天涯社区与阿拉善SEE生态协会、广西师大出版社合作的 “环保写作”征集活动今天公布入围奖名单。作为评委之一的张树新女士接受天涯专访。
张树新，SEE环保写作奖评委，联和运通投资顾问有限公司董事长,中国互联网启蒙人。
下面是张树新在专访中的部分观点：
1、自由先于民主：
张树新：我们在“五四”讲到很重的民主和科学，这两点是不是中国最主要问题？民主是一种治理技术，当一个封建王朝解体，每一个个体在尚未真正自由时践行民主，这个民主是不是假民主？民主能解决一切问题吗？自由，平等是否是民主制度的前提？当然其中最重要的是信息平等的权利，当在信息不对称的情况下你的自由可能也是假的。
2、共识决定未来：
张树新：我们的共识体系百年来没有很好解决。1911年反封建是共识，因为我们都痛恨清王朝。后来我们建立了共和，但什么是民主、什么是共和这个问题没有解决。到30年代救亡又变成一个共识，这是一个短暂的共识。我们经常达成很多短期共识。比如1989年以后得到一个短暂共识就是发展经济。当我们把经济发展到了一定程度，今天我们需要重新建立共识。不过这个共识现在还没有达成。
3、互联网只是镜子：
张树新：互联网本身不产生问题，只是社会的一个放大镜或者是凹凸镜。互联网对于现实社会建设改进有好处。怎么用好这个镜子，而不是拼命的把凸点压回去，假装不存在。当照妖镜在面前，是打碎镜子还是变成人，是两个完全不同的选项。
4、为什么？：
张树新：为什么那么多政府大楼建得像天安门广场？它背面的房子还是像几十年前的贫民窟？为什么有的人白天和晚上讲的话判若两人？这其实都是很严肃的问题。
5、本能救了我：
张树新：我是一个本能很强的人，这个本能会导致我做一些不喜欢的事会不舒服。我很年轻时候在国家机关工作，当领导亲切的拍我肩膀时候我就本能的浑身起鸡皮疙瘩。我本能热爱真实，痛恨虚伪，喜欢率真的人、智慧的人。这些本能救了我。
6、选择：
张树新：当每个人决定一个事情的时候，可能有10个选项，当每个人选最坏的选项，坏坏相加又是什么。这导致很多误会冲突，而这个冲突在于没有基本共识和有效的沟通机制。这就是很多社会事件当我们用科学眼光观察的时候会感觉很吊诡，而且会发现冲突各方往往都会选择最坏的选项。
7、辨识和逻辑：
张树新：我们思维能力的多元化辨识能力还没有形成。为什么一个好明星、好播音员就一定是一个好人呢？他只是一个演员和职员而已。他演的好不等于自己真好，这中间没有逻辑关系的。
8、体系的问题：
张树新：改革开放30年，权力没有从市场退出。中国人在物质上富有的群体未必真的是企业家，中国最有钱的组织机构是财政。有钱又有权而且还不受制约，由此产生的各种各样的妄念和邪恶已不是简单的好人、坏人问题，是体系结构出了问题。
9、反思：
张树新：自以为精英的人群，其实是不是真的已经自由？要么为利益说话、要么为体制说话、要么为虚荣说话、要么因为骄傲和愚蠢枉自发言以为可以代表他人。如果并非自由的心智与辩识，那么所做的判断和参与的决策可能也有问题。自以为做的对社会很好的事情，是不是真的好？这大概需要反思。
10、猪：
张树新：坐头等舱的猪和骑自行车的猪又有什么差别？还不就是活着？
下面是完整稿
李国盛：您怎么评价这次五部入围奖作品？
张树新：首先我们看出作者都很认真的参与了这次环保的征文活动，他们都在对我们提供的知识库非常的认真阅读理解之后，构建了一种科普文体,然后试图按照我们编委会的要求，把这些知识糅到故事或者是更易于传播的写作框架里，使得环保知识能够轻松阅读，这一点这五部都做到了。我觉得所有完整的20几部作品都试图朝这方面努力。从编委会角度来看这五部较为突出。
李国盛：本次征集有一个遗憾，是大奖空缺。
张树新：大奖空缺是编委会的一致决定。也有可能是我们当时想象的目标不太现实。我们当时设想通过这样的征集，除了在过程中起到环保观念普及作用之外，也真正能诞生一部类似我们60年代出生的人耳熟能详的作品，像《小灵通漫游未来》、《十万个为什么》。应该讲我们看到的作品和这个设想都有距离，也可能我们想象的这种形式不存在。因为毕竟我们小的时候是阅读资源缺乏的年代，今天看来不是很好的写作在那个时代也会很畅销。
李国盛：通过这次征集，我们发现环保在互联网上好像不是热点问题。
张树新：环保是一个大问题，大到说和政治文明有关，小到说和我们个人的生存有关。但在快速阅读、信息爆炸和信息热点很多的年代，网友群体也相对年轻，大家对事情的关注度极易转移，环保反而是属于边缘话题。实际上我们仔细分析起来，这其实是关系到每一个人，关系到我们这个社会的文明程度，关系到我们这个时代这一代人的担当的大事。只是所面临的困境其实和中国转型一样，不是单一的问题能解决的了的。
不过我觉得在不同的热点间有一些基本面相同。我们可以看过去10年我们关心什么，近5年我们关心什么，可以把看上去不相关的事情的逻辑归为几大类。像我们这几天关心的绿坝的问题还是前两天关心的邓玉娇的问题，其实是有相类似之处，都是希望这个社会变好。
李国盛：您怎么看刚才提到的邓玉娇案例？
张树新：中国处处存在巴东县政府，它们对信息化的不适应，每一个动作都反映了对信息社会的理解错误。实际上他没有理解今天已经不是可以用三峡隔住的巴东县了。由于其典型特征在机缘巧合下变成公共事件的时候，邓玉娇已不再是邓玉娇，巴东县也不只是巴东县，这就导致了很多巴东县政府不理解的现象。中国这种地方太多了，工信部何尝不是巴东县？其实它们对于信息化时代到来的反映有同样的错误。当然我们很希望党国更多决策者不是巴东县，他们有更好的方法。
李国盛：您在人民网做访谈时候提到互联网是放大镜和凹凸镜。
张树新：是，互联网本身不产生问题，只是社会的一个放大镜或者是凹凸镜。这个凹凸的分布可能和当时社会的气氛和不同的情形有关，和现实社会中其他的管道畅通程度有关。
如果我们在一个相对管道畅通的社会关注点上，也许在互联网上这个点就没有那么凸。也许我们在某些其他的管道，如果我们整个社会沟通出了很多的问题，其中包括民众的意见与政府相关决策部门的沟通管道不是很畅通的情况下，在相对畅通的互联网就显得非常集中和突出。
我经常看到有些网友说从不看新闻联播，这也是偏激了。新闻联播也是了解信息的一部分，这些信息自有它的一些表述方法。把任何一部分信息当作中国全部，都是以偏概全。这些各自意见相关性叠加起来，才会构成社会风貌的整体。
我们看某个历史截面，有人看正史，有人看野史，也有人看清明上河图，这些加在一起才有可能稍微还原当时的历史状态。，除了新闻联播的角度，其实社会还有很多活色生鲜的东西，在互联网上体现是非常明显的。互联网给了我们相对公平的了解社会全貌的机会。
李国盛：您是中国最早推动互联网普及的启蒙人，现在您感兴趣在旅行和读书。当年您满怀豪情推动中国互联网如果说是胸怀天下的话，您现在是不是回到独善其身的状态？
张树新：也不能简单这么讲，其实读书首先是一个解毒的过程。我们这代人生下来就已经被种了毒。就像我们在尚无选择能力时就成为无神论者，当面对生命无常时由于可怜无助又临时抱佛脚。我们开始思考时就用唯物论、辩证法来解释一切。轻易的进入某个解释系统或者生下来就被种下某种解释系统是种不幸。我们从小被教育的话语系统其实是和现实生活没有多少关系的。我看过台湾的一年级小学课本，他说天黑了爸爸还没有回家。我们课文是毛主席万岁。后来我们发现万岁是皇帝的称谓，那时会很困惑，一个人到底能活几岁？当认真想这些东西的时候你会发现我们的话语体系跟现实关联很苍白，这是我们这一代人曾经必须面对的困惑。
然后我糊里糊涂的学了科学，糊里糊涂的去读了萨特和尼采，糊里糊涂的以为某些治理技术可以解决中国所有问题，然后糊里糊涂的所有人都去挣钱。当有一天你40多岁了，当你想起生活的细节和你知道的词汇不能对应的一天，你会觉得自己非常的可怜，你不知道怎么描述真实的生活，我不知道其他读书人有没有这个感觉，我觉得解释不了。两个体系两张皮，生活在其中会挣扎。如果相对的想更加真实的活着，读书是一个最好的方法。不过通过读书来解毒也是很痛苦的行为。
李国盛：清零。
张树新：清零是很痛苦的，因为先要把所有的过去解释体系肢解掉。你要学习某一个体系，然而你又没有幸运的进入某一个体系，皈依某个体系，就更痛苦。我们活在中国的现实中要和中国现实对照，为什么那么多政府大楼建得像天安门广场？它背面的房子还是像几十年前的贫民窟？为什么有的人白天和晚上讲的话判若两人？这其实都是很严肃的问题。
这些问题是今天中国转型的过程，这个过程形成的局面，这些局面导致的价值观的冲突，这些冲突导致的这些结果。这些矛盾纠集会导致怎样的未来？这些问题暂时是无解的。
其实纯粹的建立解释体系只解释自己不难，难的是同时能解释今天芸芸众生诸多行为，能够理解，能够坦然。其实对于我来讲无非是想获得一种坦然，然后能淡定，不焦虑。然后能够对自己的某些行为有些把握，知道也许自己有些事情没有做对，也许某件事其实不该做，也许某些事该放弃。这是需要有一定的精神资源和价值支撑的一种解释。总而言之某种程度还是为了救自己，我觉得自己很自私，现在还不存在救别人，我还没有救完自己。我把这个解释为独善其身。
李国盛：您追求建立自己的解释体系是为了让自己坦然。但是人的精力有限，不可能了解所有的不可知，而且知道的越多，不知道的就更多。从这个角度看，您的努力越多，痛苦和困惑就越多。您是怎么解决这个越来越大的压力？
张树新：书有越读越厚和越读越薄的过程。人生大事无非是几个方面的意义。当你读的书越来越薄的时候，你就开始追求基本问题了。这些基本问题无非就是何为真何为假、何为善、恶、美丑、何为公、何为私、何为个人、何为集体、何为国家、何为民族、何为技术、何为科学、信仰和宗教、哲学的关系、自己个人和社会的关系、什么群体在什么样的条件下选择什么样的制度、个人自由与公民社会的关系，血缘民族和世界国家的关系。我们读很多书无非是这些概念在不同时期构成不同的故事情节。读书多了以后会发现，大量问题在过去多少人都想过。但是不同的历史阶段因为有不同的社会条件和不同的技术手段，这些问题会变化，但基本逻辑我觉得是支撑自己思考的框架。
建立自己的解释体系最早是给自己解毒，这个过程是最痛苦的。很多已经被灌输的思维方式还在，读的很多东西其实是和它有冲突的。也经常以己之矛攻己之盾，这是很痛苦的。当到一定程度，把所有这些框架都卸下，就像卸下盔甲，血液清洁了。
清洁以后还要逐渐建立通过基本问题的认识、剖析建立思考框架。然后用这个框架重新思考现实。自己解释系统的脉络就会理出来。当然这个框架不是一日一夜就出来了，也不会是固定不变的，可能会逐渐的丰富变化。这个框架支撑我对很多问题看得清楚，有判断。再回来看自己，才能判断自己行为的对错。
李国盛：要经过好几个步骤才能到判断自己行为的对错是不是太复杂了？
张树新：我有一个天然的好处，我是一个本能很强的人，这个本能会导致我做一些不喜欢的事会不舒服。我很年轻时候在国家机关工作，当领导亲切的拍我肩膀时候我就本能的浑身起鸡皮疙瘩。我本能热爱真实，痛恨虚伪，喜欢率真的人、智慧的人。这些本能救了我。
李国盛：刚才提到看书的两个过程，您现在看书是越来越厚的阶段还是越来越薄的阶段？
张树新：我觉得现在是薄厚同时有的阶段。我个人觉得薄的可以读读阿伦特，可以读读哈贝马斯。但是厚，因为中国现实超越了他们当时的情景。新的变量大量涌现，全球化、我们空前的碎片化的交往模式、互联网。在些都是人类历史上没有遇到过的情况。先哲们在他们当时情景建立他们的体系学说，只能帮我们解释他们当时的问题。我们根据这些体系抽离出来的逻辑，对照今天这些现实问题，会发现多了很多变数。而这些变数是没有体系来构建的。所以厚薄是对中国现实问题的观察的同步过程，简单的薄厚都不可能。
李国盛：您所学的是应用化学，现在感兴趣的是社会科学，中间有什么联系？
张树新：化学很有意思，化学和物理最大的差别就是化学研究质变。从有机化学到生物化学、物理化学、量子化学。我们会发现当各个学科复杂融合才可以稍微解释生命现象，可见生命现象多高级。而社会又是由这么多生命组成的，你就知道其实社会科学没有那么简单。
李国盛：观察社会科学更像是研究生物学，是有机的、系统的、生命集合体。
张树新：生命问题中核心是基因，可是基因也还在变异。我们总不能讨论一些不可讨论的问题。我们可讨论的是基因可决定的一切。当一个社会在转型期，他原有的基因一定具有很重要的关键决定因素。但同时大量的刺激他产生变异的条件同时发生。比如说全球化，比如说互联网，比如说新一代人的知识和价值结构与决策者知识和价值结构不对称。
李国盛：导致变异的因素也包括每个个体的选择在里面。
张树新：是的，当每个人决定一个事情的时候，可能有10个选项，当每个人选最坏的选项，坏坏相加又是什么。这导致很多误会冲突，而这个冲突在于没有基本共识和有效的沟通机制。这就是很多社会事件当我们用科学眼光观察的时候会感觉很吊诡，而且会发现冲突各方往往都会选择最坏的选项。
李国盛：也有的冲突和矛盾是因为基本常识问题。比如在三鹿牛奶事件人们谴责最多的不是三鹿而是蒙牛，因为蒙牛之前把自己宣传的太完美了，但是好商人不一定是好楷模。
张树新：这个社会已经多元化了，我们思维能力的多元化辨识能力还没有形成。我们习惯于把一个单一方面的成功推广到另外其实不相关的外延。比如说他是一个很好的商人能赚钱，他就一定是一个道德楷模，一定是一个好丈夫和好妻子，其实这些方面未必逻辑相关。为什么一个好明星、好播音员就一定是一个好人呢？他只是一个演员和职员而已。他演的好不等于自己真好，这中间没有逻辑关系的。
我们这些年的励志教育多于基本的辨识教育，这导致很多盲目的粉丝现象。我们很多企业家变成了和超女一样的明星。其实企业家自己也不能担负其重。我相信老牛自己最初也没觉得能变成别人的人生楷模。也许他恰巧喜欢这个，这点给他的感觉很好。
我们民族也太愿意以成败论英雄。像黄光裕下台前后的各方表现，我们对坏人不公平，对好人也不公平。我们对好人希望他接着更好，什么都好。那好人就傻了，因为其他方面可能是他的短板。这个时候他已经背上了那个光环。虚荣是一种毒瘾，导致很多人以为自己真的是别人的人生楷模。
回到蒙牛事件，人们对待老牛已经不再是对待一个普通的企业家，而是对待曾经的人生楷模。那就是爱之深，恨之切。
李国盛：我们不仅仅是在很多常识上有缺位，在共识上更是有很多空缺。
张树新： 关于共识，宗教解决这个问题是把它放在彼岸，尤其是犹太教与基督教。对于普通百姓来讲，上帝是神，对于精英来讲是绝对真理。当把绝对真理放到彼岸后，所有人都不可能去扮演神，而且有了共同的价值基础，这些价值基础不用争论。在这些方面他已经形成了制度文明的结构基础，而这个结构基础其实某种程度上来讲是构建经济制度、政治制度社会方方面面的重要基石。
李国盛：我们今天已经不可能通过树立一个神来当作绝对真理了，我们达成共识还有没有可能？
张树新：我们的共识体系百年来没有很好解决。1911年反封建是共识，因为我们都痛恨清王朝。后来我们建立了共和，但什么是民主、什么是共和这个问题没有解决。到30年代救亡又变成一个共识，这是一个短暂的共识。我们经常达成很多短期共识。比如1989年以后得到一个短暂共识就是发展经济。当我们把经济发展到了一定程度，今天我们需要重新建立共识。不过这个共识现在还没有达成。
大家能否对基本问题达成共识是中国未来社会转型必须解决的问题。我觉得当局在努力，比如说八荣八耻，其实是试图在社会上建立一个伦理共识。但是如果说的人每天在破坏，我不是指最高层，因为这是一个体系问题，当这个体系的所有人嘴上都在讲，而很多人用实际行动来破坏，那就只有反向作用。
李国盛：公众在网上的各种表达会让很多反向作用削减。
张树新：在今天社会中，在一个现代化没有解决现代性的时候，我们在网上的行为权利要求是在追求自然权利，是生命权、表达权、信息权。我觉得当局没有理解这一点，普通人本能的只是在争取自然权利。
这些自然权利怎么进化成一种更加文明的状态和现实社会文明程度相关。如果真实社会的文明程度和中央电视台反映的不一样，那么它所有的极端面就会变成凹凸镜的凸点不断的凸出。互联网其实对于现实社会建设改进有好处。怎么用好这个镜子，而不是拼命的把凸点压回去，假装不存在。
当照妖镜在面前，是打碎镜子还是让自己变成人，这是两个完全不同的选项。
李国盛：刚才您提到真实社会的文明程度和主流媒体反映不同。其实在个人层面何尝不是如此，想什么和说什么有时候是不相关的。
张树新：我觉得中国大量普遍人是内道外儒、我心狂野，是受压抑的。回家孝敬父母到外面尊敬上司，亚洲人都这样，特别是日本人。其实他内心真的服吗？我们自己很接受自己的外观行为和内心的真实想法不同，我们认为这是很正常。
李国盛：您认为中国当下的短板是什么？
张树新：改革开放30年，权力没有从市场退出。中国人在物质上富有的群体未必真的是企业家，中国最有钱的组织机构是财政。有钱又有权而且还不受制约，由此产生的各种各样的妄念和邪恶已不是简单的好人、坏人问题，是体系结构出了问题。在这种情况下如果再把政治
体制改革推后，似不明智。
关于维稳压倒一切的政策，我特别同意孙立平教授的看法。把维稳变成唯一的执政目标是非常没有长远眼光的做法。也许当局有当局的难言之隐。但是这样的结果会牺牲未来。金钱和资本的结合的利益驱动的社会，人人为用利益购买权力，然后用权力再去为利益服务，这个社会就彻底腐烂了。很多人都想推后改革步伐，因为会改到自己，由此我们会牺牲这个民族最基本价值的东西。当钱能够管权，钱能带来更多的权，权能带来更多的钱，我们已经走进一个最不堪的境地。当一个社会大量人不是人，是猪。那坐头等舱的猪和骑自行车的猪又有什么差别？还不就是活着？
汶川地震，当局和群众高度的共识是救生命。但这个共识似乎太原始了，跟我们这泱泱大国太不匹配了。我们还有那些共识？我们有没有信息权利的共识？草民应该获得那些权利？还是有哪些权利是个人本来就应该具有的？我们社会系统的运转机器有没有人掌握它？或者压根儿就没有人掌握？是不是很多人利用这个机器为自己服务，而这个机器在自行运转？如果是那样就可怕了。他们不希望这个社会会更好，只希望从这个机器中获得更多。那这个社会就坏了。驾驶这个机器的所有人互相都不能决定谁，这个社会越来越坏的话，我们就不可能有好预期。我们今天是一个没有皇帝的时代，所以也不会有罪己诏。如果是巨大的抽油机至少要抽的更长久一点吧？
李国盛：很多人在系统中顶多是螺丝钉，起不到决定作用。
张树新：阿伦特讲过平庸的恶。在纽伦堡大审判，纳粹的领导人从个人层面他们好像大部分是好人，他们是兢兢业业的官僚，只是没有自由的心智和自由的判断自己做的事情是善还是恶，只是兢兢业业的执行，而且是希望做得更好。很多恶事并不一定是坏人做的，很多人是好丈夫，好妻子。
独立思考很重要。我们要有自由的头脑，自由的心智，自由的辨识能力，这些都自由以后我们才具有达成基本问题共识、共同决定某些事的权利，这是前提。
李国盛：您曾经说“不自由，毋宁死”。
张树新：自由是自由的心智、自由的眼睛、自由的身体。我最近在想，其实我们在“五四”讲到很重的民主和科学，这两点是不是中国最主要问题？民主是一种治理技术，当一个封建王朝解体，每一个个体在尚未真正自由时践行民主，这个民主是不是假民主？民主能解决一切问题吗？自由，平等是否是民主制度的前提？当然其中最重要的是信息平等的权利，当在信息不对称的情况下你的自由可能也是假的。
我觉得如果从这个角度来讲，似乎像我们这样自以为精英的人群，其实是不是真的已经自由？。要么为利益说话、要么为体制说话、要么为虚荣说话、要么因为骄傲和愚蠢枉自发言以为可以代表他人。如果并非自由的心智与辩识，那么所做的判断和参与的决策可能也有问题。自以为做的对社会很好的事情，是不是真的好？这大概需要反思。
李国盛：现实中的很多人离您说的“自由的头脑，自由的心智，自由的辨识能力”有不小的距离。这是不是您为什么说现在的所谓企业家、学者等精英也是过渡的一代？
张树新：我为什么说过渡，就连我这个年龄，45、46岁，都觉得大量的精力花在了原始积累，这个积累包括物质和精神。因为我们先是被模式化了，然后从模式化中挣脱。这个挣脱过程耗费了我的青春。我又用中年大多时光，重新建立生活、精神基础，这些基础耗费了我们中年大部分时间。再有一部分人还有幸说建立了自己辨识和独立思考的能力。不过有很多人在这个过程中牺牲了，牺牲了很多人，无论是精神还是物质。我们才刚刚完成独立个人的基本条件。这时候“人”已经不多了。
在这个基础上，我觉得再加上中国问题复杂。我们有太多人身在其中，我们有太多的利益关联是很难割舍的。我觉得我是特例，不具有典型性。我们的发言、表述就有利益驱动的狭隘。另外就是人生有限，不可能见识了解更多的东西。当然如果今天谁给我们一个体系我们都信，我们就没有这么多苦恼了。很多当代精英大多比我年龄大，他们已经步入人生的秋天，他们已经激情不在，求稳为先，打打高尔夫。你还能期望他们能做一些什么？他们能想真正想明白一些事情就已是三生有幸了。于是这样的情况下，也许再过十年二十年，我们中太多的人只是解决了自我的生存问题，和自己周边小部分人的生存，达成了自己的名利愿望，再多的公共担当似乎已是不可承受之重。
我还是对下一代抱有希望，70后、80后、90后，虽然有很多人批评他们。他们因为互联网生就自由本能，少了痛苦的解毒和挣脱过程。他可能现在看上去非常的偏激，会以偏概全，可能非常极端，我觉得这是历史必然，在这个过程中，我相信基本问题会逐渐浮上水面。
这中间可能会有动荡。因为我们看到的是奇怪的过程，好像这个国家最顶上的人和最低下的人似乎有契合，不知道这个契合是真假。这中间还有大量的官僚和利益阶层，我突然想毛泽东文革想干什么来着？我相信这一代人会在某些事情形成共识。群盲时代过去了，当信息权利逐渐平等、生命权利逐渐平等、财产权利逐渐平等，一定会有一些人思考趋于理性，一定会有一些有大智慧的人，有超级组织能力的人出现，一定会有一些有道德号召力的人出现，这是一个必然过程。
李国盛：台湾是很好的参照。
张树新：前一阵有一个朋友送我一套有意思的书叫《20世纪的台湾》，100年60本，把每年的事情用照片和当时报道做总结。我几天看完，从1901到今天，你觉得有一种穿越时空的观察对岸同样中华民族的努力的过程。我那个朋友说你看完怎么样？我说在看二二八，二二八是一个超级复杂的历史事件
1905年1945年日本占据台湾，除了给当地人洗脑让他们讲日文之外，他们也建设了大量的基础设施。他们兢兢业业的管理这个岛，当1945年日本人被赶走，其实当时台湾人骨子里高高兴兴的欢迎国民党。不过到1946年矛盾出现了，因为作为“职业经理人”国民党不专业，甚至不如日本人当时职业，而且犯了很多低级错误。国民党把台湾当成大后方，他用天然统治者的傲慢简单处理很多错综复杂的问题，导致一件小事情被放大演化，也因为死了许多人，从此变成国民党很难过去的坎。
第二个问题，台湾从1966年到1976年，你会发现当时所有的民主斗士变成民进党的创始人，但最后当了国家领导人的都是他们的辩护律师。在民主转型的时候，第一波、第二波反对党上台的一般都是律师，因为程序正义，这是当时社会资源最稀缺的。但往往这些人最后都出了问题，你看韩国也是一样的。看来我们不止需要律师，我们还需要好律师。也许这就是一个注定的要不断改进完善的制度
我们的未来还很遥远，跟这个未来相比，今天我们这些人不是过渡是什么？
李国盛：政府、大众、社会精英，假设我们简单的划成这几个层面，您认为这几个层面的互动是什么样的关系？最需要改变的是哪个？
张树新：我觉得现在最大的问题是大家各说各话，自己玩自己的。我觉得其实现在有一个特别不好的状态，社会精英得不到大众的群体性情感的认同，我觉得跟姿态有关。如果所谓的精英们能透过姿态上的改善和平等意识的增强，变成了社会精英群体情绪的理念提炼者，然后具有与政府更良善的沟通技巧，让三方相对负面的部分变成更加良性的，也许这个社会会更好。
精英是有改进空间的，精英的傲慢和轻言一定要解决。精英和大众之间的傲慢与偏见要改变。精英的傲慢与无知其实是和政府有一比，经常以为自己可以代表所有人。我今天说的话只代表我自己，我没有能力也没有权利代表任何人。如果我要想代表别人，我前提要征求每一个人意见，加权平均获得所有人授权。这是一个基本程序，如果这个程序没有，那我们跟政府对立的精英如果到台上也不会和现在有差别，因为你权力意识本身是有问题的。
另外政府一定要自信，从大范围讲现在是中华民族再没有过的好时候，作为中国人在全世界面前的骄傲和自卑，这个自卑是我们家里面有很多问题，这个骄傲是我们在全世界还混得不错。
李国盛：最近的旅行有什么有意思的事情？
张树新：我和先生开车到西藏遇到一个纠纷，这个纠纷也很简单，当地有一段路程没有摄象头，但他们用限速卡通过你的前后时间来计算你是否超速。本地车知道这样的规定，没有人拦你，你要自己取卡，自己送卡。但是你前面没有领卡，后面就会罚你。我们是不知道的，我们在前几个岗没有人，第四个岗说我们违法，警察本能收了我们驾照，于是就争吵起来。当时有一个情景，警察质问我，你怎么这么有理？我说“你是人民警察，我是人民，你是为我服务的！你知道吗？”他当时愣住了，全场寂然。当时他们就想这句话好像以前应该听过，他自己也没少说，但是人民从来没有在这个场合说过，他们当时就愣住了，他觉得好像对，我觉得他良心未泯。
很多人民早就放弃了被服务的权利。
李国盛：您曾经说过，中国的很多学者都在研究假问题，怎么这么说？
张树新：假问题是利益驱动，假问题可以发表，假问题有经费。媒体人面对假问题可以有利益。如果把真假看得比金钱重要的时候，就知道学术与传媒有天然的公共担当使命，而这些东西是不可被利益赎买的。一个人当自己女朋友是用钱买来的会高兴吗？如果自己教孩子说假话会高不高兴？当在家里教育儿子真诚，结果他的社会适应能力很差，你自己是不是很愤怒？是否应坚持人生总有一些是不能被收买的？我想这些都是真问题。
李国盛：互联网帮共产党消除了很多潜在的地雷，胡锦涛、温家宝很聪明，他们去年上网表态互联网是个好东西，您对共产党高层领导对互联网有什么建议？
张树新：我觉得从社会热点问题聚集来讲，互联网是最快反应的渠道。第二，网络的广场效应会减低现实广场的压力。第三，中国经济改革是从特区开始，中国政治改革用特区来试的话，还不如用互联网来试试，看看人们畅所欲言能闹出多大的天。堵互联网是堵不住的，越堵膨胀的越厉害。合理的办法就是顺应，而这个顺应就是更加智慧的引导，不要再用现在有点愚蠢的办法。这个引导也需要现实政治文明的进步。如果你现实政治文明没有进步只能会造成更大的反差和冲突。最高管理层是不是有可能把人民除财产权、生命权，也把信息权、政治参与权等诸多权力还给人民。
李国盛：假设您现在拿着阿拉丁的神灯可以实现任何愿望，您想实现什么？
张树新：我最想实现的愿望是近五年要把要去的地方走完，要把想看的书看完，这够耗我人生很长时间。如果能让我速度、效率高一点，同时生命不是那么短暂我就幸福多了。
这个过程我其实也在积累和消耗生命。这个过程有可能激情不再、兴味索然。我希望把求知欲、好奇心、幸福感和激情、理性思维能同时保持下去，我怕那些东西会消失。我对自己有恐惧，比如说我当时兴趣盎然的做商人，但是后来兴趣死了，一天都不想干了。
我现在对这个社会会更好还有希望，我是一个乐观主义者，我很怕很多事情因为年龄的缘故或者挫折的缘故让我失望，成为悲观主义者。
李国盛：因为没有彼岸的召唤，所以很重视此岸的感觉。
张树新：对，所以我很珍惜过程。
李国盛：您想在50岁前给自己解释框架，还有哪些主要问题没想明白？把这些放在天涯看网友怎么说。
张树新：未来中国政治文明所需的文化精神资源是什么？我们这代人临终之前会看到乱世吗？还是这个过程中。其实很多人恐惧这一点，就感觉还不如不变。
(完）
Up.
当照妖镜在面前，是打碎镜子还是变成人，是两个完全不同的选项。
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很欣赏上面两句 可惜某组织在照妖镜面前,选择了打碎镜子,而不是变回人形
我们都听过一个童话:邪恶的皇后每天都会问从不说谎的镜子"魔镜,魔镜,告诉我,谁是世界上最美丽的女人?"魔镜会说"皇后啊,您是世界上最美丽的女人"当有天皇后听到的不是魔镜常说得那句熟悉的话时.皇后会怎么做?我听来的故事里是皇后想杀了魔镜说得真话中的那个美丽的公主 .而今天,因为每个女人都是独自美丽的公主,所以皇后只有在魔镜上做文章了.
真不知道你上辈子是猪呀！
悲痛中奋起:加油"十手"!
可是来这里看到你们的评选，我不得不质疑。
1.你们强调的公开公平在何处？有的作品都没有公开展示，又何来公平。
2.规则中说的投票比重占40%，评委占60%。投票结果呢？评委评分呢？
3.4.28时候参加座谈会的时候，你们承诺说虽然作品都不尽如人意，但一定会评出大奖的。昨日之言犹在啊~~
现在出来个大奖空缺，而且还一再强调是评委们的一致决定。好像是说我们是民主的空缺。
当初征稿的时候一再强调说我们不是骗子，请相信我们。现在让我们如何相信？何不当初就说我们不是普通的骗子，我们是民主的骗子。
民主，自由。几个人的民主就可以随意的修改自己制定的规则和推翻自己的承诺，这样的民主与独裁有什么区别？
因为发帖 又要有人被抓了 哎！
因为在天涯了个帖子举报某个乡的计划生育问题，又要有人被抓了！
原帖地址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1146661.shtml
谁想看聊天记录抓图 这里找我！
可以上百度搜索 张寨乡计划生育 百度首页头条就是这个帖子！
作者：moneyonly 回复日期：2009-06-23 10:10:41
中国一步步倒退回文革。
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国人心被锢 荡以时日 将如海啸逐浪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国宪法保障了人民的自由和民主。
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不是我喷你,你这无知的青年.看看什么是宪法赋予中国人的权利吧.你又行使了什么权利.莫名其妙!
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现在基层搞些什么直选，乱得一踏糊涂。
生命诚可贵，
爱情价更高。
若为自由故，
二者皆可抛。
在中国讲民主，那是开玩笑，我曾经讲过一句话：独裁是一部分人的腐败，民主是全体的腐败。
现在基层搞些什么直选，乱得一踏糊涂。
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呵呵,典型的强盗逻辑
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少有的有独立思维的智者。
好贴一定要顶！！！！！
通货膨胀由政府引起,必须由政府买单!
抗税,抗税,全民抗税.!
感觉我们80后也是一个过渡群体——既不像70后那样受政治传统（一些左的东西）的影响那么深，也不像90后那样成长在互联网时代。
尖锐、深刻，看来还是有明白人。
张树新：我们在“五四”讲到很重的民主和科学，这两点是不是中国最主要问题？民主是一种治理技术，当一个封建王朝解体，每一个个体在尚未真正自由时践行民主，这个民主是不是假民主？民主能解决一切问题吗？自由，平等是否是民主制度的前提？当然其中最重要的是信息平等的权利，当在信息不对称的情况下你的自由可能也是假的。
以前只是知道她创办了第一个中国的网站--瀛海威。还有那句最著名的广告词，前方一百米就是你距信息时代的距离。
想不到她对民主和自由有这么好的见解。
以前只知道，没有自由的民主是伪民主，现在多了个前提是相对平等下的自由。
中国宪法保障了人民的自由和民主。
现在的宪法是第几部了啊~~~
当照妖镜在面前，是打碎镜子还是变成人，是两个完全不同的选项。
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登高者呼乎！
总以过时的世界，窥探将来。
现在基层搞些什么直选，乱得一踏糊涂。
支持!
根据中国目前的国情,在这整天讲所谓的"民主"的家伙,不是别有用心的畜生,就是XXX情报局派来中国社会的敌对分子!
作者：pl0 回复日期：2009-6-23 8:14:00
详细看完了张树新女士的访谈，发现张女士口必称民主，言必称自由，又说89之后中国形成了一个共识就是发展经济，20年后的今天又到了形成新的共识的时候了。说的真好，与我心有戚戚焉。
可是来这里看到你们的评选，我不得不质疑。
1.你们强调的公开公平在何处？有的作品都没有公开展示，又何来公平。
2.规则中说的投票比重占40%，评委占60%。投票结果呢？评委评分呢？
3.4.28时候参加座谈会的时候，你们承诺说虽然作品都不尽如人意，但一定会评出大奖的。昨日之言犹在啊~~
现在出来个大奖空缺，而且还一再强调是评委们的一致决定。好像是说我们是民主的空缺。
当初征稿的时候一再强调说我们不是骗子，请相信我们。现在让我们如何相信？何不当初就说我们不是普通的骗子，我们是民主的骗子。
民主，自由。几个人的民主就可以随意的修改自己制定的规则和推翻自己的承诺，这样的民主与独裁有什么区别？
占用版主宝地说几句，算是帮顶！
249份帖子39张图片说明了什么
最下面照片中的人是：中国社会科学院 知识产权专家 李明德教授 ，经很多朋友分析此照片和，下面的第二张方框掩盖的照片里的是同一个人。（关于此人详细资料在搜索中输入，中国社会科学院李明德）
就此人在我的天涯粪爆河南教授帖子中，不知是为河南郑州轻工学院，还是国家专利局审查员出面，先以专家，专利爱好者的正面形象和我进行了上百轮（共122个帖子其中39张证明图片）证明我的专利没有创新的技术辩论，并贴出他所参加的有国家X领导.国家专利局长田力普.龙永图在场的各种会议照片，以显示他的言论正确性的背景，后因他自己说其言论不能代表专利局，我也认识到问题的严重性不再和他私下辩论后，老羞成怒用以下网名：.网名：打甲101.网名.打甲98.网名：打甲36.网名.打甲007。专日徐冰8代祖001 日徐冰的亲姐等等发了127条极端下流的谩骂帖子。
此人共发帖子249个，39张带解说的证明图片，总计文字十五万以上，作息时间，最早上午6.30，最晚00.30
但此人数次辱骂支持我的网友为“马甲”，请大家评评他算什么，和我一普通的老百姓这么较真身份相符吗？是什么因素让他们如此不顾身份，不择手段。
和郑州规划局副局长的“你是准备替党说话还是....”相比最少牛B万倍。
第一张照片和第二张照片就不是同一张照片，欲盖弥彰！
01
告诉你，当被某组织以霸权剥夺广大人民的基本权利的这个畸形的社会还继续存在的话，只有这种情况了：你就是这个霸权的拥有者或者是既得利益者 。
改变了世界的一句话
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
我们认为下述真理不证自明：人人生而平等，造物者赐予他们若干不可剥夺之权利，包括生命权、自由权和追求幸福的权利。 -----《独立宣言》
独立宣言里的这一句被誉为英语里最著名的一句话。它在人类文明史上第一次确立了“生而平等，天赋人权”的政治理念。美国的意识形态从此而形成，成为美国发展强大的基石。今天美国的强大不是飞机大炮、高科技、互联网，而是来源于从思想上对人类文明的创新与贡献。有了文明的创新，科技与文化的创新才会随之而来。因为科技与文化的发展需要想象力与自由的思考，离不开生命权、自由权和追求幸福的权利。
中国科技文化的落后也许有很多原因。有人觉得是儒家文化和中国传统思维的影响，还有人觉得是近代中国落后挨打造成一穷二白的孱弱基础。我认为，各种有形的、无形的对人的思想的禁锢才是中国科技文化落后的根源。曾几何时，“平等、自由和人权”这几个词本身就是禁忌，更别提其他的了。思想不自由，何来想象力与创造性？
一个文明的兴起来源于思想的发展。当“平等、自由和人权”不再是禁忌时，我们的文明也就有希望了。
如果我们被和平演变了---再失去现有一点的言论自由甚至被军管，我不会感到诧异。没有思想启蒙的普遍性，大家就是做奴隶的命。
无新意，此类文章多于牛毛。
登高者呼乎！
总以过时的世界，窥探将来。
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独裁没有将来
从访谈内容上来看，张还是有一些见解的，思想还是有一定深度的。不过更多谈到的是对一些现象的认识和分析，还没有谈到具体的系统的解决方面的。不过也很不错了。
顺便，看标题还以为是张志新呢，呵呵。
也不能简单这么讲，其实读书首先是一个解毒的过程。我们这代人生下来就已经被种了毒。就像我们在尚无选择能力时就成为无神论者，当面对生命无常时由于可怜无助又临时抱佛脚。我们开始思考时就用唯物论、辩证法来解释一切。轻易的进入某个解释系统或者生下来就被种下某种解释系统是种不幸。我们从小被教育的话语系统其实是和现实生活没有多少关系的。我看过台湾的一年级小学课本，他说天黑了爸爸还没有回家。我们课文是毛主席万岁。后来我们发现万岁是皇帝的称谓，那时会很困惑，一个人到底能活几岁？当认真想这些东西的时候你会发现我们的话语体系跟现实关联很苍白，这是我们这一代人曾经必须面对的困惑。
·········
我是80后，我们这代人想象力丰富，有着梦想和追求，但现实的社会模式都是上一代人制定的，让我们的理想和追求都变得遥不可及，因而很多人面对现实时不得不放弃梦想，这是极端痛苦的无奈之举。
但我们这代人是不可能整代人全体忍受这种痛苦一辈子的，世界必然是我们的，世界也就必然要按照我们的模式来重新构建，让社会的模式适应我们的梦想和追求。
我们是经历了人类历史上最大变化的一代人，我们内心中蕴含着惊天动地的力量，只是暂时被压抑着，社会模式和世俗文化压得我们喘不过起来。未来的世界里，需要的是文化和制度顺应我们，而不是我们虐待自己来削足适履。
我们暂时力量还小，因为我们还年轻，我们成长的时间太短，教育制度又浪费了我们太多的时间。但我们的成长是不可阻挡的，我们一定可以从文化到制度全方位塑造新的中国。
中华必将在我们这代人手里崛起，我们的文化精神资源的核心就是梦想和追求、自由和尊严。
我们会在30年内完成这一切，短暂的变动是肯定会有的。动乱的到来，时间应该不久了，但动乱的时间会很短，因为我们这代人有自信掌控局面。
我们掌控社会后，10到20年，我们就可以成为全方位的世界第一强国。世界级的战争也就必然不可避免，但我相信，我们一定能打赢这场世界大战，让我华夏得以屹立世界，万国来贺。甚至在一定意义上统一世界。
我相信，我们会迎来美好的时代，我们会成为世界第一强国，我们这代人可以统一世界，我们这代人会开创人类文明的新纪元！
人类的发展必将以我们这代人为拐点，进入无限美好的时代！
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我是80后，我们这代人想象力丰富，有着梦想和追求，但现实的社会模式都是上一代人制定的，让我们的理想和追求都变得遥不可及，因而很多人面对现实时不得不放弃梦想，这是极端痛苦的无奈之举。
但我们这代人是不可能整代人全体忍受这种痛苦一辈子的，世界必然是我们的，世界也就必然要按照我们的模式来重新构建，让社会的模式适应我们的梦想和追求。
我们是经历了人类历史上最大变化的一代人，我们内心中蕴含着惊天动地的力量，只是暂时被压抑着，社会模式和世俗文化压得我们喘不过起来。未来的世界里，需要的是文化和制度顺应我们，而不是我们虐待自己来削足适履。
我们暂时力量还小，因为我们还年轻，我们成长的时间太短，教育制度又浪费了我们太多的时间。但我们的成长是不可阻挡的，我们一定可以从文化到制度全方位塑造新的中国。
中华必将在我们这代人手里崛起，我们的文化精神资源的核心就是梦想和追求、自由和尊严。
我们会在30年内完成这一切，短暂的变动是肯定会有的。动乱的到来，时间应该不久了，但动乱的时间会很短，因为我们这代人有自信掌控局面。
我们掌控社会后，10到20年，我们就可以成为全方位的世界第一强国。世界级的战争也就必然不可避免，但我相信，我们一定能打赢这场世界大战，让我华夏得以屹立世界，万国来贺。甚至在一定意义上统一世界。
我相信，我们会迎来美好的时代，我们会成为世界第一强国，我们这代人可以统一世界，我们这代人会开创人类文明的新纪元！
人类的发展必将以我们这代人为拐点，进入无限美好的时代！
我们要面对的也许不是社会阶层的对立，而是上一代人与我们这一代人之间文化和价值观念及与文化和价值观念相适应的社会模式、生活模式之间的过渡。
也许只有这种过渡才能让中国最平稳的度过难关，实现文化和制度的全方位飞跃。
前辈们把世界让给80后90后，担子让我们来挑，你们就安安心心养老，让子女们孝顺孝顺你们，安享天伦之乐，只需要这么简单，我们就可以完成人类历史上最大的变革。
否则，变革一定会流血。我们不需要流血，我们中华民族已经流了太多的血了。世界迟早是我们的，也必然是我们的，我们不可能有任何让步。
但愿，我们的过渡能够顺利！
镜子本身没有错.
我们都听过一个童话:邪恶的皇后每天都会问从不说谎的镜子"魔镜,魔镜,告诉我,谁是世界上最美丽的女人?"魔镜会说"皇后啊,您是世界上最美丽的女人"当有天皇后听到的不是魔镜常说得那句熟悉的话时.皇后会怎么做?我听来的故事里是皇后想杀了魔镜说得真话中的那个美丽的公主 .而今天,因为每个女人都是独自美丽的公主,所以皇后只有在魔镜上做文章了.
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你故事里的皇后也很诚实，至少她遵从第三方的公正说法。
现实中的皇后们会逼着镜子说谎，或者打碎诚实的镜子，或者拿哈哈镜作为标准。她们要求镜子说谎，不单单是为了满足自己的虚荣那么简单，而是为了“导向”公众。
邓玉娇刺死官员案的相关新闻’现在网上到处都在报道刊载‘还有前段时间‘辽西选举灭门案’，死人了经媒体一给报道，就会引起社会各界的关注。
人死了事就有人管,活人的事就一点也不重要！小漩村的问题，上网都四个多月了，各级政府就连一个电话都没人打过问问，更别提管了。我们实在是投诉无门才四处求助。
救救我们小漩村的活人吧，上网收；辽阳县小屯镇小漩村，就能看到都不像样了。我们村处于无政府状态都一年多了.这事现在上，人民网，新华网等政府网了收；政府发文否决村委会选举结果 当选"村主任"投诉无门,能看到更多，检察日报也给刊载了,可就是没人来给管管。 求助社会各界人士，网民朋友，大家来维护我们国人的“草根民主政权”建设。
离离原上草 一岁一枯荣
野火烧不尽 春风吹又生
远芳浸古道 青翠接荒城
。。。 。。。
Steppe
自由，给每个人自由的权利，让每个人有自由的觉悟
才能有真正的民主
梦想发财 作词：吴树雄 作曲：赖健良 唱：吴树雄;原创歌曲 制作: ☆数码廊☆
寻找发财的梦想告别了家乡 三天两夜的列车繁华在闪亮 虽然辛勤的工作月底还没出粮 冬天喝下一杯水感觉心也凉 开心什么模样他乡遇到老乡 路边的小店面条拌辣酱 水酒也真香豪言壮语我懒得唱 到了疲倦的时候我真想回家乡 ☆数码廊☆支持原创歌曲（^_^） 寻找发财的梦想告别了家乡 三天两夜的列车繁华在闪亮 虽然辛勤的工作还爱上了一个姑娘 那知开口一说话原来是同乡 开心什么模样他乡遇到老乡 路边的小店面条拌辣酱 水酒也真香豪言壮语我懒得唱 到了结婚的时候我就要回家乡 开心什么模样他乡遇到老乡 路边的小店面条拌辣酱 水酒也真香豪言壮语我懒得唱 到了结婚的时候我就要回家乡 到了结婚的时候我就要回...家乡
其实中国百姓是世界上最好的百姓，被制度扭曲了，汶川的时候我们可以看见，只不过平时被制度绑架了，等有自由做决定的时候，我们可以看见真正的希望。
强烈呼吁民主、法制和公平正义
它妈的
！！！！
中国封建清朝灭亡都快100年了，还在这讨论要不要民主自由。
它妈的
！！！！！
100年啊！5代人啊！
都它妈的白活了。
未来中国政治文明所需的文化精神资源是什么？我们这代人临终之前会看到乱世吗？还是这个过程中。其实很多人恐惧这一点，就感觉还不如不变。
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我是80后，我们这代人想象力丰富，有着梦想和追求，但现实的社会模式都是上一代人制定的，让我们的理想和追求都变得遥不可及，因而很多人面对现实时不得不放弃梦想，这是极端痛苦的无奈之举。
但我们这代人是不可能整代人全体忍受这种痛苦一辈子的，世界必然是我们的，世界也就必然要按照我们的模式来重新构建，让社会的模式适应我们的梦想和追求。
我们是经历了人类历史上最大变化的一代人，我们内心中蕴含着惊天动地的力量，只是暂时被压抑着，社会模式和世俗文化压得我们喘不过起来。未来的世界里，需要的是文化和制度顺应我们，而不是我们虐待自己来削足适履。
我们暂时力量还小，因为我们还年轻，我们成长的时间太短，教育制度又浪费了我们太多的时间。但我们的成长是不可阻挡的，我们一定可以从文化到制度全方位塑造新的中国。
中华必将在我们这代人手里崛起，我们的文化精神资源的核心就是梦想和追求、自由和尊严。
我们会在30年内完成这一切，短暂的变动是肯定会有的。动乱的到来，时间应该不久了，但动乱的时间会很短，因为我们这代人有自信掌控局面。
我们掌控社会后，10到20年，我们就可以成为全方位的世界第一强国。世界级的战争也就必然不可避免，但我相信，我们一定能打赢这场世界大战，让我华夏得以屹立世界，万国来贺。甚至在一定意义上统一世界。
我相信，我们会迎来美好的时代，我们会成为世界第一强国，我们这代人可以统一世界，我们这代人会开创人类文明的新纪元！
人类的发展必将以我们这代人为拐点，进入无限美好的时代！
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乖乖，好像是“你的奋斗”嘛
想了很久网名（专宰老王八）贴出这张照片的用意，最后终于明白，这张照片是在告诉楼主，左下角那个戴眼镜的就是我，你明白我和专利局田力普局长是什么关系了吗？
就此人在天涯经济论坛.粪爆河南教授帖子中，不知是为河南郑州轻工学院，还是国家专利局审查员出面，先以专家，专利爱好者的正面形象和楼主进行了上百轮（共122个帖子其中39张证明图片）证明楼主的专利没有创新的技术辩论，并贴出他所参加的有国家X领导.国家专利局长田力普.龙永图在场的各种会议照片，以显示他的言论正确性的背景，后因他自己说其言论不能代表专利局，楼主也认识到问题的严重性不再和他私下辩论后，老羞成怒用以下网名：.网名：打甲101.网名.打甲98.网名：打甲36.网名.打甲007。专日徐冰8代祖001 日徐冰的亲姐等等发了127条极端下流的谩骂帖子。
现在只有两个解释：一.楼主的帖子伤了专利局的面子，此人是代表集体出来说话。二.早就打通了上层，已经内定出来走一下过场。
详情见本论坛+++“粪爆”河南教授剽窃我的香烟防伪专利http://laiba.tianya.cn/laiba/images/304166/12451373040410501600/A/1/m.jpg
01
作者：g7k7 回复日期：2009-06-22 22:00:55
你想要怎样的自由?你想要怎样的民主?蛊惑人心,扰乱社会!惟恐天下不乱,天下乱了对你有什么好处?
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一只捞足了腰包，贪足了钱财的体制内的肥狗！
你想要怎样的自由?你想要怎样的民主?蛊惑人心,扰乱社会!惟恐天下不乱,天下乱了对你有什么好处?
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快去查查钱到帐没有
但因为不想看见真实就砸碎了它
路还是要向前走的
只是脚下有得当心
不要被砸碎的真实扎的鲜血横流
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SAN权分立，联省自治才是根本！ 支持张女士。
“拈天”的观点不完全认同，仅仅局限于中国，就显得目光狭隘了。对整个人类来说，不可能出现某个民族完全统治世界的情况，最终的世界必将是全人类在普世价值基础上的和谐共荣。
人类的眼光只局限于地球空间内的这点事儿，过于狭隘了。
旗帜鲜明地拥护胡总书记关于开展党内民.主的学习。
最近我认真学习了党的发展史和许多历史资料后，对自己长期以来用愤青的眼光看待问题的方法进行了认真的反思，也深入学习了最近胡哥关于开展党内民.主文件，发现自己有很多以前过于偏执的地方，胡哥的关于党内发展民主的学习，我把其中的引申含义说一说，看看是不是这回事。
对于党内民主，估计胡哥是设想在党领导的多党合作和政治协商制度，真正丰富它，完善它，使之真正发挥参政作用，使这个制度是真的，而不只是形式。这样才能使各民主党派活跃起来，真正发挥参政的作用，监督的作用，使社会上那些政治参与感强的人，通过民.主党派这种形式实现自己的政治参与愿望，不致在体制外再形成一种与党对立的组织。这样做实际上也算分一点权，使共.产.党不致全面垄断权力，但绝对不会对共产党执政地位挑战。
根据中国的实际情况，胡哥的意思是需要一个较长的过渡时期。在这方面亚洲国家和地区有很多情况值得我们重视。如台湾、韩国这些国家和地区，他们由原来那种体制逐步转变为议会民主制度，有很多很好的经验值得我们借鉴。根据中国的情况，在过渡期，为了能过渡得好，至少是在一定时期，保持党的执政地位，改变党的执政方式，仍然是一种正确的选择。这种选择的出发点，一是有利于国家和社会的稳定，为社会经济文化的发展创造一个好的环境；二是有利于随着社会经济文化条件的变化，顺利地过渡到比较成熟的文明的民.主政治体制。也就是说，第一不可仓促，冒然地全部搬过来；第二必须朝着这个目标前进，绝对不可以反其道而行之，防止任何不利于甚至阻碍向这个目标前进的倒行逆施
这个过渡需要多长，那要看整个社会各方面的发展，关键是党领导集团有这样一种思想，这样一种信念，然后再因势利导，分别轻重缓急，逐步实行。但是也不能完全靠执政党的自觉，必须有社会舆论各方面的推动；也不能一切都不动，完全等待社会经济文化发展具备了条件。
在哪一天来宣布实行议会民.主政治。这应该是一种渐进的逐步发展的过程。随着社会经济文化的发展，在政治体制上不断改良、改进，使之互相渗透、互相影响、互相推动。究竟如何过渡，我在前面讲的改进共产党执政方式所列举的那些内容都是应该做的，尤其是在初期阶段。但最终要过渡到议会民.主政治。
执政党必须过两个关：一是开放党禁、报禁，当然这种政治开放也可以采取逐步的形式，但这一关必须过；二是党内的民主关。在党内实行彻底的民主制，用民主的方法对我们党进行改造。过去在战争年代和建国初期，的确需要强调集中，强调纪律，但是由革命党转变为执政党，领导整个社会向着议会民主政治过渡，党内如果不实行彻底的民主制度那就是不可能的。这就要保留党内持不同意见的人的合法存在。毛主席过去还讲要保护少数嘛！党内一定要允许不同意见，甚至不同的派别合法存在。党内不同意见的争论、竞争，遵守共同的游戏规则。如果我们党不从过去适合战争年代的状况，转变为适合于民主社会、民主国家的新情况，那是不行的。这一关是一定要过的。
我支持胡哥希望在相当时期保持共产党的执政地位，以便有领导、有准备、有秩序地在稳定状态来完成这种过渡。至于党的执政地位究竟能保持多久，这要看随着社会的开放，政治的开放，党同其他政治势力竞争的结果。如果我们一切都很主动，一切都搞得很好，党的执政地位就可以保持很久。但这不能靠宪法的规定来垄断这个执政地位，而是要靠自己去竞争。我想这终究是世界潮流，是不能违背的。我们自觉这样搞，对党有好处，对社会有好处，对人民有好处。反之，那就对党没有好处，对社会没有好处，对人民没有好处。但这是不可能阻挡的，适者生存。孙中山先生说，世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。我觉得现在已经到了我们应该认真思考这个问题的时候了。
如今，中国之所以能够摆脱斯大林式的经济模式，是因为文化大革命的大灾大难动摇了这种模式。中国不需要再来一场文化大革命，我在这里坚定地支持以胡哥为总书记的党，中国不能乱，中国需要一个稳定发展的时期，一个新的历史时期即将拉开序幕，从深入贯彻党内民.主开始，一手抓惩治腐败，一手抓经济建设，我相信，我们的国家还有更美好的未来。
中国由少数人统治广大人民群众，猪都知道。
中国的少数人有少数人决定，鸡都知道。
中国的制度由少数人决定，鸭都知道。
中国少数人不贪污蚊子不饮血，CCTV都知道。
很高兴看到，现在还有人在真正的用理性思考，平正的看待我们的时代我们的社会。
真得很期待有真正的思想家，有道德号召力的人物出现在这个时代。
但上个世纪二三十年代以来,一小撮御用文人和走狗,更改民歌词, 王婆卖瓜,为其帮派服务,,大唱赞歌,在匪患严重的湘.陕.赣更甚.如<十送*军><浏阳*>.很有欺骗性,说甚群众自发,民间流传.
千百年来,历朝历代的统治者,无人如此鄙劣.
在此我希望民歌爱好者和不服欺骗的群众团结合作,还民歌词本来面目,
你好！我是四川广元监狱三监区的服刑人员邓虎。2006年被判有期徒刑，现年22岁，男，汉族，四川省绵阳人。
因我身患严重的脊柱侧弯症，现已是矫正治疗的晚期。且侧弯导致骨髓、神经受压，趋向重度瘫痪，需及时进行治疗。但由于治疗费用昂贵，广元监狱出去严重偏执的本为利益考虑，拒不对我进行治疗。无奈病情严重，在我多次申请下，监狱领导让我自费治疗。但当家人为我我苦心筹集药费后，监狱却还是不予批准我治病，一直敷衍推诿。难道此生注定要在广元监狱被病痛活活折磨而终？难道就因为我曾经年少懵懂而铸错，现在连最基本的致病的请求也要被剥夺吗？牵强一些莫须有的理由就随意毁掉一个年轻人一辈子的健康和对未来的希望！法律不应该是这样的吧！广元监狱不应该这样！是关注现实社会中的地位、背景、金钱多一些，还是真的把服刑人员当人看？无语！强制服刑人员从事法律所禁止的高危劳动。一部所谓的《广狱法》更是诸多条款都违背法律的本来意向，极尽地方为所欲为之气焰。欺上瞒下，巧手“表面文章”。此地此类事件诸多。假象之下掩盖的是冷漠与私利。呜呼！难道此地亦是旧日之集中营视人的生命与健康如粪土？
常常为自己曾经的无知与冲动而懊悔。一直以来我都努力改造，一心改过自新做个好人，做个队社会有用的人，做个健康的人。广元监狱为什么不给我机会？难道只要犯错就没有任何机会了吗？现今的中国，法制已然近完善。为何此地还有如此多的人公然不按法律意志办事。难道就因为我现在是个服刑人员，连治病的权利也没有了吗？法律、司法，到了广元监狱这片天地怎么就成了扼杀服刑人员身体健康的一把利剑？
尊敬的温总理，我有太多的问题太多的“为什么”！
难道这就是中国监狱的执法标准？难道在中国真的地方利益高于国家法律？透过表面，看到的是内部的诸多问题。司法体系，国家之重！毁我一人之健康乃至生命不足挂齿。但地方执法的扭曲、体制的腐败，却是中国法制建设最大的不幸，更是社会动荡的深层次原因。千里之堤毁于蚁穴！历史之鉴，安能忘矣！
祖国将临60岁生日。在此举国欢庆之际痛心写下这些，句句疾首！望您能闲暇之余瞥一眼生活在社会一隅的我们。
此致！
一个一直守望的人：邓虎
零零九年七月一日
建立自己的解释体系最早是给自己解毒，这个过程是最痛苦的。很多已经被灌输的思维方式还在，读的很多东西其实是和它有冲突的。也经常以己之矛攻己之盾，这是很痛苦的。当到一定程度，把所有这些框架都卸下，就像卸下盔甲，血液清洁了。
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这话说的很对。
张树新：未来中国政治文明所需的文化精神资源是什么？我们这代人临终之前会看到乱世吗？还是这个过程中。其实很多人恐惧这一点，就感觉还不如不变。
===============
这个也是我恐惧的。
张树新还是像个知识分子，不像商人。怪不得当年的瀛海威失败了呢。
一大群人都看到了前进的方向，也知道必须前进才有出路。但那前进的方向有一群狼正堵在路口。现在人们正聚集在路口吵吵嚷嚷，谁也不敢第一个冲过去，因为谁都知道第一个冲过去的一定会变成狼的口粮。
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我去冲！谁给我带路？
http://www.yinshizl.com
一个没有出卖灵魂的人。
张女士秀外慧中，实属难得。顶一个！冒昧问一句：那个被后娘残忍杀害的女儿 志新女士跟你没有亲戚关系吧？
今天是7.7，没有像样的纪念，所以关于当年那场战争到底便宜了谁，并不是虚传了……
我们都听过一个童话:邪恶的皇后每天都会问从不说谎的镜子"魔镜,魔镜,告诉我,谁是世界上最美丽的女人?"魔镜会说"皇后啊,您是世界上最美丽的女人"当有天皇后听到的不是魔镜常说得那句熟悉的话时.皇后会怎么做?我听来的故事里是皇后想杀了魔镜说得真话中的那个美丽的公主 .而今天,因为每个女人都是独自美丽的公主,所以皇后只有在魔镜上做文章了.
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你故事里的皇后也很诚实，至少她遵从第三方的公正说法。
现实中的皇后们会逼着镜子说谎，或者打碎诚实的镜子，或者拿哈哈镜作为标准。她们要求镜子说谎，不单单是为了满足自己的虚荣那么简单，而是为了“导向”公众。
这是真的。
但，
这需要全国人民感恩戴德吧？
这就够了吧？
是需要把這些拿出來晾一晾了，
不比較，大家怎麼知道誰說的有理。
發下試試，希望自由與民主，還不是敏感詞
留名。。。
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贺文庆 女 身份证号码:340421196706183822 安徽省淮南市毛集区曹集人。因和其夫(曹克君；身份证号码:34042119651208318 ，经核实是假证件)利用亲情关系欺骗在银行工作的侄子骗取银行贷款23万元,被曹克君赌场和生活中挥霍,为逃避还款已经快2年不和家人联系。其侄子为贺文庆担保贷款无法归还而被银行开除处理的危险。 现在躲藏在浙江杭州桐庐县桐庐镇，请大家帮忙，如有消息请不要惊动他们，请通知我，这种没有信义毫无信用的，也请所有人多留意被他们诱骗，我跪谢好心人给我帮忙.如果能帮助寻找给予1000元酬谢。昨天她父亲去世就回来30分钟，早晨6点到6点半就跑了，其实没必要跑，没钱有话，又不该死罪，人家欠几百万也不犯法，一时还不起慢慢还，她主要是没信义没良心。在外也是在骗，听说她丈夫曹克君也正在被公安网上通缉，缘由是用假身份证骗10万元在逃。在此之前也就是2003年，曹克君用假身份证骗取银行贷款，现正在报案.象这种危害亲人和社会的垃圾......法网恢恢
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顶这句！事实证明，他的确只是演技好，人却很坏！
解决了中国老百姓历朝历代吃不饱的问题。
而人生事业科学家教父007
通过对人与人杂交后命运会发生改变这一规律，
从而解决了中国老百姓升官发财的问题。
社会是这样的
自然界以为是这样的
至于美好的想象 只有天国才有
大家还是务实的勤劳致富吧
看到这句才有了点渺茫的希望~
你在为D 说话 还是在为老百姓说话
张树新
你在为D 说话 还是在为老百姓说话
张树新
你在为D 说话 还是在为老百姓说话
作者：yangalei 回复日期：2009-06-23 15:53:30
在中国讲民主，那是开玩笑，我曾经讲过一句话：独裁是一部分人的腐败，民主是全体的腐败。
现在基层搞些什么直选，乱得一踏糊涂。
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呵呵,典型的强盗逻辑
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即便“独裁是一部分人的腐败，民主是全体的腐败。”。...全体的腐败也比一部分人的腐败好，因为全体的“腐败”等于是全体受益，而全体受益恰恰是社会公平正义的体现。独裁只能使当权的一小部分人优先攫取社会的绝大部分利益，是绝对的腐败。
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今天，性已不是那么封闭了，但也不可能象她们那样不知廉耻
作者：yangalei 回复日期：2009-06-23 15:53:30
在中国讲民主，那是开玩笑，我曾经讲过一句话：独裁是一部分人的腐败，民主是全体的腐败。
现在基层搞些什么直选，乱得一踏糊涂。
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呵呵,典型的强盗逻辑
严重同意，狼不想没羊肉吃，又怕羊说没给民主，于是说，你们这个羊圈里搞民主选举吧，结果呢，谁都知道，
基层为什么会乱，这才是关键，而不是说，你看这么小个村子搞个民主都搞不好，更不要提13亿人了。如果法律能保证在基层民主中任何违法行为都得到处罚，基层会乱吗。！
上层把民主当堵塞民众诉求的口实，你看你们，搞民主不行吧，还得听我的，而当基层有时真正选出能维护地方百姓利益的人时，上层是无论如何也要把他打压下去的，GOOGLE一下，这样的事少吗。
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