好玩.
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以哈勃为首的加拿大政府打着人权旗号一贯采取敌视中国的政策,会见达赖,支持藏独,现在又拒绝出席象征世界和平的奥运开幕式。以CBC为代表的加国主流媒体和社会舆论借机奥运火炬传递对我们深爱的祖国,中华人民共和国,进行无耻的涂鸦和中伤。作为炎黄子孙,我们绝不能再容忍。
我们在此郑重宣告成立<<返回祖国行动委员会>>,号召大家团结起来,集体放弃加拿大国籍或永久居住权,郑重收回我们的入籍誓言,以示对加拿大政府的唾弃和最强烈的抗议!
加拿大是英联邦国家,你在入籍加拿大时曾经宣誓要全心全意地效忠英女王和王位的继承人。站在枫叶旗下,面对着大法官,你宣誓说:“I swear (or affirm) that I will be faithful and bear true allegiance to Her Majesty Queen Elizabeth the Second, Queen of Canada, Her Heirs and Successors”。
英女王是西方殖民主义的总代表,她对中华民族悍然发动了两次鸦片战争,割我土地,毁我家园,使我们伟大的民族饱受屈辱。作为一个真正的爱国主义者,你必须以放弃加拿大国籍的方式收回你的誓词。否则你就是中华民族的不孝子孙。也许你从没有认真对待过自己的誓言,或者根本不知道自己曾说了什么,如果是那样,你讲话就象是倒垃圾,请不必在这里声嘶力竭地大喊爱中国了。
行动具体步骤如下:
1. 点击此处下载放弃国籍申请表格,或到下述加拿大政府网站直接下载
表格名称为<<Application to Renounce Canadian Citizenship>> [Form CIT 0302]
http://www.cic.gc.ca/ENGLISH/information/applications/renounce.asp
2. 完整填写该表格。如何填写该政府网站有详细说明。
3. 准备一张黑白或彩色照片。点击此处下载照片标准,或到上述加拿大政府网站直接下载。
4. 将照片和填写完毕的表格妥善保管,并发一封电子邮件到register@backtoourmotherland.com, 告知您的材料已经准备完毕。请在邮件中写明您的姓名和电话号码,以便委员会和您联系。
5. 委员会人员将在2008年7月8日之前(北京奥运开幕前1个月) 和您通过电话或电邮取得联系,并接收您的表格。
6. 委员会将在7月8日早9:00AM准时到Citizenship and Immigration Canada一次性提交所有退籍申请。届时会组织自愿者共同前往。
7. 最后会组织大家共同前往渥太华,在国会山前举行一次大规模抗议集会,并当场焚烧或撕毁加拿大护照,公民卡,枫叶卡,社会保险卡和医疗卡,同时郑重宣布收回入籍誓词。时间初步定于8月3日(北京奥运开幕前的最后一个星期天)。
注:关于放弃加拿大国籍后如何恢复原中国国籍的问题,本委员会已经和中国驻加拿大大使馆联系询问,目前正在等待答复。根据使馆提供的初步情况,相信一定会有圆满的方案。
如果您有什么建议或问题请联系:oneworldonedream@backtoourmotherland.com,
传真:416-352-5998
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面对海外的爱国SBs咋个越来越就只剩下暴力的念头了喃:踹两脚。回去爱国吧,祖国需要你们。
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-27 07:23:14 | |
好的民族主义应该是开放的民族主义. 不同种族, 不同宗教, 不同政治观点, 不同肤色, 什么都不相同的人, 走到一起来, 热爱我们共同的家园.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-27 07:27:03 | |
同时, 开放的民族主义也不强迫. 哪一天, 你不爱这个国家了, 没有关系, 用脚投票, 尽管去别处寻找和建设你热爱的家园.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-27 07:58:53 | |
美国每年要接收成千上万的难民. 这些难民中的很多人, 成为优秀的公民. 同时, 也有一些土生土长的美国人, 对美国感到失望, 自愿选择离开美国. 越战期间, 有大约五六万美国公民离开美国, 去加拿大申请政治庇护, 或者去墨西哥定居. 近几年, 又有很多美国青年选择离开美国, 到加拿大寻求庇护.
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-27 11:44:00 | |
| 作者:孟庆德 回复日期:2008-04-27 16:16:08 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-27 21:22:42 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-27 21:56:27 | |
在惟十有三网友的帖子里随便说了一些对"民族主义"的理解. 移到这里来.
不同民族主义的区别, 说到底还是"国家"怎么获取政治的合法性. 例如,历史地看,欧洲"语境"中的民族主义, 主要是一种浪漫民族主义, 或者叫民族浪漫主义. 自启蒙运动以来, 浪漫民族主义的主题, 也是欧洲艺术和政治思潮的主题. 围绕这些主题的 discourse, 到了黑格尔那里, 可以算一个阶段, 但还没有谢幕. 直到今天,我们还可以看到浪漫民族主义(有时是扭曲的)影响.
我同意惟十有三的看法. 我倾向于不去笼统地说"民族主义"是否政治概念. 我们说的社会, 首先是政治上组织化(politically organized)的社会. 在这个意义上, 我们甚至可以说, 每一个社会性的概念, 都是政治概念.
惟十有三提到的区别于"古老文化概念"的"现代民族主义," 也许可以看作比较晚近的 "civic nationalism."(也许可以译作"公民民族主义"?) 美国的民族主义, 应该可以归入这一类.
一石兄, 你说的对. 做这样的区分, 仅仅是为了讨论的方便. 在某种意义上可以说, "浪漫民族主义"或多或少, 或隐或显地影响了后来产生的各种其他民族主义.
我同意, 柏林思想和情绪的矛盾(或者说二重性), 可以看作民族主义与自由主义难以贯通的反映. 我还有一个感觉, 他所谓的"diaspora nationalism," 只是"边缘的民族主义," 或者说"消极的民族主义." 这是否可以与他的自由观参照起来看, 也许可以讨论.
所谓民族主义, 无论怎么划分, 都面临国家权力怎样获得合法性的问题: 是根据种族来源呢,地理疆界呢,文化传统呢, 宗教教条呢, 还是根据别的什么. 即使我们不是为了讨论的方便而区分"民族主义," 理清"民族主义"在特定民族国家的, 或者跨国的(例如犹太的 diaspora nationalism)的起源和表现, 还是有意义的.
例如, 所谓"宗教民族主义" (religious nationalism), 其实是宗教的政治化的产物,是宗教对世俗国家权力的反动. "冷战"结束以来, 宗教对世俗国家权力的反动越来越明显, 比如在巴基斯坦.
理清"民族主义"在特定的民族国家语境, 或者特定的跨国语境(例如犹太的 diaspora nationalism)的起源和表现,...
中国的民族主义,可以含混地看作"文化民族主义." 不是"民族"的民族主义, 这个不用说. 也算不上美国这样的"公民民族主义," 因为中国还没有形成公民社会.
民族主义好比文本, 在不同语境, 有不同的"叙事本体." 这是常识. 列举出来, 只是为了讨论的方便, 不是"比类". 你要不喜欢区分, 也没有人强迫你.
中国的民族主义可以说是"文化民族主义"(因为其中确有不依疆界政权宗教等因素而变化的文化积淀). 但也只能含混地这么说. 在实践上, "民族主义"在中国往往表现为"国家主义."
是的. 犹太人的 diaspora nationalism 也可以看作"消极自由"在民族问题上的表现.
与"文化民族主义"正相反对的,可以说是"公民民族主义." 根据"公民民族主义," 国家政权的合法性应该来自公民的积极参与和认同. 简单说来, 在"公民民族主义," 社会的成员应该是"自愿"的, 应该是没有宗教的约束, 应该没有种族的限制. 但是, 在实践上, "公民民族主义"也可能蜕变为"国家民族主义." 我认为, 这是我们在建设"公民社会"的同时应该警惕的问题
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-27 22:17:36 | |
学术界讨论的"民族主义," 一般和"民族国家"相联系. 这应该是不言自明的. 民族国家形成以前的群体,例如部落,或者其他什么共同体,也有类似的集体心态(collective psychology), 但那不是学术界讨论的"民族主义." 所以, 讨论民族主义, 没有必要动不动就说到几千年前如何如何.
即使在现代民族国家的框架里面, 也不必然产生民族主义. 例如, 非洲一些国家, 从形式上看, 似乎也算民族国家, 但实际上还是部落心态.
| 作者:信陵剑_ 回复日期:2008-04-27 22:49:25 | |
| 作者:葫芦123 回复日期:2008-04-28 00:47:43 | |
这恐怕是这场闹剧的高潮了.有个朋友当时转给我看的时候,我第一反应: 不是恶搞吧?
这件事还有一个背景恐怕任兄不知.4月13日在渥太华组织了加东地区华人的集会,参加者数千人之多.当时鼓励大家报名,在多伦多据说一下租到了30辆巴士,一时间人满为患.活动完毕后,出现巨额亏空.志愿组织租赁巴士的,要自己掏钱,缺口大约在3万多加币.
于是他出来呼吁,爱国是大家的事,希望慷慨解囊能解决亏空问题. 这件事到今天好像也没什么人踊跃捐款.当初报名参加活动的热情哪儿去了?
所以我说这是一场闹剧.有吃有喝有玩,到渥太华去的时候,真是全家老小齐出动.到了掏钱的时候,大家都不吱声了.难怪有人怀疑有些活动的背后有使领馆的影子...不然,这种民间自发爱国,怎么闹到这么不愉快的结果呢?
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 01:39:38 | |
葫芦兄说的, 不奇怪. 中国政府至今没有否认其领事馆暗中资助这些活动. 很自然, 如果能从爱国者们那里收刮, 也就免得别人说闲话. 每年中国"国庆", 洛杉矶领事馆要举行升旗仪式, 很多爱国者去瞻仰. 升了以后, 领事馆发蛋糕饮料什么的, 爱国者们都要抢得打架.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 02:12:19 | |
还有一个想钱想疯了的:
纽约华人状告CNN和卡弗蒂 索赔13亿中国人每人1美元
2008年04月23日11:22 来源:人民网—国际频道
人民网纽约4月22日电 纽约居民梁淑冰联合中国公民李丽兰委托当地律师状告CNN和卡弗蒂,索赔13亿美元。她们要求CNN必须赔偿每个中国人一美元。
据当地媒体报道,纽约居民梁淑冰联合中国公民李丽兰(音译)代表13亿海内外中国人委托纽约海明律师楼向美国有线电视新闻网(CNN)、主持人卡弗蒂和CNN母公司Turner Broadcasting 公司提出集体诉讼,要求三被告共同赔偿原告共计13亿美元即赔偿每个中国人一美元。海明律师楼已于今天向美国联邦法庭提出诉讼。
据悉,诉讼内容包括三项内容:第一,被告侮辱和污蔑全体华人;第二,被告故意给原告造成精神损伤;第三,被告重大疏忽对原告造成精神伤害。目前联邦法庭已经接受此案。
原告梁淑冰在纽约经营天妮美容中心,是一名专业美容师。另一名原告李丽兰系中国公民,在北京市一所小学担任教师,在这次诉讼中,他们代表13亿中国人。
海明律师楼的海明律师表示,这起诉讼案由海明律师楼的6名律师组成律师团。整个法庭程序显示,法院在接到诉讼后一两周内会向被告发出传票,如果对方在接到传票后30天内不做回应,法庭可以做缺席判决处理。但是因为涉及13亿高额赔偿,他们推测,被告方CNN应该不会置之不理或不作回应。
对于这场官司是否只是象征意义还是要一打到底以索赔为最终目的,海明律师表示,在诉讼中,原告没有向被告提出公开道歉要求,而是直接提出13亿美元的精神赔偿,这13亿美元平摊到每个中国人身上才一美元,故不算多。当然,官司要打多长,最终是怎样的结果,还要取决于公众的舆论。
| 作者:葫芦123 回复日期:2008-04-28 02:13:53 | |
那个返回祖国行动委员会的组织者说,假如渥太华4.13 行动组织者宣布放弃加拿大绿卡或国籍,他愿意承担这次活动的所有损失.条件是他们必须一起到国会门口宣读宣言--- 放弃加拿大国籍和绿卡的宣言,当场撕毁加拿大护照或绿卡,焚烧加拿大国旗等等.
哈哈,咱等着看~~
| 作者:葫芦123 回复日期:2008-04-28 02:15:31 | |
代表13亿海内外中国人-- 看来俺也被代表了,官司打赢了要是不给俺钱,俺一定要她好看!
看了一个澳大利亚华人写的酸掉我大牙的堪贝拉火炬传递报道,想起一在澳朋友的妈妈讲的事情。为了让去澳给她带小孩的妈妈散心,那位朋友让妈妈参加了华人的组团出游活动。她妈妈后来说,哎呀,再也不敢去了,国内都没有碰到过素质那么低的人,抢饭抢不赢他们,饿了一天肚子。堪贝拉火炬红色海洋里这类人肯定不少。
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 02:48:38 | |
和赵燕那个sb的案子一样,最后钱花花都看不到一个.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 03:57:43 | |
<诉讼内容和理由包括:第一,被告侮辱和污蔑全体华人;第二,被告故意给中国人造成精神损失;第三,被告重大疏忽对中国人造成精神伤害>
狗屁不通.
<对此,中国政法大学副教授许身健对记者表示,纽约华人起诉CNN和卡弗蒂的事件更具“象征意义”。从感情上讲,这是维护自身权利的积极举动,是华人的合理诉求>
完全是无理取闹.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 04:23:58 | |
这个律师是个华人, 在纽约唐人街的口碑很差. 他的业务范围是破产,离婚, 和酒后驾车. 从收费标准看, 也是廉价货. 这人说是免费打官司, 却又希望别人"贡献人力物力". 显然是骗钱的.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 06:02:15 | |
看来这个律师连"集体诉讼"怎么回事都没有搞清楚.
如果有人要提起"集体诉讼," 应该(通常是通过律师)向所有可能的原告发征求意见书, 说明诉讼理由, 取得所有可能的原告同意. 如果同意, 签个字, 有时会要求提供适当证明, 其它什么都不管. 官司赢了, 给每个人寄张支票来. 你不签字, 自然享受不到. 我已经参与过三起集体诉讼, 牵涉的人数, 少则几千, 多则好多万, 确切数字记不得了, 其中包括全世界那段时间出国旅行的所有运通卡用户.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 06:41:38 | |
也顺便给大陆那些想钱想疯了的大陆爱国者们普及点法律常识, 有点心理准备, 免得像上次赵燕的官司那样,大陆爱国者们眼巴巴地盼了很久,结果一分钱也没有得到.
在美国, 这类诉讼又叫作 class action 诉讼, 根据 Federal Rules of Civil Procedure Rule 23 and 28 U.S.C.A. § 1332 (d)审理.
个人可以代表集体提起的 class action 诉讼. 但是,这个集体包括的所有人都必须受到被告的同样的伤害, 例如, 运通卡在同一段时间同类消费(出国旅游)的用户. 在提出诉讼以后, 原告还必须提出 a motion to have the class certified. 拿这个案子来说, 也就是要 certified "十三亿中国人民" 这个 class.
在原告提出 the motion to certify the class, 被告可以就原告是否充分代表了那个 class. 原告要证明自己充分代表了"十三亿中国人民," 就必须证明"十三亿中国人民"都收到了诉讼的通知. 而这种通知的第一条, 是要让"十三亿中国人民"做出是否参与该项集体诉讼的选择. 第二条才是提出可能的赔偿结果, 比如每人的多少钱.
不知道现在大陆有多少爱国者收到了梁淑冰李丽兰通过那位海明律师发来的通知?
| 作者:大承 回复日期:2008-04-28 07:22:15 | |
《返回祖国行动委员会》这件事不是恶搞? 那幕后就换角色了。
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 07:46:38 | |
大承收到通知了吗?
那个"返回祖国行动"自然是恶搞.
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-04-28 08:46:59 | |
好玩,至少有一点,这个海明律师因此出名了,古狗一下,这个律师团还很强大:
<为此案件,海明组成6人律师团,律师包含过去纽约高等法院的审判长,以及纽约基督教律师公会会长等。由于CNN有很强的律师团,他预期接下来业务量会很繁忙。他希望愿意贡献人力、物力的人,可以与律师楼联络。海明律师事务所电话:718-445-9111。传真:718-445-5724。〉
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 09:07:01 | |
class actions 诉讼的好处很明显,我参与的三起诉讼,收到信, 签了个名,寄回去, 就坐等收钱. 现在还有一起诉讼 pending.
不过, 滥用 class actions 也伤害 class members 的利益. 这个诉讼就是典型的滥用. 如果"十三亿中国人民"同意梁淑冰李丽兰和海明律师的"代表," 参与这项集体诉讼, 也就放弃了自己单独诉讼的权利. 也就是说, 你一旦签字同意, 也就是说, 你同意被告用一美元来补偿你受到的损失. 如果你要说你的尊严不止值一美元, 这梁淑冰李丽兰和海明律师都说了, 他们就不管你.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-28 09:09:12 | |
| 作者:大承 回复日期:2008-04-28 10:48:30 | |
| 作者:大承 回复日期:2008-04-28 10:55:30 | |
哦,哪个哄儿院的官司通知?我就是收到也不签字的,我觉得自己确有时很有暴民倾向的。
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-28 19:03:25 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-29 07:10:24 | |
大承, 那可是发给十三亿中国人民的通知啊. 我觉得, 你应该和人民站在一起. 收到了, 赶紧签了字寄回去. 虽说只有一块美元, 那可是你的民族尊严.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-29 08:12:15 | |
在美国的外国人要表达自己的民族感情, 要维护自己的权利, 只要堂堂正正, 完全可以赢得本地居民的赞赏. 可是, 轮到中国大陆来的爱国者们, 去表现得非常糟糕. 先是赵燕的撒泼耍赖, 然后是麻省理工的中国留学生的胡搅蛮缠, 现在又是这个所谓"十三亿中国人民"的官司, 都让人看不起.
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 08:40:42 | |
E兄好!夏天了,欢迎来成都玩。
任远,那个央视昨天也提及打官司的事。小胡都没表态,我们着个什么急。民族尊严是各人自己争取的。这个事旁人怕是帮不了忙的。
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-29 09:15:58 | |
大承, 我那是开你的玩笑. 一个人的尊严, 再怎么也不止值一美元嘛!
不过, 这些荒唐事确实也反映一些严肃的问题. 比如, 在美国的中国人,应该怎么表达对自己家乡(或者叫"祖国")的感情,怎样抗议自己受到的侮辱, 怎样维护自己的权利, 等等.
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-29 09:48:44 | |
社会学有个研究领域就是所谓"抗议文化"(Protest Culture). 十多年前, 美国文化研究会和美国大众文化研究会联合召开年会, 我提交的论文关于中国红卫兵和欧洲激进学生的比较,被分到讨论"抗议文化"的小组, 很有意思. 后来几年, 有的学者从文艺理论的研究角度, 考察抗议的"修辞," 更加有趣.
"抗议文化"的一个内容, 就是最表面的"抗议姿态"(也是"修辞")的问题. 例如, 六十年代, 短发代表合乎规矩, 而长发代表反叛. 黑人学者 Steele 回忆,当年他当学生的时候,叼着香烟,大摇大摆,闯进校长办公室谈判,以为那才是最"酷"的抗议姿态.
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 10:00:06 | |
“代表十三亿中国人”,这个话有点信口开河了,连人大政协都还zfmq有个代表资格审查。他那个资格在哪里?我发现自己经常被代表,今天张三说他代表我,明天李四又说他代表我,后天王二麻子说他才代表我。这如何是好?
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 10:09:33 | |
想了半天才想起,那个歇后语叫“赖格宝打喝嗨”。四川人说赖蛤蟆叫赖格宝。
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 10:14:20 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-29 10:28:43 | |
大承, 你这个 "zfmq" 没人看得懂, 还是写出来好,"装疯迷窍."
| 作者:僧踹月下门 回复日期:2008-04-29 10:45:52 | |
好倡议!!!
如果有十万热烈地爱着我们伟大祖国的夷籍华人公开放弃他们的夷籍回到他们妈眯的怀中,该让世界产生多么大的震撼呀!我们该多有面子呀!强烈支持这个倡议.如果哪个自称爱国的夷籍华人不这样做,我们一定要给他们一个准确的定义:当了婊子,还自称贞洁.
| 作者:僧踹月下门 回复日期:2008-04-29 11:05:15 | |
任远2 回复日期:2008-4-29 9:15:58
大承, 我那是开你的玩笑. 一个人的尊严, 再怎么也不止值一美元嘛!
不过, 这些荒唐事确实也反映一些严肃的问题. 比如, 在美国的中国人,应该怎么表达对自己家乡(或者叫"祖国")的感情,怎样抗议自己受到的侮辱, 怎样维护自己的权利, 等等.
==============回到自己妈眯的怀中,即使他们的妈眯一身的牛皮癣,既然说爱了,就请义无返顾地扑到她的怀抱里.用实际行动来表示他们对妈眯的热爱.
| 作者:僧踹月下门 回复日期:2008-04-29 11:14:08 | |
郑重声明:索赔的那几个厮千万别代表我,即使给每个人索赔2美圆无也放弃.第一,他们没这个资格;第二,我没觉得我受到什么侮辱,第三,我耻于与这几个厮为伍.
但是,如果他们能给我索赔到1000美圆以上,我放弃上面的声明.强调自己也是爱国的一粪子.
| 作者:僧踹月下门 回复日期:2008-04-29 11:26:34 | |
其实很多王八蛋的爱国观和我没差多远:当夷人不能给他让他满足的金钱和舒适的生活时,他宣称爱国,在爱国的旗号下宣泄着对夷人的愤怒;给到了,国家算个狗屁,还是自己的快活要紧.
反之亦然,当我今天说我不爱这个国家时,我觉得我没有在这个国家得到我希望得到的,虽然别的国家也未必会给我,但在他们的国度里,我希望得到的正在被绝大多数民众享受着,即使我得不到,但我能看到我希望得到的作为一项权利被他们政府承认,因此我还是要宣称:我爱他们的国家.即使有人撒谎,在谎言的周围也允许人们大声讲真话,而我们,如果有人撒谎,一定不允许其他人即使是小声地讲真话.
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 11:49:27 | |
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-29 11:54:00 | |
大承兄好!前一阵子听说猪肉在成都也卖到15元一斤了,不知确否?
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 12:07:56 | |
E兄, 是有卖到15元的,是所谓的绿色精瘦肉。蹄膀是在12元左右。
| 作者:大承 回复日期:2008-04-29 12:09:47 | |
| 作者:僧踹月下门 回复日期:2008-04-29 12:10:55 | |
在我们伟大的社会主义祖国,从小受到的教育就是去仇恨,必将"敌人"置于死地而后快.长大了,看的书是被阉割后的太监版,听到的新闻是假装高潮的妓女版,所谓的历史是充满高尚的谎言版,对国民所犯多大的罪行都可以被一个轻飘飘地"错误"掩盖,还总指责别人不道歉.CAO,从没把老百姓当做一个自己有脑子有权利的人,看看脚下的土地,满目创痍,看看身边的人,要么是和老大合伙搜刮民脂民膏,更多地是能为有碗饭吃而感恩戴德,让我爱这个国家?我爱这个国家个QIU!!!现在是我把DANG和国家对我的教育成果还给他们的时候了.
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-29 12:40:28 | |
谢谢大承兄!
我在上海大卖场所见:蹄膀也是在12元左右。肋排骨、五花肉一般17-18元。
看来就成都而言,这二师兄的肉,应该算贵了。:)
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-04-29 20:55:48 | |
E兄,怎么能在谈这个伟大行动的地方谈肉价钱!不过回归人太多了,估计会进一步造成肉价上涨,这些人应该是发了点洋财的。
另外,别做梦那一美金了,人家是要拿来捐款的:
<海明律师指出,我们律师楼是出于道义免费代理该案,不仅不收取任何律师费用,也不接受社会各界的任何捐款。同时一旦该案在今年北京奥运会前判决,所有的赔款将会捐助给北京奥运会组委会。即使该案判决发生在奥运结束后,所有的捐款也会捐助给中国贫困儿童,支持贫困儿童上学。>
我希望他们能赢!:)
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-04-29 21:04:10 | |
新科美国佬取笑加拿大了,是不是也要来个抗议什么的?可是我缺乏爱国意识,听后只会傻笑。
喜剧演员Craig Ferguson说:美国是一个大派对,加拿大是派对楼上的住户,一个劲儿地埋怨楼下太喧闹。
Comedian Craig Ferguson has come up with a new way of describing the Canada-U.S. relationship.
The United States is the party, apparently, and Canada's the apartment above trying to quell all the mayhem.
Ferguson, who hosted the White House Correspondents Association annual dinner on Saturday, told the crowd of Washington and Hollywood luminaries that relatives suggested he move to Canada when he left his native Scotland.
But Ferguson, who recently became a U.S. citizen, said the United States looked like a lot more fun.
"We're down here all dancing and they're up there saying: 'Can't you keep the noise down?"'
"We're like: 'Come to the party, Canada.' We're like: 'Mexico wasn't invited but they're coming anyways."
| 作者:自由的灰尘 回复日期:2008-04-29 21:10:56 | |
好玩。
説明中國人還是有幽默感的,不至於全體拳民了去~~
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-30 07:16:11 | |
作者:湖首雷湾 回复日期:2008-4-29 20:55:48
E兄,怎么能在谈这个伟大行动的地方谈肉价钱!
_____________________________________________
湖首兄,用咱们老大的话说:“我草鸡”。:)
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-30 07:18:14 | |
作者:ernie 回复日期:2008-4-29 12:40:28
谢谢大承兄!
我在上海大卖场所见:蹄膀也是在12元左右。肋排骨、五花肉一般17-18元。
——————————————————————————
说明:这里说的蹄膀,是剥了皮而尚未“吐了核去”的。:)
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-04-30 07:28:47 | |
E兄早上好。
我也草鸡,尤其是涉及到爱国问题。草鸡味道好,至少可以做盘好菜。
| 作者:大承 回复日期:2008-04-30 08:55:17 | |
成都的五花肉很便宜,大概也就9-10元左右。和肋排相差很远。
1美圆的尊严不到半斤肋排吧。
| 作者:任远2 回复日期:2008-04-30 09:56:20 | |
猪肉要吃, 国也要爱.
这个爱国律师不懂 class action 案子怎么做,连话也说不清楚. 开始说的是全部赔款捐出来. 有人说, 不对, 人家 CNN 赔十三亿中国人的钱, 你怎么可以全部拿去捐了? 他又改过来, 说他提成那一部分要捐出去.
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-30 19:39:37 | |
MS 成都不大遵崇五花肉哈。:)
以前,上海五花肉业不怎么吃香,不知不觉就变化了。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-04-30 20:53:14 | |
那就谈肉吧,怀念家乡的扣肉!你们五一节快乐,大块吃肉,大碗喝酒,俺们隔洋留口水,没得节过徒悲伤:(
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-30 20:59:16 | |
湖首兄,应该是仙乡的荔浦扣肉吧?:)
那种荔浦大芋头,如今已经行销全国。
那就谈肉吧,研究一下二师兄的肉和师师傅的肉这两者的价格比例,没准能整出一个重要的经济学指数呢,哈哈。。。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-04-30 21:27:52 | |
E兄,正是,特别爱吃里面的芋头,为荔浦大芋头为走向全国欢呼。
其实“回归祖国”动员应该强调只有回归才能享受正宗的中华美食,估计这样宣传更能鼓舞人心。:)
不太了解这里的肉价,因为不分工此事,但是听说面粉涨价了。那天听电台说世界粮食涨价的原因之一是,由于中国人生活水平提高对猪肉需求上涨。听后感觉抗议一下西方媒体是应该的,哦,你们吃惯了肉,别人也吃的时候,别人就造成了粮食短缺,什么话!
| 作者:ernie 回复日期:2008-04-30 22:50:26 | |
| 作者:岁月的泡沫 回复日期:2008-05-01 00:53:59 | |
妈的,又被人代表了,还是在海外,还是干这么丢脸的事,还让不让人活了。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 06:23:54 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 06:47:47 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 07:15:07 | |
<海明还表示,针对由李丽兰和梁淑冰代理中国人民来控告CNN是合乎美国法律的,但是如有任何中国民众不希望该两名人士代理自己控告CNN也是可以的,可以给我们书面通知告知>
放屁. 你要代理别人, 应该是你先通知别人, 取得别人许可. 关于 class action 的规定说得很清楚,就是要你原告去 have the class certified . 你根本没有 have the class certified, 凭什么说"合乎美国法律"?
| 作者:ernie 回复日期:2008-05-01 08:31:19 | |
作者:任远2 回复日期:2008-5-1 6:23:54
哪个是二师兄?
_________________________________
猪八戒
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 08:44:45 | |
既然人民网记者追踪报道, 咱们也追踪批判, 顺便骂那些想钱想疯了的爱国者们.
这位爱国律师说:
<第一,梁淑冰女士从香港移民美国已经快30年了,她有美国公民身份,李丽兰是北京一普通小学教师,他们出来代表中国人民乃至世界华人委托我们提起诉讼,...它们出来代表华人,在法律上也是能够成立的>
放屁. 她们如果想代表十三亿中国人民, 按照法律规定, 她们就必须通知十三亿中国人民. 没通知, 就不能代表.
<美国法律规定,两个人可以代表处境相同的人作为原告,提出“集体诉讼”。前几年,美国有两位烟民代表全美国烟民控告烟草公司一案就是典型>
胡说. 那些个烟草公司案子, 原告也没有代表全美国的烟民提出诉讼. 只有提出诉讼的个人获得赔偿.
<即使这两位代表现在提出不介入,也没有关系,我们完全可以立即再找两位代表。当然,如果有人不愿意介入该官司可以书面通知律师撤出>
这爱国律师胆敢自己去"找人"来提出诉讼?
<第三,...我本人作为律师,做事情不可能完美,考虑的方案也许不完善,如果谁有更好的建议可以提出来>
考虑不完善, 就不要提出诉讼. 当律师, 怎么能提出诉讼了,还说这种话?
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 09:32:14 | |
北京有十四位爱国律师也提出了他们的诉讼.
听说了在美国的爱国律师提出的诉讼, 在北京的爱国律师不高兴了,说:
综上所述,笔者认为;梁淑冰、李丽兰二人,以十三亿中国人名义,起诉CNN要求赔偿十三亿美元,并委托海明律师楼向美国法院提出诉讼,这并非代表十三亿中国人维权,而是别有用心。一是要利用美国法院羞辱中国人,二是利用在美国的诉讼干扰我和北京的14位律师在国内诉讼。
笔者呼吁:梁淑冰、李丽兰必须立即撤回荒唐起诉和委托,海明律师楼必须立即撤回荒唐起诉,并解除与委托人的协议;美国联邦法院对这起荒唐起诉应当依法不予受理。
笔者表示:若上述三方一意孤行,我将号召十三亿中国人进行强烈抗议,并让他们搬起石头砸自己.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 09:45:54 | |
<那就谈肉吧,怀念家乡的扣肉!你们五一节快乐,大块吃肉,大碗喝酒,俺们隔洋留口水,没得节过徒悲伤>
是啊, 家乡的扣肉, 我们那里又叫"咸烧白." 讲究的,每片肉的肉皮要抹红糖水,油炸,炸起皱纹了,然后才蒸. 好吃.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 09:57:28 | |
"二师兄的肉"是猪八戒的肉? 那"师师傅的肉"又是谁的肉?
| 作者:无人往来的白丁 回复日期:2008-05-01 10:37:46 | |
五一节快乐!
三线肉(即川外区域说的五花肉)经典菜谱:
咸烧白(即咸菜蒸肉)、甜烧白(夹沙肉,糯米饭作底子,两片肉之间夹洗沙或汤圆心子)、龙眼肉(与夹沙肉只有形式上的区别,用一片肉裹心子)、炸酥肉、以酥肉为主打的全家福烩菜、当然也可以用三线肉做蒜泥白肉、回锅肉、红烧肉等等。
原四川地区盛行“肉八碗”其主打材料就是保肋肉、三线肉。
好好好!
| 作者:大承 回复日期:2008-05-01 10:44:09 | |
任远,老金昨天有通知今天去他那里吃豆花,蓝芳两口子,叶老师伉俪还有民俗专家袁庭栋等。你流口水吧。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 10:45:28 | |
| 作者:孟庆德 回复日期:2008-05-01 10:52:13 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-01 10:53:27 | |
豆花好啊!
大承, 代我问候各位. 我还没有忘了兰芳许诺的魔芋烧鸭.
| 作者:孟庆德 回复日期:2008-05-01 10:53:57 | |
说爱国,生理上不产生什么条件反射,说这些吃的,我可是有点饿了。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-01 10:54:10 | |
恩,这个帖越来越有意思了。枯燥的法律加上引人入胜的美食,这样才能学东西。
这个官司变的热闹起来了,国内的爱国律师应该大度点嘛,爱国不分内外,团结就是力量,战斗还是没开始自己先内讧,让人失望。请任远兄跟踪报道,并加以讲评。
E兄,大米也涨了,但是没有面粉那么厉害,内人告诉说面粉涨了3倍!其实,我更关心的是汽油的涨价,现在已是>$1.25/升了,牵一发而动全身呀,什么都跟着涨。
| 作者:大承 回复日期:2008-05-01 12:06:52 | |
任远,我自己当然不能只带嘴去,刚才准备了一下,计有凉拌笋丝,凉拌豆腐皮,卤二师兄耳朵和凉拌白肉,当然是巴掌大的坐墩和二刀肉。魔芋烧鸭都说好多回了。今天将再次转告蓝芳。
| 作者:厚而道之 回复日期:2008-05-01 17:15:30 | |
激动,真TM有面子.
热烈欢迎欧美爱国华人放弃夷籍回到妈眯怀抱!
如果此次响应<<返祖委>>号召的夷籍爱国华人能达到10人以上,
(欧美日统统加起来)
并行礼如仪(主贴7步骤),敝人愿亲赴机场迎接,
并当面奖励每个人1万元人民币(限前30名,速速),决不食言.
| 作者:ernie 回复日期:2008-05-01 17:21:46 | |
甘兄,我想是这样的:
《西游记》中许多妖魔都要吃唐僧的肉,说明师傅的肉名贵难得,不到妖魔道行和级别的,压根不会去想,他们只好争取二师兄的肉。
如果说二师兄的肉比师父的肉还贵,那就是说二师兄的肉是天价了。
二师兄的肉市场价
————————
师父的肉市场价
这个比价可能会构成一个以某年师父的肉市场价为基准的经济指数。呵呵。
大承兄:卤二师兄耳朵,我们这里称为卤二师兄顺风。
| 作者:ernie 回复日期:2008-05-01 17:32:52 | |
作者:孟庆德 回复日期:2008-5-1 10:52:13
唐僧的肉属人肉,e兄说起来可能就有些口吃了:)
————————————————————
^_^,孟兄倒是说得顺畅,敢情。。。?:)
| 作者:孟庆德 回复日期:2008-05-01 17:42:06 | |
嘘,唐僧虽然不搞阶级斗争,却还可训,别把大师兄招来……
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-01 20:46:40 | |
E兄这个公式有点意思,但是什么是师父的肉市场价?这个价钱随着供求变化吗?如果师父的价钱是一个常数,那公式就没有什么用了。:)
问E(nglish)兄一个英语问题。你过去常见goons and thugs的用法吗?说老实话,我还真的没注意过这种骂人的用法。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-02 07:19:56 | |
美国的二师兄肉不好吃,没有原来家乡二师兄肉的鲜味和香味, 刚到美国的时候, 养四百多个洋二师兄, 老实说, 那洋二师兄们比咱们很多同胞吃的要好很多, 但肉质却不如同胞养的土二师兄. 所以, 从肉质欣赏角度, 还是要爱国.
| 作者:ernie 回复日期:2008-05-02 07:35:20 | |
湖首兄说得对,
二师兄的肉市场价
————————
师父的肉市场价
应该是以某年这个比价作为基准,定作1000,然后建立一个统计学意义的经济指数。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-02 08:37:29 | |
<战斗还是没开始自己先内讧,让人失望>
是啊. 北京的这些爱国律师也不懂法. 什么"笔者呼吁"云云, 统统是昏话. 在美国,谁都可以提出这样的诉讼,是不是荒唐, 应该用美国法律来衡量. 你北京的爱国律师凭什么要别人"必须立即撤回荒唐起诉和委托"呢? 如果美国人也叫你北京的爱国律师撤回什么起诉, 或者北京法院拒绝受理什么案件(比如说那个姓胡的年轻人的案件), 你怎么想?
在加州的时候, 有烂律师提出针对中国餐馆的"反向"的集体诉讼(也就是以若干家实体为"集体被告"), 控告这些餐馆不卫生, 危害顾客健康. 这自然是恶意诉讼. 当时龙的那些餐馆老板非常紧张. 好在那个律师自己撤诉, 老板们才松了口气.
| 作者:ernie 回复日期:2008-05-02 08:56:19 | |
国民各凭天理良心,弹精竭力,尽他当前应尽的职责,就是爱国。
爱国是行为,不是空言。是牺牲自己,不是牺牲别人。是尽义务,不是图富贵。是尽国民天职,不是滥出风头。是个人良心的表现,不是夸张自己的功勋。
人人以行为爱国,国不求强而必强;人人以言语爱国,国不求亡而必亡。
————宣永光:《妄谈·疯话》
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-02 10:22:19 | |
北京的14个律师要求补偿人民币100元,看来还是有大度的一面,体现了大国风范。不知道为什么是100元,这个定价代表了多少人?100人?
<十四名律师请求法院判决CNN和卡弗蒂停止侵害行为;在报刊、媒体上公开为原告恢复名誉,消除影响,赔礼道歉,并赔偿精神损失人民币一百元。>
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-02 10:28:51 | |
这个官司在CND也引起了讨论,一个ID为PepsiONE发表了以下议论,请任远兄分析一下是否有理?
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偶不是律师,只是谈谈自己的印象,不负法律责任。
普通集体案件,我到看过的有告某个制造商的class action,通告登在报纸杂志上的。这种通告写得很具体,比如说明该厂家的某个牌子的产品,在某年某月至某年某月制造的,现在已有一个class action。凡是在时间段买过这个产品的人,都自动成为class action 的一部分。如果你不想参与这个class action,必须在某个时间之前签字推出,退出的人不再受class action的限制,可以另外诉。不退出的人,不能另外诉,如果有赔偿,赔偿多少,以后会通知。如果想要得到赔偿,要出具证明你确实是在该时段买过此物,如发票等等。总而言之,law suit的范围是划得很清楚的。
由此推论,如果有人要告CNN,告的理由是精神或物质损失,那首先就要证明这种损失确实存在,确定受损失的范围大小。CNN的产品是电视新闻,但不是所有的新闻都涉嫌造成精神损失,是那条cafferty的评论,具体播放日期 2008年4月13(?)日。那就是说凡是看到这条评论,并且理解了这条评论的意义的,才谈得上直接的精神损失。总所周知,CNN在中国大陆不是广泛播出的,CNN在国际市场的节目,CNN international,也许有,也许就根本没有situation room这档节目。即使有,在中国大陆上看到这段节目的人也绝对到不了100万。就算加上网上看视频英文原版,间接受到精神损失的,也没那么多。不相信的话就让中国广电部提供CNN在中国大陆的观众数。要求赔偿者,则拿出证明自己家里确实有cable TV,有CNN频道。这样的话,这class action的范围才可定下来。
假如有200万人确实有机会看CNN (上网也算),但不需要200万人都有精神或物质损失才可以打赢官司。要有一定的百分比就可以了。假如有2千人(0.1%),可以出具详细的证词,证明确实是有损失,那就行。但这些人的证词是不是属实是要在法庭上检验的。(懂了吧?class action的范围越小越好,没事把13亿人扯进来干嘛?)
讲了这么多,就是想说明法律不是儿戏。法律的尊严不容侵犯。还是想想清楚再来吧。
| 作者:冰冰浜浜 回复日期:2008-05-02 11:02:43 | |
圣湖雷湾筒子的发言,已经很靠法律的谱了,和我国的民事诉讼差不多啦,抓住了关键"利害关系人",赞一个~~
前天还在和同事讨论某案子中委托人精神损害赔偿,同事笑道--人的精神哪有那么脆弱~~
律师兴讼,自己必须对委托人的诉讼请求有个预估--能否得到法院的支持?否则,就是白送诉讼费啦
米国的诉讼程序及诉讼费用缴纳办法,俺不懂,国内的俺还是知道一点地--按诉讼请求金额的比例缴纳,13亿美刀##$$%%#,差不多6百万美元,天哪,在中国诉讼的话,好大一笔财政收入哎~律师服务费照通常按诉讼金额百分之十收取的话,也有一千多万美圆啦~~
西西,这等好事,怎么没轮上我捏"<"
| 作者:花落子归 回复日期:2008-05-02 12:21:15 | |
| 作者:孟庆德 回复日期:2008-05-02 15:28:58 | |
郭沫若说:“千刀当剐唐僧肉,一拔何亏大圣毛。”毛泽东说:“僧是愚氓犹可训,妖为鬼域必成灾。”
| 作者:花落子归 回复日期:2008-05-02 20:14:18 | |
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-02 20:52:25 | |
冰丫头,声明一下,那可不是我的发言,那是PepsiONE的,我也觉得有点靠谱,尽管俺是法盲,俺一直认为良民用不着知道那么多法,因为俺基本按common sense行事,在蛮地N年只到过法庭两次,还都是我别人的事去的。不过这个官司有点意思,俺决定跟踪,也算普法教育补课吧。
从索赔款的差别也看出了社会主义主义教育出来的律师的思想境界就是高于资本主义教育出来的律师,前者着眼于道义,后者着眼于让对方严重破财。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-02 20:57:11 | |
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-02 21:28:59 | |
--人的精神哪有那么脆弱~~
其实这个也可以用在此事。这样的官司打好应该是有正面的效果:从此他们说中国的事时得小心翼翼了,否则就是面对另一个13亿赔款的官司,人家也认识到中国人现在是有钱有法律有。。。与你打任何官司。但是也会带来一些负面的效果,比如让人家认为中国人的精神怎么那么脆弱,这个Cafferty爱乱骂已经是闻名的,什么都骂,骂Bush,Cheney,伊拉克,伊朗,。。。,现在骂了一下中国就伤害13亿人。人家会冤屈地想,这几十年你们骂我们还不够多,狠吗,我们都没怎么在意,你们何必与这个crazy guy若如此较真呢。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-03 07:40:06 | |
湖首雷湾兄, 我有时也看 CND. 那个发言大体上不错.
说的再细致一点, 在原告提起诉讼以后, 原告还必须随之提出动议 to have the class certified, 也就是通知和确认原告所代表的那个 class. 为什么要原告提出来呢?因为,第一,是否代表你说那个 class, 不能有你自己说了算, 需要向法庭证明. 第二, 在有些情况下,通知 class, 需要被告的配合, 所以要动议. 例如信用卡用户, 原告并不知道那些人是该信用卡的用户, 因此需要被告提供有关资料. 但是, 在原告提出那个 motion 的时候, 被告可以质疑原告代表 class 的资格, 以及他们与代理律师的关系. 像海明爱国律师那样主动去"找人"来打这种官司, 是不行的.
同时,法庭还要检查员搞代理律师办这种案子的能力和条件. 例如, 你要登广告通知你的 class 成员, 就要看你有没有那个经济能力去等呢些广告.
用登报发信等方式通知 class 成员,class 成员可以选择是否参与. 如果有赔偿方案, 原告律师还必须通知 class 的所有成员方案的细节.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-03 20:33:16 | |
看来这位爱国律师只看够一点报刊上的广告. 这些广告多半是涉及消费者利益, 不同于涉及 defamation (即中文说的"名誉侵权"之类)的 class action 案子, 具体做法也自然不同.
去年, 美籍菲律宾医生诉 ABC 电视网络的那个案子, 有些类似这个"十三亿中国人民"的案子. 那是关于 ABC 播出的电视系列剧 Desperate Housewives 里面的一句台词,说是侮辱了在美国的菲律宾医生.
据说, 电视剧的那句台词是, 剧中人物对她的医生说: "Okay, before we go any further, can I check those diplomas? Because I would just like to make sure they are not from some med school in the Philippines."
在菲律宾医生和他们的团体 National Alliance for Filipino Concerns 提出抗议后, ABC 正式道歉. 但原告觉得那个歉道得不够, 还要在下一集点钟播出时再道一次.
| 作者:叮咚猪 回复日期:2008-05-03 20:46:37 | |
作为实际的中国人中的一员,要什么道歉阿。钱拿得越多,拿到得越快越好。已经是定案啦,还什么审判走那个程序干什么,浪费时间。
依我看,这13亿都归我最好。相信大家都是这么想的。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-03 22:03:03 | |
在加拿大较为成功的是让加政府为“人头税”的事道歉和赔偿。这是通过华人团结一致持之以恒有理有据争取到的。尽管加政府的立场已有很大变化,但是所做的还不能完全满足华人社团的要求,于是斗争还在继续。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-03 22:17:08 | |
其实, 比较一下这些案例, 也许可以帮助在美国的中国爱国者们学会在公民社会怎么处理这样的问题.
仅就美籍菲律宾人和华人爱国律师这两个案子而言, 比较其具体做法,会看到一些很有意思的区别.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-03 23:04:56 | |
| 作者:诈病呻吟 回复日期:2008-05-04 00:11:11 | |
作者:厚而道之 回复日期:2008-5-1 17:15:30
激动,真TM有面子.
热烈欢迎欧美爱国华人放弃夷籍回到妈眯怀抱!
如果此次响应<<返祖委>>号召的夷籍爱国华人能达到10人以上,
(欧美日统统加起来)
并行礼如仪(主贴7步骤),敝人愿亲赴机场迎接,
并当面奖励每个人1万元人民币(限前30名,速速),决不食言.
俺穷,10000元奖不起,但愿意加100元每人,委托厚而道之兄代奖。绝不食言。
| 作者:孟庆德 回复日期:2008-05-04 01:34:26 | |
作者:花落子归 回复日期:2008-5-2 20:14:18
出处我当然知道,“训”字怎么训呢?
也许是可以团结教育的对象吧。不管怎么说,郭沫若可能又闹了个不好意思。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 02:10:30 | |
早年的欧洲移民, 确实有不少对"新大陆"失望, 返回自己的祖国. 我还记得, 在教"美国与世界"的时候, 教材中有一段专门讲这段历史, 还引用当时一个欧洲移民的家信作为史料.
在美国, 你要觉得你得祖国好, 你就回去, 没有人胆敢阻拦你. 你就是在美国生美国长, 那天不喜欢美国了, 也可以一拍屁股走人. 湖首雷湾兄可能也知道美国人跑到加拿大"避难"的事.
你不想离开美国, 但是又不喜欢美国的有些事, 那么, 就去参与, 去改变, 去把美国建设得更好.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 03:39:49 | |
有些中国人, 完全不懂得公民社会的起码规矩, 总要显露出泼皮无赖的本性. 赵燕虽然 sb, 毕竟才从中国大陆来,还可以理解. 那鼓动赵燕"打官司"华人的纯粹是混账, 也不必说. 最好笑是那些跟着起哄的爱国同胞们,以为官司赢了, 自己可以分点钱.
这次, "十三亿中国人民"的案子更滑稽. 说得气宇轩昂, 群情激奋. 结果, 还没开庭就泡汤了. 那"阵容强大"的"六人律师团"也不露面了. 北京那个神秘的小学的孩子们可能也不哭了...
泼皮无赖, 毕竟只是泼皮无赖. 那个 Cafferty 也没有说错.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 04:34:39 | |
请看事实:
WOLF BLITZER: One of the arguments that some of the pro-China elements is making, Jack, is that this is a very different China today than existed 10 years ago, certainly 20 or 30 years ago. This communist regime today is almost like a capitalist regime. They're a huge economic superpower and that we have a lot at stake in maintaining this economic relationship with China.
请注意, 这是主持人提出的话题. 这里的主语是"This communist regime," 而不是"the Chinese people."
JACK CAFFERTY: Well, I don't know if China is any different, but our relationship with China is certainly different. We're in hawk to the Chinese up to our eyeballs because of the war in Iraq, for one thing. They're holding hundreds of billions of dollars worth of our paper. We also are running hundred of billions of dollars worth of trade deficits with them, as we continue to import their junk with the lead paint on them and the poisoned pet food and export, you know, jobs to places where you can pay workers a dollar a month to turn out the stuff that we're buying from Wal-Mart. So I think our relationship with China has certainly changed. I think they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the last 50 years.
请注意,在这里,Cafferty 是在针对主持人提出的话题谈自己的看法. 从上下文关系来看, 这个话题中的主语并没有改变. 用复数人称指代"政府"或者"政权," 在英语中是很常见的现象.
在场参加讨论的, 除了 Cafferty, 还有其他人, 观点也不尽相同.
甘兄好,听说成都明天走路(那个同义词成了敏感词)的事了吗,抗议彭县那个那个什么什么的,真希望这个事情能做起来。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 04:59:59 | |
我们再来看看那些发起网上"声讨" CNN 的中国人是怎么歪曲事实的:
We are truly stunned and shocked by a recent racist and hatred remark on the Chinese people by your news commentator Jack Cafferty. In Situation Room aired on April 9th, Cafferty charged the Chinese people with a highly despicable assault by saying, “They (Chinese) are basically the same bunch goons and thugs they have been in the past fifty years.”
这些泼皮无赖在他们的抗议信中加上了"(Chinese)", 而没有说明那是他们自己添加的. 事实上, 当时的整个讨论, 都是围绕中国政府的表现: 例如说到天那个门(对不起,在中国,这还是个敏感词)事件,等等. 根本没有说到对中国人民的看法.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 05:03:03 | |
da_schaugsch 兄,
在冉兄博客那里看到了. 我也希望能做起来. 但我希望大家一定要克制,一定不要让泼皮无赖捣乱.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 05:10:24 | |
这些泼皮无赖在他们的抗议信引述的 Cafferty 原话中加上了"(Chinese)",...
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 06:25:21 | |
"直言了"有个帖子, 从另外的角度揭露这个"十三亿中国人民"的案子,题曰:"起诉CNN:骗到何时休?" 摘录有关片断如下:
... ...
坦白说,咱没参加联名、也不喜欢联名,但咱一开始公开质疑诉讼的合法合理。前面和以前的帖子说了许多,这里就再说个具体技术方面的。
美国法规规定,集体诉讼的集体成员中,必须有绝对数字百名以上、其中必须有大于1/3而少于2/3的人为投诉地本地的公民,那个集体诉讼才能成立。规定相关文字原文是:
A district court shall decline to exercise jurisdiction under paragraph (2)--``(A)(i) over a class action in which--`(I) greater than two-thirds of the members of all proposed plaintiff classes in the aggregate are citizens of the State in which the action was originally filed;
`(5) Paragraphs (2) through (4) shall not apply to any class action in which--``(A) the primary defendants are States, State officials, or other governmental entities against whom the district court may be foreclosed from ordering relief; or ``(B) the number of members of all proposed plaintiff classes in the aggregate is less than 100.
(来源:CLASS ACTION FAIRNESS ACT OF 2005,Public Law 109-2/109th Congress。集体诉讼公平法,美国国会会议通过公法109-2号)。
报道说的集体诉讼CNN的投诉地点是美国纽约市的联邦法院,那么,按照法规规定,在那个集体至少要有100名当事人、且其中2/3的人是纽约州的当事人。而人民日报系列报道鼓动的“13亿全体中国人”的集体诉讼呢,嘿嘿,就一个当地公民,即唐人街的理发师;剩下的13亿当事人都不是纽约州的公民,--- 别说当地公民的2/3要求了,连三亿分之二都不到。您以为拿个巨大人口就能吓倒CNN和吓坏美国法庭?其实您那集体诉讼根本不合法!而且,您搞的大陆人越多、那个集体诉讼就越不合法,哈哈哈!(摘录完)
同时, 感谢"直言了"转贴法院公布的记录, 省得我去转贴了.
附件:美国联邦法院公布的海明律师投诉记录:
连接:
http://dockets.justia.com/docket/court-nysdce/case_no-1:2008cv03867/case_id-324694/
内容:
U.S. District Court
Li et al v. Cable News Network et al
Plaintiffs: Li Lan Li and Lydia Leung
Defendants: Cable News Network and Jack Cafferty
Case Number: 1:2008cv03867
Filed: April 24, 2008
Court: New York Southern District Court
Office: Foley Square Office [ Court Info ]
County: NewYork
Presiding Judge: Judge Denny Chin
Nature of Suit: Torts - Injury - Assault, Libel, and Slander
Cause: 28:1332 Diversity-Personal Injury
Jurisdiction: Diversity
Jury Demanded By: Plaintiff
Amount Demanded: $9,999,000.00
"直言了"说明:请注意,
原文要求的索赔是“Amount Demanded:$9,999,000.00”,是999.9万美元、不是13亿美元,两者相差12亿美元。就是说,海明律师及其召唤的原告们在美国的行为是一套,而在人民日报报道中说的却是另一套。索赔999.9万美元这个数字也足以说明他们搞的集体诉讼是借机政治骚乱而欺诈CNN、想空套九百万美元。
"直言了"说明:更详细的法庭记录有如下文字:
Plaintiff (原告):
- Li Lan Li(李丽兰) as representative of all people similarly situated represented by Ming Hai;
- Lydia Leung(梁淑冰)as representative of all people similarly situated represented by Ming Hai。
就是说,海明律师及其伙同两位原告代表的是“of all people”,根本没有“中国人”或“美籍华人”的字样。为啥?因为CNN的评论原文就没说“中国人”或“美籍华人”;若他们搞起诉如此说,那就等于是起诉一个根本不存在的对象,就是个天大笑话了。所以,他们只能用“of all people”作为起诉的借口。仅此借口就可以有力证明,CNN新闻评论批评的是政府、根本就没说“中国人”“美籍华人”的事情。由此可见,海明律师与人民日报合作的报道说的都是些假话。
甘兄,接今日成都溜达线报:去了几百人,没出事,警察态度很好。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 21:16:22 | |
谢 da_schaugsch 传达.
从自己身边的事做起, 从对自己社区息息相关的事做起, 学会做一个合格的公民, 比去欺哄讹诈, 打什么"十三亿中国人民"的官司好.
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-04 21:36:21 | |
谢了。尽管这个爱国律师在找台阶下,但继续扮演一个英雄角色,声称由于他们的诉讼,CNN终于要道歉了,有意思的是下面一个答记者问:
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http://www.chinatibetnews.com/GB/channel2/29/200805/04/82415.html
记者问:“那位CNN副总裁在电话中使用的是哪个词来表示对中国人民的歉意的,是sorry还是apologize?”
海明律师说,我们在电话沟通时,我向对方分析了CNN面临形势的利弊,建议他们真诚地向中国人民道歉,对方讲“OK”,表示愿接受我的建议,并承诺尽快草拟好书面答复。
记者问:“是否可以这样讲,到目前为止,CNN的代表自己并没有亲口讲出对中国人民的道歉?CNN这位副总裁对自己的书面答复能够得到中国人民的谅解就那么自信吗?另外,律师事务所下一步如何衡量CNN的书面答复得到了中国人民的谅解?也就是说,在律师事务所接到对方的书面答复后,是否还要对民意观察一个阶段才能决定是否撤诉?”
海明律师对于这些问题也作了自己的回答,并表示一旦拿到这份书面答复,将第一时间告知记者。但记者仍有不少疑问,将继续跟踪这一事态的发展变化。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-04 21:50:02 | |
这个爱国律师在继续撒谎.
CNN 的行政管理人员绝对不可能"在电话里(通过被告律师)对中国人民表示歉意." 在这个时候, 原告与被告的一切交流, 都只能通过各自的律师.
这不仅是常识, 对美国人来说, 这可以说已经成为本能.
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-04 22:06:29 | |
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-05 05:09:29 | |
湖首雷湾兄可能也知道美国人跑到加拿大"避难"的事.
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想起一篇曾读过的文章,挖出来与大家分享,主要部分随便翻译了一下。
O, Canada! More Americans Heading North
The Number of Americans Moving to Canada in 2006 Hit a 30-Year High By MARCUS BARAM July 31, 2007 (abc news)
It may seem like a quiet country where not much happens besides ice hockey, curling and beer drinking. But our neighbor to the north is proving to be quite the draw for thousands of disgruntled Americans.
The number of U.S. citizens who moved to Canada last year hit a 30-year high, with a 20 percent increase over the previous year and almost double the number who moved in 2000.
In 2006, 10,942 Americans went to Canada, compared with 9,262 in 2005 and 5,828 in 2000, according to a survey by the Association for Canadian Studies. 2006年,10,942个美国人移居加拿大,相比之下,2005年人数是9,262,2000年的人数是5,828。
Of course, those numbers are still outweighed by the number of Canadians going the other way. Yet, that imbalance is shrinking. Last year, 23,913 Canadians moved to the United States, a significant decrease from 29,930 in 2005. 当然,这些人数还是小于加拿大人移居美国的人数。但是差距已在缩小。去年(2006),23,913个加拿大人移居美国,相比于2005年的29,930人数,有显著的减少。
"There has been a definite increase in the past five years — the number hasn't exceeded 10,000 since 1977," says Jack Jedwab, the association's executive director. "During the mid-70s, Canada admitted between 22,000 and 26,000 Americans a year, most of whom were draft dodgers from the Vietnam War." 在过去5年以来,留向加国的人数增加是确定的,而自从1977年以来,这个数目一直没有超过10,000。在70年代中期,加拿大每年接受22,000到26,000美国人,大部分他们是为了逃避越南战争的服兵役。
The current increase appears to be fueled largely by social and political reasons, says Jedwab, based on anecdotal evidence. 目前的增加看起是由于社会和政治原因造成的。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-05 05:12:01 | |
"Those who are coming have the highest level of education — these aren't people who can't get a job in the states," he says. "They're coming because many of them don't like the politics, the Iraq War and the security situation in the U.S. By comparison, Canada is a tension-free place. People feel safer." 那些选择加拿大的人持有最高的教育,他们不是在美国找不到工作那类人。他们选择加拿大因为很多的他们不喜欢美国的政治,诸如伊拉克战争和安全状况,相比之下,加拿大是一个宽松的地方,那里的人感觉到更安全些。
One recent immigrant is Tom Kertes, a 34-year-old labor organizer who moved from Seattle to Toronto in April.
Kertes attributes his motivation to President Bush's opposition to gay marriage, and the tactics employed during the war on terror since 9/11.
"I wanted a country that respected my human rights and the rights of others," he says. "We joked about it after Bush won re-election, but it took us a while to go through the application."
Kertes, who moved with his partner, is happy in his new home. "Canada is a really nice country. My mother is thinking about it. My stepfather has diabetes and has health issues. So, he'd be taken care of for free if he moved up here."
Not that Kertes doesn't get homesick every once in a while. "I have no intention of giving up my citizenship. I have an American flag at home on the wall — I didn't have that in Seattle. All of a sudden, I'm a nationalist. On the Fourth of July, I really missed being home."
Jo Davenport, who wrote "The Canadian Way," moved from Atlanta to Nova Scotia in December 2001. She also cites political reasons for her move, saying that she disagreed with the Bush administration's decisions after 9/11.
"Things are totally different here because they care about their people here," she says, explaining that she's only been back home once or twice.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-05 08:36:34 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-05 09:15:27 | |
现在, 中国人的爱国主义"羊儿疯"发得差不多了. 我们不妨静下心来, 从赵燕那SB挨打, 到"十三亿中国人的官司"丑剧, 理出一点中国式"爱国主义"的路数.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-09 07:51:03 | |
转贴:
CNN昨致海明律师楼“道歉信”只是一封狡辩信
时间:2008-05-07 16:00:00 点击:2382次
全球华人社会对CNN主持人卡弗蒂辱华言论正式道歉的期待再次落空。受纽约居民梁淑冰、中国公民李丽兰委托控告CNN辱华,要求赔偿13亿中国人每人一美元的纽约海明律师,今天下午向本网出示CNN回复的所谓“道歉信” ,认真一读发现原来只是一封“解释信” 。
更准确说,根本就是狡辩信,而且是重复几个星期前的狡辩。连狡辩都不想花费更多脑筋和时间!
美国中文网张碔、张素平、施而楼报道:CNN的信提到了卡弗蒂近日接受美国政论访谈节目主持人BILL PRESS 一次采访时,对他的言论在中国和海外华人中国引起争议作出的回应。他说,“我感到的遗憾的只是,一些在华中国公民和在美华人感觉我的话好像是冒犯侮辱了他们。不过,那不是我的本意,对那样的误解我感到sorry”(英语原文:And the one thing I regret wes that some Chinese citizens in China and Chinese-American in this country felt like maybe I was insulting them。 And that was not my intention. And I am sorry for that ......)
CNN阿特兰大的副总裁David C. Vigilante在这封信里为卡弗蒂辩解。信的最后说,对于这个问题希望我已经给清楚地解释。(I hope this clarifies matters for you)
对照一下几个星期前,CNN在其网站上的所谓“道歉”:It was not Mr. Cafferty's nor CNN's intent to cause offense to the Chinese people, and [CNN] would apologize to anyone who has interpreted the comments in this way.(卡弗蒂和CNN都无意冒犯中国民众,CNN愿意对任何因为卡弗蒂的言论而觉得受到冒犯的人致歉)可以明显看出CNN对这件事情,还停留在继续狡辩的位置上。
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这位爱国律师承认, 强大的"六人律师团"的五个"洋人律师"已经全部退出. 北京的爱国教师李丽兰交了350块钱, 都交给法庭了. 爱国美容师梁淑彬一分钱没有交.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-09 09:39:58 | |
David C. Vigilante 是亚特兰大的开业律师,碰巧是 CNN 聘用的法律顾问, 根本不是什么副总裁. 既然是法律顾问, 就不可能担任行政职务. 这也是常识. 再说, 这封信, 根本没有像爱国律师声称的那样"向中国人民道歉." 最后, 这封信根本没有提这场"十三亿中国人民"的官司, 可见其轻蔑.
且看这位爱国律师如何收场.
| 作者:无人往来的白丁 回复日期:2008-05-09 13:02:54 | |
有的时候,我真觉得在海外的部分华人真的很坏,打着洋人的旗号骗国人,利用国人对海外的无知进行诈骗(比如各种引资闹剧、卖假药、保健品等等,当然,海明也是其中一例),难怪华人常常被人瞧不起,在欧美人眼中,这些人就是毁坏中国形象的最直接的例证。
鄙视“海明”之类的人!
| 作者:厚而道之 回复日期:2008-05-09 13:27:17 | |
楼主辛苦。
呜呼,这么低级的骗术,竟可以让红孩子们如醉如痴。
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-09 21:02:35 | |
这个爱国律师真是“中西”结合的典范:即有唐吉诃德大战风车的勇气,又有阿Q的精神胜利法。中国人民日报驻联合国记者也跟着意淫,下面摘自万维读者网记者傅芮岚评论文章
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然而,偏偏有唯恐天下不乱的中国人民日报驻联合国记者,立即向国内发出这篇愚民色彩浓厚的文章“纽约华人告CNN案初胜:CNN终道歉,代理律师遭 遇危机”,称CNN终于道歉了,状告CNN取得了初步的、阶段性成果,根本不提及“Sorry”和“Apology”的不同,以英语和汉语之间的语言界限 再行愚民之实,为这起轰动华人世界的“状告CNN,索赔13亿美金”的丑闻能够顺利下台阶做好准备。
要是有人认为,人民日报驻联合国记者不懂英文、偏听偏信,那就大错特错了,这群精英中的精英自爱国运动一来,基本上都跟服了“爱国牌”福寿膏一样, 唯爱国的原教旨是从,哪里还在意英文“Sorry”和“Apology”的不同?况且,他们在国内还有数以亿计的爱国阿Q们嗷嗷待愚,等着这纽约传来的精 神胜利大法,举杯庆贺呢。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-10 08:05:27 | |
对不起. 核对了一下, David C. Vigilante 原来开业, 看来现在当了 CNN 副总裁. 不过,也正因为他当了副总裁, 才更不会道歉了. 事实上, 这封信压根没有提诉讼的事, 恰恰反映美国人讲求法治的好习惯. 这封信, 仅仅重复了 CNN 过去的立场,没有一丝一毫的让步.
这段话里的 "regret" 和 "sorry," 都是指对中国人的"误解" Cafferty感到遗憾, 不是指对 Cafferty 或者 CNN "侮辱"了"十三亿中国人民"表示歉意. 这好比是一位绅士说居高临下地说, 我很遗憾, 你没有听懂我说的话.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-10 08:26:54 | |
这个爱国律师现在是圈圈画不圆了. 他的每句话都是胡说, 都是不能拿到法庭上去说的.
在这类官司审理之前, 双方律师自然可以就诉讼本身的问题磋商. 但是, 他们的磋商内容, 在取得一致意见以前, 应该是保密的. 任何一方都不可能擅自公布. 可以公布的, 只能是对其他任何人都可以说的那种话. CNN 这封信就是这样的对任何人都可以说的话. 由此可见, CNN 并不认为这样的通信属于审理前双方律师磋商的范围.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-10 10:03:23 | |
更正:
Cafferty 这段话里的 "regret" 和 "sorry," 都是说他对中国人"误解"他的话感到遗憾, 不是说因为他或者 CNN "侮辱"了"十三亿中国人民"表示歉意. 这好比是一位绅士说居高临下地说: 你说我骂了你? 我很遗憾, 看来你没有听懂我说的话.
CNN 的 David C. Vigilante 仅仅引述 Cafferty 的话. 并没有道歉,
| 作者:僧踹月下门 回复日期:2008-05-10 10:13:18 | |
洋人说sorry和国人说"CAO"是一回事,听到前者不能真认为人家就多么内疚,人家只是客气客气而已;听到后者也不能真认为我们有多么强壮的身体随时随地具备"CAO"的能力,说这话的人往往还是挺而不举举而不坚滴淫.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-10 10:56:35 | |
僧踹月下门幽默.
到目前为止, 本案只是"已经提交"(filed)的状态, 并没有"受理"的意思. 法庭还没有决定是否审理. 律师可以随时(24小时提出案件,甚至可以在法庭的网站上填表提出案件. 自然, 并不是所有提出的案件都会得到审理. CNN 很清楚本案的状态,所以只重复以前说过的话,而决不会在法庭决定受理之前说出任何新的东西。
一旦法庭决定受理了, 原告律师还必须提出前面说过的那个 motion (动议)to certify the class. 在这个时候,被告可以就原告是否充分代表了那个 class 提出质疑. 如果原告律师不能证明自己充分代表了"十三亿中国人民"这个 class, 法庭就不会继续审理这个案件. CNN 很清楚这个程序,直到原告律师绝对不可能满足这个程序要求, 所以在这个时候不多说话. 到时候, 法官中止(terminate)审理,案子退给原告律师.
| 作者:冰冰浜浜 回复日期:2008-05-10 17:57:18 | |
| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-10 20:42:43 | |
纽约华人状告CNN案律师宣布撤诉
http://www.sina.com.cn 2008年05月10日14:46 人民网
纽约华人状告CNN案律师宣布撤诉
对于网民热切关注的纽约华人状告CNN一案,本网驻联合国记者从不同角度分阶段进行了跟踪报道。本篇为记者的第四篇专题报道。
人民网5月9日纽约专电 5月9日,纽约华人状告CNN一案案情再次出现戏剧性变化。下午3点多,海明律师事务所向媒体发来传真,宣布将向法庭申请撤案。传真件表示,“本律师楼向全体曾经支持此案的人士,表示衷心感谢和最大歉意。”传真件指出:“最后,请大家理解,赢得我们华人尊严,仅靠一个律师、一名退休老人是不够的。希望大家集体继续努力,以孙中山的名言共勉: ‘革命尚未成功,同志仍需努力’”。
应该说,对于海明律师撤案的决定,大家并不是没有一点思想准备,但是如此迅速地发表这份声明,无论如何,使人感到有点突然、甚至一时难以接受。
看到这份文件,记者随即与海明律师取得联系,进行了电话交谈。记者问道,你说过,拿到CNN的道歉信后,如果世界华人满意你才撤诉,现在能否说华人满意?
海明律师没有更多的解释,他说,是否满意,各人有各自的评判标准。近来自己受到了一些压力。我的许多业务客户现在找上门来,要我们处理他们的案子,我不能不去应付。远在大洋彼岸的广大民意支持固然重要,但纽约地区的情况不能不考虑,毕竟自己的业务主要是在纽约地区。他说,我认为,从根本上讲,要争得我们华人的地位与尊严,需要通过整个华人世界的不断努力,提高整个国家实力与整个国民素质,保持华人内部的团结,才能真正赢得全球对华人的尊重。对这个案子不能有太高的期望,这个问题不可能通过一个官司来解决,更不可能通过一个律师来解决。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-11 02:25:09 | |
这下更让人看不起了. 爱国律师现在撤诉,等于是向全世界宣布:别看我们有十三亿人,这官司还是打不了, 咱就忍了吧.
去年, 在美国的菲律宾医生, 因为那句电视剧台词,向 ABC 提出抗议后, ABC 约见他们的代表,当面正式道歉, 那可是货真价实的 apology.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-11 04:09:33 | |
中国人目前的"爱国主义," 很虚伪, 很龌龊.
在我看来, 好的"民族主义"应该是"公民民族主义"(civic or civil nationalism). "公民民族主义"只能是公民社会的产物. 而公民社会(civil society), 必然是文明的社会(civilized society).
中国的泼皮无赖, 即使穿上唐人街律师的西装,或者有唐人街美容师的打扮, 也不能建成公民社会. 中国人,要想不再这样丢人现眼,不再让人看不起,就要学习做好公民,把自己的社区建成真正的公民社会.
即使要打官司, 也虚心学习, 把公民社会打官司的规矩弄清楚. 不要项赵燕SB那样撒泼耍赖, 也不要像麻省理工中国学生那样胡搅蛮缠, 更不要动不动就代表"十三亿中国人民." 如果每个人能代表自己, 维护自己的权利, 就很不错了. 比如龚小夏女士在美国打官司, 也没代表别的什么中国人, 一步一步, 按照规矩来做. 被告赔的钱, 也堂堂正正地存入自己账户, 没说见人有份.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-11 07:33:39 | |
一泼神经病:
“13亿中国人民是你们的坚强后盾!”
网友说:捍卫中华民族儿女的尊严,我们每个中国人义不容辞![网友Ip: 219.153.74.*]
网友说:尊敬的梁淑冰女士和海明律师为中国人的尊严而抗争,我很受感动。我代表全体中国人民以及有中国血统的炎黄子孙感谢你们!同时我建议全体我们的炎黄子孙们特别是有经济实力的人来以行动支持他们![网友Ip: 218.61.8.*]
网友说:海明律师你是当真的英雄,我能感受到你的孤军作战的艰辛,全体中国人民坚决支持你,更希望有能力付诸实际帮助的华人律师团们能够积极参与到这之中共同担负起维护中国人尊严的行列之中,中国人会不懈努力![网友Ip: 202.108.251.*]
网友说:我是个内地的中国公民,我非常理解你们所作的工作,也知道你们很难,我非常支持你们,你们如果输了,就意味着中国的输,这是我极不愿意看到的,但我不知道该怎么帮你们,所以有困难你们就说,我可以用经济的方式给你们以帮助!!![网友Ip:202.108.251.*]
网友说:全力支持梁淑冰和律师为中国人民所作的一切努力![网友Ip: 59.175.130.*]
网友说:梁女士、海明律师、李老师,你们是祖国人民心目中的英雄!祖国能有你们这样的一批优秀儿女而骄傲!希望你们坚持住,直到最后胜利——CNN公开道歉!我们一定支持你![网友Ip:58.211.83.*]
网友说:海明律师,看到你为中国赢了,我终于知道谁是我的偶像了。永远支持你的,加油。尽量在奥运会开始之前来看奥运啊![网友Ip:121.9.212.*]
网友说:如果是因为经费有问题的话,可以通过一些安全渠道向国内募捐,我们国内的中国人都很支持你!!!!一定会支持你的!!![网友Ip:59.175.130.*]
网友说:我在这里首先要感谢律师先生奋勇为先的精神,看起来以后的工作仍相当艰苦。不过要看到,你的背后有广大国人的支持,你们会有无尽的后援。应使 CNN知道,他们若不认真吸取教训,将会堕落到无人问津的可怜境地。全中国人民对CNN会拭目以待。[网友Ip: 59.175.130.*]
网友说:支持海明律师,中国人民支持你。[网友Ip:121.9.212.*]
“感谢为中国尊严而战的人!”
网友说:谢谢您!我们为你而骄傲!你是我们华人的光荣!这是我们中华民族的情!千山万水隔不断我们的根![网友Ip: 121.9.212.*]
网友说:梁女士,海明律师,李老师你们是中华儿女的骄傲。你们辛苦谢谢你们![网友Ip:202.108.251.*]
网友说:感谢海明律师,支持梁女士和李老师,相信正义会胜利。[网友Ip: 202.108.251.*]
网友说:“我个人感到,孤军奋战、单枪匹马拉下去很吃力。”看到这句话,我想哭。海明律师我敬佩您,同时我也十分支持您。我真希望大家都站起来,支持海明律师,使您不孤独,不再是单枪匹马!海明律师,请您千万要撑住![网友Ip:222.73.108.*]
网友说:我支持和感谢海明律师,作为华人,他有着一颗中国心,他顶住压力,已做得很多[网友Ip:58.211.83.*]
网友说:海明律师,你辛苦了。希望继续接手此案,以取得较理想的结果。中国人民会记住你,会感激你的。[网友Ip: 218.8.55.*]
“CNN的道歉应该更有诚意”
网友说:就cnn的信件发表几点看法:1,这只能理解为一封信而已,根本没有道歉的诚意。2,cnn的主持人面对全世界几十亿观众辱骂中国人民,岂能用轻描淡写的一封信了事,起码得在他们的电视节目中也面对全球观众向中国人民道歉。3,在此呼吁海外华人律师向海明律师伸出援手,也组成律师团跟cnn打到底,直至它真正认输为止,还可以考虑发动全球华人捐款。4,对待流氓就不能温良恭俭让,必须用大棒打倒它,让它跪地求饶为止。毛主席说得好:人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必犯人。[网友Ip:121.9.213.*]
网友说:加油!从中国文化的角度来看确实不真诚。诚意在哪里?上诉。支持你们,真诚的感谢海名律师和梁女士。[网友Ip: 58.211.83.*]
网友说:这样的道歉不能接受,继续斗争到底,还中国人民的尊严。[网友Ip:123.235.32.*]
网友说:每一个人都是平凡的,但不要小看自己的力量,十三亿中国人民的一声呐喊就能在美国的土地上刮一场遮天避日的龙卷风!现在有人走出了第一步,只要我们都能团结起来,我们就能打倒、打垮任何为了自己利益来伤害我们的傲慢无理的势力![网友Ip: 221.204.248.*]
网友说:这仅仅只能说CNN迈出了实质性的一步,但远远不够,我们期待着CNN能够真正认识到自己的错误,作出真诚的道歉,而不是这种轻描淡写,口是心非的声明,无论如何,13亿中国人都会等,但中国人的耐心是有限的。请相信,13亿中国人的力量是巨大的,13亿中国人的声音是强大的。[网友Ip: 118.123.1.*]
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| 作者:湖首雷湾 回复日期:2008-05-11 10:35:33 | |
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海明律师犯的法律错误
杨非羊
海明律师誓师旦旦的要为全中国人民和海外中国人在美国联邦法院求个公道。他代表两个华人的集体诉CNN诽谤一案也交给了法院。现在海明律师说,出于压力,还有和原告之一的梁淑冰女士不和,宣布撤出此案并解除和梁女士的聘用关系。那么海明律师的压力何在?
海明律师在这个过程中犯了很多错误,严重到他的饭碗能否保得住。他的第一压力或错误,来自他有可能交了一个没有法律意义(frivolous,也可以翻译为“不严肃“)的案子,即故意或在知情的情况之下交上一个不受法律保护的案子。美国法律是后发制人。美国是自由社会,也是一个要每一个个人负责的社会。你可以提交任何案子。 法院都接受。这就是海明所说的”立案。“立案“对于与美国人来讲,就向上菜市场一样。但是,你如果对你的立案不负责任,就要受处罚。律师会被吊销执照。
海明提出的案子诉讼主体不明,而且没有满足法律关于诽谤的要求。 比如,卡佛蒂的评论是是观点之争还是散布一个不实的说法,他没有分清楚。卡佛蒂的恶意也没有建立起来, 更重要的是如何建立13亿 中国人的损害,他无能为力。另外,他的诉状说,中国人已经通过示威表达了不满。这里是言论自由的国家。在诽谤的问题上,法院只支持那些受到实际伤害而且没有别的办法得到公正的人。所以,政府,政务官员和公众人物在诽谤问题上,都很难受到法律的保护,因为他们有能力为自己洗清“涂乌”。如果已经通过合法的抗争来洗清自己名声,比如,中国人不是goons and thugs,那么,法律的诉讼就没有意义。记住,有关诽谤的诉讼,只是给你洗清名义和得到赔偿。不是直接的惩罚说话人。如果名义没有受到实际的伤害,没有 财务和精神上的损害,就没有诽谤的法律诉讼(注意,有诽谤,但是没有诽谤的诉讼)。另外,他提出的13亿美元的赔偿也是很容易被认为frivolous 的, 因为它大大超过人们可以预期的赔偿。连法院的电脑在技术上都不能写完1,300,000,000, 而只能是999,000,000。 很明显,海明提出的案子有可能被认为是frivolous。Frivolous的案子是要受处分的。所以他自己承认律师同行都给了他很大的压力。
他的第二个压力是,如果他提出的案子是为了炒作,纽约法院要吊销其执照。美国各州对律师管理很严。一个自由的社会是不准不负责任的乱告的。为了自己的名声来炒作要受到处分,严重的要吊销执照。
第三,这个案子涉及到中国的13亿人,人民日报的记者为了13亿中国人民的福祉,要不断的干扰他,电话,email,还要开记者会等等。另外对方律师还会要他提交证据,要求法院驳回案子,法官要他写法律意见书,等等。在此情况下,如果海明坚持抗争, 无论在财务上还是在法律操作上,他无能为继。这是海明律师的压力所在。
现在,他面临更大的压力,因为当事人之一的梁淑冰有可能告他。撤换律师要当事人同意或者由法官来决定。显然,梁女士没有主动撤换他的意思。如果要法官来决定,那么海明就得要有理由。于是他编造了一个理由, 说梁淑冰要接受社会的捐助等。如果梁女士没有这么要求,将此告到法院,法院不仅不会同意海明的撤换要,还要处罚他perjury。
最后,他是律师,只能撤出律师代表,而不能撤出案子。如果当事人争议他的不当撤出,他同样面对法官的喝斥。
海明如何解救自己,我们拭目以待。
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-11 21:59:00 | |
这个评论说的大致不错. 不过, 要看当初律师和当事人的合同是怎么签的. 如果签约一方违约, 另一方自然可以解除合同, 然后通知法院. 但是, 解除合同, 不等于撤销案子. 律师撤出了, 案子并没有撤销. 没有律师, 法院仍然可以审理. 当事人要撤销案子, 要经过法官. 也就是说, 即使现在爱国律师撤出了,从法院角度看, 这个"十三亿中国人民"告 CNN 的案子目前还没有撤诉.
| 作者:任远2 回复日期:2008-05-11 22:49:38 | |
严格说来, 不是原告想撤除就撤除. 原告(不是原告律师)可以自愿提出 a voluntary notice of dismissal, 表达撤销诉讼的意愿, 由法官批准后生效. 或者, 由法官裁决dismiss. 对原告来说,也就是不自愿的 dismiss. 无论是自愿或者不自愿的 dismiss, 都要经过法官.
| 作者:冰冰浜浜 回复日期:2008-05-12 06:04:28 | |
前一阶段看书,提到在美国没有"诉因"的诉讼是不被受理的
| 作者:任远2 回复日期:2008-06-01 04:19:15 | |
据爱国律师说, "十三亿中国人民"要告莎朗斯通了. 一人可以索赔一百万美元.
| 作者:宋先科 回复日期:2008-06-01 10:07:31 | |
“返回祖国行动”肯定是恶搞!这个祖国早已没有什么人爱了。
据一个移居加拿大的人说:光多伦多就至少有50万华人,而且日见增多。
祖国的移民公司越来越多、生意也越来越火爆。新东方老板日进斗金、富得流油。北大清华不要命地逃亡国外。连中共高官及其亲属也有120余万卷逃欧美。
| 作者:宋先科 回复日期:2008-06-01 10:16:43 | |
| 作者:任远2 回复日期:2008-06-01 10:34:09 | |
宋兄, 那个"返回祖国行动"当然是恶搞. 不过, 也可以看出人们对那些"爱国"的泼皮无赖的厌恶.
事实上比你知道得还严重. 美墨边界, 每天都有大量的中国人偷渡. 以前主要还是福建人, 现在其他省份的人越来越多. 至于凭签证来美国的, 暗中申请政治庇护的很多, 有演员, 教授, 医生, 干部都有,都是表现好,爱国,才被批准出国的。 见了庇护官员就一把鼻涕一把泪地控诉. 办成了, 对外说自己办的投资移民. 没办成, 不高兴, 好在美国方面保密, 国内不会知道, 回去继续"爱国."
| 作者:任远2 回复日期:2008-06-01 10:37:39 | |
宋兄, 那个"返回祖国行动"当然是恶搞. 不过, 也可以看出人们对那些"爱国"的泼皮无赖的厌恶.
事实上比你知道得还严重. 美墨边界, 每天都有大量的中国人偷渡. 以前主要还是福建人, 现在其他省份的人越来越多. 至于凭签证来美国的, 暗中申请政/治/庇/护的很多, 有演员, 教授, 医生, 干部都有,都是表现好,爱国,才被批准出国的。 见了庇护官员就一把鼻涕一把泪地控诉. 办成了, 对外说自己办的投资移民. 没办成, 不高兴, 好在美国方面保密, 国内不会知道, 回去继续"爱国."
| 作者:任远2 回复日期:2008-06-23 06:35:47 | |
问了一句"中国人有什么资格谈道德?" 有些网友不高兴了. 好吧, 就算中国人有资格谈道德, 谈法律看来还是不行. 地震垮了那么多教室,死了那么多学生, 没见几个道德高尚的中国人从法律上来谈. 那都不去说了. 这"十三亿中国人民"的诉讼, 也没打成, 可见还是只有继续谈道德了.
| 作者:无人往来的白丁 回复日期:2008-06-23 14:29:17 | |
先不说告沙琅斯通,就说“封杀”一说吧,据说这是90%的网友的意见。
听了之后,我有点不解:1. 莎朗斯通的片子何时允许在中国上演或获准在中国发行带、碟?2. 有点观影资历的网友,有几个是买的、看的正版碟,如果说这话还具名,怕是要被人以版权起诉哦;3. 号召杯葛Dior从而杯葛莎朗斯通的人恐怕都不是Dior 的用户,Dior的用户恐怕不会搅进这场风波中去。
这些斗争都是一厢情愿的多,就有点像唐吉柯德的样子。
| 作者:任远2 回复日期:2008-06-24 08:39:39 | |
抵制 CNN 也是. 有几个中国人看得到 CNN?
| 作者:任远2 回复日期:2008-07-04 08:52:12 | |
在冉云飞兄的博客上看到这个历史资料, 关于"爱国," 读来有趣. 未经许可, 擅自转贴过来:
四号晚有一印刷物投于本报,颇激烈。昨闻别外亦有此项传单,特录之如下:《警告奸商》:致启者,外交失败,青岛沦亡,举国人之恨日本人之强横,始有抵制日货之提倡,亦在不战而致日人死命,无所可救灭亡。京沪各地异常激烈,不特学界代之捣毁,而商人自行打销,可见全国一致不愿为亡国奴,莫不抵制日货矣。如查成都奸商颇多,甘心为亡国奴者不少,抵制日货之声,时闻于在彼辈则漠然等诸狂言,明目张胆,犹将日货彰彰陈于市场,实属丧尽良心,倾已而不顾[],冥顽不灵。然我国将来变成五月七日之耻,吾国将何以?似此奸商理应碑铸七条,以手枪从事,或集队代到捣毁不顾一切。惟不教而杀,恐为人议。今特一再警告:俾有警觉国事万难,[][]奸商好自图,若在执迷不悟,日货如不捣毁,刻日定行代捣打毁,或诛杀不贷。大中华民国爱国激烈分子谨告。(《国民公报》1919年7 月5日)
| 作者:CZF516 回复日期:2008-07-04 14:51:56 | |
只有象楼上诸公才是真爱国,但,他们能被时人理解吗?
手机上天涯,随时围观热点:3g.tianya.cn | 作者:任远2 回复日期:2008-07-27 22:54:45 | |
(ZT)
辱骂到攻击 洛杉矶针对华裔仇恨犯罪日趋暴力
京港台时间:2008/7/27 消息来源:中评社
倍可亲() 香港7月26日电/2007年洛杉矶县仇恨犯罪增加,其中因种族仇恨引爆的冲突居冠,亚裔受害事件甚至增加17%,其中多为华裔受害人。洛杉矶县人际关系委员会资深跨族裔关系专家黄道正(Marshall J. Wong)指出,近年来“针对华裔下手”的仇恨犯罪日趋暴力,从过去言语威胁辱骂,到暴力攻击甚至抢劫,吁华裔民众小心。
据美国《世界日报》报导,黄道正指出,这种仇恨犯罪由辱骂现在已经衍生为“动手动脚”,而最多的施暴嫌犯为拉丁裔及白人。去年针对亚裔的仇恨犯罪事件共35起,其中亚凯迪亚市、罗斯密市、杜瓦迪市(Duarte)及西洛杉矶市各有一起,受害华人至少九人。甚至有起企图谋杀亚裔男子事件,不过无人死亡。
华裔受害的仇恨犯罪案件以破坏物品、住宅为主,或言语威胁谩骂,及以不雅文字或图案在受害人房产涂鸦,肢体暴力、人身攻击则有增加趋势。黄道正表示,去年的华裔仇恨犯罪多是“动手打人”,如发生在罗斯密的华裔仇恨案件为三名拉丁裔青少年突然对三名华裔少年辱骂,然后对他们行抢。此案双方少年皆年仅13 岁,可能是同校学生。
发生在西洛杉矶市的施暴者,也是西裔嫌犯,一名华裔男子在停车楼里,突然被嫌犯辱骂,并开始动手打人,把受害华裔车内的东西全扔出车外。
还有两名25岁华裔男性受害人在蒙特利公园市步行时,突然遭西裔嫌犯以金属器械痛殴,当时嫌犯还以西班牙语辱骂华人。
亚市发生的仇恨华裔犯罪,为三名18岁青年突然遭到不明车辆尾随,遭辱骂,并遭开枪扫射,所幸三名华裔青年停车逃跑求救,该车辆几乎布满弹痕。
黄道正强调,以上锁定攻击华人的仇恨案件,并非特定族裔或帮派所为,民众只能提高警觉,若有任何异状,一定要马上报警。
| 作者:任远2 回复日期:2008-08-04 08:56:47 | |
Why the Games bring out ugly side of the Chinese
It is time to heal from the colonial scars and look forwards.
THE slogan for the Beijing Olympics is "One World, One Dream". It is plastered in huge print on billboards across China, but no one can tell me which "one dream" it is that we are all supposed to be chasing. And as the nation fires up its Games preparations, it's also starting to look less like we all come from the same "one world".
I am working in Beijing for the summer. More than anything else, this is because I wanted to be here for the Olympics. I wanted to be a part of what is supposed to be a seminal moment for my people. My parents are Chinese originally from Hong Kong and Indonesia who migrated to Australia in the 1960s. I was born in Sydney. I have never lived in mainland China full-time and may never do so, but because I am Chinese, what happens in China happens to me. Ethnicity runs deep in this country, among its people, and across the oceans of our diaspora. I want China to win the most gold medals. I want Chinese brands sold in American department stores.
But in the past six months, Chinese nationalism has started to scare me. I was shocked at how fiercely young Chinese fought back against Tibet supporters. I have been saturated by the Chinese media's self-congratulatory glorification of the response to an earthquake that should not have killed 70,000 people. As I get the chance to work on the Olympics and watch them, I am not elated, as the Chinese Government tells me to be, but, instead, disappointed.
I am disappointed that many Chinese people seem to have abandoned the Olympic spirit in the name of patriotism. I am disappointed that they are claiming sole ownership of these Games as theirs alone to organise as they please so they can prove how far they have come. With less than two weeks to go, the Olympics no longer feel as if they are about nations coming together, leaving their baggage behind, and competing on a level playing field; they seem more about just us Chinese coming together, and dramatically showing ourselves why we are so great and strong. A friend of mine is willing to bet that the Chinese athlete chosen to light the Olympic flame and officially open the Games will be Jin Jing, the Paralympic fencer who became a national hero when she was accosted in her wheelchair by protesters while she was carrying the Olympic torch through Paris. Continued...
| 作者:永远革命的人 回复日期:2009-04-10 12:25:25 | |
| 作者:任远1 回复日期:2009-04-11 06:59:25 | |
没有结果, 不了了之. CNN 没有道歉, 没有赔钱. 莎朗斯通照样到纽约, 没有遭到诉讼.
| 作者:任远1 回复日期:2009-04-11 09:07:32 | |
有些中国人要想说"不高兴," 这很好嘛,说明自由了嘛. 从不敢不高兴,到敢于不高, 总是进步. 那些代表十三亿人民打官司的, 那个时候也很不高兴的嘛. 现在不知道他们高兴了没有, 总之官司是不打了, 应该算是比较高兴了吧?
人的心情, 就像气候, 一会儿高兴, 一会儿不高兴.
| 作者:任远1 回复日期:2009-04-11 10:14:13 | |
其实, 中国的爱国者一人出五毛钱, 那么多, 加起来, 足够请世界上最好的律师打官司, 就是十个 CNN, 或者一百个莎朗斯通, 早就打下来了, 赔的那个美元, 都数到各人的包包里头揣起了.
| 作者:任远1 回复日期:2009-04-11 21:30:06 | |
所以,爱国者要团结, 团结就是力量. 以后 CNN 再骂,爱国者团结起来再打官司,肯定打赢, 赢了美元, 可以吃火锅喝啤酒.