　　破例顶你.万恶啊...
　　
　　
　　作者：时光倒流十一年　回复日期：2009-07-03　11:17:12　
　　　　做不成开发商，开不成典当行，混不进银行内部
　　　　那只有被鱼肉了
　　　　难道露宿街头表示抗议
　　　　租房？房租还不是给他们养房了
　　
　　
　　作者：时光倒流十一年　回复日期：2009-07-03　11:18:13　
　　　　空手道
　　　　也要有资本才耍得起啊~~~~~~~
　　
　　
　　作者：drq123abc　回复日期：2009-07-03　11:18:36　
　　　　咱们那个老白杏啊一直不高兴啊，骗子流氓和小偷啊你们何日亡？
　　
　　
　　作者：就此一马甲　回复日期：2009-07-03　11:28:46　
　　　　恳请懂银行业务和房地产操作的朋友鉴定下该贴内容的真实性和可操作性
　　
　　
　　作者：啊XXX　回复日期：2009-07-03　11:33:05　
　　　　从辩证的角度讲
　　　　
　　　　当市场上的傻瓜非常多而且这些傻瓜手上拥有的钱也非常多的时候，那么傻瓜的对立面就是真正的傻瓜
　　　　
　　　　傻瓜，只有当傻瓜比较少的时候，傻瓜才是傻瓜
　　　　
　　　　不懂哲学的不要看，会看晕的
　　
　　
　　作者：先忧忧　回复日期：2009-07-03　11:52:04　
　　　　先来看一段新闻：　
　　　　　　“四川惊现虚构房屋骗贷案银监会重申三查”
　　　　　　——《21世纪经济报道》2009年3月20日发布的报道
　　　　　　 2008年底，随着犯罪嫌疑人唐某被依法刑事拘留，成都市这起至建国以来，全国最大规模的房产诈骗案初现端倪，与其他省市和地方发生的用假房产证进行诈骗的案件不同，在成都这起案件中，用作诈骗的房产证，是2005年至2008年期间，由不法分子勾结成都市房管局工作人员以虚构房产的方式办理出来的，因此更具有欺骗性。迄今为止已有多家企业和个人受骗上当，现已发现的涉案房产证已超过一百多套，涉及金额近二千万元！而且事态还在进一步发展中。目前出现的也许仅仅是冰山一角，还有多少没有发现的虚构房产证尚无法预计。此外，犯罪分子还用这些虚构房屋办理出来的产权证，又到成都房管局办理了许多他项权证进行诈骗。
　　　　　　截至今天为止成都市房管局仍未向社会公开披露此案的全部过程、真相以及处理结果，相关责任人也未受到应有的惩处。
　　　　
　　　　 “就此一马甲”，你看了这个新闻有何感想？
　　　　
　　　　在中国上下皆腐、百业皆腐的大环境下，我相信，中国具有发生
　　　　“楼主所言事例”的土壤。
　　　　
　　　　在中国，只要你和银行的关系很铁、只要你能想出撇清银行官员违纪（或违法）嫌疑的办法、只要你能给银行官员带来好处，一切，皆有可能！！！
　　　　
　　　　当然，这之类的案件，都是我们这些小老百姓没有能力“犯下的”。所以，奉劝某些人不要费心了。
　　　　
　　
　　
　　作者：yj189　回复日期：2009-07-03　11:52:06　
　　　　kao
　　
　　
　　作者：先忧忧　回复日期：2009-07-03　11:56:36　
　　　　我认为，这篇帖子的真正价值，还不在于深入浅出的点明了高房价的本质。它的价值在于，找到了一些解决办法——只要严格金融制度，让炒房的人不能获得投机的资金，楼市的泡沫自然的就会散去！！
　　　　1、弥补有缺陷的“抵押物价值的评定方法”；
　　　　2、弥补有缺陷的“责任追究方法”。
　　　　
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-03　12:04:07　
　　　　谢谢各位的关注！
　　　　
　　　　“啊XXX”，你是在引导大家盲目从众啊！！其心可诛！！毛伟人说的好，“真理掌握在少数人的手中”
　　
　　
　　作者：dongzaixin　回复日期：2009-07-03　12:07:25　
　　　　顶
　　
　　
　　作者：6友　回复日期：2009-07-03　12:09:31　
　　　　有道理
　　
　　
　　作者：男人就要去战斗　回复日期：2009-07-03　12:12:57　
　　　　纯属路过
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-03　12:13:39　
　　　　答“南山红木”——　楼主说得有点道理,假按揭就是这个道理,不过没有象楼主说得这么离谱,银行抵押贷款是要做他项权利证的,首先要完整产权权属还得房价评估,就算你与产权评估事务所关系最好,也只能给你评个同楼盘同地段最高的房价而已,并不象楼主的高一倍的价格卖给自己的老婆,如果这样可以操作的话,中国银行的钱早就被套空了,次危机早就在中国发生了,-----哈哈,这也只能说明楼主的无知,
　　　　
　　　　答：我虚拟的“以两倍的价格把房子卖给自己的老婆”的事例，是有案例可循的。例如：牟其中案、乐山电力案。这些案件都是“把一些资产用各种名义、以几倍的价格卖给银行”，当然，这些案件都是些发生在十几年前银行制度更不健全的年代。
　　　　
　　　　这两年，银行贷款算是稍微严格了一点，但是，依然有太多的漏洞可钻！！！希望大家呼吁一下！！！
　　
　　
　　作者：unaras　回复日期：2009-07-03　12:23:31　
　　　　不买了，回家盖房住。
　　
　　
　　作者：jane76　回复日期：2009-07-03　12:27:02　
　　　　这种恶炒总归要到头的，如果崩溃，那就是超出想象的，国家都要完蛋，看看美国，我们的次贷危机肯定要比他们惨烈的多！！
　　
　　
　　作者：挨批ouyangye　回复日期：2009-07-03　12:27:36　
　　　　坐等崩溃的那一天
　　
　　
　　作者：wwm81　回复日期：2009-07-03　12:27:37　
　　　　看帖必回的人，是世界上最可爱的人
　　
　　
　　作者：撒赴日　回复日期：2009-07-03　12:31:53　
　　　　http://www.webproxy.tw/
　　
　　
　　作者：taleban　回复日期：2009-07-03　12:37:25　
　　　　原来楼市只有更黑，没有最黑啊！
　　
　　
　　作者：mammoth999　回复日期：2009-07-03　12:39:20　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　不得不相信你的话，顶你一下！
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：紫沙苦　回复日期：2009-07-03　12:47:17　
　　　　这个可以顶.
　　
　　此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
　　
　　作者：不为谋生而工作　回复日期：2009-07-03　12:53:42　
　　　　作者：宝贝和和　回复日期：2009-07-03　10:03:52　
　　　　　　
　　　　　　佩服！顶一下！
　　　　　　我虽然不懂经济，但我知道，在中国这样法制监管缺失，ZF管理不透明，权利缺乏监管，甚至是中央集权制度国家。银行、ZF这些资源和权力的掌握者，真的是可以为所欲为的。难怪有人出国移民——人不患贫患不均，真是没办法的事情。对我们这样一无背景二无资源的普通老百姓来说，只能任人宰割了。
　　　　-----------------------------------------------
　　　　严重同意你的说法，但是没办法逃
　　
　　
　　作者：CN明月照沟渠　回复日期：2009-07-03　12:56:12　
　　　　中国的房价问题，俗老夫直言：不变天无解。
　　　　　　
　　　　　　问题其实很清楚，权贵阶层这么多年来的作为：泼出去的水，收不回来，上了这条船，就回不了头。
　　　　　　
　　　　　　永远是搜刮底层公民现在的钱，永远是预支底层公民未来的钱，抄盘，作局，造势，圈钱，抢钱，房市、股市都是勾结市，作局，绑架，劫掠，零和。
　　　　　　
　　　　　　经济危机，国际热钱暂时撤退，国内权贵、炒家聚集灰金、黑金，仗着独断专权，低级粗暴地混淆视听，作局造势推高房价，疯狂搜刮底层民众的财富。
　　　　　　没有最疯只有更疯，只是冷笑这些劫掠者的粗暴，为被奴役的同胞叹息！
　　　　　　
　　　　　　不买房是对的，不买房是最好的反腐手段，但是，群魔乱舞从来都不是用自己的钱，悲哀地，真等到那一天，我们的财产都已经大江东去......
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：猥琐男的马甲　回复日期：2009-07-03　13:05:58　
　　　　长见识了。。。
　　
　　
　　作者：yangxuxye　回复日期：2009-07-03　13:07:22　
　　　　有一个问题啊你买卖房房价是房管局评估的不是你说了卖多少就多少这个怎么弄？？？
　　
　　
　　作者：上海平凡男人　回复日期：2009-07-03　13:08:50　
　　　　这篇文章写得很好，现在的房价就是杀鸡取蛋。在几年的时间里就把老百姓未来几十年的储蓄全部透支了，那将来会怎么样。谁还敢消费了？没有消费怎么才能扩大内需，推动经济增长呢？一旦将来房价下调，整个社会经济秩序都将无可避免地遭到毁灭。到时候经济问题、民生问题、社会稳定都无法想象啊。
　　　　
　　　　我是个小老百姓，随便喊一声。
　　
　　
　　作者：渴望阳光与公平　回复日期：2009-07-03　13:09:28　
　　　　支持不买房！击垮房产商！打破官员与房产商之间的利益链!
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-03　13:17:21　
　　　　答“yangxuxye”——有一个问题啊你买卖房房价是房管局评估的不是你说了卖多少就多少这个怎么弄？？？
　　　　
　　　　答：引用一下“先忧忧”的话来回答这个问题。
　　　　
　　　　在中国，只要你和银行（还有其它相关部门）的关系很铁、只要你能想出撇清银行官员违纪（或违法）嫌疑的办法、只要你能给银行官员带来好处，一切，皆有可能！！！　
　　　　当然，能犯下这类案件的角色，只能是开发商和一些大的炒房客。所以，这之类的案件，都是我们这些小老百姓没有能力“犯下的”。因此，奉劝某些人不要费心了。
　　　　
　　
　　
　　作者：geminicatl　回复日期：2009-07-03　13:20:45　
　　　　个人觉得，中国这种金融泡沫和美国的次贷不一样！
　　　　你想想！美国的泡沫是全民超前消费产生的！
　　　　也就是说国民自己受益也自己承担风险！
　　　　而中国的泡沫是少数人滚雪球，全民埋单！
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：溪水听冬　回复日期：2009-07-03　13:29:24　
　　　　假按揭是开发商的最后一张底牌。底牌被政府识破后，房价将高速下跌？
　　　　
　　　　来源：新闻网2009-05-05讯
　　　　
　　　　　最近房地产回暖的声音大片，确实有人在这个时候买了房子。第一是因为结婚用房，第二是被媒体的房价回暖论所蒙蔽。或认为在垄断吸血行业中，同时又是国家的支柱性产业，房地产不会大降。因为金融危机，房价低迷，有多余房子的房主也在开始急于抛售多余的2手房。这些房子相对性价比不错。导致拥有了一些成交量。
　　　　
　　　　但是，这些成交量靠得住吗？对比2006和2007年，当时买房的除了需求用户，还有大批的投资客。很多人手里钻有几套房子已不是什么新鲜事。如今对比而言，这些投机客已经基本销声匿迹。在成交量和价格如此差劲儿的时候投机房产几乎等于找病，尤其是根本租金不足以填补还款。他们知道，这时候投资房产相比在6000点的上证买股票的危险还大，那时候股票市场虽然价高但起码成交量还是不错的。而个人需求因为金融危机蔓延，大量企业裁员减薪，产业低迷，产品供给过剩。大家都在做过冬的准备。有多少工薪阶级还敢贷款买房？
　　　　
　　　　就在这样的环境下，突然在2009年第一季度，楼市回暖了。
　　　　
　　　　有人说是刚性需求释放，谁没事在大冬天释放啊?首先，种种可靠数据表明，商品房的存量（北京）达到了历史最高，而政府和开发商也开始减少供地拿地，开发商也开始大量减缓开发新楼盘。如果把房子看成一种商品，现在就是库存最大的时候，产品停产的时候。做过生意的人都清楚，在这样的时候如果涨价，这叫超跌反弹。
　　　　
　　　　可是，北京，上海等大城市的房价没超跌啊？
　　　　
　　　　好！那我们看政策环境，2009年第一季度，政府发放信贷量达到了4.58万亿元，和2008年全年持平。这就意味着有钱可以弄到手了！开发商和银行向来有着千丝万缕的联系。哪个开发商在银行没关系？突然冒出来这么多钱，再加上2008年全年的资金链紧张，简直就是一个要饿倒下了的人见到了满汉全席，而且它还在自己的“关系户”手里。那不想方设法能拿多少拿多少啊？开放商向来都是聪明的，钱是有，但是要以最低的成本去拿。我们知道公司贷款要不就需要抵押，同时利息也比个人贷款高。尤其是比个人房贷高得多。于是利用银行的关系。拿他人的私人身份证去做假按揭贷款，自己买自己的房子才是成本最低的来钱方式。但贷款买房需2成的首付，开放商自然有办法，因为手里有定价权啊。我先吧价格从10000涨到12000.然后垫付首付资金再去贷款。这样差价就补回来了嘛。至于贷款还不还给银行？当然不！大不了你收走房子被。反正这房子我已经卖出去了。拿身份证的人一分钱没出。死账砸在了银行身上。
　　　　
　　　　这一假按揭，价格上去了，成交量也上去了，于是小阳春来了。真是一举两得啊。如今假按揭已经被最高人民法院所曝光，因为坏账突然大量增加了。
　　　　
　　　　 “假按揭”虽然管用，但毕竟是自欺欺人的作法，环境还是寒冬，行业还是萧条。库存还是多。而且这假按揭强奸了银行，当银行发现了之后就可能采取行动了，毕竟大量的坏账对银行来说是致命的。账目出了问题不可能不重视。
　　　　
　　　　所以开发商也就用尽了最后的机会。虽然有了肉，但吃完以后还有饿死的可能，于是乎利用自己的强势宣传能力，在媒体上大肆吹牛，说房价反弹了，谷底已过。同时找花钱保养的“经济学家”包养的“媒体”帮自己忽悠，忽悠大家买房，忽悠政府救市。政府就算救市，也无补于事，买不起房子的人还是买不起，因为价格太高。不敢买的人还是不敢买，因为经济环境太差。养房子是要做奴隶的，当奴隶没有工作的时候，只有等死。投资客呢？当然不进场。投资客往往很聪明。不被你忽悠。外资呢？因为本国危机钱都撤回去了。所以开放商只能忽悠光大需求消费者了。现在存有购房能力的人千万不要在这个时候买房，对自身而言，房地产商如今仅存这最后一招，就是假阳春，大忽悠。这招如果暴露，他将无计可施。现在全球大规模印钞票拯救经济。通胀预期已经到来。G20已经体现出纸币将信用大减，显而易见。一旦通胀到来，国家就会提高利率应对。如果还贷，每月的还款将增加。在加上失业蔓延，真是过于危险了。
　　　　
　　　　而政府会逐步意识到问题，注重贷款监管。同时也不可能和09年第一季度这样继续如此疯狂的发放贷款。当开发商资金再度紧张的时候，就真正是生死攸关之时，那时将叫天不应叫地不灵了。毕竟中国房地产是泡沫最大的，如果中国想经济想好转，只能挤干产业泡沫才能释放需求。
　　　　
　　　　如此，房价必将进入高速下跌轨道。
　　　　
　　
　　
　　作者：留不住雾雨风　回复日期：2009-07-03　13:39:25　
　　　　做一回“可爱的人”！
　　　　
　　
　　
　　作者：星空迷徒　回复日期：2009-07-03　13:42:52　
　　　　疯狂，哈哈
　　　　
　　　　我没多少钱来买房
　　
　　
　　作者：liuzone　回复日期：2009-07-03　13:43:09　
　　　　作者：yangxuxye　回复日期：2009-07-03　13:07:22　
　　　　
　　　　　　有一个问题啊你买卖房房价是房管局评估的不是你说了卖多少就多少这个怎么弄？？？
　　　　====================================
　　　　钱啊
　　
　　
　　作者：xndzh110　回复日期：2009-07-03　13:51:44　
　　　　房价太贵的了！5577
　　
　　
　　作者：勿觉　回复日期：2009-07-03　14:02:15　
　　　　可怕的真相
　　
　　
　　作者：xiaoluonan　回复日期：2009-07-03　14:13:18　
　　　　很有道理一说啊
　　
　　
　　作者：cquxf463　回复日期：2009-07-03　14:27:32　
　　　　呵呵，买不起房子啊
　　　　准备回家种地了，
　　
　　
　　作者：不会再重名吧　回复日期：2009-07-03　14:40:41　
　　　　呵呵，能亲眼见证这个年代，不知是喜还是该悲。
　　
　　
　　作者：月下看剑　回复日期：2009-07-03　15:17:22　
　　　　说是有道理,所以好多年前就已经不和政府与开发商斗了.斗不过呀.上海楼就一例子.两穿连裆裤的,没法.
　　
　　
　　作者：先忧忧　回复日期：2009-07-03　15:17:55　
　　　　09楼市小阳春的真实本质！！！
　　　　　　
　　　　　　现在的形势是这样的：
　　　　　　 1、从07年6月份开始，由于炒房成本、炒房操作难度、炒房风险越来越高，而炒房的赚头又开始越来越小，这导致了大量的炒房资金撤离房地产市场，并最终导致商品房的实际成交量巨额下滑。
　　　　　　 2、既然大量的炒房资金撤离房地产市场，那么，就真正的启动实际住房需求市场（即“刚性需求”）吧。因此，从07年底、08年初开始，开发商开始尝试性的降低房价。然而，由于降价幅度太小，降价后的房价依然远远的超出了大部分老百姓的承受能力，所以，08年的商品房实际成交量依然非常低迷。
　　　　　　 3、09年，开发商想：
　　　　　　我修房子的资金，是从银行贷来的。既然继续降低房价，只能让我还不起银行的债，那么，我不如反其道而行之。
　　　　　　抬高房价并内部虚拟交易，用公司员工亲戚（或其他不相干的人）的名义办理按揭贷款，把钱从银行里套出来；
　　　　　　然后，我就用本来属于银行的钱，全部的偿还清我欠银行的债。这样，我不仅不亏损，还能有赚头！
　　　　　　至于银行以后发现，按揭贷款买房的人不交月供了。那又有什么大不了的事，让银行把房子收了就是。反正我已经赚到钱了，并且，我还不欠银行的债。欠银行债的，是我从招聘会上收集的、众多的“应聘者的身份证复印件”。
　　　　　　什么，你这是制造金融危机！只要我赚到了钱，金融危机关我屁事！况且，你们这些如蝼蚁一般的网民们，即使向国家反映了这些事，国家又不会管，那么，我为什么就不能这样做呢？
　　　　　　 4、因此，虽然09年的商品房成交量，实际上非常的低迷，但在表面上，09年的商品房成交量、成交价，却纷纷的上涨。
　　　　　　 5、其实，真实的情况是——现在，买得起房的人不会买房子，而买不起房子的人，至少要等房价降一半多后，才有可能买得起房。
　　　　　　从08年开始，房价只升不降的神话破灭后，炒房已经很困难了。现在炒房人的数量只相当于07年的二分之一。并且，这二分之一的炒房人现在正急于抛房子，根本不可能买房子。现在，买得起房的人，家里都有两三套房子，多的甚至七八套。如果不是为了炒房，完全没有必要再买房了。
　　　　　　所以，买得起房的人现在不会买房子，而买不起房子的人，至少要等房价降一半多后，才有可能买得起房。因此，房价必降！！！
　　　　　　这，就是09年“楼市小阳春”的真实本质——利益集团们联合起来表演的“金融独角戏”！！！虽然，政府官员们不用为下届政府负责，银行官员不用为下届银行班子负责，但是，脱离实际购买力的“金融独角戏”，能持久吗？
　　　　　　西谚云：“上帝让他灭亡，必先让他疯狂”，现在的“楼市小阳春”其实是“回光返照的最后疯狂”。因此，大家别急，两年之内，楼价必然大踏步下行！！！
　　　　
　　
　　
　　作者：snailgogo　回复日期：2009-07-03　15:18:33　
　　　　以上原因有二：
　　　　中国大银行的钱是国家的，所以不用白不用
　　　　中国没有个人破产法律，所以借钱不还已成习愄
　　
　　
　　作者：tang_1027　回复日期：2009-07-03　15:24:05　
　　　　若干年后，鸡国倒台了，历史书上写着：假按揭让鸡国国破家亡。
　　
　　
　　作者：塞上一叶　回复日期：2009-07-03　15:26:24　
　　　　双手，支持LZ!!!
　　
　　
　　作者：赵华西是　回复日期：2009-07-03　15:30:36　
　　　　
　　　　
　　　　纯粹是看帖回复
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：封狼居胥　回复日期：2009-07-03　15:31:21　
　　　　100万买套房子，首付30万，不可能立即转手，至少要1年以后房价才有上涨空间，一年的利息加还款要10万，计算利息损失大约50万成本，转手200万卖给自己人，自己人要掏60万首付，才有10万的收益，如果是2年房价才涨一倍，就一分钱利润都没有。
　　
　　
　　作者：舌头很烫　回复日期：2009-07-03　15:34:40　
　　　　我怎么看不懂= =
　　
　　
　　作者：大约有时　回复日期：2009-07-03　15:34:50　
　　　　mark
　　　　
　　
　　
　　作者：封狼居胥　回复日期：2009-07-03　15:40:13　
　　　　作者：封狼居胥　回复日期：2009-07-03　15:31:21　
　　　　　　100万买套房子，首付30万，不可能立即转手，至少要1年以后房价才有上涨空间，一年的利息加还款要10万，计算利息损失大约50万成本，转手200万卖给自己人，自己人要掏60万首付，要亏有10万的，如果是2年房价才涨一倍，亏得更多
　　　　-----------------------------------
　　　　如果2成首付，100万的房子，一年后的投入金额大约28万，200万转手给自己人，首付40万，还亏12万。
　　
　　
　　作者：先忧忧　回复日期：2009-07-03　16:02:25　
　　　　“封狼居胥”，你的数学真差啊！
　　　　1、“100万买套房子，首付30万”
　　　　目前，按揭的首付普遍是两成（新闻说，广东深圳是一成；小道消息说，在某些地区，现在依然有法子“零首付”）并不是你说的三成。
　　　　
　　　　2、“一年的利息加还款要10万”
　　　　目前，银行的年利息为5%，并不是你说的10%。
　　　　
　　　　3、“计算利息损失大约50万成本......”
　　　　转按揭时的同时，收回第一次首付20万，付出第一次的首付约为20多万。
　　　　
　　　　4、“如果是2年房价才涨一倍，就一分钱利润都没有。”
　　　　我计算过，如果不用给银行“好处费”，房价每年上涨10%时，楼主所言的操作方法就是成立的。
　　　　当然，如楼主所言，第一次按揭时（即参加开发商的“内部认购”），此次交易上报给银行的交易价，必须比实际的内部交易价提高30%。
　　
　　
　　作者：先忧忧　回复日期：2009-07-03　16:10:36　
　　　　字打错了，更正一下。
　　　　
　　　　
　　　　“封狼居胥”，你的数学真差啊！
　　　　　　1、“100万买套房子，首付30万”
　　　　　　目前，按揭的首付普遍是两成（新闻说，广东深圳是一成；小道消息说，在某些地区，现在依然有法子“零首付”）并不是你说的三成。
　　　　　　
　　　　　　2、“一年的利息加还款要10万”
　　　　　　目前，银行的年利息为5%，并不是你说的10%。（在成都贷款买房，银行实行优惠利息，即国家规定年利息的70%）
　　　　　　
　　　　　　3、“计算利息损失大约50万成本......”
　　　　　　转按揭时的同时，收回第一次首付20万，付出第二次的首付约为20多万。第二次按揭给出的首付实际上只有区区几万元，计算公式为：
　　　　（第二次按揭的房价 — 第一次按揭的房价）×0.2
　　　　注意，转按揭时，不需要给银行两次按揭的首付。
　　　　　　
　　　　　　4、“如果是2年房价才涨一倍，就一分钱利润都没有。”
　　　　　　我计算过，如果不用给银行“好处费”，房价每年上涨10%时，楼主所言的操作方法就是成立的。
　　　　　　当然，如楼主所言，第一次按揭时（即参加开发商的“内部认购”），此次交易上报给银行的交易价，必须比实际的内部交易价提高30%。
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：打开始皇帝　回复日期：2009-07-03　16:47:56　
　　　　精彩
　　
　　此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
　　
　　作者：wangzhen_0908　回复日期：2009-07-03　16:51:45　
　　　　强贴，顶起
　　
　　
　　作者：xuyanying　回复日期：2009-07-03　17:02:28　
　　　　强贴，顶起啊！！
　　　　
　　　　呼吁政府加强银行监管，从而杜绝我国再出现——“贷款者利用制度漏洞，把‘贷款雪球’越滚越大”之类的事件（不仅仅是房地产开发）
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：zhuhaibug　回复日期：2009-07-03　17:12:19　
　　　　很多人靠这个方法赚了钱。其实9几年就有人搞了，开皮包公司，虚构注册资金，找银行内部人贷款，然后就破产，把公司抵给银行，反复运作，那时候银行的坏账都是这样搞出来的。
　　
　　
　　作者：xuyanying　回复日期：2009-07-03　17:26:52　
　　　　以上原因有二：
　　　　　　中国大银行的钱是国家的，所以不用白不用
　　　　　　中国没有个人破产法律，所以借钱不还已成习愄
　　　　
　　
　　
　　作者：呆鹅鹅　回复日期：2009-07-03　17:27:11　
　　　　是在讨论让灰太狼如何自律不再抓羊吃吗？
　　
　　
　　作者：妙吉祥菩萨　回复日期：2009-07-03　17:28:34　
　　　　记号
　　
　　
　　作者：xuyanying　回复日期：2009-07-03　17:34:58　
　　　　致“呆鹅鹅”
　　　　
　　　　在中国，并不是仅仅只有“房地产利益集团”。当“房地产利益集团”玩火玩的太过分，使银行出现大量坏帐，使整个社会出现严重的经济问题时，这时，就是彻底清算这个问题的时候。
　　　　　　那时，这些利益集团就会强烈反应。他们将动用司法机关介入对坏帐的追查，逼使银行受审供出受贿内幕，进而追查到行贿的开发商。按照惯例，这些开发商将上串下跳，开始血本收买追查，但由于这些代表更多集团的利益，因此多数不法开发商将面临绝境。部分不法财富将被追回(如果它们还没有挥霍完)。　
　　　　　　更直接的是，到那时，房价一定会回到合理的价位。
　　　　
　　
　　
　　作者：lukaishan　回复日期：2009-07-03　18:04:15　
　　　　我也来做一回“最可爱的人”。
　　　　
　　　　支持不买房！拖垮房产商！
　　　　
　　
　　
　　作者：qjf19742008　回复日期：2009-07-03　18:22:19　
　　　　家宝干什么去了
　　
　　
　　作者：远方漂泊的人　回复日期：2009-07-03　18:34:37　
　　　　关注中。。。
　　
　　
　　作者：一月的高跟鞋　回复日期：2009-07-03　18:43:03　
　　　　内部认购，这是张王牌啊，地产商从来不在媒体上吵这个
　　
　　
　　作者：liuzone　回复日期：2009-07-03　19:17:59　
　　　　3分路过
　　
　　
　　作者：岩屋人　回复日期：2009-07-03　19:41:14　
　　　　服了
　　
　　
　　作者：诸葛推敲　回复日期：2009-07-03　20:09:18　
　　　　牛奶是草的错，楼倒是泥的错，下次是妈的错
　　　　
　　
　　
　　作者：三月烟花深圳　回复日期：2009-07-03　20:30:46　
　　　　你以为银行是SB，说不还就不还了？汶川地震的就不还了，高干子女是可以不还了，老百姓嘛，不还可以让你坐一辈子的牢，没收你所有财产。当然，赚大钱要有坐牢的决心，不成功就坐牢。
　　
　　
　　作者：三月烟花深圳　回复日期：2009-07-03　20:32:45　
　　　　庞式骗局又不是没人用过
　　
　　
　　作者：novice521　回复日期：2009-07-03　20:34:06　
　　　　一直都认为所谓的金融，是一切腐败与贫富差距的刽子手
　　
　　
　　作者：mxjn　回复日期：2009-07-03　20:50:51　
　　　　mark
　　
　　
　　作者：来来往往的猫　回复日期：2009-07-03　20:54:18　
　　　　恩,看到的是我没想到的,怪不得我发不了财,而且做了房奴,不但花了5年的所有积蓄跟双方父母的20万积蓄,而且以后的15年每月1/3工资要还银行....跟我一家三口的生活费一样多....透支了15年.......
　　　　不买又能怎么办?孩子眼看就大了,要幼儿园,上学,没有固定住处?
　　
　　
　　作者：bwjt518　回复日期：2009-07-03　21:05:50　
　　　　拜访楼主，学习了。想有一个好的平台创业的朋友讲进我的博客。
　　
　　
　　作者：brightland　回复日期：2009-07-03　21:16:58　
　　　　没啥希望，在城里挣几年钱回家种地去，孩子不用上幼儿园了，老家那边的教育没城里好，但照样每年出大学生，到时让他自己奋斗去，或许那时房子早已不是问题了
　　
　　
　　作者：刘明泽　回复日期：2009-07-03　21:17:32　
　　　　这样的运作对普通老百姓来说是没有什么借鉴意义的
　　
　　
　　作者：贝兼白勺木几每文　回复日期：2009-07-03　21:29:39　
　　　　留记号
　　
　　
　　作者：fl007　回复日期：2009-07-03　21:30:17　
　　　　作者：封狼居胥　回复日期：2009-07-03　15:40:13　
　　　　　　作者：封狼居胥　回复日期：2009-07-03　15:31:21　
　　　　　　　　100万买套房子，首付30万，不可能立即转手，至少要1年以后房价才有上涨空间，一年的利息加还款要10万，计算利息损失大约50万成本，转手200万卖给自己人，自己人要掏60万首付，要亏有10万的，如果是2年房价才涨一倍，亏得更多
　　　　　　-----------------------------------
　　　　　　如果2成首付，100万的房子，一年后的投入金额大约28万，200万转手给自己人，首付40万，还亏12万。
　　　　-----------------------------------------------------------
　　　　-----------------------------------------------------------
　　　　200万转手卖给自己人其实就是把原来值100万的房子以160万再抵押给银行.因为40万的首付是左手转右手.
　　　　也就是当初手上有30万现金,一转手,现在变成手上有80万现金和一套还欠银行160万月供9831元的房子.假如有真的买主以200万买掉,就赚50万.如果楼价继续涨,就赚更多.如果楼价下跌得厉害就断供.让银行收走吧.
　　
　　
　　作者：21144260　回复日期：2009-07-03　21:32:46　
　　　　记号
　　
　　
　　作者：蓝云097　回复日期：2009-07-03　21:36:07　
　　　　wu yu.
　　　　mark.
　　
　　
　　作者：hbalive　回复日期：2009-07-03　21:38:04　
　　　　我也想这么干，去银行一问人家不贷，哎，咱不能和人家联手啊
　　
　　
　　作者：powerlh　回复日期：2009-07-03　21:44:03　
　　　　长见识了，那就让银行继续玩吧，玩到一捆人民币买不到一盒火柴为止。
　　
　　
　　作者：星际云　回复日期：2009-07-03　21:53:22　
　　　　中国的老百姓人不人鬼不鬼的活着，现在的世道是邪恶战胜正义！人心不古啊
　　
　　
　　作者：d123b456　回复日期：2009-07-03　22:00:14　
　　　　力挺高房价么？房价一旦雪崩，只会跌得更惨
　　
　　
　　作者：CAVOO　回复日期：2009-07-03　22:06:29　
　　　　不变天，无解！
　　
　　
　　作者：也观天象　回复日期：2009-07-03　23:19:36　
　　　　这次真是长见识了，天涯真是好地方要，要不俺们被骗了都不知道。
　　
　　
　　作者：锦鲤游一游　回复日期：2009-07-03　23:37:00　
　　　　学习一下
　　
　　
　　作者：leonshine　回复日期：2009-07-03　23:43:24　
　　　　猛顶
　　
　　
　　作者：南海一礁　回复日期：2009-07-03　23:45:53　
　　　　无解
　　
　　
　　作者：nethorncn　回复日期：2009-07-03　23:59:42　
　　　　这个后门已经不是第一次听到。
　　　　但是这还是比较初级的。
　　　　总之，P民何苦为难P民，猴子是挤成一堆对抗严寒。善待父母，善待朋友。
　　
　　
　　作者：nethorncn　回复日期：2009-07-04　00:01:37　
　　　　潜规则曝光，还有新的潜规则取代。
　　　　
　　
　　
　　作者：xjy_2002　回复日期：2009-07-04　00:04:30　
　　　　靠,4W亿这么一扔,当官的和某些人又发达了,好好的实业不去振兴,偏偏搞泡沫,哎! 中国的百姓命真苦啊!
　　
　　
　　作者：工人农民工　回复日期：2009-07-04　01:25:19　
　　　　学习一下！长了滴见识。
　　
　　
　　作者：隐藏的逻辑　回复日期：2009-07-04　02:25:16　
　　　　中国的问题太复杂！就算总理、主席的执政能力多么强，也解决不了体制的沉疴！专制体制终究突破不了人性的园囿！我等老百姓就多多保重吧！！！
　　
　　
　　作者：citylong1　回复日期：2009-07-04　02:37:53　
　　　　marking
　　
　　
　　作者：恝憨　回复日期：2009-07-04　03:08:08　
　　　　好贴,这让我想起吃狗死的经济故事.一切为了GDP
　　
　　
　　作者：zhanwenhui　回复日期：2009-07-04　04:20:43　
　　　　强。。。。。
　　
　　
　　作者：国观照妖镜　回复日期：2009-07-04　06:39:42　
　　　　使劲涨吧，我看房价能涨到什么时候
　　
　　
　　作者：wangwei2w　回复日期：2009-07-04　07:18:38　
　　　　这个帖主有背景！留名！按楼主的措词与一般粪粪不同，看来楼主是出来为XX宣布一些事了。大家就跟着看热闹吧！希望我猜测的不错，楼主不是有眼光而是有原因，期待国家治理这最大的毒瘤。
　　
　　
　　作者：lishijie6581　回复日期：2009-07-04　07:34:49　
　　　　发现小广告,极刑两年 BY一身有泥-- lishijie6581-- 操作时间:2009-7-4 17:05:23 -- 11818743
　　
　　作者：浪人仔　回复日期：2009-07-04　07:34:52　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　高人呀！佩服五体投地！！
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：cenfxiang　回复日期：2009-07-04　7:47:24　
　　　　楼主不怕
　　
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　　作者：六桂流芳　回复日期：2009-07-04　8:20:52　
　　　　不错!能看得懂,楼主用心了!　该死的开发商和炒房者!
　　
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　　作者：扁你没商量哈哈　回复日期：2009-07-04　08:25:35　
　　　　如果不靠货款，你看这样的房价谁买？
　　　　
　　　　
　　　　银行是最大的房主，房地产的死期就是银行大量坏帐。
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：yxh0502　回复日期：2009-07-04　09:51:14　
　　　　围观中......
　　
　　
　　作者：myjsb　回复日期：2009-07-04　10:22:14　
　　　　顶顶顶
　　
　　
　　作者：lukaishan　回复日期：2009-07-04　10:28:02　
　　　　强帖啊！此帖一出，炒房客无言、开发商恐慌、银行官员心惊！佩服！
　　　　
　　　　强帖啊！此帖一出，炒房客无言、开发商恐慌、银行官员心惊！佩服！
　　
　　
　　作者：lukaishan　回复日期：2009-07-04　10:37:39　
　　　　为了能买到合理价位的房子，为了我们的存款能保值，大家团结起来向国家呼吁——严厉银行制度，加强金融监管，从根本上杜绝发生次贷危机的风险。
　　　　
　　　　为了能买到合理价位的房子，为了我们的存款能保值，呼吁所有看到此帖的人，把帖子转发到你所知道的所有论坛（社区）去。强烈呼吁！！
　　
　　
　　作者：苍玺　回复日期：2009-07-04　10:54:10　
　　　　顶一下
　　
　　
　　作者：秦真人　回复日期：2009-07-04　10:58:51　
　　　　　楼主说得有点道理,假按揭就是这个道理,不过没有象楼主说得这么离谱,银行抵押贷款是要做他项权利证的,首先要完整产权权属还得房价评估,就算你与产权评估事务所关系最好,也只能给你评个同楼盘同地段最高的房价而已,并不象楼主的高一倍的价格卖给自己的老婆,如果这样可以操作的话,中国银行的钱早就被套空了,次危机早就在中国发生了,-----哈哈,这也只能说明楼主的无知,
　　　　——————————————————————————————
　　　　你说的很对，这是非常简单的伎俩。根本骗不过银行，但是问题的关键就是，这里面夹杂着腐败的因素。因为权力的腐败，很多不可能的事情就成真了。
　　　　
　　
　　
　　作者：lily0920　回复日期：2009-07-04　11:07:46　
　　　　好贴谢谢LZ
　　
　　
　　作者：juin2　回复日期：2009-07-04　11:57:08　
　　　　为了能买到合理价位的房子，为了我们的存款能保值，大家团结起来向国家呼吁——严厉银行制度，加强金融监管，从根本上杜绝发生次贷危机的风险。
　　　　　　
　　　　　　为了能买到合理价位的房子，为了我们的存款能保值，呼吁所有看到此帖的人，把帖子转发到你所知道的所有论坛（社区）去。强烈呼吁！！
　　　　
　　
　　
　　作者：ye_jinzhao　回复日期：2009-07-04　12:14:37　
　　　　麻木
　　
　　
　　作者：luguangquan　回复日期：2009-07-04　14:07:26　
　　　　为了能买到合理价位的房子，为了我们的存款能保值，大家团结起来向国家呼吁——严厉银行制度，加强金融监管，从根本上杜绝发生次贷危机的风险。
　　　　　　　　
　　　　　　　　为了能买到合理价位的房子，为了我们的存款能保值，呼吁所有看到此帖的人，把帖子转发到你所知道的所有论坛（社区）去。强烈呼吁！！
　　　　
　　　　
　　　　我来响应号召！！马上把这个帖子，转载到其它论坛上去。
　　
　　
　　作者：jjjjjjjkkk　回复日期：2009-07-04　15:21:19　
　　　　回了再说
　　
　　
　　作者：lxdLiang　回复日期：2009-07-04　15:47:43　
　　　　这就是老百姓的悲哀呀，只能望房兴叹了。
　　
　　
　　作者：零资产　回复日期：2009-07-04　16:07:18　
　　　　深圳银行房贷坏账疑过千亿
　　　　深圳房价从去年的最高点到现在已经跌了三成，购房者的贷款问题引起了不少人关注。近日，某房产评论员一篇 “深圳银行断供已过千亿”的博文，提出“次贷危机浮现”的观点，激起业界千层浪。昨日，深圳的房产和银行人士向记者证实，买房者逾期还款和断供的现象确实存在，并有越来越严重的迹象。
　　　　　　北京大学经济所房地产金融中心主任冯科对此表示，现在银行的不良房贷到了何种程度尚不好判断，但“中国式次贷危机”的说法并不正确。
　　　　　　博客：房贷坏账超千亿
　　　　　　近日，一篇名为《断供已过千亿次贷危机浮现》的博文在网络上热传，作者“风语的天空”写道，虽然“进入5月深圳房地产市场平均每天的成交量在300套以上”，但“这仅仅是一种假象，在这种假象下面，隐藏着巨大的次贷危机”。
　　　　　　文章说：“风语从某银行了解到，其蛇口支行所办理的蛇口片区的房贷，目前已经有1000多宗超过三个月没有还款，其总的贷款金额已经超过15亿。并且银行通过多次催款发现，目前这些客户已经没有还款意向。”“风语的天空”表示，根据去年该银行总的放贷额和蛇口片区所占的贷款比例进行估算后，估计该银行目前在个人住房贷款这一项上所产生的坏账，就已经达到200亿。“一家银行所产生的坏账就达200亿，那深圳这么多家银行，坏账最保守估计也过千亿。”
　　　　　　昨日下午，记者拨通了“风语的天空”的手机。“风语”告诉记者，他是深圳的房产评论员，“1000多宗超过三个月没有还款，总的贷款金额超过15亿”的数据是银行内部人士提供的，但后面的1000亿是他的推断。
　　　　。。。。。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　淫。奸。会。
　　　　
　　
　　
　　作者：豆腐干的发泄　回复日期：2009-07-04　16:30:55　
　　　　好文
　　
　　
　　作者：pistachi0　回复日期：2009-07-04　16:43:37　
　　　　关注
　　
　　
　　作者：屁民说话不如屁　回复日期：2009-07-04　16:57:13　
　　　　呵呵，实话
　　
　　
　　作者：指尖的琴鍵　回复日期：2009-07-04　17:14:42　
　　　　这文章好啊，只要识字的，都懂了国情。
　　
　　
　　作者：强者坐庄　回复日期：2009-07-04　17:16:46　
　　　　
　　　　从GDP 角度，政绩大大的
　　　　超了德国，就快赶上日本了
　　　　
　　
　　
　　作者：luguangquan　回复日期：2009-07-04　17:48:39　
　　　　我以“假按揭”、“套贷”为关键词，百度狗狗了一下，发现有许多新闻报道都不约而同的从各个角度印证了楼主的观点。
　　　　
　　　　例如：《退房潮背后是假按揭泛滥》http://www.chinanews.com.cn/estate/estate-lspl/news/2009/05-26/1707495.shtml
　　　　
　　　　北京的多家媒体近日纷纷报道说，“北京部分楼盘退房超过售房量，不排除假销售”。稍微熟悉房地产市场猫腻的人，看到这样的报道一点也不奇怪。不过媒体“假销售”的提法，虽然准确，却没有把真相揭露到底。准确地说，媒体所曝光的假销售，其实就是“假按揭”的又一次泛滥。“假按揭”在北京以及其他很多城市由来已久，但是这次面临的形势要比以往严峻得多。
　　　　
　　
　　
　　作者：elf3655　回复日期：2009-07-04　17:49:08　
　　　　作者：unaras　回复日期：2009-07-03　12:23:31　
　　　　　　不买了，回家盖房住。
　　　　=====================================================
　　　　我父母现在住的祖屋，我早就想翻新了，但一直不敢。说不准刚翻新，就被征用。并且那片的普遍都这种情况。
　　
　　
　　作者：luguangquan　回复日期：2009-07-04　17:55:14　
　　　　难道楼市要变天？？？
　　　　
　　　　
　　　　6月20多号，央视连续好几天频频炮击“房地产市场的猫腻”。紧接着（7月2日）马上就在天涯发现了《现在买房子，傻瓜才掏钱！》之类的强帖，难道楼市要变天？？？
　　
　　
　　作者：xuyanying　回复日期：2009-07-04　18:50:40　
　　　　在http://bbs.news.qq.com/b-1001024024/65058.htm看到的帖子，转来大家看看。
　　　　
　　　　
　　　　罢买天价房全国大行动应该开始了
　　　　一套90平小三房，建安、管理财务销售等成本只有8万RMB，我凭什么要花130万RMB血汗钱？
　　　　只要是房地产或建筑行业的业内人士，相信大家都会认同：一套90平的小三房，房屋基建、小区城建和绿化等成本不会超过800RMB/平，加上合理的管理费用，我所说的是不包括大吃大喝、玩小姐、送黑钱的管理费用；加上合理的财务费用，我所说的是不包括囤地长达5年—18年之久的超严重违法的贷款利息支出的财务费用；加上合理的销售费用，我所说是的不包括花几十几百万请XX明星的穷极奢侈的、羊毛出在羊身上的开盘仪式的合理销售费用，其实成本就只有8万RMB。
　　　　但糟糕的社会ZHU义国度里的现实，就是要我们花130万RMB才买得到。地皮费？我们是国JIA的主人，土地是全民公有的，我们还需要大把花钱买土地使用权？开发成本贵？“优秀的GC党”员兼最无耻的地产大佬任志强说了：这是地产商老婆的内裤，不能公开！确实，不能公开，因为太脏、太黑了，它差点没把我整个中Hua民族给黑了。
　　　　亲民老总如今沉默是金，保障绝大多数民众的根本利益只是嘴边说说。
　　　　社会畸形一，人民的土地，地方ZHENG府拿去高价拍卖，收入尽入小部分人手中，民众看不到半点好处。
　　　　社会畸形二，官商勾结已成公开秘密，已成事实上的、害人吸血的官僚资本ZHU义。
　　　　社会畸形三，地产商漫天叫价。明明买地时只要800元/平，看到旁边的地块卖到了4000/平，就说自己楼面地价也是4000/平，并振振有词地说成本高。
　　　　社会畸形四，楼盘基建质量问题骇人的糟渣，早在三年前，连黑心大佬任志强都看不过眼，说了句良心话：中国楼盘平均可用寿命不足30年，但目前还是一幢幢豆腐渣危楼拔地而起。
　　　　社会畸形五，太子GANG敛财太多太甚，亿万富豪几乎都是高层“GONG仆”子女。
　　　　社会畸形六，一边是吓人地吼叫：18亿亩耕地红线不能突破，一边是一望无际的、成千上万幢大量浪费土地的别墅盘踞在各大城市中心、副中心区域，招摇啊，哪怕它们霸占的是经适房规划用地、基础教育专用的规划用地。
　　　　社会畸形七，有法如同无法，土地招标后两年内还不开发，受到处罚了吗？二套房贷款限制政Ce执行了吗？囤积居奇、投机倒靶打击了吗，定了谁的罪了？银行和地产商联手假按揭风波不绝于耳，金额何止百亿，枪Bi谁了？地产商豢养成百上千的托，闹开盘前夜通宵排队、开盘售空的假象，抓了谁了？
　　　　此七大社会畸形，相互应照，形成当代社会ZHU义最大矛盾。但这并非民众最大痛心。
　　　　去年房价大跌，快要跌到民众买得起房的时候，亲民老总发话了：要稳定房价！现如今房价暴涨，穷普通民众二十年家庭收入，不吃不喝也买不下一套90平小房时，亲民老总不知死哪里去了。
　　　　天价房，没有XXX默许，谁敢卖高价房产！
　　　　天价地，没有XXX默许，谁敢卖天价地王！
　　　　保障绝大部分民众的根本利益？难道只是给民众一番Si虐之后，来一句轻飘飘地“对不起”，然后万事大吉？又或是挂羊头卖狗肉？江湖郎中卖假药？！
　　　　如果民众身处水深火热，这个六十周年国QING，我看庆不庆都只是那回事。因为毛ZHU席会越看越来气。
　　　　如果民众身处水深火热，亲民老总不如别做亲民的表面功夫，向农民朋友学习，回老家挑大粪、种红薯吧。
　　　　
　　　　罢买天价房全国大行动开始吧
　　　　不愿做房奴的人们，我们一起来，我们有亿万之众，我们每人一口唾沫，足以淹死千名黑心地产大佬，足以淹死千名硕鼠贪官，足以叫停不顾民生、价高者得的土地招拍挂制度！
　　　　只要我们齐心，何惧区区千百来个权棍贪官?
　　　　只要我们齐心，土地招拍挂制度完全可以改成纯正的限价房工程招标制度。
　　　　只要我们齐心，一切脏、黑、臭，都可以铲除。
　　　　
　　
　　
　　作者：红茶1985　回复日期：2009-07-04　19:03:07　
　　　　今天看新闻，北京的二手房短短几天就涨了十几万
　　
　　
　　作者：xiaogui4　回复日期：2009-07-04　19:09:05　
　　　　厲害啊，我真是佩服了
　　
　　
　　作者：屿人小岛　回复日期：2009-07-04　19:29:08　
　　　　早知道有这么回事了，但是普通百姓难有机会呀。
　　
　　
　　作者：ggllyy9941　回复日期：2009-07-04　19:45:56　
　　　　神奇的国家，不得不留名
　　
　　
　　作者：举报无人受理　回复日期：2009-07-04　21:22:06　
　　　　西谚云：“上帝让他灭亡，必先让他疯狂”，现在的“楼市小阳春”其实是“回光返照的最后疯狂”。因此，大家别急，两年之内，楼价必然大踏步下行！！！
　　　　
　　
　　
　　作者：透视123　回复日期：2009-07-04　21:33:43　
　　　　这事是事实。
　　
　　
　　作者：透视123　回复日期：2009-07-04　21:34:46　
　　　　还有用这方法贷款征地的呢。
　　
　　
　　作者：孤寂dē飘　回复日期：2009-07-04　22:31:44　
　　　　学习了
　　
　　
　　作者：cccci　回复日期：2009-07-04　22:39:03　
　　　　晕了
　　
　　
　　作者：wellcom888　回复日期：2009-07-04　22:56:26　
　　　　这个现象确实很普遍，
　　
　　
　　作者：backye　回复日期：2009-07-04　23:09:00　
　　　　最近北京40.9亿的地价，给人的感觉就不对，危机会马上到来的
　　　　期待中。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　
　　　　买不起房子的人还是多数，大家等待吧。。。。。。。。。。。
　　
　　
　　作者：maybemelh　回复日期：2009-07-04　23:39:12　
　　　　这篇文章很触目惊心啊，留名。。。。
　　　　
　　　　没想到是这样
　　
　　
　　作者：肖申克的9叔　回复日期：2009-07-04　23:58:50　
　　　　我要做世界上最可爱的人！！！！！！！！
　　
　　
　　作者：游皖　回复日期：2009-07-05　01:35:32　
　　　　咱等房产证不找共产党办理的时候再买房
　　　　
　　　　楼主出的数学题目是条不错的奥数题
　　
　　
　　作者：luhuawen　回复日期：2009-07-05　08:56:42　
　　　　怪不得！！！！
　　　　
　　　　原来金融成本才是房价构成的大头，至少要占目前房价的50%。怪不得——现在楼市的房价明明已经远远的超过了老百姓的实际购买能力（也就意味着房子永远卖不出去），房价却还要不断的上涨，并且还要“量、价齐涨”！！！
　　　　
　　　　原来我们这些“傻瓜”掏钱买房的行为，其实是在给那些“买房不掏钱的聪明人”输血啊！！！怪不得——现在买房子，傻瓜才掏钱！
　　　　
　　
　　
　　作者：hwm223　回复日期：2009-07-05　09:23:44　
　　　　确实呀，太有道理了
　　
　　
　　作者：mtjianghu　回复日期：2009-07-05　09:38:49　
　　　　楼主又偷偷掀开开发商跟政府，华丽丽的裙子：哇塞！原来里面男男女女都不穿内衣裤的！哈哈哈哈
　　
　　
　　作者：cnnetcn　回复日期：2009-07-05　09:51:27　
　　　　黑。。。
　　
　　
　　作者：backye　回复日期：2009-07-05　09:56:41　
　　　　奉劝全民：
　　　　
　　　　1.严厉打击房产和银行勾结之徒；
　　　　
　　　　2.严厉打击房产投机客；
　　　　
　　　　3.鼓励所谓的刚性需求百姓租房（丫的，买了房子怎么了，其实就是一个观念的问题，结婚就要买房啊，我们要严厉的批评这些成为房奴或者即将成为房奴的傻瓜们，醒醒吧）
　　
　　
　　作者：backye　回复日期：2009-07-05　09:57:50　
　　　　涨价潮遇观望风广州楼市近两月周成交量腰斩
　　　　
　　　　http://msn.china.ynet.com/view.jsp?oid=53653175
　　　　
　　　　
　　
　　
　　作者：weiboyxw　回复日期：2009-07-05　10:00:05　
　　　　不但金融制度有漏洞,其他各行的政府公布规定都有漏洞,这是明眼人都知道的事!
　　　　那为何不堵漏洞呢?
　　　　漏洞堵了政府人员就没有违法操作空间了,能堵死吗?
　　　　那老百姓也可以利用制度漏洞得利呀?理论上可以,但必须经过政府办事人员同意才行,可能吗?
　　
　　
　　作者：backye　回复日期：2009-07-05　10:01:42　
　　　　建议ZF：
　　　　
　　　　等待房产泡沫的来临，待银行大量回收房产，反正开发商从银行搞走的钱都是百姓的钱，所以就直接把回收的房产按照合理价格向百姓发售。这也算是羊毛还给了羊。
　　
　　
　　作者：luhuawen　回复日期：2009-07-05　10:11:59　
　　　　搜到篇帖子，大家看看。
　　　　
　　　　房价高，请别只怪开发商子（一）
　　　　
　　　　　　很多人都认为开发商都是些借着政策发不义之财的奸商，可是，事实上，开发商在全国性的房价上涨风潮中一直处于一个很尴尬的地位。一方面，他们要冒着巨大的风险来面对一天比一天高的土地成本和政策成本，忍受着政府和政府官员的盘剥；另一方面，还要忍受着消费者的各种指责，当着黑心肝的代言人。我在做第一个房地产项目时，除了地价，我们要交六十四项行政性收费。我和莫小平在核算成本，她深有感慨地说，如果这些收费减少一半，中国的房价至少降三分之一。为了少交或者免交某些费用，开发商必须想方设法拉关系走后门。我一直认为房价过高最大的问题，在于开发商对政府官员的行贿贿行为由买房者承担。而国家对房屋价格的控制事实上是加大了税收，但是高税收最后转嫁到了购房者身上。中国最大的房地产商是谁？各级政府，它们利用手里的土地批租，然后再向房地产商收取各种名目繁多的费用，等房子建好了，卖出了它们还要向房地产商和购房者收税。房地产商有风险，可是，各级政府那是包赚不赔啊。其实房地产也是风险投资项目，只是和股票等玩意相比，它不会一夜之间让你血本无归而已。
　　　　
　　　　　　作为一个房地产开发商，我真希望中国各级政府的官员不要自从数据去分析GDP 的增加，而是从当地普通家庭的年收入和当地的房价的比例去看。我一直想问他们一句话，你们政府认为用一个普通家庭30-40年的全部收入去换一套只能用几十年的房子，正常吗？一套房子，首付掏空了上代人的积蓄，分期付款让这代人没有什么积蓄，这是哪个国家能干出来的事情？可是这奇妙的事情就发生在社会主义的中国。房产只是众多产业中的一个，但却掏空了人们大量积蓄和未来收入，长期这样下去，其它产业的销售从何而来？房价当然与开发商有直接关系，可是，那更多的是一种无奈。提高房价，使他们为了抵御政策风险和市场风险不得不做的自我保护。资金是有成本的，做生意的人都知道，做生意是需要流动资金的，没有流动资金，再大的企业也无法运作。所以对于开发商来说，他们更关注的是现金流，房子涨了当然好，可以赚得额外的利润，但是，你要明白一个楼盘的销售时间越长，对开发商本身越不利，只有傻瓜才会捂盘惜售，那要捂到什么时候才是个头？企业及时套现才是正路。开发商必须遵循生意规则，你如果硬要开发商要有良心，不能涨价，那我要说，这话你跟中国政府说最好。谁控制了土地，谁就控制了房价。所以，中国的房价不是控制在开发商手里而是控制在政府手里的，只是这个道理一般人不明白。囤积土地是需要巨额资金的，就像生意人所说的压货，你能压多少货？卖几十年？对有实力的房地产开发商来说，适当压一两块土地，保证公司开发的延续性，节约运营成本是完全必要的，压多了，谁有那么大的资金？有这个能力的只有政府！
　　　　
　　　　　　房地产行业的大部分利润都被收到政府的口袋去了，尤其是在现在以拍卖拿地的现状下更是如此。说个最简单的，某城市的地王，44亿的标价，土地面积 1.3709万平方米，容积率4.8，总建筑面积6.58万平方米，楼面价就是6万多。也就是说，房子还没建，政府就已经揣到自己口袋这么多钱了。国土局为什么那么容易出贪官，受贿原因全是那红线内外一米，或者容积率那零点几的小数！很多朋友都以为，开发商是想咋建就咋建，可是事实根本不是那么回事，国家政策在那里呢，土地竞拍就是一把刀，容积率又是二把刀，直接就限制了房屋总量的提高。地价是楼价构成中的一个主要因素，它的高低决定了房地产市场的走向。所以，一道政府搞房地产市场所谓的宏观调控我就发笑，他们不是少收点地价，而是加税，你说，这不是更加推动房价高企吗？
　　　　
　　
　　
　　作者：luhuawen　回复日期：2009-07-05　10:13:32　
　　　　房价高，请别只怪开发商子（二）
　　　　　　经常有朋友问我，一个平方米的房子的成本有多少？我告诉他，其实，直接成本很小，比如我这个项目，建筑成本大概在850-1000之间。包括：土建，装饰，园林，水电！土建是指毛坯大概700元m2，包括地下室和基础；装饰部分100元/m2，包括外墙砖，入户门，栏杆和铝合金窗等；园林大概25元 /m2；水电大概80元/m2，包括电缆，智能安装，及室外排水设施。其实，要算房子的成本还要加上营销成本、财务成本、各种营业税、土地增值税等等。就说，那容积率吧，我要不是通过卿至泰把它提高了，就原来批的1.7，我根本赚不到什么钱。
　　　　
　　　　　　说到这里，我不免又要罗嗦几句，说说什么是容积率。容积率就是总建筑面积与用地面积的比率。可是，国家还有个规定，高层住宅容积率应不超过5，多层住宅应不超过3。嘿嘿，要是都按这个来，在考虑到光照指数，开发商根本赚不到钱。所以，大家就各显神通提高容积率。关键是送多少钱。容积率相对真实的只有别墅。所以更加卖得死贵。放眼全国，无论哪里，开发商和规划局都在一起愚弄人民。当然其中的公关费很可观，但与房价利润相比实在是太划算了。正因为容积率是可以托关系修改的，所以，没有哪个开发商会傻傻的按照既定好的容积率来开发。我曾经跟卿至泰说过这样的话：“面粉涨价了，包子馒头能不涨？”他笑了，我也笑了。
　　　　
　　　　　　大家在骂房地产商黑心致使房价猛涨的时候，谁也没有注意土地现价早已涨过房价的涨幅了。现在地方财政就是土地财政，地方政府拼命要卖土地赚钱，中央想控制都控制不了，你看现在全国各地哪个城市的城区面积都在不断蔓延。房价的高低有无标准。答：房价乃政府能够忍受的价格，房产现象只是中国政治经济体系的一个表征。我有时觉得政府官员真的是很蠢，一块地，如果作为住房用地来卖，那么他所得到的税收只有卖房那么一次的税收，而一套房子可用年限至少有 4-50年，甚至70年也就是说政府这4-50年就收这么一次税。但如果作为工业用地，做厂房，做企业，那么政府可以年年向企业商家收税，所以对于政府来说卖地建房是下下策的方法。但是，为什么他们还要买呢？因为一个地方的一届领导做多干五年，他做事只管这五年自己的财政收入，至于五年以后，他都不知道调到什么地方去了，所以，一届又一届政府是只管现在不管将来啊！
　　　　
　　　　　　现在最搞笑的还是那个招挂拍制度。据说这个制度是向香港学习的，可是人家那是民主社会，法律多健全啊？可是在内地，这制度一出台就为政府官员游戏法律提供了更多的空间。没实行这个制度以前买土地，一般只需要出个10来万撑死100来万忽悠贿赂一下国土局的实权人士乃至一把手，那么土地譬如说本来价值1000万的土地，一把手银子捞足大笔一挥也许2，300万就搞到手了，反正都是公家的地。而现在呢？实行的正规的招拍挂，一般人就不大敢便宜卖了，你要敢这样做，不是下台也得双规，官员们心里也是有点忌惮的。
　　
　　
　　作者：luhuawen　回复日期：2009-07-05　10:14:51　
　　　　房价高，请别只怪开发商子（三）
　　　　
　　　　　　那么，价值1000万的土地可能就的掏出1500万银子才能摆得平，即使你有关系后台够硬那么最少也得7、800万才能堵上众人的嘴巴。因为能够搞房地产资质，能拿到土地的老板哪个是没有后台的，哪个是后台不硬的？你以关系拿到了，那我拿不到我可以利用我的关系在后面捅你一刀还可以名正言顺的把你身后的后台给拉下马。所以土地这块上多出来的价格是谁来承担？当然是羊毛出在羊身上。开发商不可能善良到自掏腰包，当然的把房价抬上去。制度是决定资源分配的根本原则，可笑某些人还在寄希望于宏观调控，根本的原则不调，怎么调都是空调！
　　　　
　　　　　　我问过一个规划局长，“作为一个规划局的局长，你从你的角度说说，政府能不能暂时不卖地？”
　　　　
　　　　　　他笑着说：“不卖地，哪里来钱养活那些公务员？” 在房地产行业，对于地产商追求高回报大家不能有过多指责，因为逐利是企业的本能。大家应该关心的是，一些地方政府特别是个别贪官不顾国家的一系列制度规范，为了自己的一己私利，他们凭什么滥用公权利？用公权利牟利呢？在地方政府政绩观的支配下，特别是一些官员在金钱诱惑下，都能想出应对、变通的对策。
　　　　
　　　　　　比如说：招拍挂制度，很轻易地就被地方政府架空，当做摆设。另一方面，对于土地的违法行为，恫吓的多，实际上处理过软。国家确实处理了一批土地违法者，但是，轻描淡写地给省级干部、主管领导一个处分，起不了太大作用。一些受处分的领导干部，不但毫发无损，有些官帽子还越戴越大呢。以前我只是一个搞建筑的，现在做上了房地产，干什么吆喝什么，我现在就不得不研究国家关于房地产的有关政策，就不能不千方百计地和对我有用的各级部门官员打交道。
　　　　
　　　　　　作为一个做房地产的商人，我的脑子里一直有一个声音：“一套房子会压垮中国。” 为什么这么讲？因为我开始加入房地产行业的时候，正值香港经历亚洲金融风暴不久，香港很多老百姓正经历负资产的风暴。什么是负资产呢？我现在简单说一下：房价一旦提高，你要它降那是非常困难的，为什么？因为银行跟房价捆在一起呢，房价一旦升高，你买房子，如果你要做贷款，是不是要以市值做贷款？肯定不是拿净值做贷款吧？得，这就出现了问题，一旦房价大幅度下跌，就像97、98年的香港，遇到到亚洲金融危机，当时100万的房子只剩40万的价值，可是你的贷款是七成，也就是，这时候你借了银行70万，可是房子现在的价值只有40万！现在，你把房子卖掉还给银行，你还欠银行30万，这时候，你应该怎么做呢？你应该不还了，把房子给银行算了，我何必再赔30万呢。可是，香港老百姓当时并没有把房子给银行，为什么？因为香港有很完整的信用体系，你一旦把房子给银行，你的信用就完了，以后你找工作、创业、纳税甚至生活都会出现问题，你不能拥有私家车，不能到高级消费场所等等。所以，香港老百姓没有办法，只好硬抗着。
　　　　
　　　　　　
　　
　　
　　作者：luhuawen　回复日期：2009-07-05　10:16:52　
　　　　房价高，请别只怪开发商子（四）
　　　　
　　　　
　　　　说完了这些咱再说你政府的卖地行为，你美其名曰说是什么市场化，我看纯属你往财政捞钱，每届地方政府上台之后什么事都不用做，只要卖地就能使GDP上升，卖一块地GDP上升一个百分点，卖两块地GDP又上升两个百分点，卖的价格越高GDP越高，所以，放眼全国，什么东西涨价最快？土地！而且是只涨不跌的，这时什么行为？市场行为？鬼才信，这就叫操控市场。你土地价格上去了，企业运营成本自然就上去了，于是，拉动相关行业涨价，相关行业涨价，其他行业能不涨价？所以啊，温总说到了经济发展中的结构性涨价，它是说到点子上了，可是他有一句隐台词没有说出来，那就是结构性上涨的根子在哪里？我相信他是明白的。政府不卖地，房价就能降下来？短时间这个效果是出不来的，短时较出效果只能在银行身上下手，但是，大家请记住，在银行身上下手也不是那么容易的，首先，银行虽然说是国家的，可是银行他也是企业，它也要生存啊，你现在叫它生存不下去，他能干吗？除非政府拟给补贴。银行的钱是在房价最高的时候放出去的，你现在强行打压房价，银行的损失怎么办？就算你给银行补贴，那些房地产公司又怎么办？他有些房子实在房价最高的时候卖出去的，那么现在房价呼拉掉下来一大截？人家那些先买房的人不来找你房地产公司吗？不管多大的房地产公司都没有银行的实力，老百姓叫它退钱它是退不起的。
　　　　
　　　　　　所以，像在短时间把房价降下来，那简直是天方夜谭。不说，当初花了高价买地建房的房地产商不干，银行不干、买了房的业主不干、就是地方政府也不干啊？再说，还有一只幕后黑手在继续推动房价上涨呢？那黑手是什么？就是政府卖地的那笔钱啊？那钱它不会老老实实躺在财政局的帐号上的，它要以各种名义跑到市场上来，修桥铺路从事地方建设啦、公务员加薪啦、福利事业啦等等，但是为这些最终买单者一定是老百姓！怎么买，你自己想吧。
　　　　
　　　　　　说句题外话，这些日子，深圳银行限制提现，美其名曰说是为了打击非法洗钱。你信吗？非法洗钱从来都存在，为什么偏偏在这个时候打击？我看，原因只有一个，那就是银行没钱了！银行会没钱？会的。银行的经营模式大家都知道，就是那老百姓的钱赚老百姓的钱，它们转的就是利息差以及衍生费用，现在他们把大量的钱投入到房地产上去了，现在房地产市场低迷，没有成交，以前的钱立刻成了呆账，它们哪里还有钱？所以，自然要限制提现。这事就是发生在咱这奇妙的中国，要是发生在外国，立刻还不产生挤兑风潮？疯狂的房产泡沫消耗了大量消费阶层的钱包，而中国经济面临的最大问题就是严重消费不足！而政府对这一切却视而不见！现在，全国都来搞房地产，就像当年全民炼钢铁一样。如果政府还在追求那虚假的GDP，金融危机迟早就到来。
　　　　
　　
　　
　　作者：semiyd　回复日期：2009-07-05　10:20:16　
　　　　不买房的结果也是被通胀抢钱，真是悲哀
　　
　　
　　

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『经济论坛』 [经济杂谈]现在买房子，傻瓜才掏钱！(原帖已不能回复)(转载)

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