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经济论坛』 [经济杂谈]克鲁格曼:中国经济数据是一堆不可置信的符号体系(转载)

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作者:PCBPO  发表日期:2009-7-2 7:04:00
    
    全国人大常委会于6月27日表决通过修订后的新统计法,它将自2010年元旦起施行。新统计法加大了对数据造假等统计违法行为的处罚力度,并再次强化了以下的主张,即:国家各个层次上的数据应当以各级政府统计局公布的数据为准。
  
   虽然可能只是凑巧,但这部法律来的确实很及时。因为就在不到一个月之前,国内的一批学者对近期公布的许多统计数据提出强烈质疑,一时引发了舆论的空前热议。在经济学家王建等人看来,公布出来的GDP、工业增加值与CPI、进出口额、发电量等呈现全然反向的态势,这种相互“打架”的状况令人很难相信所有的数据都是真实可靠的。对中国经济数据的疑问,同样也反映在像国际能源组织(IEA)这样的国际组织的报告以及《华尔街日报》这样的媒体的版面上。
  
   国内媒体对此的评论大多集中在要求权威统计部门作出“公开真诚”的解释方面,这十分符合国人的思维习惯和对政府的一贯期待。国家统计局的官员很快就作出了从善如流的回应,通过发表专业分析文章和接受媒体采访,多次解释了他们对数据“打架”的看法。然而,正如相同的宏观经济数据会让两位性格气质不同的股评家得出截然相反的趋势展望一样,尽管统计局官员一再表示不存在数据失真(或造假)现象,舆论仍然不依不饶。
  
   其实,类似的对中国统计数据的怀疑早在近10年前就曾掀起过更大的波澜。2000年,美国匹兹堡大学的经济学家托马斯·罗斯基发表《中国的GDP统计发生了什么?》和《中国的GDP统计:该被警告?》两篇学术文章,全方位质疑中国的经济增长。他的结论可谓惊世骇俗:1997-1998年中国的GDP增长的上限应当是2.2%。而当时中国官方公布的数字是7.8%的。这一论断与著名的美国经济学家——2008年诺贝尔经济学奖得主克鲁格曼此前的疑虑遥相呼应,素有“国际经济乌鸦”之称的他曾经说,中国经济数据,是一堆不可置信的符号体系。“看中国的经济增长数据,就像看一部科幻小说。”在英国《经济学家》杂志和美国《时代》周刊等国际主流媒体随后的推波助澜之下, “中国统计数据造假论” 一时成为国际舆论界的重要话题。
  
   如今王建等人使用的分析方法几乎与当年的罗斯基如出一辙——主要从能源消耗量的增长入手来探究经济增长的真实情况。
  
   更加意味深长的是,两次大动静的对中国统计数据的质疑都发生危机时期——罗斯基那一次适逢亚洲金融危机,而本次则正值全球金融海啸。因此有论者认为,如果说中国的统计数据无法做到“超脱”和“独立”、甚至有人为“修正”的话,根源在全社会对经济的“复苏急躁症”。换言之,政府希望通过好看的数字激励民心,官员期待以令上级满意的数字谋取令自己满意的前程,而老百姓则总是愿意看到他们希望看到的东西。
  
   历史学家黄仁宇在评论中国历史时曾一再指出,中国从来“无从在数目字上管理”。在黄仁宇看来,这是中国始终不能实现现代化的根本原因之一。历史上,中国也许是最不重视统计,数字最少的国家之一。但只是在短短的几十年时间里,中国已经成为世界上最重视数字,而且数字最多的国家之一,就连罗斯基教授在批评中国统计数据造假的同时也由衷地称赞:“今天中国的统计数据在许多方面甚至超过了美国,比如要想获得企业层次的数据,中国可能比美国还要方便。中国各项统计不仅全,而且也对外界开放。”
  
   那么,对数据的重视、膜拜以及因此应运而生的数据失真现象究竟反映了什么样的深层问题呢?新统计法要求的对统计数据发布口径的集权和社会广泛要求的加强对统计的监督,的确能够如愿改善中国的统计质量吗?我的答案是:不仅不能,反而还很可能导致其他更多、更严重的问题,因为上述这些措施都是在进一步强化统计数据的在政治和社会层面上的重要性,而不是相反。
  
   GDP也好,CPI也好,还有其他许多衡量经济社会状况的重要指标,从这些缩写表述方式就可一目了然,它们都是西方人发明的。不过,在这些指标的用途方面,西方社会与我们却有很大的不同。我们知道,美国可能是各种经济指标公布得最多最频繁的国家,但无论是GDP还是其他什么指标(甚至包括失业率),在美国只有两个功能:一是为政府制定和评估经济政策提供参考;二是为学者从事学术研究提供数据。然而在我们这里,它们除了扮演上述两种角色外,还承担了另一项非同小可的使命,那就是作为上级对下级官员进行考核的依据。
  
   考试(考核)从来都是一根最有效的指挥棒,相信有过一千多年科举制度历史记忆的国人都能够深刻地理解这一点。因为GDP(今后可能还会有越来越多其他指标)一直是考核官员的最重要指标,所有官员当然也就都自然而然地成为“GDP至上”的信徒,就像科举时代所有读书人和官员都是儒家经典的忠实传人一样。但是,即使再怎么包罗万象,再怎么科学严密,再怎么严格监督,这些指标也不可能真正代表每个老百姓的真实需要和满意度。因为老百姓是根据自己的切身感受来衡量一个政府合格与否的,在每一个具体的老百姓那里,专家官员们使用超级电脑统计和计算出来的那些数据,还不如他家门口大街上的汽车尾气和社区犯罪率更重要。
  
   对西方国家来说,不仅是GDP,就算他们一向至为强调的环境指数,都不承担官员考核标准这项职能。所以很少看到那里有我们这里司空见惯的在统计数据上的虚报、瞒报等弄虚作假,这就好比我们这里不常见到有官员会篡改自己的学历和党龄一样——它们虽有相当重要性,但毕竟不是考核的硬指标,那样做得不偿失。在西方国家,考核各级政府首脑的指标只有十分简单的一个东西:选民的选票。没有什么指标比选票更能够真实地表达民意了,而选民是不会根据报纸上登出来的那些数据去投票的。
  
   “科学发展观”的根本是“发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享”,为了实现这个目标,对每一级政府官员进行考核的终极标准当然应当是本地区人民的认可程度,而不是GDP、CPI这类数字,更不是上级政府的主观意见。因此,对当前的中国社会来说,根本性的问题不在于以什么样的指标体系去考核政府,而在于由谁来考核。用经过严格监督产生的GDP取代过去的在不透明情况下取得的GDP,用所谓“绿色GDP”取代不带绿色的GDP,不过是换了一根稍微养眼一点的指挥棒而已,并没有改变考核本身的性质。
  
   大多数人可能不会想到另一个更为深层的问题:要增加GDP数据中的“科学”、“客观”、“权威”或“绿色”成分,就必然要赋予统计、环保、绿化等部门更大的权力,但它们也同样需要被考核和监督。如果不从根本上改变对政府官员的考核主体,而是片面地强调考核指标体系的“科学化”,那么到头来很可能我们GDP中的真实可信或绿色环保并没有见到多少,社会上却又多出了另一些新的寻租空间。过去一向是清水衙门的统计局和环保部门近年来日益变得炙手可热,甚至出现贪污腐败现象,就是一个明证。


作者:thelastneo 回复日期:2009-07-02 07:09:39 
 
  一帮SX
  
  
  
  

作者:wangjueandrew 回复日期:2009-07-02 08:13:40 
 
  根本呀,
  可惜根本改不了

作者:清泉涤尘 回复日期:2009-07-02 08:38:56 
 
  老外就是喜欢说实话,这个习惯真不好

作者:chenbs 回复日期:2009-07-02 08:48:44 
 
  更好的办法,是提高统计局作假的能力和水平。他们以后作假要让老百姓看不出来才行,不然不准公布。

作者:西夏回音 回复日期:2009-07-02 08:53:06 
 
  统计局的数据以后能不能在内部先和谐一下
  至少相互间不要打架
  这不,又让老外看笑话了

作者:仕子之心 回复日期:2009-07-02 12:17:38 
 
  中国经济数据别说克鲁格曼不信,我早就不信了,我也是大师?哈哈、、

作者:phy365 回复日期:2009-07-02 12:19:52 
 
  中国经济数据,蒙老百姓可以,想蒙克鲁格曼,嘿嘿。。。。。。。

作者:情散如烟 回复日期:2009-07-02 12:26:34 
 
  偶也坐个前排,看着~~~~~~~~

作者:太to木 回复日期:2009-07-02 12:29:04 
 
  大家以后统一口径,数据不能再打架了。
  美国的失业率10%,我们伟大的社会主义国家一直在4.2徘徊。我看接下来老外会偷渡到我们这里来。

作者:到底哪个是你 回复日期:2009-07-02 12:33:58 
 
  作者:西夏回音 回复日期:2009-07-02 08:53:06 
    统计局的数据以后能不能在内部先和谐一下
    至少相互间不要打架
    这不,又让老外看笑话了
  
  
  已经打算这样做了,新的法律已经出来了.

作者:进士及第 回复日期:2009-07-02 12:37:07 
 
  作者:chenbs 回复日期:2009-07-02 08:48:44 
    更好的办法,是提高统计局作假的能力和水平。他们以后作假要让老百姓看不出来才行,不然不准公布。
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  中国官方的失业率数据确实不可信,比实际低多了,其他的不好说。除非国际汽车巨头在中国大幅上升的销售数据也是奉统计局命令是造假的?
  
  

作者:平头KING 回复日期:2009-07-02 12:38:34 
 
  请注意和谐
  

作者:lovearong2008 回复日期:2009-07-02 12:49:01 
 
  3
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作者:社员们请注意 回复日期:2009-07-02 12:54:48 
 
  如果IMF WB不用政府的官方数字,中国政府是会抗议的。
  反正关他们鸟事,用什么数字都没有关系。

作者:司徒老猪 回复日期:2009-07-02 20:35:21 
 
  如果不从根本上改变对政府官员的考核主体,而是片面地强调考核指标体系的“科学化”,那么到头来很可能我们GDP中的真实可信或绿色环保并没有见到多少,社会上却又多出了另一些新的寻租空间。
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  你来考核政府官员把!

作者:我是云之巅 回复日期:2009-07-02 20:51:27 
 
  克鲁格曼是大师级的人物,对于这样的蹩脚统计自然是一眼看穿,不过老实说对统计局而言这种质疑毫无意义,他们的脸厚的连核弹都炸不穿的~~

作者:取不起公主 回复日期:2009-07-02 21:11:07 
 
  以前不是什么 XX决定成败,XX改变了中国
  我看可以写 统计决定成败,统计改变了中国
  走下神坛的中国统计。。。

作者:d123b456 回复日期:2009-07-02 21:37:11 
 
  44444444444

作者:zhou19790925 回复日期:2009-07-02 21:45:19 
 
  什么数据都是用来蒙自己的老百姓的,我估计连做这个数据的人自己都不会想到别人居然还会相信·
  
  哈哈。

作者:千里孤舟 回复日期:2009-07-03 00:43:44 
 
  区长讲话:今年我们区的工作成绩就主要看统计部门的表现了!
  
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  谢绝跨省追捕,我是做梦梦见的!

作者:南方孤驴 回复日期:2009-07-03 07:26:03 
 
  今天才知道不可置信?
  
  
  
  
  

作者:lyan-lian 回复日期:2009-07-03 07:46:10 
 
  真的是克鲁格曼写的吗? 还是小轮伪造的? 一个美国的经济学家可能会关心中国经济形势,但是不会关心中国统计局的破事吧.LS的群氓最后的疯狂?

作者:日日爆冷门 回复日期:2009-07-03 08:00:26 
 
  统计局的数据是给中华人民共和国16周岁以下的国民看的。
  真假是天知,地知,90%16周岁以上的国民都知。(不然保八面子任务就完成不了。可怜的是那90%国民。要加价就加价你能怎样,一平方米的商品房子就是要卖一万以上你能怎样。)

作者:日日爆冷门 回复日期:2009-07-03 08:04:19 
 
  有生之年,多赚点钱。老了换个国籍或去深山安度晚年。
  

作者:staraaa 回复日期:2009-07-03 08:13:40 
 
  说保8就保8.这能信吗?

作者:heilala 回复日期:2009-07-03 08:20:15 
 
  他们不了解中国经济,不了解中国

作者:牛头山人0 回复日期:2009-07-03 08:25:02 
 
  统计局不过是另一种宣传部,或者变相的CCTV,谁信谁傻瓜。
  
  

作者:淡漠如烟2006 回复日期:2009-07-03 08:33:18 
 
  作者:清泉涤尘 回复日期:2009-07-02 08:38:56 
  老外就是喜欢说实话,这个习惯真不好
  ——————————————π

作者:tclkzb 回复日期:2009-07-03 08:38:10 
 
  我相信我们国家估计局的数据

作者:hjkuen1 回复日期:2009-07-03 8:41:17 
 
  信不信都没有意义,反正我的日子很难过
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作者:蓝天白云cai 回复日期:2009-07-03 08:41:56 
 
  让人觉得官方的数据太CCTV了

作者:chenbs 回复日期:2009-07-03 08:43:08 
 
  明天统计局在统计一个我们gdp总量远超美国,世界第一也不奇怪。

作者:百度鸡吧 回复日期:2009-07-03 09:25:21 
 
  作者:西夏回音 回复日期:2009-07-02 08:53:06 
    统计局的数据以后能不能在内部先和谐一下
    至少相互间不要打架
    这不,又让老外看笑话了
  
  
  
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  出了
  已经出了反分裂国家数据法
  

作者:离嗔 回复日期:2009-07-03 09:55:07 
 
  无语,几号慢慢看

作者:法律的悲哀 回复日期:2009-07-03 10:43:15 
 
  这是环境的无奈,我们县的县长自己看到我县的统计数据后都摇头失笑,但上级需要向上级的上级汇报自己辖区内形式一片大好,所以,没办法,只能明确要求各大行局编造数据报给统计局,而我们企业的主管局也要求我们企业上报虚假数据,明明企业产值只有1000万元,盈利只有十几万元,硬要求上报产值1亿多,利润三百多万元,企业老板害怕负责人,主管局专门开局免责证明的。-------
   大家一起糊弄上级,其实市长一切心知肚明,为了糊弄省长也就了,省长也一清二楚,一起糊弄中央,中央为了面子,也只能承认了,最终一起放卫星呗。中国许多事都是摆设用的,当不得真的。
   说人大是最高权力机关,真太可笑了,连人大主任、人大委员都是党指定的,不听话的一律取消资格。政协更是没有党委指示,屁都不是的盲肠。人大政协会,基本上都是每年走走过场,末了吃顿饭拉倒,党委政府不想干或没能力干的事,人大政协提也白提,政府想干的事,人大政协不提人家也干了。所以在目前中国的政治体制下,人大政协就是聋子的耳朵,给西方国家摆摆看的。你看我们也民主的。。。。呵呵!!!!!
   说检查院,监督检查官员腐败等,实际上没有党委的决定,检查院根本不敢动,否则检察长等的撤职吧,检察院就是党委(一般说来就是党委书记)收拾不听话(官面上的话是不听党指挥)的官员的工具。

作者:胶水胶水 回复日期:2009-07-03 11:17:53 
 
  人家说企稳就企稳了,人家说回升就回升了,人家说8就8了,关你LZ什么事,用你在这里说三道四吗?人生就象大舞台,人人都在台上扮演着自己的角色,每个人只要把自己的角色演好,入戏了、演活了,就行了,这样,这个大舞台才能精彩。别人演的怎么样,有导演管,有和他演对手戏的管,关你什么事!人家变魔术,你非给人家揭底,有意思吗?你是得着吃了还是得着喝了?做人要厚道,得饶人处且饶人,非撕破脸皮砸人家饭碗干什么?要是有人老要抓你小辫子,揭你老底,你怎么想?将心比心啊同志!

作者:klayman 回复日期:2009-07-03 23:20:18 
 
  倒霉的统计局招谁惹谁了。难道他们真的喜欢假?
  
  还是沙发说的好,根本,根本不解决,啥都是个P.

作者:刀刀溅血2008 回复日期:2009-07-03 23:28:31 
 
  鸡的屁只是TG操纵下的鱼民工具。
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作者:lzg2022 回复日期:2009-07-04 15:54:10 
 
  我可以负责任的说中国的统计数据不真实。我参加过全国第一次经济普查,我是我们那个区的指导员。我知道数据是如何填写的。真的很假。

作者:平头KING 回复日期:2009-07-06 16:50:46 
 
  很傻,很天真

作者:wjh63012453 回复日期:2009-07-06 16:59:28 
 
  本人严正声明:此帖在全世界只有一个沙发。本人是该沙发的唯一合法代表。自古以来本人一直对该沙发行使着主权。沙发两边的扶手是沙发不可分割的一部分,任何企图想制造两个沙发,或一个沙发一个扶手的行为,都必将遭到包括中国人民在内的全世界人民的反对!各族人民反对沙发分裂、维护沙发统一、维护沙发稳定的决心是坚定不移的,任何破坏沙发稳定、制造沙发分裂的图谋都是不得人心的,是注定要失败的!
  

作者:haihu0510 回复日期:2009-07-06 17:05:18 
 
  老外真是,真是诚实的可爱

作者:lifeili 回复日期:2009-07-06 17:06:39 
 
  现在的经济数据是越来越不可信了

作者:aoe_doll 回复日期:2009-07-06 17:16:22 
 
  在西方国家,考核各级政府首脑的指标只有十分简单的一个东西:选民的选票。
  ---------
  如果中国这样干,那估计所有当官的都要滚蛋了。

作者:aamm8858 回复日期:2009-07-06 23:21:55 
 
  作者:法律的悲哀 回复日期:2009-07-03 10:43:15 
    这是环境的无奈,我们县的县长自己看到我县的统计数据后都摇头失笑,但上级需要向上级的上级汇报自己辖区内形式一片大好,所以,没办法,只能明确要求各大行局编造数据报给统计局,而我们企业的主管局也要求我们企业上报虚假数据,明明企业产值只有1000万元,盈利只有十几万元,硬要求上报产值1亿多,利润三百多万元,企业老板害怕负责人,主管局专门开局免责证明的。-------
     大家一起糊弄上级,其实市长一切心知肚明,为了糊弄省长也就了,省长也一清二楚,一起糊弄中央,中央为了面子,也只能承认了,最终一起放卫星呗。中国许多事都是摆设用的,当不得真的。
     说人大是最高权力机关,真太可笑了,连人大主任、人大委员都是党指定的,不听话的一律取消资格。政协更是没有党委指示,屁都不是的盲肠。人大政协会,基本上都是每年走走过场,末了吃顿饭拉倒,党委政府不想干或没能力干的事,人大政协提也白提,政府想干的事,人大政协不提人家也干了。所以在目前中国的政治体制下,人大政协就是聋子的耳朵,给西方国家摆摆看的。你看我们也民主的。。。。呵呵!!!!!
     说检查院,监督检查官员腐败等,实际上没有党委的决定,检查院根本不敢动,否则检察长等的撤职吧,检察院就是党委(一般说来就是党委书记)收拾不听话(官面上的话是不听党指挥)的官员的工具。
  ----------------------------------------------------------
  本人不明白上诉说的什么意思。只是联系键盘看看CV管用不。
  请勿跨省。

作者:etertr1 回复日期:2009-07-07 01:05:25 
 
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作者:冰河230 回复日期:2009-07-07 1:25:24 
 
  一声叹息……
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