公民黄
我生长在一个拍不出《现代启示录》、《拯救大兵瑞恩》、《太阳帝国》的国家，过去拍不出，现在拍不出，一段时期的将来也未必能拍得出。我想，这并不取决于这个国家有没有钱；而是这个国家有没有这样的灵魂。
比如，这个国家敢于反思自己的历史么？这个国家敢于公开怀疑自己的一场战争么？如果没有认清自己的勇气，当然也就没有透视他人的能力。看《太阳帝国》的时候就慨叹，象斯皮尔伯格那样智慧的电影人中国何年才能有？中国人里谁能有这样的思想深度和拍摄技巧，——通过一个孩子的眼睛，去看到“大和”民族内在的永远长不大、非成人理性的集体幻想和强迫症。和《太阳帝国》比起来，国内的纪念抗战电影无非是一个孩子被另一个孩子用砖块打破头颅，神经质般、无所适从地嚎啕大哭。
笔者自小能看到的战争片大多是一场场孩童式的闹剧。例如，战争被处理成一种娱乐。不具备完全民事行为能力的小兵“张噶”理所当然地从事着危险的战争行为；成年的敌伪智商比不上一个孩子，不断的为一个孩子戏弄。于是，当年笔者和小伙伴们的一个严肃话题就是叹息自己没有生在那样的年代，或是期盼日本鬼子再来一次。
再就是，当电影频道轮番重复播放红色经典时，我在想，这个国家的成年人们究竟怎么了呢？我们是在怎样地对待自己的孩子！且问，这个世界除了那些给孩童配发枪支刚刚从部落文明走出的非洲国家，和培育人肉炸弹的中东国家，还有哪个国家在如此无耻的愚弄、糟蹋他的最年幼的人民，教唆战争是一种娱乐，杀人是一种游戏？
成年以后，我还是赶上了《激情燃烧的岁月》的风靡流行。那个自以为是，总在怀念自己“丰功伟绩”的老人，——而他的功绩说到底只不过是屠杀和自己一样从屯上下来的同胞；——而他的“丰功伟绩”里甚至都说不出自己究竟打过几个日本鬼子。
一个朋友有机会与老人们的孩子一起工作。朋友告诉我，他闲谈时曾问那些子弟，楮琴为什么最终嫁给了石光荣，而不是那个文书。老人的儿子们轻蔑地笑了，文书算什么，他能享到什么“待遇”？楮琴算是交了好运气了。自此再看《激情燃烧的岁月》，看老人怀念战争的激动、豪情，如同吃了一只苍蝇。
众所周知，后来老人的孩子当兵了，可以不用上山下乡；上大学了，可以不用在工厂抡铁锤、看机器；出国了，可以学习先进技术和管理经验；从政了，两年一提，三年一拔，青云直上，一帆风顺；经商了，叱咤风云，花着百姓的钱买卖地皮，进口、投资，量中华之物力，结与国之欢心，买的豪宅让洋人侧目。
而那些当了炮灰的人们的子孙，他们至今还住在山里。到了城里的，出卖血汗，有的还给老人们的孩子们把门。那些老人和老人的孩子们，可曾想过给那些当年贱卖了生命的人们以自由、权利？这是出于怎样的道德和信用，认为那些当年推小车的千万贱民们素质依旧还很低，不适合这个，不适合那个。
我没看过《集结号》，我也不会去看《集结号》。因为我确信，《集结号》的水平逃不出我的想象，它无非是政治合法性历史求证需要与炸弹声光电感官刺激消费的一次结合。可以想象，在《集结号》里，爸爸的英武名字被隐去了，因为毕竟大部分爸爸都没有英武的名字；而这无非是一种新的狡猾。
需要声明的是，我的轻慢和警惕主要受朱大可先生的启发。如其所云，大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。因为事实是，即使要叛逆——也只能是老人的孩子们先叛逆，要由他们带着大家叛逆。那是表面热闹，实质圆滑、世故，最终必然沦为撒娇、合谋的伪叛逆。老人们最终也明白了，原来还是自己的孩子放心，——这叛逆会是伪叛逆，且依然是自己的“种”在做主。
我也推测，新闻联播报道《集结号》一事，和《英雄》别无二致。只不过是权贵资本在影视圈的又一明证罢了。而权贵资本主义除了造就伪真理、伪道德、伪美学还能有什么？
因此，《集结号》要脱离权贵资本主义的干系就必须证明自己不是垃圾。而是不是垃圾，并不以受众数量为衡量标准。尤其在一个被强迫灌输垃圾已成习惯，丧失正常品位的国度；尤其在一个有着记者拿红包卖嘴如卖X习惯法的国度。
所以，我不会去看《集结号》，哪怕全国人民都哭成一片。只要这个国家的人民还没从1976的蒙昧哭声中真正、彻底醒来。
啥英雄？！不过是一群杀在自己同胞的屠夫！！！！
《集结号》就是让今天的中国人去欣赏屠杀和血腥。
然后发现所有牛逼的抗日战役都是国 民党打的。
但是，如果以正面形象拍国 民党的抗日片，**肯定不会同意。拍了也不让你公映。
他只好拍内战片。
其实冯挺可怜。
李连杰说过：中国警察打外国人，不让拍，中国警察被外国人打，也不让拍。那还拍个屁？所以他出国了。
西方文明早已走在我们的前面，我们何不沉下来去学习别人，而在这里进行狭隘的所谓的民族自尊。醒醒~同仁们！
我以为如果可以拍，未必拍不出。
制度不改，很多东西根本不会有本质突破。我看美国的《众神与将军》看得泪流满面，把战争拍到那份上，唉。
我们本就活在谎言里，所有不对这谎言有所戳破的言语，都是废话。我真期望《集结号》是中国版拯救大兵，看完失望到极点。本来觉得是编剧问题，后来一想，这他妈是境界问题。最终，是体制问题。我们的体制只允许负境界的玩意通过，我们能有什么好玩意啊。怪导演没用。
问题是我们观众的品位已经被很多D版提高到不可思议的地步，看不下去，选择不看是太正常了。
我太气愤了,简直出离了愤怒！！！
你们这些人受D教育多年，还是不是人？！告诉你们！
别拿炮灰不当炮灰！
总是进步了，比那些临死交党费的还是有了一些进步，
你们总盼着质变，但质变是从量变积累来的。
能看出冯已经在努力去回避区分战争的正义与非正义了，但他也有他的难处
我说的是：怪导演，没用。我知道不是冯的错
楼主和很多人一样，缺乏反思的勇气和担当。当我看拯救大兵的时候也很有触动，但是我明白这只是另一种文化下的故事。
历史的冷酷就在这里，会把你的想象、怀疑撕扯成碎片。集结号如何，我不去管，也没有想象得怎样，甚至不一定去电影院看，但我也绝不会以一种意识形态斗争的心态来揣测这部影片。
想证明什么呢？想证明某一个群体无论做什么事都是错误的，都是虚伪的，都是头顶生疮、脚底流脓，总之无一个好人，无一件好事？这不过是又一个树立你自己“样板戏”的企图，不过这次树立的是“拯救大兵”。什么事都扯到意识形态上，反而显得自己的虚弱。
我们最应该的首先是反思自己，而不是抱怨他人。
毛虽然死了，他阶级斗争的思想还是活在某些人的心里，不论他是拥毛的，还是反毛的，似乎都愿意活在他的阴影下。jy和jz都是如此，真是不知是哭是笑……
可没说是国军共军
顶楼的文章不敢恭维
往好了说叫无的放失
因为他指出了文化垄断的可怕之处：
——大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。因为事实是，即使要叛逆——也只能是老人的孩子们先叛逆，要由他们带着大家叛逆。那是表面热闹，实质圆滑、世故，最终必然沦为撒娇、合谋的伪叛逆。老人们最终也明白了，原来还是自己的孩子放心，——这叛逆会是伪叛逆，且依然是自己的“种”在做主。
楼上有位朋友老说量变才能引起质变
我不得不说句粗话
中国他*妈*的都量变了几千年了。
因为他指出了文化垄断的可怕之处：
——大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。因为事实是，即使要叛逆——也只能是老人的孩子们先叛逆，要由他们带着大家叛逆。那是表面热闹，实质圆滑、世故，最终必然沦为撒娇、合谋的伪叛逆。老人们最终也明白了，原来还是自己的孩子放心，——这叛逆会是伪叛逆，且依然是自己的“种”在做主。
楼上有位朋友老说量变才能引起质变
我不得不说句粗话
中国他妈*的都量变了几千年了。
有一种邪恶叫做：“别拿炮灰不当成炮灰”
因为你并不能以行动去支持这些炮灰（以及他们后代）的尊严和福利
行动上，我们永远是沉默的大多数
我只能希望
象冯导这样的聪明人越来越少
就是对炮灰说说而已
你什么时候看到他们
拿出实际行动来为炮灰们和他们的后代谋求尊严、福利？
我的回复是被天涯莫名其妙搞成这样的，可不是我灌水
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好文。
有封建思想的人，总是用那一套来套现代。能够得出什么结论也就可想而知了。无非就是狐狸和葡萄的故事重新表演一遍而已。
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且答,还有美利坚合众国
及其浴血阿拉伯的十万大饼
胡适：在游泳中学习游泳
----答楼上反对我的朋友
1\我会坚持不去看,直到我在跟贴中看到有一半的人说确实好,等我看完,我会问心客观评论,如果真的好,我会写文章承认自己的错误,向有关人士道歉;
2\我的先入为主和偏激是因为对这个文化制度和氛围有长期的了解,因此也不算先见,但我愿意承担这种风险----原来我是说错了.而我宁愿我说错了.就是冯超出了我的想象.
3\如果我是一只日常被打的狗,间或有主子身边一个非暴力弄臣过来拨弄我的尾巴以作安慰,----我宁愿放弃这一时的快乐,因为这是假的,我是一只绝望的狗,因为我发现我开始看透了一些东西,比如冯式幽默和本山幽默,这两种幽默在我看来,就是忽悠市民和农民的幽默,是圆滑\世故的弄臣的幽默.
4\我这么说有三点理由,一是新闻联播的报道;这是狐狸的尾巴,通奸的证据;二是我想有人拿枪逼着冯拍主流电影么?三是冯其实已经足够有钱了,他完全可以玩真艺术了,别说什么体制的原因,自己玩不出来就是玩不出来,得认;四是即使冯有钱了,甚至出国了,没人可以拿枪逼他了,他又能怎样?陈出去了,还不是拍了个<无极>?
5\我对老人子弟有一种怀疑,是从他们的文化\性格看到的,他们好象骨子里有一种麻木\冷酷.<血色浪漫>里的人是很浪漫,但是和我的生活经历里面那些平民比,他们少一些人性,比如谦虚\同情.
6\中国人要有出路,必须彻底抛弃这些有病的人.
我看贾樟柯时,时常会流泪.他的电影是那么的细腻,毫无做作的细腻.
而只有真正的慈悲才有那种细腻.
慈悲是平民的宗教.平民有自己伟大的东西.
精英只有谦卑于这种慈悲,发生同情,才会有前途.精英的合法性就在于和大众之间,是真诚的生命的同情,而不是有目的的忽悠.
冯\赵是忽悠;主流的文艺人是忽悠.
所以忍不住偏激.
但是不会有一群智力活跃的人民。——约翰密尔
其实西方在进入文明后就不再以成败论黑白了，拿破仑这样的与全欧洲为敌、还有前科的魔头，再次被俘后也只是流放，而且至少在流放地享有充分的自由，待遇甚至超过看守他的英国人。
但，冯和编剧刘恒还是做出一尝试。虽然电影里模仿美国战争片的痕迹很重，也有许多BUG，但依然是一部不错的电影。楼主去看一下吧。
这片子 在隐讳的抨击我D 我看了网上的D版 因为核心讲的片中主人公所相信的实际是个谎言 当然这个片子的战争镜头有很多硬伤 我只是奇怪 按以前的标准 这个广电是要咔嚓的 更别说上新闻 只能说这年头市场资本的渗透力强
还有那位写大院的朋友 这个片子的主人公 恰恰是被你抨击的大院人士所害
有一天，把炮灰当人拍，就能看了
我说的是：怪导演，没用。我知道不是冯的错
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非常非常奇怪 这位的评价 这部片子 我觉得恰恰是国内第一次拍了炮灰
而这部片子我唯一能向别人推荐的理由 就是难得的迈出一小步 讲了炮灰的故事 尽管没有 估计也不敢深层次的挖掘 楼上的某些写的有点做作 我觉得这个片子起码开个算不错的头
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正准备去看《集结号》，为争取话语权。
当然某赞同楼主的“偏激”，简直有共鸣。
可是，某自己的认识是，平民的慈悲在于对自身境遇的切肤痛感，是自发的，而非清醒客观的认识。无法认识自己，无法克服自己，无法拯救自己——所谓弱势群体，我就是这么理解的。
所以，悲悯是高一层的关怀。甘地，托尔斯泰，多一些这样的理想主义者的引导和抗争，普罗大众才有所依靠，才会强大自立起来。呵呵，从这个意义上说，人人生而不同，还真没法平等。
至于那些以精英自居，充满优越感的群体，在人格上是绝对没有任何凌驾大众的优势的，我们都知道这点。
好像楼主说的这些能和集结号这部电影相联系的真不多
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好牛X的楼主
好典型的JY,人民都是愚昧的都等你去启蒙呢
自我感觉太好了吧
在这里要指出的是你去不去看算个鸟
冯小刚不在乎,我想除了楼主外
没人会在乎
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很好的文章，我也不去看，中国的电影永远是那样。
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这句话颇有千万不要忘记阶级斗争的遗风。
电影的主题其实就是“为分赃不均讨个说法”.
一定要顶．．．
集结号真是不是一般的烂片．．．
作者：及屋 回复日期：2007-12-24 12:47:57
最搞笑的是，华谊几乎还每场派了几个人在场散时专门负责鼓掌．．
真是服了这创意！
偶认为冯小刚的主题就是两个：战争的残酷，战友间的深情。
楼主说的我不赞同也不反对，因为我还没去看，至少在我看了之后才能知道。
中国总是这样~拍的电影反映不出来真实的社会现象
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这段说的太好了，深有同感！什么《血色浪漫》，反感到骨子里面！
支持搂主，在这个年代，活得让人郁闷的受不了，不偏激些怎能行？
握手！
千万别看
“每一个牺牲都是永垂不朽的”，这是冯在片中的主题
可没说是国军共军
顶楼的文章不敢恭维
往好了说叫无的放失
_____________________________________________________________
炮灰的牺牲是毫无价值的，无论国军共军的炮灰
宣扬这些炮灰的牺牲，就是宣扬这场战争，并为下一次可能的内战预备炮灰
应该还是导演有意要拍孩童式的闹剧
其实那些反思的电影真的好吗？
中国人就是喜欢瞎操心 人人都以天下为己任
却有改变不了什么
等你真的至少做到一个县官了 你在来反思吧
因为那才是你真正需要反思的时候
可惜 我想大多数人那时候会变得没那些闲心思去反思了
宣扬这些炮灰的牺牲，就是宣扬这场战争，并为下一次可能的内战预备炮灰
------------------------
什麽叫炮灰？
真是P话！
炮灰的牺牲是毫无价值的，无论国军共军的炮灰
宣扬这些炮灰的牺牲，就是宣扬这场战争，并为下一次可能的内战预备炮灰
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什麽叫炮灰？
真是P话！
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你眼中的国军一方是炮灰，我眼中的共军一方是炮灰。你的意见是意见，我的意见也是意见，你我都是平等的，所以内战中死去的国军共军都是炮灰。国军炮灰是屁话，难道你想为国军正名吗
对于日本鬼子，全民皆兵，本就没有错，跟非洲童军不是一个性质。
国内的战争题材影视作品我看过的只有《历史的天空》还给人看得，其他的片子黑白过于分明，就显得很弱智。
其实西方在进入文明后就不再以成败论黑白了，拿破仑这样的与全欧洲为敌、还有前科的魔头，再次被俘后也只是流放，而且至少在流放地享有充分的自由，待遇甚至超过看守他的英国人。
－－－－－－－－－－
别扯淡了，西方人能有咱们中国人大度？把小鬼子战犯都放走了。活活。
对了,给你们家人看的,但是,千万别学着自相残杀!
作者：trippys 回复日期：2007-12-27 13:41:05
国内的战争题材影视作品我看过的只有《历史的天空》还给人看得，其他的片子黑白过于分明，就显得很弱智。
其实西方在进入文明后就不再以成败论黑白了，拿破仑这样的与全欧洲为敌、还有前科的魔头，再次被俘后也只是流放，而且至少在流放地享有充分的自由，待遇甚至超过看守他的英国人。
－－－－－－－－－－
别扯淡了，西方人能有咱们中国人大度？把小鬼子战犯都放走了。活活。
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订正：别扯淡了，西方人能有咱们中国共产党大度？把小鬼子战犯都放走了。活活。
这不是一部歌颂党国的电影，因为我刚看了不久，这个片子说的是人性，国民党、美军、韩战都是一个符号，不代表什么。
人和人之间是需要感情的，人是需要有担待的，这就是电影的全部内容，可怜你们都看不到。
我讨厌愤青，可是现在我跟讨厌你们这帮冷血的王八蛋，你们最好全滚出这个你们讨厌的国家，我极其鄙视你们。
导演拍出弱智戏，但导演往往不是傻瓜，他们是把观众当傻瓜，就算观众不是傻瓜，也必须做傻瓜，这就是权力的傲慢
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我D从来就没犯过错误 所以不需要反思
哎 支持LZ
这年头ZB的人怎么这么多啊！！！
忽然发现 原来上面评论的很多没看 其实从网上互相矛盾的评论都可以嗅到一丝味道 我觉得个位还是抱着无论哭还是呕吐的心情 略微看下最起码 回来再看看你们写的文字 一个真正的怀有人文精神的人 不会把这部片子简单的归结为红或黑 这个片子各方面的反应才是值得关注的
===================
我看了5分鐘，然后關了
可怜的一群人啊，也只能在这里发泄一下。
连电影都没看，就开始偏激，这脆弱的神经，呵呵。
恐怕诸位要郁郁终生了。因为你们已经定义了，内战就是混蛋。所以，你们是不会发动内战打这个政府了，对吧？所以你们也只好逆来顺受，继续受罪。
指望外部比如大兵瑞恩来，恐怕更不可能。人家多人道啊，怎么会为了解救你们这些人渣而把瑞恩派来这里送命呢？
所以，诸位继续发泄吧。。。
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精辟
跟id也很配~
这种内战片，我绝对不会为它叫好。
楼猪不会去看这电影 我想 原因也差不多
那么 既然你没看过 写了这么多 是不是可以用信口开河来形容
我们都知道冯以前的电影确实他吗不地道 但是 评价一部电影我们应该更多的站在电影本身的角度而不是导演去评价
你用主观的想象去考评电影的好坏 不要说这种行为是否理智 就你口口声声只里行间透漏出的尊重先辈的念头 你扪心自问下 你尊重过么?
你尊重过历史么 历史是什么 在某些人看来 只不过是挂衣服的钉子 冯小刚在上面挂了一件衣服 牌子不匝地 叫做集结号 你丫说那衣服垃圾 你说说 你在上面挂了一件什么衣服? 就你这帖子啊 怎么看都象地摊货
我没看过《集结号》，我也不会去看《集结号》。因为我确信，《集结号》的水平逃不出我的想象，它无非是政治合法性历史求证需要与炸弹声光电感官刺激消费的一次结合。可以想象，在《集结号》里，爸爸的英武名字被隐去了，因为毕竟大部分爸爸都没有英武的名字；而这无非是一种新的狡猾。
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你看 这是你说的 多么的自以为是 多么的自作聪明 多么傻啊 与你弱智的想象不同 这部片子并没有强调什么政治合法性 反而 用一种我们都能听的懂得语言 无声的反抗了那些东西 同样 你的那些爹的名字 不仅没有被隐去 而是被强化了 这些你没看到不是你的错 但是 你用你可怜的智商来形容这样的电影 是对大众的侮辱 说难听点 你丫的算老几呀 真还把自各儿当回事啊?
最他吗让人恶心得就是 你用几乎泼妇骂街的方式在骂这部电影的同时 你那脏西西的皮袍下 怎么就多出那么个脑袋来 ? 那脑袋上的嘴巴小声的说 现政权如何如何 我们要如何如何 ..........你就不能用自己的嘴说话么??
有些语言是不能说太明白的 我们都知道 但是 丑恶的东西 不需要说 大家都能看得到
冯导没拍什么好电影 我也不喜欢那家伙 但是 借着一部电影 指桑骂槐 你他吗还是带把的么
最后 再送你一个导演 做人 别你吗太陈KG了!!~
把一陀臭烘烘的东西外面镀上黄金，你会吃吗？
有时间楼住可以把你对贾的看法 说一说 咱也交流下
但是 再一看后面 居然说贾细腻 00我草00 原谅我的粗口
贾作为一个已成事实的精英 他的电影体现了关心下层老百姓疾苦等一些特点这个没错 但你要说他细腻 我还真不能认同
你这样说 只能说明你在撒谎 要么就是 你根本没看过他的电影
我生长在一个拍不出《现代启示录》、《拯救大兵瑞恩》、《太阳帝国》的国家，过去拍不出，现在拍不出，一段时期的将来也未必能拍得出。
我以为如果可以拍，未必拍不出。
真实，但毕竟在一个铁屋子里面，有了一道缝隙。
作者：myg520 回复日期：2007-12-27 17:18:33
忽然发现 原来上面评论的很多没看 其实从网上互相矛盾的评论都可以嗅到一丝味道 我觉得个位还是抱着无论哭还是呕吐的心情 略微看下最起码 回来再看看你们写的文字 一个真正的怀有人文精神的人 不会把这部片子简单的归结为红或黑 这个片子各方面的反应才是值得关注的
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我看了5分鐘，然后關了
=========================你真是我D养的好5毛 因为后面全是骂我D的
我对国产片了持相同看法.不仅是电影.包括新闻\小说,南方周末就算不错吧,不过一种撒娇罢了..一涉及最强硬的部分就结巴了.
总感觉中国的所有表达都是含糊的/隐讳的/一个叫响的作品一个来势汹汹的新人,过后会发现变成了一堆垃圾,所谓反叛不过是另一种邀功
男主角的部队之所以全军覆没是因为被上级欺骗了。。不知道这个有没有特殊含义，哈哈。
老金在线说：
为这句话，顶。
冯小刚想放个痛快的响屁，可是明显感觉他的肛门括约肌有意的紧缩，结果是假痛快。这也怪不得他，现在我们这里的规定就是禁止放响屁。
我们也只能听闷屁。比起当年看《拯救大兵瑞恩》真是郁闷多了，不是郁闷在宏大的场面，血腥的镜头。而是。。。。这个屁我们听的不痛快。
楼主说得不错。但最好还是看一下集结号。如果不是因为现实环境与为投资人负责的原因，最终修改了剧本，集结号很可能成为中国划时代的一部作品。遗憾。
但，冯和编剧刘恒还是做出一尝试。虽然电影里模仿美国战争片的痕迹很重，也有许多BUG，但依然是一部不错的电影。楼主去看一下吧。
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昨天看了新闻会客厅对导演的访谈,他谈到本来最后是谷子弟没有找到尸体,悲凉的死去,而且这个方案都拍了,但担心审查无法通过...冯对自己的认识还是比较清楚的,他说自己成不了大师,而且等他不再拍电影,人们就将逐渐遗忘他.
我也没看集结号,说完全没看是不准确的,我只看了5分钟,也就是开头的那场战斗就没有看下去了,感觉到影片表达的很无力,找不到让我看下去的理由,所以就放弃了,,,,我也不想就这个问题来说国产电影通通不好,南征北战/地道战/铁道游击队等等等等电影都是陪伴我长大的,我也很喜欢这样的影片,很可惜的是,我已经有很多年没有看国产电影了,最简单的原因是我不喜欢在娱乐中看见有空洞的说教和政治的产物,我喜欢静静的欣赏艺术,不是欣赏政治,,,
精辟！
有些语言是不能说太明白的 我们都知道 但是 丑恶的东西 不需要说 大家都能看得到
冯导没拍什么好电影 我也不喜欢那家伙 但是 借着一部电影 指桑骂槐 你他吗还是带把的么
最后 再送你一个导演 做人 别你吗太陈KG了!!~
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说真的实在看不下去了，你除了骂人和恶意中伤，我没看见你说出什么合乎逻辑的反驳道理出来。是踩到你的尾巴了还是怎么着？有话就好好说嘛！
你牙齿坏了，把坏掉的牙齿拔掉，能算你残忍吗？
我则不然，我反而要去买一张电影票带上2桶爆米花认认真真的看。
一部电影而已，我们自己拍不出《拯救大兵瑞恩》可以看别人拍的。你总不能要求所有导演都讲实话。
不就一部电影嘛。。
用得着发帖子嚷嚷。。。
内战的问题不想讨论。
目前政府的合法性与执政事实也不想讨论。
不过，这部片子应该是要人们珍惜目前的生活，维护稳定大局（不知道还有没有反台海战争的目的），所以CCTV才会花那么大精神去宣传。
不过政府也该想想了，怎么不让那些战乱中的人的血白流了。怎么面对目前微妙的形势和民意。
人生不过几十年而已，都用来扯政治的蛋。。。。实在浪费生命啊，呵呵
另外，提前祝所有沉重的、不沉重的朋友都元旦快乐
难得一见，好文要顶。
瞎扯蛋吗
罢看
内战"英雄",算不得好汉
都不看怎么知道？？？ 佩服LZ的鸵鸟精神...
可是小民们老是不安分,享用着人家精心烹调的辫子大餐就是不知足,老是嘟嘟囔囔的想看古时候那些个破坏民族团结,居然把屠刀举向好心来给我们换高级狼血的"老天爷的小儿子们"的战犯刘彻,李世民之流,大人先生们没辙了,只能组织秀才们"奉旨革命",炮制出针管长割之类的阉割过的产品来,本意是想让小民们知道,你们梦里的大唐朝也和"我大清"一样,太子们阴谋夺位,娘娘们争风吃醋,都是差不多啦,以后就别闹腾了,安安分分看辫子戏吧,可惜小民们没能领会最高指示,脑子里就记住了汉家儿郎把留辫子的鸟玩意们杀的七零八落的那点情节,辜负了瘟化部老爷们的一番苦心啊!
所以现在大家也别遗憾,血战衡阳,三战长沙,万家岭大捷,芷江受降,风雪长津湖,攻克汉城,金城大反击等让中国人能挺直腰杆的好戏,总有一天会堂堂正正的出现在我们的屏幕上,所有为中国人尊严流了血的烈士,总有一天会得到公正的对待,因为有亿万正义的声音始终在为千万忠魂呐喊,英雄含笑,为时不远!
《集结号》我是要看的。因为我喜欢看中国电影的拍摄手段进步了没有。至于剧情，楼主应该理解一下。在烈鹰抓下的百灵鸟，是唱不出快乐的歌儿的。
当然，楼主的文章是好文章。
宣扬这些炮灰的牺牲，就是宣扬这场战争，并为下一次可能的内战预备炮灰
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这屁放的，象个JY。
事实恰恰相反，没有炮灰，就没有新中国。
知识分子个个秉承悲天悯人的精神，在背后指点大众的江山。
例如胡适之流没见在国共合作、停止内战上做出多大贡献，口水到是喷了不少
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这才是关键!
大院子弟!
我很小的时候就特别反感这个!
的确有深度
好文章
顶上去。
这屁放的，象个JY。
事实恰恰相反，没有炮灰，就没有新中国。
知识分子个个秉承悲天悯人的精神，在背后指点大众的江山。
例如胡适之流没见在国共合作、停止内战上做出多大贡献，口水到是喷了不少
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这位是大院子弟吧?
你那个"新中国"是谁的新中国?
这个帖子,献给楼上上!
我是不是也可以说象这种跟电影集结号毫无关系，却那人家来聚人气的文章，根本不用去看。因为有这种行为的文章不可能是好文章。这跟楼主写这篇文章的逻辑一样。
北伐的总司令是哪位？
中国想真正崛起，要走的路还很长很长............
住嘴!
我太气愤了,简直出离了愤怒！！！
你们这些人受D教育多年，还是不是人？！告诉你们！
别拿炮灰不当炮灰！
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哈哈，还是这个哥们幽默！
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说得好~国人有一个很大的毛病就是不愿意去思考。这大概就是长久以来被强迫灌输垃圾造成的
楼主也不妨一观。
这个世界虽然很沉闷，但总还有一些意外的，因而也还给人以希望。想起鲁迅的话：希望本无所谓有，无所谓无的。这正如地上的路，走的人多了，也变成了路。
楼主以降，不少人自己也承认偏激，还很有理呢。其实要我看，实际是歇斯底里了。
可怜的一群人啊，也只能在这里发泄一下。
连电影都没看，就开始偏激，这脆弱的神经，呵呵。
恐怕诸位要郁郁终生了。因为你们已经定义了，内战就是混蛋。所以，你们是不会发动内战打这个政府了，对吧？所以你们也只好逆来顺受，继续受罪。
指望外部比如大兵瑞恩来，恐怕更不可能。人家多人道啊，怎么会为了解救你们这些人渣而把瑞恩派来这里送命呢？
所以，诸位继续发泄吧。。。
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o(∩_∩)o...哈哈，品咖啡真是个坏蛋
内战确实是一个国家的耻辱,但是这部电影正是体现了战争的残酷
跟我们小时候看的战争电影不一样,不是好人打十枪都不死,而坏人一枪就死,有人死的壮烈,有人死得荒谬,这就是战争
内战,并不是我们反对它就不存在的
历史就如一个人的过去,是无法改变的,只能正视,并从中总结
至于电影所用的技术,既然人家韩国人的好,为什么我们不能借鉴
难道正得拿小米加步枪???
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顶
我认为《集结号》是一部反战的电影！
很反感LZ的语调，先入为主的站在一个伪上帝的立场上去评论一部根本不曾了解的影片的优劣。中国电影有很多垃圾，甚至可以说90%以上都不值一看，但近年也不乏一些好影片，比如说《可可西里》，《盲山》，《东京审判》，比如说《色戒》，还有这部《集结号》。好电影的标准个人觉得应该是反映，反思人性；换句话说，政治上各有立场，道德上难分高低，永恒不变的只有人性。
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《东京审判》是个屁的好电影
2\我承认我是有情绪的,且先入为主;但如果结果证明我错了,对我是件坏事,对大家是件好事情;
3\我想对我自己的情绪做一个解释,我可以接受大院子弟做官\赚钱,人活着不只是权和钱,在人类终极价值那里,那值不得什么,甚至连批评都不值得,所以涉及政治什么的,偏激了,让我自己的言论缺少美感,是个遗憾.
我在说艺术\精神产品,大院子弟搞这个,不配,他们对艺术\精神,会觉得炫,觉得酷;要他们为理想\精神做牺牲,好象不会,他们会把自己保护得好好的,死了的是海子,疯了的是食指.大院子弟里怎么可能有搞艺术的呢?艺术这种东西,最最排斥被阉割的灵魂.我所见到的是精明的食腐动物.我害怕的恰恰是由于文化体制不自由,具有优先权的大院子弟如果在文艺领域发飙,只可能宣扬一种食腐文化,表现的也就是食腐技巧.民间要能挤进去的,也只可能是流氓,于是庙堂的流氓和巷陌田间的流氓遥相呼应,二月河就是食腐么.这几年的清宫戏,经典翻拍就是食腐么.
食腐\恋尸是一种变态,我们不能因为怪异就好奇,进而喜欢它,
因为,那毕竟是变态.
我愿我的焦虑是错误的,担心是多余的.
战争无论如何不能拍美感来,战争无论如何不能被表现成电影特技.
战争甚至不应该被拍成娱乐片\商业片.
我现在就去看集结号,上帝保佑我误会了.
偷偷的问一句，您在批判导演还是批判电影内容？还是单纯的荷尔蒙发泄？
没把他当个战争片，战火纷飞只是追求公正公平的垫脚石，主旨还是在下半部。
我估计你看完回来更有的说了，呵呵。集结号至少给了你一个受关注的机会，厚道点，也该感谢下小刚
顶。。。。。。。。。。。。。
因为我已经读懂你了！
指望外部比如大兵瑞恩来，恐怕更不可能。人家多人道啊，怎么会为了解救你们这些人渣而把瑞恩派来这里送命呢？
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笑倒 ，顶这个。
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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外国警察打中国人可以拍呀，真是的
的确如此，写出了我心中想表达的内容！
以前我不看“无极”，将来也不会看“无极”。
以前我不看“英雄”，将来也决不看“英雄”。
现在我不看“集结号”，将来也不会看。因为我早知道----
“我生长在一个拍不出《现代启示录》、《拯救大兵瑞恩》、《太阳帝国》的国家，过去拍不出，现在拍不出，一段时期的将来也未必能拍得出。我想，这并不取决于这个国家有没有钱；而是这个国家有没有这样的灵魂！”
作者：Francis1985 回复日期：2007-12-29 15:19:49
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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妙亚，那为什么蒋的正规军打不过抓来的没受过训练的壮丁？
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拍中国警察和外国人和谐相处,让拍。要和谐嘛
《集结号》我是要看的。因为我喜欢看中国电影的拍摄手段进步了没有。至于剧情，楼主应该理解一下。在烈鹰抓下的百灵鸟，是唱不出快乐的歌儿的。
当然，楼主的文章是好文章。
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OK 这是这意思。
片中如果胡军不死，那么《集结号》就可以拍成《野鹅敢死队》，像福克纳最终将那个出卖了他们的富裕的恶棍送上西天一样，谷子地也会让做了高官的胡军难看的。当然若这样拍，影片最后肯定是无法公映，只能走地下院线了。
永远不会吹响的集结号是本片最大的亮点。（余秋雨老师对本句有贡献。）这也就是《集结号》不同于一般主旋律的区隔点。
事实证明在带着脚镣跳舞的国内导演中，冯小刚还是优秀的。冯的狡黠就在于比别人多走一点，就只一点。少了这点，他将混同于无数庸常的导演；再多一点，他拍出来的可能就是禁片。
有些批评意见昏了头脑，竟然指望冯小刚能在贺岁片中提出尖锐的问题，进行深刻的批判，承担社会责任感……操，这不是强人所难吗？这是冯干的事情吗？实事求是点，冯小刚的电影在今天萎靡的市场上能逗点乐、煽点情、赚点钱，也算光荣完成任务了。
楼主的文章写得很到位。支持一下。
两者并不矛盾。
但楼主把自己摘出去了。
不要在文化外批评这个文化，好像自己在这个文化外面一样。多一些担当，担当起这个文化、这个国度的罪与恶，因为没有一个义人，包括你、我。
小刚的片子没原来好看了，学什么不好，非要跟张艺谋拍大片，钱倒是没少赚，片子不好看了
我生长在一个拍不出《现代启示录》、《拯救大兵瑞恩》、《太阳帝国》的国家，过去拍不出，现在拍不出，一段时期的将来也未必能拍得出。
我以为如果可以拍，未必拍不出。
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可以拍的出，拍出来不让放
我看楼主批来批去，是 自我画像。
没有看电影就先批上了，而且，也无视冯小刚电影向来的风格，如此枉下结论，唉……
在现实的环境下，片子能如此，已经难能可贵了。冯小刚自己都说，想最后老连长挖掘战友遗体，大雪封山，手里拿着半截馒头，冻死在那里……能拍吗？不能。
“生下来父母都给起了名字，在这里怎么都成了没名的孩子了呢？”很多人记住了这句话。
转网友回顾的一些电影对白内容。
1、“国民党仗打得不行，这身行头倒不错！”（开篇第一场血战打完之后，九连的弟兄们穿上国民党的靴子暖脚时说。PK传统国产战争片“国民党反动派都是纸老虎”）
2、“头上飞子弹，裤裆里钻炮弹，谁不怕？”（当主人公谷子地因为枪杀投降的敌军被关禁闭，遇到上战场吓得尿裤子的文弱书生军人王军存时安慰地感叹道。PK传统国产战争片的套路台词：“怕死不当共产党员！”）
3、“我写了一封家信，有几个字不懂，空着你帮我填上。”（当谷子地带着王金存到汶河战场前线介绍给手下47个弟兄时候，得到的第一句相应。）
4、“你念这个管用吗？能躲子弹吗？”（当兄弟们躲在窑洞里避炮弹轰炸时，看到旁边吕宽沟不停地念“南无观世音菩萨”时，老刺猬问道。）
5、“没事，见点血就好了！”（开战前，当手下弟兄对谷子地说“新来的指导员有点尿”的时候，谷子地这样回答。）
6、“等我混出个人样再回家，我要对得起我给我爹丢掉的那两亩半地！”（汶河阵地上，当两人爬在死人堆里找敌军军官的手表时，姜守财问吕宽沟打完仗什么时候回家，吕宽沟答道。传统国产战争片一般会大意凌然地回答：“等把反动派打回老家去。”）
7、“留在外面，炸碎了就搓不回一块了。”（当谷子地吩咐把死得活得弟兄都抬到窑里，手下回答先管活的死的先留着，他如是说。）
8、“我X你妈！”（当王宝强饰演的姜守财一手被飞弹打断，一手拎着炸药包冲到敌坦克前，拉响炸药包时打喊。PK传统国产战争片英雄拉响炸药包时大叫“同志们，冲啊！”）（这是绝对颠覆传统国产战争片的，没想到竟然能通过广电部的审查，哈哈……不容易！）
9、“都是一个村里出去打仗的，凭什么那两个就是烈士，就能分700斤小米，我哥和其他人就只有200斤？”（打完仗谷子地在镇上和一位村民一起吃饭时，村民愤愤不平地抱怨。）
10、“生下来父母都给起了名字，在这里怎么都成了没名的孩子了呢？”（当谷子地在无名烈士墓地仔细端详一个个写着“无名烈士”的墓牌时说。）
“拍得出但是不让放”这是什么话？照你这样说就可以随便拍些烂片？不让拍你就不要拍！什么也不要拍！
为什末红脸
为什末红脸
为什末红脸
煽动起他们的爱国热情，顾全大局，讲奉献，讲团结。
嘿嘿。
而当年的炮灰们的孙子孙女现在在城市里做民工或者妓女。
历史周期律真的很黑色幽默。
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顶
我也一样
当然，楼主的文章是好文章。
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同意
作者：Francis1985 回复日期：2007-12-29 15:19:49
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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你真的生活在中国？
国内的战争题材影视作品我看过的只有《历史的天空》还给人看得，其他的片子黑白过于分明，就显得很弱智。
其实西方在进入文明后就不再以成败论黑白了，拿破仑这样的与全欧洲为敌、还有前科的魔头，再次被俘后也只是流放，而且至少在流放地享有充分的自由，待遇甚至超过看守他的英国人。
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无耻！你比英国人还要无耻！
拿破仑最大的错误就是放过了英国人！别扯什么英国人的仁慈之类，英国的绅士做派最无耻。何况，你凭什么说拿破仑是魔头？你丫的算是老几？
应该红脸。不过大多数百姓却不关心这些，他们只关心的是场面宏大，动作精彩，剧情吸引而已。
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作者：东方一世 回复日期：2007-12-31 18:43:50
作者：卢医山人 回复日期：2007-12-29 16:24:02
作者：Francis1985 回复日期：2007-12-29 15:19:49
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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造这种谣不好。很不好
作者：毕相逢 回复日期：2007-12-31 20:56:04
今天去看了一下，感觉是：作为冯氏作品，该片无可指责，除非大伙要求冯小刚超越冯小刚，而我的看法是，冯小刚只能是冯小刚。
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造谣，华众取宠地演一个流尿指导员（注意：这个不是做了指导员上战场才开始流尿的，而是因流尿被处分后又做了指导员），摆明了是“哗众取宠”，摆明了冯盲肠是通过侮辱解放军来舔某些人的肥。并通过这样的手段让人误以为该片非主旋律。但事实已经证明了他就是一部主旋律大烂片。不光情节松散，中心不明，更由“央屎”带头鼓吹，华谊顾佣枪手网上造势。
我本来很奇怪央屎吹这片有啥好处，原来，有人给我说明年可能要打台湾，所以今天要歌公颂一下炮灰！
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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造谣吧,哪有那么多的漂亮姑娘?你也太小看共党的政治能力了.
有很多种方法让你争着去,抢着去,别高看自己了.
很冤枉吗?连长之后的坚持,完全符合军队的道德标准,当然会得到
支持,也很正常.一个很符合逻辑的故事,现实中如果发生了一点也
不会令人惊奇,拍成电影,故事性还是不够呀,怎么就感动了那么多
人?
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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你那村是傻B村还是二B村，因为太穷了所以几百年来一直是近亲结婚的吧！
JY们都鄙视你，连造谣的能力都没有
不要不好意思打自己的嘴巴，没什么，偶尔打一下也不错，能使自己清醒一些。
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
sb一个 。
山上有土匪，政府难道不去剿匪？国家合法性在哪里？那你从逻辑上推推，是谁发起的内战？
这句话看起来特爽！
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
sb一个 。
山上有土匪，政府难道不去剿匪？国家合法性在哪里？那你从逻辑上推推，是谁发起的内战？
顶这个。
并赞LZ好文。
关键是环境啊
不过还是支持楼主
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
sb一个 。
山上有土匪，政府难道不去剿匪？国家合法性在哪里？那你从逻辑上推推，是谁发起的内战？
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谁先发起内战谁是兵谁是匪，站在所谓的人文的立场，真的有那么多可以“愤而深究”的吗？
我只知道后来的结果是当时那代人作为一个整体的选择
那是我们的历史，是我们今天一切现实的基础
作者：白色群山 回复日期：2008-1-1 0:14:14
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
sb一个 。
山上有土匪，政府难道不去剿匪？国家合法性在哪里？那你从逻辑上推推，是谁发起的内战？
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谁先发起内战谁是兵谁是匪，站在所谓的人文的立场，真的有那么多可以“愤而深究”的吗？
我只知道后来的结果是当时那代人作为一个整体的选择
那是我们的历史，是我们今天一切现实的基础
好一个人文立场
人民的安全 财产受到威胁的时候，政府难道还要人文？
不要没有原则的人文。
还有分析历史不要用你现在“历史观”（现在的历史观叫不叫历史观还值得推敲）来套当时，不要说我只知道现在，而要以当时的环境，大背景来分析历史。当时的政府谁是合法代表，谁是社会大众的合法代表 这个基本的问题要搞清楚。
那时候的历史是现在一切现实的基础。你肯定？
作者：白色群山 回复日期：2008-1-1 0:14:14
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
sb一个 。
山上有土匪，政府难道不去剿匪？国家合法性在哪里？那你从逻辑上推推，是谁发起的内战？
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所谓的“土匪”是谁赶到山上去的？是谁勾结流氓和日本人屠杀北伐盟友？是谁背叛孙中山的新三民主义，结果最后逃到台湾去了？
当蒋背叛革命时，这个政府已经失去了合法性！
看完上面所有的回帖，最大的感慨，就是人们对于一部电影给予的政治与意识愿望太强烈也太高了，所以更加说明，我们这个国家到底缺失很多！
就像历代农民起义一样，民众用鲜血与生命换来的不过是另一个独裁政权......
人民的安全 财产受到威胁的时候，政府难道还要人文？
不要没有原则的人文。
还有分析历史不要用你现在“历史观”（现在的历史观叫不叫历史观还值得推敲）来套当时，不要说我只知道现在，而要以当时的环境，大背景来分析历史。当时的政府谁是合法代表，谁是社会大众的合法代表 这个基本的问题要搞清楚。
那时候的历史是现在一切现实的基础。你肯定？
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什麽叫社会大众的合法代表？
这个合法是怎麽回事？谁定的法？
网特，轮子和狗，他们不能公正的评价一个事件，任何事情都有他们的政治“民主，自由”的影子。
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几天了。楼主也没有来说一说，上帝保佑了没有。呵呵：0
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一语点破玄机啊，让我搞懂了以前有些疑惑的地方。
稍微在乎别人看法的人，总有基本的理性知道“没有调查就发言”是大忌。而在前面一个回复中，我就说过，断言《集结号》好象是看股票。之所以价格不可信，是因为它在一个并非有效的市场环境当中，是因为它掌握在庄家手里。
29那天看完《集结号》，事实并不出乎所料。而当初听到记者报道“女性朋友一般都很少去看战争片，看了这个片子感觉很不一样，好几处哭了”，看到新闻联播一本正经报道票房佳绩时涌起的恶心和愤怒，也被忧伤代替。
斯皮尔伯格看《美丽人生》时愤然离席，他坚持认为战争之中没有幽默。也有哲人说过，“奥斯维辛之后写诗是可耻的”。事实上，这样的战争观念对于国人几不可能。尽管经过了抗战、内战重大苦难，我从来没见过自己的同胞有过这样“偏激”的人道主义。
就象狗改不了吃屎一样，《集结号》摆脱不了“喜战”的价值偏好。和战友们不太一样，谷子地超出勇敢莫名其妙地喜爱战争（比如，谷子地打完内战其实是可以回家种地的，如果说打内战的最初目的就是要一块地）；他的兴奋、快乐在战场上了无遮掩。整个影片当中，见不到谷子地对于战争的丝毫理解和观点。看来,绕过抗日无助友好、打国民党有害统一的圈子后，《集结号》最终只能把战争化约为能不能打、怕不怕死、有没有荣誉的简单问题。这样的化约处理有意\无意地抛弃了“为什么而战争？”的人类基本理性。
说《集结号》宣扬了兄弟情深，纯是扯蛋。谷子地接到烈士评定时，一声“我的小兔崽子们哎”依然是3000年的人身依附关系。而炮兵少校在军区门口搂着谷子地，乜着眼睛对卫兵说的“瞧见没，这是我大哥”，着实似曾相识，细看也就是《血色浪漫》的一幕。
懦弱的仍然是知识分子.戴着眼睛的文书，一有时间就写信，一打仗就尿；——被用来烘托谷子地的勇敢。当然可喜的是，在“大哥”教导下知识分子最终不再尿。革命党“启蒙”、驯化知识分子实在是拿手好戏.
文书的未亡人一纸鉴定未得，但在义气“大哥”安排下，寡妇嫁给了英雄，从此穿上呢子军装，欢天喜地。这多少和历史有点出入。事实上，当年的将士进了城，很快就得益于婚姻法，大把的换老婆。
激动的时候,炮兵上校还对谷子地说，“你就是我干爹！”命是人救的；于是就值得叫干爹。中国的文化传统，兄弟情谊可以深化到父子关系。而相比之下，《阿甘正传》里被救的丹上尉生还后一度满怀怨艾地视阿甘为“傻子”就很难为中国人理解。易于依附的人伦观念无疑会造就独特的人际关系\政治历史.
比如,许世友被斗将毙时给毛扑通下跪哭叫“主席”时，行的就是给爹的礼；后来号啕大哭，撒娇表白，要忠心勤王，行的也是对爹的礼。而行不了父子礼的丹上尉和阿甘自始至终都只是朋友，这或许是中国人没有办法理解的，——中国人似乎永远不会知道，给予对方自由，甚至痛苦的自由，而不是依靠，哪怕幸福的依靠——才是真正的救赎。
《集结号》里，老团长最后是必须要死的，即使后来当了师长。所以要来政委，政委看起来是间接关系，可以大义凛然。这是老总理握着薛明的手“我没有保护好贺老总哇”的经典演绎。
以上都不足以道.使我感到忧伤的是，影片里涌现的大院子弟们的美学记忆。呢子大衣围在一起，手风琴演奏苏联歌曲，挺拔高大的军人英俊气派。事实上，到了2007年，站在长安街两边的武警、战士（只要不是在天安门值勤）看起来依然矮小得象孩子，面颊发红。
如果说我挑剔影片当中存在的某些纳粹意象，又显“偏激”或“误会”。我想,我困惑的是,谷子地、炮兵上校的满口京片子\勇敢强干--小梁子的地方话\局促傻憨,这种对比效果反映的心理定势；我想这依然在坚强表达一种领导与被领导关系。
而且,说到底，小梁子看守老首长的墓碑，和谷子地为弟兄们讨说法，最终还是同一对血酬关系。否则，就没法解释活下来的老首长后来在全国给太子选妃，老部下积极安排；也就没法解释有些转业的连长、团长们去了机关，互给方便。
和以前不同的是，现在不怕摄影机头、话筒近距被炸了，有的是钱，仅画面、音响就可以让人耳目一新。看了电影的人说，很真实，恐怕真实的也就只是场面吧。
因此,那些心智仍就停留在中学时代,结拜兄弟打群架阶段的人们，还是会被感动的；那些一直看着低成本制作\失真乏味的宣教片的人们，也是会感到新鲜的.
激动的时候,炮兵上校还对谷子地说，“你就是我干爹！”命是人救的；于是就值得叫干爹。中国的文化传统，兄弟情谊可以深化到父子关系。而相比之下，《阿甘正传》里被救的丹上尉生还后一度满怀怨艾地视阿甘为“傻子”就很难为中国人理解。易于依附的人伦观念无疑会造就独特的人际关系\政治历史
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哎哟,还举出丹上尉的例子来了.
中国人怎么理解不了丹上尉叫阿甘是傻子?
丹上尉的祖祖辈辈都是军人出身,从独立战争,一战,二战都有,并且都是战死沙场的.但是丹没有,丹被阿甘救了出来.丹作为军人的荣誉被阿甘粉碎了.
哎,楼主啊,美国爸爸的大腿也不用这么抱啊?
你有事没事就提大院子弟,是不是现实生活里面被哪个大院子弟迫害过呢?真让人怀疑
这是一个负责任的 行为。
也许从一部商业片中要看到思想启蒙，很难。
拿它们做消谴，不是很好玩吗
回答"七月已死":
_--要抱美国爸爸的大腿,我想来着,但我排不上,太子党,大院子弟在前面呢,我只能做一条裤子,让"你们"拿去换飞机--而小太子党们把坐飞机叫做打波的,做裤子的我好象坐不起飞机.
我想我每天都在被大院子弟迫害,好象大院子弟做石油\通讯\电力\金融的很多,好多是什么"总",我只能买你的东西,买不了别人的东西,我拿这个叫迫害.
其实我早就认了你们可以当官\也可以发财,那是血酬.
但是你们要在艺术,文化这种"高贵"的东西上撒尿,我就不乐意了.
我只是知道,只要进入极权游戏核心圈的,等级\暴力\欺骗会异化家庭\情感,扼杀人类朴素\天真\善良\柔弱的东西,没有人比你们更势利\更冷酷.从这个角度说平民子弟要比你们幸运
我觉得被糟蹋过的人如果认识不到自己被糟蹋的苦难,而是以丑为美,那是他的个人自由,但是要以公共面目出现并自以为合法\高尚并影响他人的话,我觉得不应该,你们被污染了以后再污染平民,我就很难受,
我害怕平民也这么势利\冷酷.
我说这个话是根据我自己的审美经验,好象大院子弟就没出过什么好作品.就象罗马立柱到了他们手里往往成为洗浴中心装饰而不是法院门面一样,他们会把胡闹当作幽默,把狂傲\凶狠当作勇敢.把哥们义气当作友谊.
文书怕死是典型的反智主义处理,事实上民国时候有个很勇敢的将领叫孙立人,他就是清华大学的高材生;那时的清华好象不是现在这样,只有被糟蹋过的清华,才会生产懦弱的知识分子,并对他们说"为祖国人民健康工作40年".
<集结号>里还有一个非常狡诈的细节,就是谷子地要杀俘虏的那个细节.那个细节把正常人性,战争理性放到一个很逼仄的境地,导演把----杀得起性,这个陷入疯狂的行为突然赋予战友清深的自然理由,观众就在一瞬间,从那瞬间开始,情感开始压倒理性.丧失了自己的判断.
如果战争片被用来宣扬一种非反战争的情感,这种战争片就是可耻的.即使为了友谊\爱情\亲情而杀得起性,都是可耻的,杀人都可耻的.
满嘴京片子的谷子地,炮兵团长和其他人不一样,他们气定神闲能够在战争中找到乐趣和成就感.
如果说有兄弟情谊,也只有谷子地和炮兵团长之间有;他们和士兵之间是令人讨厌的假惺惺的护犊子的情谊.对于犊子喜爱的时候,可以喂嫩草,抓痒;不高兴的时候,可以打骂.
《集结号》绝不是给90后看的，80后才看得懂！
我是一个80后，也就是一向被社会称之为特立独行的一代、集体主义缺失的一代、特别固执的一代……或者说每个都是电影迷的一代，又或者用著名80后代表春树的话说，“80后是爱憎分明的一代”。当然，我们也是特别自信的一代。
跟那些拿着爹妈的钱显摆的90后不同的是，我们有年轻的亿万富翁茅侃侃、李想；跟那些整天书写着“脑残体”伤春悲秋的90后不同的是，我们有犀利的韩寒、自我的春树；跟那些酷爱以45度角拍点儿“非主流”照片的90后不同的是，我们还有为国争光的姚明、刘翔。当这些响当当的名字摆在你面前的时候，你想到的是什么？反正我想到的是——80后NB！
看了一个冯小刚十年的活动，春树对话冯小刚。这意味着什么？这标志着什么？——
80后进入主流世界了！
显然这个对话的主题肯定是集中在冯小刚的新片《集结号》上，在很多人的印象里，它是给上了年纪的人看的，是用来忆苦思甜的。冯小刚自己也说，《集结号》只是一个本身很感动自己的故事，是男人就都有铁血情结的故事，这是他的新尝试。
而80后一代是否会喜欢《集结号》呢？先说导演吧，冯小刚在80后一代中可以说是相当喜闻乐见的，几乎成为了一个品牌，冯小刚的电影=贺岁剧=搞笑大片。而这次的战争题材可谓是颠覆了以往冯小刚所有的作品风格，兄弟情、牺牲、集体主义……冯小刚这次玩儿大了，大到做成了中国首部商业战争大片。
春树说，这种军事题材挺悲壮，尤其是最后还不说牺牲，说失踪！这就勾起了所有80后与前辈们的共鸣。我们内心充满了人文关怀，有危机感，有社会责任感。像上文提到的，80后是爱憎分明的一代，是敢于对世界上任何不平等发飙的一代——有“路见不平一声吼”的激情。不是我夸张，《集结号》90后绝对看不懂，因为他们都是在物质形态腐蚀下成长起来的一拨人。
80后为什么喜欢王朔，为什么喜欢石康，也是因为他们的游戏性，那是一种超脱规则和常理的游戏。很多人说《集结号》不像冯小刚的片子，但我觉得特像，冯小刚对于拍电影这回事儿，也有股80后的劲儿，那就是把电影当成是一个游戏，他特别有游戏感的拍电影。这正也是玩着游戏机长大的90后而最不能理解的。
总而言之言而总之，一句话：90后的小屁孩儿们绝对看不懂集结号！
集结号和色戒的博弈，红色和白色的博弈，或都有更多的力量加入其中，这不是更好？让各种力量，各种思想相互制衡，我们这些草民才能过上平凡自由的生活。
----问题是能看懂色戒的人很少,看集结号叫好的人很多.
我所认为的好电影:
国外:
政治类:
1\<飞越疯人院>
2\<蝇王>
3\阿拉伯的劳伦斯
3\<甘地传>
4\<惊世谎言尼克松>
5\<傲气盖天>迈克尔,科林斯的传记
6\<蜘蛛巢城>日本
7\<罗生门>日本
爱情片:
1\<新桥之恋>法国
2\<情书>日本
3\<美国往事>社会\爱情\或伦理
作者：公民黄 回复日期：2008-1-2 18:31:59
回答竹子东----
集结号和色戒的博弈，红色和白色的博弈，或都有更多的力量加入其中，这不是更好？让各种力量，各种思想相互制衡，我们这些草民才能过上平凡自由的生活。
----问题是能看懂色戒的人很少,看集结号叫好的人很多.
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这说明色戒没有拍出水平。思想有问题。
我认为如果把 “色戒”这两个字调过来，变成“戒色”，那么喜欢看戒色和集结号的人会一样多的。
而红色电影能给大多数想要的东西，比如不少红色电影我还是会看的，如铁道游击队，特别那乎微山湖的歌很好听，十几年前看过都还回味无穷。
还是武侠好，思想的核心建立在男女的爱情之上，这和中国数千年的文化一脉相承。动人的爱情故事，玄幻的武功，能够承载历史文化的古装环境，这是现代文化中真正属于中国文化的东西。
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是张嘎，不是“张噶”
新闻联播还给集结号做广告呢。反正我不会去看。
我靠，如果和你想得不一样，是不是一辈子都得黑脸啊？
什么玩艺？
大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。
大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。
大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。
大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。
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非常同意这句话！！！
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楼主看完电影后写的观感。很一般，充满不着边际情绪化。远没主贴好。
作为一个评论人以最高要求苛责冯是没错。但在批评同时，要考虑
--------------正象椰子说的：
在烈鹰抓下的百灵鸟，是唱不出快乐的歌儿的。
那么，难道因此就不拍片了？
至于，楼主引用的斯皮尔伯格的这话，难道你不觉得非常非常地矫情吗？
尤其是用在评价《美丽人生》这么棒---单就艺术质量论比辛德勒名单好多了---影片上。
尤其是像斯皮尔伯格这种能说出：“我会为北京奥运会随时待命”话的人。
就越发显得矫情了。
就你这水平,哎~
这大概是楼主的位置吧?
这句话太可怕了。你如果说奥利弗·斯通可能还靠谱点。不知道楼主是不是认真看过《太阳帝国》。里面出现过的中国人全都被极度丑化，美国小孩逃跑被中国小孩欺骗，被中国大人抢劫；明明在上海，还要个美国壮汉开着卡车把他从一群中国愚民手中救出。后面镜头一转，中国士兵出现了：猥琐到极点，到战场第一件事，就是翻尸体堆发死人财。相对于日军士兵，英勇、帅气、正直到居然集中营的俘虏都可以挑衅他们……我呸。
按照斯某人的看法，日本人是正直的，他们的错误仅仅在于发动了一场不该挑起的战争。日本空军轰炸上海时，他甚至拍了这么一个桥段：低空飞行的日军飞行员拼命像地面的美国小孩们招手，提醒他们快要空袭、马上躲避。（估计斯某人也认为南京大屠杀是伪造的。）不瞒楼主说，您极力推崇的这部片子，当年我看到这里的时候差点砸电视机。
至于集结号是不是歌颂自己人打自己人，我没看出。冯没有刻意丑化国军，也没有刻意美化共军——如果你觉得枪杀俘虏也是美化的话。二十四史基本上就是中国内战史，刘备打曹操你可以大呼爽快，共军打国军就是犯罪了？这场内战没有谁正义、谁错误之分，至少结果是好的——中国大陆终于统一了。况且内战是前半部，韩战是后半部，难道打美军也是犯罪？
这部片子既不是歌颂战争，也不是丑化战争，只是为在战争中牺牲的军人呐喊：他们不是失踪人员，而是烈士。而生于七月四日、现代启示录这些是侵越战争，美军跨过半个地球来痛揍一个穷得叮当响的越南，美国民众不反战才怪了。怎么没见有人说偷袭珍珠港以后，美军打日本人有什么内疚之情？
按照楼主的观点，美国人反战是对的（他们有同情心），歌颂战争也是对的（他们有正义感），是有思想。中国人拍什么都是错的，是成人们的童样痴呆，是政治洗脑。居然把《太阳帝国》这样一部烂片拿来顶礼膜拜，行了楼主，你可以洗洗睡了。
我愿意向你解释,如果我说错了,请大家指正----
<太阳帝国>采用的视角很独特,同样是从孩童入手,它可能要比<美丽人生>真实\深刻,理性更甚于感情.
<太阳帝国>中,导演对于日本文化的理解定位是孩童式的,按照余世存先生的观点,叫文化上的"类人孩"现象.
如果你曾仔细的看过并真正看懂,你会发现导演在强调日本军人和那个儿童之间在世界观和价值观上是共鸣的.比如,人物之间的冲突是这样安排:日本军人在战事失败之际会莫名其妙的发怒,无理由的对平民使用暴力,而且往往显得突兀,在成年人难以理解,不知所措的时候,偏偏是这个孩子,他很真诚的模仿日本人的跪拜臣服礼节,如同童话剧,而恰恰是这种成年人看起来感觉荒谬\滑稽甚至有些诡异的行为方式平息了冲突.
日本军人由此被斯皮尔博格处理成变态的种群.比如,在最后,失败以后,日本少年军人还是要拿军刀劈死孩子(尽管孩子和他有交情)--吃芒果根本不需要劈.
影片想要证明,日本式的战争观和英雄主义在心理上是孩童式的,即天生缺乏理性和道德质地.孩子的羡慕兴奋和日本军人的满面光彩如出一辙.呵呵,试问,有比这个更好的解构日本文化,日本军国主义精神实质的么?
中国导演里有几个有这样的脑子的?--能深入到民族文化\民族性格\心理发育层面的?就你的那点爱国主义,呵呵.也就是弱智水平,
就你看<太阳帝国>的眼光和智力,我就知道你还在"类人孩".
我愿意向你解释,如果我说错了,请大家指正----
<太阳帝国>采用的视角很独特,同样是从孩童入手,它要比<美丽人生>要真实\深刻,理性更甚于感情.
<太阳帝国>中,导演对于日本文化的理解定位是孩童式的,按照余世存先生的观点,叫文化上的"类人孩"现象.
如果你曾仔细的看过并真正看懂,你会发现导演在强调日本军人和那个儿童之间在世界观和价值观上是共鸣的.比如,人物之间的冲突是这样安排:日本军人在战事失败之际会莫名其妙的发怒,无理由的对平民使用暴力,而且往往显得突兀,在成年人难以理解,不知所措的时候,偏偏是这个孩子,他很真诚的模仿日本人的跪拜臣服礼节,如同童话剧,而恰恰是这种成年人看起来感觉荒谬\滑稽甚至有些诡异的行为方式平息了冲突.
日本人被斯皮尔博格处理成变态的种群.比如,在最后,失败以后,日本少年军人还是要拿军刀劈死孩子(尽管孩子和他有交情)--因为吃芒果根本不需要劈.
影片想要证明,日本式的战争观和英雄主义在心理上是孩童式的,即天生缺乏理性和道德质地.孩子的羡慕兴奋和日本军人的满面光彩如出一辙.呵呵,试问,有比这个更好的解构日本文化,日本军国主义精神实质的么?
中国导演里有几个有这样的脑子的?--能深入到民族文化\民族性格\心理发育层面的?就你的那点爱国主义,呵呵.也就是弱智水平,
太阳帝国：斯氏伪童话
我是一直觉得斯皮尔伯格这老家伙对中国有点暧昧情绪的。不像是仇视，不像是鄙视，更不可能是仰视。
印第安那琼斯的事件发生地之一是上海，幸福终点站的开头又有从北京运来的偷渡客。当然，还有太阳帝国。
太阳帝国这电影拍的有点可笑了。
看了一些评论。有将其一分为二，赞扬艺术成就批判政治立场的；更有干脆忽略政治元素甚至将一切看了这电影不爽的中国人归为“狭隘的民族主义者”的。我倒觉得，因为其可笑的立足点，它那本就谈不上有多少“成就”的艺术性完全是可以忽略不计的。
有人说这电影讲的是少年因为战乱而产生的迷失，主题是对战争的控诉。恕我眼拙，我是没看出来。那孩子本就是个对战争没概念有立场的主儿。已经迷了，又何所谓失？虽然这么去说一个孩子——而且是一个处于流离失所状态中的孩子——显得我有些不厚道，不过现下里我实在找不出什么言简意赅的话来说明，所以，就先容我小小的不厚道一下吧。
另外一种说法是描述少年执着的飞行梦想，宣扬纯真和美好，战争起烘托背景深化主题作用。我比较同意这种理解，也正是因此，才对这电影产生反感。电影的背景交代：“中日开始了一场战争”，虽然世界人民都知道那是一场侵略，但导演如此的语焉不详置身事外，就不能不说其居心之不良了。接下来，简略展示，受侵略的中国人民全部是麻木不仁鸡鸣狗盗。虽然其间也描述了一些欧美佬因求自保的麻木和奸诈，但可以看到这些描绘都是充满人性的，令观众同情的。让我对影片产生“可笑”感觉的，是当小男孩在“庇护所”看到一架架战机飞过不由自主的敬礼歌唱一段，柔和的阳光洒在脸上，天籁式的歌声回荡在四野，他的同胞们感动了，连日本军官的眼眶也湿润了。再加上那个经常出现的同样痴迷飞机的日本男孩，顿时让我产生了日军中的飞行员全都是为了一个飞行的梦想才加入到战争中来的错觉。为了满足自己的主题设置，把其他成分做一种想当然的刻画，我大概也只能用“可笑”来形容了。
这一段台词原封照抄：
乔米：“我很崇拜日本人。”
乔米的父亲：“为什么？”
乔米：“因为他们很勇敢。”
楼上的，斯氏可以因为他认为“战争中没有幽默”，对“美丽人生”大加批驳甚至愤而离场，那么他更没有理由把日军的侵华和残暴行为，只是简单地理解为“儿童化”行为。要考究日本为何发动战争，日本文化为什么走在两个极端（一方面谦卑得让人尴尬，一方面以切腹自杀为荣，而且还在百年间多次挑起对外战争），关于这个话题的书可以塞满一个图书馆了。《太阳帝国》“证明”了（？）日本式的战争观和英雄主义在心理上是孩童式的？仅仅把日本军国主义归结为“天生缺乏理性和道德”？
这是一种粗暴的简化，正如阁下所说，这是“弱智”的。斯氏是拍商业片的，这部片子硬要说有什么“艺术性”是困难的，救连当年的美国媒体都恶评如潮，姑且只能说是“从孩童的视角”看问题。就连斯氏自己也从未说过，他认为日本人的侵略战争是因为民族性就是儿童化，阁下就可以堂而皇之地将之作为理由，尔后认为这就是真理，只能说，“弱智”二字，你更合适。
俺也不会去看什么《集结号》
看过鬼佬的战争片，冯小刚的特没劲
我没看过《集结号》，我也不会去看《集结号》。因为我确信，《集结号》的水平逃不出我的想象，
我连想象都没。
作者：INN6 回复日期：2007-12-29 21:02:01
作者：我系椰子 回复日期：2007-12-28 21:24:22
《集结号》我是要看的。因为我喜欢看中国电影的拍摄手段进步了没有。至于剧情，楼主应该理解一下。在烈鹰抓下的百灵鸟，是唱不出快乐的歌儿的。
当然，楼主的文章是好文章。
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OK 这是这意思。
片中如果胡军不死，那么《集结号》就可以拍成《野鹅敢死队》，像福克纳最终将那个出卖了他们的富裕的恶棍送上西天一样，谷子地也会让做了高官的胡军难看的。当然若这样拍，影片最后肯定是无法公映，只能走地下院线了。
永远不会吹响的集结号是本片最大的亮点。（余秋雨老师对本句有贡献。）这也就是《集结号》不同于一般主旋律的区隔点。
事实证明在带着脚镣跳舞的国内导演中，冯小刚还是优秀的。冯的狡黠就在于比别人多走一点，就只一点。少了这点，他将混同于无数庸常的导演；再多一点，他拍出来的可能就是禁片。
有些批评意见昏了头脑，竟然指望冯小刚能在贺岁片中提出尖锐的问题，进行深刻的批判，承担社会责任感……操，这不是强人所难吗？这是冯干的事情吗？实事求是点，冯小刚的电影在今天萎靡的市场上能逗点乐、煽点情、赚点钱，也算光荣完成任务了。
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中肯之言!
许多价值观和历史观我和楼主没有冲突，但是楼主将电影生硬的搬套到这个箩筐里鞭挞，在我看来，就像《太阳帝国》，斯皮尔伯格将中国抗日军人们的头都戴上红五星一样，貌似深刻，实则无知。
这是《集结号》故事的原型，最早出自于99年东方时空的《百姓故事》。常梦兰，晋察冀军区四纵十旅一个排长，走到团长的墓前，耗费了五十年。
http://www.tudou.com/programs/view/qO4xHmc3O64/
应该先看了再说。我就爱美片，大兵一类的。。至少冯在学习模仿了，这就是进步。劝你看了再愤吧！！！！！！！！！！！
作者：牛b无b 回复日期：2008-1-1 6:43:46
作者：白色群山 回复日期：2008-1-1 0:14:14
现在流行用影评为老蒋招魂，楼主就是个典型
只是他也许忘了，内战是谁先挑起来的
sb一个 。
山上有土匪，政府难道不去剿匪？国家合法性在哪里？那你从逻辑上推推，是谁发起的内战？
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所谓的“土匪”是谁赶到山上去的？是谁勾结流氓和日本人屠杀北伐盟友？是谁背叛孙中山的新三民主义，结果最后逃到台湾去了？
当蒋背叛革命时，这个政府已经失去了合法性！
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是谁在412之前就把北伐战友的家属批斗成土豪劣绅害得农民们家破人亡的？是谁没事就搞个政治运动像和老婆睡觉一样总喜欢搞自己人的？
要不，我是不是也的想写这篇文章的人一样，不去看还得写一大片理由，我不会写字，还真写不出这么多话来，怕怕的
冯大导的电影已经1亿6了，昨天在电视上说到13号之前能卖到2亿5，有钱啊！果然贺岁电影导演，圈钱是第一位的。
看了《投》，很强大很人性很血腥，肯定能在海外市场卖出去好些，至于能感动“绝大部分”国人的《集》在海外收成如何？能不能价值输出，拭目以待~
也支持冯导，因为虽然还没有看《集结号》，但看大家的评论，我觉得他是“把费马定理的证明方法画在春宫图里面”的人（看过王晓波的书的人，应该明白我的意思）。
2\我讨厌忽悠,记者报道“女性朋友一般都很少去看战争片，看了这个片子感觉很不一样，好几处哭了”，新闻联播一本正经报道票房佳绩,我认为这就是忽悠,----只要能忽悠,忽悠本身最后都会成为现实.这是中国社会目前一条有效的游戏规则.我的恶心\愤怒更来源于谁可以被忽悠谁不可以是被选择的,因此,我并不后悔我的偏激.
3\<集结号>给人带来忧伤,戴着眼镜的王金书,----知识分子和懦弱相连接,未亡人嫁给了军官,同志们最终给恢复荣誉,这样的细节,透出糟糕的潜意识,我们的感动源自我们糟糕的价值观和这种潜意识共鸣.有网友说我"站在上帝的角度看电影",没有,我只是讨厌谷子地那句话,"我的小兔崽子们",和炮兵团长乜着眼睛"瞧见没,这是我大哥","你是我干爹哎!",这些是让人恶心的细节.
如果集结号搔到很多人的痒处了的话,我无非是说,那样的兄弟情谊,也只是个癣疥.我坚持认为,军人\战争,没有任何美感可言.勇敢可以表现在任何方面,不仅是战争.战争不是勇敢的试金石.
开着特权车,闯红灯不是勇敢.
在我少年\青年时期,读军校曾是我的梦想,威严的制服,严格的命令,直接的对抗,生死的友谊,没有比这更强烈的生命体验了,后来才知道,投入一种集体而获得的尊严并不是个体的真正尊严,遵从自己内心的道理律令要比接受别人的命令困难得多,正义的斗争并不一定非要发展到肉搏,说出真话,说"不"在很多时候要比打架难得多,在现实社会中拍领导马屁,对不公现象闭口不言,通吃一片,然后到电影院里大哭一场满身豪气纯粹他们扯淡,所谓的兄弟友谊,特别是为了一起打天下坐天下分天下的生死友谊最后都会翻脸.
知道这些,是因为有一天我终于看到爱因斯坦的一句话,大意是"这个世界上没有比一群人穿着制服\拿着武器站成队列让人更觉得荒谬\恶心的事情了".
这句话,对于我自己来说,以前要理解它真的很困难,我忧伤就因为此.我无法掩盖我曾经有很强烈,现在有时也会有看到快意恩仇血脉膨胀的快感.现实中我越无能,越懦弱,现实中我越孤单,越被欺压,我就越爱看<集结号>,但是集结号解决不了任何问题.
要是<集结号>增强而不是消解了国人喜欢肉弹施瓦辛格的审美偏好,我说令人忧伤就是有根据的.
至于拿到韩国去,被韩国人看好,说明不了任何问题,那是个因为自卑而极端自负的国家,那样的国家生产出来的汽车和纸糊的一样脆弱,手机烂得和迪信通一样.说极端点,韩国人一说话,和二人转没什么区别,唯一的区别是他们说的时候很严肃,一本正经.
支持楼主，因为他说出了我的心声，
也支持冯导，因为虽然还没有看《集结号》，但看大家的评论，我觉得他是“把费马定理的证明方法画在春宫图里面”的人（看过王晓波的书的人，应该明白我的意思）。
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看过王小波的书又米有看过这句话滴文盲请教一下素虾米意思？
爱看不看，
没有人强迫你。
作者：马甲001号 回复日期：2008-1-4 11:40:22
支持楼主，因为他说出了我的心声，
也支持冯导，因为虽然还没有看《集结号》，但看大家的评论，我觉得他是“把费马定理的证明方法画在春宫图里面”的人（看过王晓波的书的人，应该明白我的意思）。
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看过王小波的书又米有看过这句话滴文盲请教一下素虾米意思？
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哦，是这个意思，王小波，好像是在《青铜时代》里写 大唐三侠之一的李靖，证明了费马定理，感觉自己很了不起，发现了事物的真相，高高兴兴的去官府报告，结果被打了板子，又想出书，书商又不给出。李靖没钱吃饭了，只能靠画春宫图为生，但他又不甘心自己的发现就此埋没，并且考虑到春宫图的销量非常大，他就很隐晦的把费马定理的证明方式画到春宫图里面了，希望总会有人能看懂。呵呵。
王小波其实是在拿唐朝 来映射现在，知识分子无法表达自己的思想，只能用一些媚俗的东西去隐藏自己的思想，否则不是挨板子，就是挨饿。
一如既往的权利社会
一如既往的权力文化
看看吧，中国的官僚买办阶级有多强大骇人？？能吓死你
他们编造出一通理论维护其统治的本事可是千年遗传的，你知道它怎么愚你的吗？？其实很少有人知道，呵呵
为什么要搞房地产呢？为什么房价这么高呢？
房地产业的两个主要任务，一是要养活庞大的各级官僚阶层，二是要养活庞大的金融权贵阶层，这是它的两个基本任务----------
这两个任务完成的怎么样？？房价还会马上速跌吗？？
看这两个任务就知道了
一如既往的权利社会
一如既往的权力文化
看看吧，中国的官僚买办阶级有多强大骇人？？能吓死你
他们编造出一通理论维护其统治的本事可是千年遗传的，你知道它怎么愚你的吗？？其实很少有人知道，呵呵
为什么要搞房地产呢？为什么房价这么高呢？
房地产业的两个主要任务，一是要养活庞大的各级官僚阶层，二是要养活庞大的金融权贵阶层，这是它的两个基本任务----------
这两个任务完成的怎么样？？房价还会马上速跌吗？？
看这两个任务就知道了
所以小冯政治错误了。
我说，事在人为啊
看问题，不应该只是情绪化吧
楼主有病呀，
爱看不看，
没有人强迫你。
冯导也可以不拍么?有谁在强迫他?
前天他又说了,"我为谁啊,"都累晕了.
呵呵,他能在电影播映之前,CCTV6吹号,--这是广告行为,不是艺术行为;我讨厌那个宣传的劲儿.
这种没得选的被"引逗",我烦了.
所谓的贺岁,是一种投机主义.其中是春晚式的大众心理操纵术.
冠以贺岁的名义,票房数字建立在大众们的眼泪上,总感觉有点不地道,象小时侯在农村看到靠大办婚丧事收红包.
这样的精明\市侩无声无色,还博得满堂叫好,让人感觉悲凉.
老毛批水浒--主要看投降
商人看水浒 --学会卖假包子
艺人看水浒- 看到潘金莲
集结号-D看到了最后立碑放枪
集结号-民主派看到了组织欺骗
-人文派看到小人物的悲伤
-FQ看到杀降
-公民黄看到CCTV
-冯小刚看到人民币
-跟贴的看到大院
-我看到<我不会去看《集结号》>
每个人都看自己想看的 基本都能得到满足
1 我看了这片。
2 没看出这意思。
3 如果非要看出这意思才不弱智，那我弱智好了。我年纪大了，很是不介意别人说我什么。
如果这个导演真的想说这个意思，我建议他另拍一部。电影啊！又不是哲学书，把主题思想藏成这样，干吗，考试？？
我自己的观影体会：导演很吃力地用一个孩子的战争视角来表达他根本陌生的题材：日本人的战争，上海/逃难/战俘营都是用来癔想的东西，这是一个导演的学习阶段，学习和思考战争和怎么拍战争。等到了《辛得勒》，他终于合格地用自己熟悉的东西拍出大家都理解的东西来了。《拯救大兵》就更熟练了。
内战无正义,内战无英雄.
-----除了独裁者和弱智,我不知道还有什么人这样认为?
楼主不看这部电影是自己的选择，当不当兵有时却不是自己的选择，尤其是战争年代的兵。楼主不看，是他的权利，有什么不对么？为什么要每个人都说好呢
就像泡在墨汁里你能看到不黑的东西么？呵呵
学学人鲁迅，“嬉笑怒骂”却写出了《狂人日记》《阿Q正传》《祥林嫂》《坟》等等等等不朽之作。我们真正期待的是新时代的“鲁迅”！！！
作者：laohu112000 回复日期：2007-12-27 21:12:03
订正：别扯淡了，西方人能有咱们中国共产党大度？把小鬼子战犯都放走了。活活。
===========
《中共发言人关于命令国民党反动政府重新逮捕前日本侵华军总司令冈村宁次和逮捕国民党内战罪犯的谈话》
请教“laohu112000”同学，你不说话，有人能知道你是傻子吗？
作者：laohu112000 回复日期：2007-12-27 21:12:03
订正：别扯淡了，西方人能有咱们中国共产党大度？把小鬼子战犯都放走了。活活。
===========
《中共发言人关于命令国民党反动政府重新逮捕前日本侵华军总司令冈村宁次和逮捕国民党内战罪犯的谈话》
请教“laohu112000”同学，你不说话，有人能知道你是傻子吗？
知识分子存在的想要依靠现有权贵阶级改良中国现实的幻想，结局就如同看这些华丽的大片一样，让你“一场激动：到头来却发现什么也没有。
作者：lijun770825 回复日期：2007-12-27 0:46:30
内战没有英雄，那些为这种主义那种主义而死去的中国人，最终只不过是无数种专制的垫脚石而已。
==============
可怜的黄花岗72暴徒!
可怜的乱臣蔡锷!
楼猪在这发了一通，
给出解决办法了么，我们造反去么？
看完电影"集结号",再看这个帖子,使我明白一个道理.
读书也能把人读成畜生!
作为一个思想者,你很快就会发现,孤独和荒谬感的冰冷存在。
更让你悲凉的是，一些人被侮辱和伤害,还在为自己得到一个小丑的角色而满心欢喜甚至甘愿为虎作伥.
看看余世存先生的文章吧,其中有一篇就是 那些不想事的人。
如有机会，愿意拜楼主门下!
第一遍看的时候,觉得他偏激.有点言过其实.
第二遍看的时候,觉得他说的是事实,尽管还是有点偏激.
第三遍看的时候,觉得他之所以,是因为他在对流氓说话,而流氓是偏激的.
流氓是很讲技巧的,别人用拳头的时候,他会用砖块;但是当别人拿出刀的时候,他会抱头鼠窜,开始时的英雄豪气\一本正经会荡然无存.
看<大腕>的时候,我就发现,最大的讽刺是冯居然是用"反商业"的目的和手法来满足商业利益,而且良知居然都要去从美国佬和港客那里借.我想这就是流氓哲学.势利\狡猾的流氓哲学.无伤筋骨\不痛不痒的伪讽刺\伪批判.这种幽默和二人转里面相互操娘博得观众傻笑有什么区别呢?可惜的是,国人认为这就是幽默.
象猪狗一样被灌食已成习惯的国人吃到了泔水以为就是开荤.
我厌恶且憎恨无良文人别有用心的抄作,"宣传".和泔水总是得到赞扬相比.拍<小武>的贾樟柯始终是被刻意雪藏的,稍微一公映,就说"表现[平平,影响一般".小武最后象一只被彻底压扁的动物一样,蹲在地上看群众的那一幕,那样的镜头要蕴涵怎样的智慧和慈悲?
我不妨再次解释,我的前见有F导的真情流露为证.
"我的小兔崽子们哎"
"瞧见没,这是我大哥".
还有小寡妇幸运地嫁给了军官,
领导终于出面严肃的补授荣誉.
呵呵,这超出你的想象了么?
当年老毛是怎样招聘解放军的呀
下指标征兵，比抓壮丁好听些，实际上大多数是被逼无奈去的。我们村有一个去当兵的提了一个条件，村干部答应了他才去的。你知道是什么条件吗？让村里一个最漂亮的姑娘陪他睡了一夜。这是我听村里的老人讲的。
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这是人类的智商?造谣也应该有点水准吧.
某些人反D真是反上脑了.
但是坚决不看 ，既然是娱乐片，就要图个娱乐，看冯小刚那副吊样就娱乐不起来。还有整个演员班底 看起来就象一黑社会。
离司马迁的差的更远。
只要你随便看一本貌似正统的现代中国历史书 就能会相信我的。
《集结号》一定出乎你的想象，真的不错。虽然有几个环节有明显的模仿痕迹。
他的感动就在于：你绝对不会因为《拯救》里面美国大兵的表现流泪。
但是中国士兵的表现，我为之感动
我们一直以五千年文明为豪，但直到今天，我们的文化已被政治化的意识形态冲淡！
这个时代的黑暗只有后来人才能懂得，身在其中的我们并不会体会太深，因为，我们根本没有见到过光明，不知道光明为何物！
内战没有英雄，那些为这种主义那种主义而死去的中国人，最终只不过是无数种专制的垫脚石而已。
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同意你的观点
不过我觉得也内战也有英雄,
我认为当一个人不管是为什么目的当他为其他人做出无怨无悔的牺牲的时候他就是英雄,他就值得尊敬,不一定要他的思想见的有多深.
2005年，我出了车祸住院，我爸爸驱车300多公里来看我，第一句话就是“小兔崽子”，然后热泪盈眶
你根本就不理解这句话的含意，可怜的人
作者：找抽的柠檬 回复日期：2008-1-4 12:06:23
作者：马甲001号 回复日期：2008-1-4 11:40:22
支持楼主，因为他说出了我的心声，
也支持冯导，因为虽然还没有看《集结号》，但看大家的评论，我觉得他是“把费马定理的证明方法画在春宫图里面”的人（看过王晓波的书的人，应该明白我的意思）。
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看过王小波的书又米有看过这句话滴文盲请教一下素虾米意思？
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哦，是这个意思，王小波，好像是在《青铜时代》里写 大唐三侠之一的李靖，证明了费马定理，感觉自己很了不起，发现了事物的真相，高高兴兴的去官府报告，结果被打了板子，又想出书，书商又不给出。李靖没钱吃饭了，只能靠画春宫图为生，但他又不甘心自己的发现就此埋没，并且考虑到春宫图的销量非常大，他就很隐晦的把费马定理的证明方式画到春宫图里面了，希望总会有人能看懂。呵呵。
王小波其实是在拿唐朝 来映射现在，知识分子无法表达自己的思想，只能用一些媚俗的东西去隐藏自己的思想，否则不是挨板子，就是挨饿。
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我没有怎么看过王小波的书，但如果他的书的内容是这样的话，无非也属于玄幻类作品罢了。就是架个稻草人并向其冲锋，最后宣布胜利。
作者：游走继续游走0001 回复日期：2008-1-6 9:46:47
看完电影"集结号",再看这个帖子,使我明白一个道理.
读书也能把人读成畜生!
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楼主，我不骂你，我就顶这位网友说的！
什么玩意儿？！
看都没看,还在这里说什么???!
最奇怪,天涯还给它上版面???!!!无解~~~
看见过很多这样的帖子，写的都是不知所云，但是，却往往能上头条！能上版面？？？！！！
这些人，估计都是版主他家亲戚朋友吧？？！！哈哈哈~~
很反感LZ的语调，先入为主的站在一个伪上帝的立场上去评论一部根本不曾了解的影片的优劣。中国电影有很多垃圾，甚至可以说90%以上都不值一看，但近年也不乏一些好影片，比如说《可可西里》，《盲山》，《东京审判》，比如说《色戒》，还有这部《集结号》。好电影的标准个人觉得应该是反映，反思人性；换句话说，政治上各有立场，道德上难分高低，永恒不变的只有人性。
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你这样的傻逼也就这样的欣赏品味了。。
中国自古的价值理念里就没有什么人性化的东西，如果是有也是这些年才有的，是被动接受的。因为不相信或受不了党国的僵化灌输式思想教育，在改革开放之后通过欧美的电影和书籍，迅速全盘推翻过去的一切认知，对欧美的价值理念深信不疑，奉若神明。
人，往往都是这样，接受了新的思想，推翻了过去的一切，就自以为变得理性和进步，但这个过程往往就是被另外的一套宣传武器重新俘虏和思想重新僵化的过程。
美国在经济发达后向全球输出的不仅仅是麦当劳、肯德基，更多的是精神层面上的东西，只有认同了它的理念，才会心甘情愿的在这个国家理想的体系下服务。这个消耗着全球四分之一资源的国家，只有不断地美化自己、宣传自己的进步、文明、理性、合理才能不致于被全球其他国家共诛之，人类历史上的每一个帝国都是这一套。静下来想一想，这同过去苏联通过宣传共产主义理想来指挥和盘剥东欧国家，拉拢中东、拉美等资源丰富国家的作为是一样的。
共产主义、民主文明、人性进步等等概念在人的脑子里都是美好的东西，它们经常被强势国家作为迷惑别人的幌子，被幌子忽悠了，只能说明没有自己的根基。但是，中国人不应该这样，因为这个国家的一个朝代的历史跨度就相当于某些国家全部的历史跨度。
中国正处在一个变化的阶段，从经济、政治的模式到思想、社会风气，一个历史悠久的民族只有回归自己，结合时代，形成自己核心的东西才是正途。
楼主拿着一些美国成熟宣传手段制造的产物来轻视反映中国自己情况的一个尝试性电影，就显得洋奴气十足了。尤其是把太阳帝国这种纯西方人眼光看待东方民族的电影但做例子，更让人难以理解。这部电影是老斯较早的东西，我在看完太阳帝国后，唯一有印象的认识只是美国人原来是这么肤浅的看待近代东方国家的冲突和日本这个家的，他们太一厢情愿了，这种一厢情愿时间里在超级的自以为是之上的。
集结号，不会好到哪里去，但起码是向着好的方向前进。
想想那些狗屁战争骗吧！骗人的东西！！
看看人家刘伯承元帅从不看战争片的感受吧！！没有经历过和反思过战争的人，只能跟非洲的吃鸦片的童子军一样的思维！！
想想前几天张斌老婆在中央电视台说的那句话吧！！在中国不对外输出自己价值观之前，中国还不是一个真正意义上大大国！！
我几乎不开那种煞笔血色浪漫这种骗子！这种人物从骨子里面都是一种大院子弟，他连最基本的人性的谦卑都没有，怎么能成为精英呢！！我真喜欢你下边这几句:
慈悲是平民的宗教.平民有自己伟大的东西.
精英只有谦卑于这种慈悲,发生同情,才会有前途.精英的合法性就在于和大众之间,是真诚的生命的同情,而不是有目的的忽悠.
谦卑和对人性不段的反思是民族不段进步的动力，这个民族才有前途
！！
虽然我深深爱着我的祖国！！但是我们必须坚持人性最基本的东西！！只要我的祖国是去传播人性和人类最崇高的东西，我会付出一切！！但我绝对不能做没有灵魂的狗！！！
象楼主这么有思想的不多啊!顶一个!顺便鄙视那些对楼主大放厥词的蛋蛋!
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汪精卫当年也是很有思想的,嗯嗯
我几度讨厌西方人，如同西方人极度讨厌中国人一样！！那是骨子里面的！！除非中国人再继续舔美国人的屁股，再舔一百年，他们看有没有改变的想法！！看清楚，是想法！！
我们国家是一个大国，我们国家是一个多民族的大国！！南北人的想法差别很大的，西南和东南差别也很大的！！所有希望战争来获取大国重新崛起的想法是极度幼稚的，只有照顾和包容不同民族信仰的大国气派，我们才能成为一个真正的大国！！
最可耻的是CCTV居然给集结号做广告！！那是真正的可耻！！哈哈！！
所以集结号的可耻，是CCTV的可耻！也是D的可耻！！
美国人（导演排电影）的可耻，是他们用英国杂种的集体优越感来统治和娱乐全世界！！而中国人的可耻，是一部分没找到大国崛起方法的人，却希望通过集权和战争题材来积聚人民的好斗的一面！
正如同某地区的人觉得他们好能打仗一样可耻，追逐战争是人类无冷的表现！！
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问题是，是谁的新中国？
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我觉得应该是“死的人”有轻于鸿毛，有重于泰山。
除了大笑，还能做什么呢？...
因为他指出了文化垄断的可怕之处：
——大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。因为事实是，即使要叛逆——也只能是老人的孩子们先叛逆，要由他们带着大家叛逆。那是表面热闹，实质圆滑、世故，最终必然沦为撒娇、合谋的伪叛逆。老人们最终也明白了，原来还是自己的孩子放心，——这叛逆会是伪叛逆，且依然是自己的“种”在做主。
是谁的新中国？那么又是谁的中国呢？
这些同意楼主意见的人感觉自己都牛哄哄的，那么现在让你们来编剧，让你们来当导演，不需要你们拍特技，只需要你们拍出思想，政治出来，你们能吗？你们能拍出来，能通过审查吗？通过审查以后会成什么样子/
真他妈傻B,楼上诸位也有在媒体工作的，你们敢在报纸上公开你的观点吗？有在大学工作的，你们敢在全体师生面前公开你的观点吗？有在单位工作的，你们敢在北京天安门上公开你的观点吗？
冯小刚如果拍出你们希望的片子，以后他如果在地球消失了怎么办？你们能负责吗？你们有能力负责吗？
冯小刚可能不比你们傻，他对中国看的更清楚，对你们这些傻B看的也更清楚。
---大院子弟在文艺上的引领潮流，根本上还是另一种权力变现，是流氓话语的变种。因为事实是，即使要叛逆——也只能是老人的孩子们先叛逆，要由他们带着大家叛逆。那是表面热闹，实质圆滑、世故，最终必然沦为撒娇、合谋的伪叛逆。老人们最终也明白了，原来还是自己的孩子放心，——这叛逆会是伪叛逆，且依然是自己的“种”在做主。
早就决定不看《集结号》。
某些人总想往自己脸上贴金，变着法子为自己唱赞歌，
可公映没几天，洛阳公墓事件就暴露出自己的猴子屁股了，
敢情都还没进化彻底
这不是一部歌颂党国的电影，因为我刚看了不久，这个片子说的是人性，国民党、美军、韩战都是一个符号，不代表什么。
人和人之间是需要感情的，人是需要有担待的，这就是电影的全部内容，可怜你们都看不到。
我讨厌愤青，可是现在我跟讨厌你们这帮冷血的王八蛋，你们最好全滚出这个你们讨厌的国家，我极其鄙视你们。
同感，看看这些所谓的知识分子，文人墨客的文字有多华丽？思想有多深刻？能换到多高的点击率？可是你们要知道你们的人性没有了，你们可能认为谷子地最后为了战友的行为是白痴。
但流泪的人知道，他的行为才配叫做-----人！
和楼猪之类的说话，我都感到可耻！
如果不是楼主泱泱洒洒写了那么多，我还真以为楼主用了春秋笔法，明贬实褒呢。
简直就是典型的高高在上的心态嘛，压根都没有看过电影，只凭一些边角料就敢妄下定论，还貌似义正词严，简直就是无的放失，搞笑地紧啊。
你以为如果你真手握权力，会比现在的人做的好？根本就是一类人，都是评判只讲究自己的标准，而缺乏哪怕是一丝丝对事实的尊重和调研，都是只觉得自己无所不能，正确无比，可以去代表啥啥。
你这样的入世态度，我觉得无耻。
从军事角度上讲,出现了可以跑的很象坦克的"坦克",这也是一个突破.
从头到尾,谷子地可以是称得上一个称职的军人!
此电影看起来内容丰富.
如果有些人不想看,怕是心理承受不了自己一直吹的"英勇国军"的惨败和"联合国军"的无能.
虽然只是电影,可讲了两个事实,那就是"国军"被赶出大陆和武装到牙齿的"联合国军"英勇地从鸭绿江进步到三八线.
看完后像吃了一只苍蝇一样 不爽！！
冯小刚 退钱！！！！！！！！！
允许各种力量存在，对我们有好处。
看集结号这种电影，不妨从另一个角度来看，
从这个角度来可以得出“有尊严的生存权至高无上”的结论。
国共之战，是一群人的生存权和另一群人生存权的博弈。
如果不是楼主泱泱洒洒写了那么多，我还真以为楼主用了春秋笔法，明贬实褒呢。
简直就是典型的高高在上的心态嘛，压根都没有看过电影，只凭一些边角料就敢妄下定论，还貌似义正词严，简直就是无的放失，搞笑地紧啊。
你以为如果你真手握权力，会比现在的人做的好？根本就是一类人，都是评判只讲究自己的标准，而缺乏哪怕是一丝丝对事实的尊重和调研，都是只觉得自己无所不能，正确无比，可以去代表啥啥。
你这样的入世态度，我觉得无耻。
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顶
个人感觉，这个片子应该属于近年来少有的力作，对于中国电影人而言，具有里程碑意义。缝小刚从甲方乙方，到手机，度过了夜宴的浅薄，终于迎来了他个人电影艺术的一个高潮。从此，我认为他可以和张艺谋（活着）并肩立于中国电影界，不，甚至可能高于张的成就。
言重了，但你骨子里那种打倒一切的气势,让人读起来感到恐惧.
首先谈谈我认为这部电影的超出我的意料之外的情节：
1。开场的战斗中，进攻受挫之后，作为连长的谷子地害怕弟兄们受到太大损失，萎缩不前，而指导员说”你不上我上“，就上去了，结果被敌人炸成两段。和以前的连长猛冲，指导员的稳妥成了鲜明的对比，个人以为更符合实际。
2。战斗结束后，连长谷子地因为下令枪杀俘虏被处分，处分是政委做的，而有个镜头团长在下面抽烟，说明了政委和连长不是一路的，而和团长的关系更近。暗示很巧妙，给后面的情节埋下附笔。
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同意这句
4。战斗到最后时刻，排长临终时刻的请求和其他骨干战士的要求”留种“的请求对连长的影响不谓不大，但是连长相信自己的战友不会叛卖自己，因此他一直在等集结号，结果全军覆没。而团长这样做的主要目的也是保存自己的实力，丢卒保车的行为。
5。朝鲜战争之后，谷子地寻找自己的部队的那种希望，以及部队的整编情况很符合实际情况，战斗英雄谷子地成为没人管、没有归宿的“孩子”，让人愤怒而又无奈。
6。当谷子地来到烈士陵园，才知道团长已经牺牲，大部队撤离的时候并没有给九连吹集结号，那种表情让人心酸落泪，但是他也并没有意识到自己是被叛卖者，且作为叛卖者的团长已经崇高的牺牲了，因此他只留下最后一个希望：能够证明自己战友的光荣。
7。电影的最后，当集结号响起，这些牺牲的战友的崇高行为终于被组织所认可，谷子地的愿望最终实现，虽然表面上画上了一个圆满的句号，但是却使得观众对这些战友的牺牲感到委屈，他们原本应该顺利的撤下来，好好的活着。需要深思的是，即使他们这次能够顺利的撤下来，但是下次呢？
8。所以，战争是残酷的，个人甚至一个小的团队在他面前是那么的弱小，他可以吞噬一切。这是这部电影传达给我的一个信息。
正如一个网友评论的那样，原话我不记得了，好像时这样说的：一伙人被有预谋的叛卖了，当他们当中的幸存者找到叛卖者时，惊服于叛卖者的崇高，当他通过艰辛的努力，最终让自己的兄弟获得叛卖者所认可的那种崇高时，被叛卖者们的行为才从荒唐变成了正义。
要知道不调查就没有发言权，不过楼主从善如流，后来又亲自看了电影，还是值得肯定的。至于看了电影以后发表的大论，我只能说，虽然我不同意您的看法，但是我捍卫您说话的权利！那些看了几分钟片断的朋友，希望您们看完再发表意见好了
。
之后我也看了<集结号>,失望之极.
后来一想,D让你看的电影,会有什么思想内容?
“还有哪个国家在如此无耻的愚弄、糟蹋他的最年幼的人民”－－－我请问你，在民族的危亡时刻教育国民们拿起武器抵抗就是教唆吗？如果这些孩子们不去反抗，你能在日寇侵华的时候给他们以安身之所吗？！你能吗？！如果不能，就不要拿你那些西方的狗屁理论去评价死去的英雄们！在民族危亡时刻，从三岁孩童到耄耋老翁，任何反抗都是正当的！
生命诚可贵，爱情价更高，若为自由顾，二者皆可抛。生命是可贵的，每个牺牲者也都应当受到尊重。但是，如果是为了国家而战，为了民族而战，为了人民而战，为了父母乡亲而战，死又算得了什么？！
还是那句话，如果是为了国家而战，为了民族而战，为了人民而战，死不算什么！
我不是军人，但我知道我们这支军队的军魂就是不怕死！台独分子们，有胆就放马过来！
难道老蒋捕杀GCD人的时候他就不知道GCD也是自己的同胞吗？并且是全国大多数老百姓支持的同胞吗？他又杀害了多少同胞的GCD人？他如果知道是自己的同胞，为什么还要挑起内战？你这个卫道士怎么不去阻止他？！
不要站着说话不腰疼，这只能证明你的虚伪和无知！
牛头不对马嘴
"我的小兔崽子们哎"
2005年，我出了车祸住院，我爸爸驱车300多公里来看我，第一句话就是“小兔崽子”，然后热泪盈眶
你根本就不理解这句话的含意，可怜的人
你要记住,这世界上你的爸爸只有一个,这是有生物学支持的,不能推翻.基于生物学客观规律,我要作以下解释:
谷子地叫"小兔崽子们哎"的时候,无疑这是真诚的.炮兵团长叫"你是我干爹",也是真诚的;可怕的就是这种真诚.
这是中国人普遍的情感特质.即要么是陌生的人际关系,相互漠视(只要暴力\欺骗不直接针对自己或自己的亲友,不与自己发生直接关联,自己就不会去关心.事实上,这不是现代人的表现.);要么是"哥们""兄弟",即或义结金兰,或拜为父子,在我看来,这是一种情感返祖现象,人与人之间如果倾向需要以拟制血缘关系来维持情感,说明道德境地上的一种懦弱.潜意识里其实埋藏更深刻的怀疑.
人和人之间永远是平等的,我指的是追求真\善\美的权利和机会,以及因此而具有的尊严.哥们\父子情感是美好的东西,但不是终极价值.世界上有比兄弟\父子更高级的道德法则,我们需要更高的道德法则来宰制人性.因为,中国传统历史一直在证明,兄弟\父子这种道德意识很多时候不堪一击.秦始皇与吕不韦,李世民与父兄,慈嬉与光绪,等等等等,我们常常是以一句"政治家"的胸襟与手段轻轻带过的,这在我看来更说明我们的道德虚伪.
拟制血缘关系毕竟是拟制,这种拟制最终会以假乱真.甚至酝酿历史悲剧.当中国人相信自由\正义而不依赖兄弟\父亲的时候,当中国人不再相信任何人说"他自己是中国人民的儿子"的时候(为什么他是而别人不是?),中国历史可能就真摆脱了父亲开枪杀子的宿命.
我没有否定一切,如果我的语气造成了这样的效果,抱歉,我厌恶革命,厌恶愤青.我更厌恶"他们"通吃一片,厌恶"他们"欺骗大众.真的,"爹"\"兄弟"不在电影院里,在我们的现实生活里,如果现实中的"爹"和"兄弟"不那么可爱,我们要解决自己的问题,而不是去再找"爹"和找"兄弟".
为避免占位子,我不再回复表白什么了.
回复大仙若妖----
"我的小兔崽子们哎"
2005年，我出了车祸住院，我爸爸驱车300多公里来看我，第一句话就是“小兔崽子”，然后热泪盈眶
你根本就不理解这句话的含意，可怜的人
你要记住,这世界上你的爸爸只有一个,这是有生物学支持的,不能推翻.基于生物学客观规律,我要作以下解释:
谷子地叫"小兔崽子们哎"的时候,无疑这是真诚的.炮兵团长叫"你是我干爹",也是真诚的;可怕的就是这种真诚.
这是中国人普遍的情感特质.即要么是陌生的人际关系,相互漠视(只要暴力\欺骗不直接针对自己或自己的亲友,不与自己发生直接关联,自己就不会去关心.事实上,这不是现代人的表现.);要么是"哥们""兄弟",即或义结金兰,或拜为父子,在我看来,这是一种情感返祖现象,人与人之间如果倾向需要以拟制血缘关系来维持情感,说明道德境地上的一种懦弱.潜意识里其实埋藏更深刻的怀疑.
人和人之间永远是平等的,我指的是追求真\善\美的权利和机会,以及因此而具有的尊严.哥们\父子情感是美好的东西,但不是终极价值.世界上有比兄弟\父子更高级的道德法则,我们需要更高的道德法则来宰制人性.因为,中国传统历史一直在证明,兄弟\父子这种道德意识很多时候不堪一击.秦始皇与吕不韦,李世民与父兄,慈嬉与光绪,等等等等,我们常常是以一句"政治家"的胸襟与手段轻轻带过的,这在我看来更说明我们的道德虚伪.
拟制血缘关系毕竟是拟制,这种拟制最终会以假乱真.甚至酝酿历史悲剧.当中国人相信自由\正义而不依赖兄弟\父亲的时候,当中国人不再相信任何人说"他自己是中国人民的儿子"的时候(为什么他是而别人不是?),中国历史可能就真摆脱了父亲开枪杀子的宿命.
我没有否定一切,如果我的语气造成了这样的效果,抱歉,我厌恶革命,厌恶愤青.我更厌恶"他们"通吃一片,厌恶"他们"欺骗大众.真的,"爹"\"兄弟"不在电影院里,在我们的现实生活里,如果现实中的"爹"和"兄弟"不那么可爱,我们要解决自己的问题,而不是去再找"爹"和找"兄弟".
为避免占位子,我不再回复表白什么了.
不知道你想到表达什么?你认为人与人之间的超血缘关系是一种错误,
兄弟/父子很多时候不堪一击.
那请问你如何评价美国电影《拯救大兵瑞恩》和《兄弟连》，这里可没有血缘上的兄弟/父子关系，也都是暴力，可却受到了全美的推崇，难不成此等关系在美国就是美，而中国人的表现却只是错误的道德意识？
用一等鹿鼎公的话来讲：“中国人打中国人吗，不听也罢。”
那你可以不用听世界史了，
因为世界史里有“美国人打美国人”，“英国人打英国人”，“意大利人打意大利”，“日本人打日本人”，“德国人打德国人”，“法国人打法国人”。
你认为这个社会应该是以血缘关系来定关系，却不知道整个社会是由千千万万个以血缘为纽带的小个体联结起来的集体，脱离了集体，在你自己的血缘关系里你只能自生自灭。
没有互相依赖，你怕是连“父”或“兄”都找不到。
赞一个。21世纪的文革小将
从古至今，人们津津乐道的名将猛将，又有多少不是在“中国人打中国人”中出现的呢？！
