爱国主义是一个很空泛的词；谁都可以拿在手中，然后对别人大声宣布：“我是一个爱国主义者。”然而，喊声最嘹亮的，很可能就是最不爱国，却常拿爱国作幌子招摇过市的混帐。经常拿爱国主义来表明自己的青年，在国难当头，极有可能就是个人主义至上之徒；因为，安定时期，爱国是他混世逍遥的资本，而国破家亡时，个人主义，才是这一类人在利益面前唯一的选择。在一个环境里，信誓旦旦说得日月无光，但到另一个环境，他可能言而无信，成为自相矛盾的典范。纸上谈兵是没有用的，事实是检验真相的唯一标准。所以，如果我们平时遇到一些人滔滔不绝的在那胡侃爱国，看到们情绪激昂的表演他们的爱国之举，千万别要当真，那可能是他们在演戏。
我一直没能明白爱国是什么意思；应该是我这人太才疏学浅。如果爱国是无所不包，那爱国就是是非不分。如果爱国仅仅是热爱本国的人们，而对我们当政的权力者有所保留时，我承认这种爱国才是我想要的，如果秦始皇当政下的国民也整天高呼爱国，我一定嗤笑他们的奴性未改。但显然，大多数人眼中的爱国主义就是不由分说，是凡本国的一切东西都要积极拥护，而非本国的一切事物都要横眉竖眼。这样的爱国主义，其实是让事实说话我们走入一个死胡同里。本国人是人，外国人也是人，如果就因为国藉的不同就不一样对待，那不是赤裸裸的种族歧视吗？以往，我们一提起希特勒的种族大屠杀就不寒而栗，而当我们排外的情绪一浪高过一浪，我们非但不警醒，还洋洋自得，称这是中国人不崇洋媚外的高贵精神。把一种可耻的精神成功的转化为正当的情感，没有人觉察，没有人为此大书特书，指出其荒谬。有选择性的爱国主义，才是一个国家真正可贵的感情；而不分对错，一切事情，都以国藉为分水岭，这才是让一个国家堕入不文明的祸殃。
狄德罗说：“爱国主义是恶棍最后的避难所。”当这名话进入我的视线，真如醍醐灌顶。爱国主义，从来就不是一个么好词；这个词的出现，不过是让国与国之间的隔膜更深，让彼此的对立更加急剧。当爱国主义是一句口号时，这是误人子弟；当爱国主义是一种自吹时，这是别有用心；当爱国主义是一个旗帜时，这是暴政的趋势；当爱国主义是一种资本时，这是一种无知；实际上，爱国主义仅仅是一种责任。当危难当头时，你挺身而出的，那就是爱国主义；而平时喋喋不休吹嘘的爱国主义，只是脑子迷糊时喝的酒，让自己的感官处于一种短暂的兴奋和刺激之中。
『关天茶舍』 爱国主义是恶棍的最后的避难所
点击：1910 回复：58
| 作者：元氏森林 发表日期：2006-4-29 9:47:00 |
作者：zzto 回复日期：2006-4-29 9:56:37 |
作者：乌克兰谚语 回复日期：2006-4-26 16:09:49
老路：这些所谓左派都是喝狼奶长大的成事不足败事有余的粪青。他们没有对国家、民族起码责任感，没有对现代政治文明的起码体认，他们的思路还是文革的思路，什么颠覆国家政权?火车倾覆才叫颠覆，那是个暴力词汇，老贺有那个意思吗？老贺作为共产党的一员，他是在历史的关键时刻给共产党指一条明路。老贺说得很明白，他希望共产党分裂成两派，演变成两个党，然后轮流执政，最终实现民主政治，完成历史转型。这个思路是最终挽救共产党、避免腥风血雨被清算的锦囊妙计。这些左派分子如果是共产党，他就应该感恩，不知感恩，反而想把老贺抓进监狱去，岂不是狗咬吕洞宾？
===============
“老贺作为共产党的一员，他是在历史的关键时刻给共产党指一条明路。老贺说得很明白，他希望共产党分裂成两派，演变成两个党，然后轮流执政，最终实现民主政治，完成历史转型。这个思路是最终挽救共产党、避免腥风血雨被清算的锦囊妙计。”
真妙啊！可暂时就别扯什么“现代政治文明”，贺卫方既然宣布这个党是非法的，那么，作为一个法学家，他最好还是先退党，然后为国家制定一个新宪法，并且安这个新宪法，执行一切“现代政治文明”逻辑——按照贺式新宪法逻辑，面对近八十多年前的四一二大屠杀而进行武装起义的共产党是非法的，靠武装夺取政治的共产党是非法的，因此建立的公有制度是非法的，现行的宪法因为规定了公有制的主体地位是非法的。 那么，最终的清算是必然的，又谈何“最终挽救”？而共产党分裂成两个党，怎么可能还是“共产党”？妙就妙在这里，共产党内在的背叛者——权贵掠夺者可以因此名正言顺地继续压迫人民掠夺人民！如此，贺卫方确实不愧是现实共产党里头的背叛了自己曾经宣誓过的信仰后的疯狂权贵掠夺派的忠实代言人！
我早就说过，如果共产党现在就分裂成两党，一党依然忠于自己“全心全意为人民服务”基本宗旨，一党为既得利益掠夺权贵党，确实会有不少党的各级官僚会投身于这个权贵党，这其实都是非常清楚的事情，前苏联的阴影始终在中国存在着。至于这样之后的事情会不会如贺卫方想象得那样美妙，“最终实现民主政治，完成历史转型。这个思路是最终挽救共产党、避免腥风血雨被清算”，那大概就难说了！我看哪,十三亿人口大国,决非前苏联那么幸运!
我承认，经历枪声后灵魂死寂中的这十几年的发展，共产党内已经产生足以实现贺卫方方案的实际政治力量，新自由主义趁着被枪弹洞穿后的灵魂空洞，对共产党官僚们的财富摄魂术确实大凑其效，以占有财富为唯一信仰的指导下，丛林逻辑的推动下，中国的大地上确实已经演完一改制掠夺——抛弃人民这一大幕恶剧！是的是的，经历这一幕之后，贺卫方方案有了足以亮想实践的现实政治势力后台背景，西山会议是一个明确的信号。
我承认，如果中国朝着贺卫方方案演进，现在也不是没有这个可能与现实条件。至于是不是这样就“最终挽救共产党”，那纯粹是一个政治笑话——因为，也许，贺卫方们此句的暗示性意义在于应该多加几个字就一目了然了：“最终挽救共产党内的腐败掠夺权贵官僚们、避免腥风血雨被清算。”——如此可见，贺卫方们确实是一个非常特殊的“党员”。
墨淡随意
老路：这些所谓左派都是喝狼奶长大的成事不足败事有余的粪青。他们没有对国家、民族起码责任感，没有对现代政治文明的起码体认，他们的思路还是文革的思路，什么颠覆国家政权?火车倾覆才叫颠覆，那是个暴力词汇，老贺有那个意思吗？老贺作为共产党的一员，他是在历史的关键时刻给共产党指一条明路。老贺说得很明白，他希望共产党分裂成两派，演变成两个党，然后轮流执政，最终实现民主政治，完成历史转型。这个思路是最终挽救共产党、避免腥风血雨被清算的锦囊妙计。这些左派分子如果是共产党，他就应该感恩，不知感恩，反而想把老贺抓进监狱去，岂不是狗咬吕洞宾？
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“老贺作为共产党的一员，他是在历史的关键时刻给共产党指一条明路。老贺说得很明白，他希望共产党分裂成两派，演变成两个党，然后轮流执政，最终实现民主政治，完成历史转型。这个思路是最终挽救共产党、避免腥风血雨被清算的锦囊妙计。”
真妙啊！可暂时就别扯什么“现代政治文明”，贺卫方既然宣布这个党是非法的，那么，作为一个法学家，他最好还是先退党，然后为国家制定一个新宪法，并且安这个新宪法，执行一切“现代政治文明”逻辑——按照贺式新宪法逻辑，面对近八十多年前的四一二大屠杀而进行武装起义的共产党是非法的，靠武装夺取政治的共产党是非法的，因此建立的公有制度是非法的，现行的宪法因为规定了公有制的主体地位是非法的。 那么，最终的清算是必然的，又谈何“最终挽救”？而共产党分裂成两个党，怎么可能还是“共产党”？妙就妙在这里，共产党内在的背叛者——权贵掠夺者可以因此名正言顺地继续压迫人民掠夺人民！如此，贺卫方确实不愧是现实共产党里头的背叛了自己曾经宣誓过的信仰后的疯狂权贵掠夺派的忠实代言人！
我早就说过，如果共产党现在就分裂成两党，一党依然忠于自己“全心全意为人民服务”基本宗旨，一党为既得利益掠夺权贵党，确实会有不少党的各级官僚会投身于这个权贵党，这其实都是非常清楚的事情，前苏联的阴影始终在中国存在着。至于这样之后的事情会不会如贺卫方想象得那样美妙，“最终实现民主政治，完成历史转型。这个思路是最终挽救共产党、避免腥风血雨被清算”，那大概就难说了！我看哪,十三亿人口大国,决非前苏联那么幸运!
我承认，经历枪声后灵魂死寂中的这十几年的发展，共产党内已经产生足以实现贺卫方方案的实际政治力量，新自由主义趁着被枪弹洞穿后的灵魂空洞，对共产党官僚们的财富摄魂术确实大凑其效，以占有财富为唯一信仰的指导下，丛林逻辑的推动下，中国的大地上确实已经演完一改制掠夺——抛弃人民这一大幕恶剧！是的是的，经历这一幕之后，贺卫方方案有了足以亮想实践的现实政治势力后台背景，西山会议是一个明确的信号。
我承认，如果中国朝着贺卫方方案演进，现在也不是没有这个可能与现实条件。至于是不是这样就“最终挽救共产党”，那纯粹是一个政治笑话——因为，也许，贺卫方们此句的暗示性意义在于应该多加几个字就一目了然了：“最终挽救共产党内的腐败掠夺权贵官僚们、避免腥风血雨被清算。”——如此可见，贺卫方们确实是一个非常特殊的“党员”。
墨淡随意
作者：长稔 回复日期：2006-4-29 9:59:24 |
“爱国主义是恶棍最后的避难所。”
这样的帖子不顶不行！我们就缺这份理性！谢谢楼主！
这样的帖子不顶不行！我们就缺这份理性！谢谢楼主！
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-29 10:02:58 |
这话不是我说的.
作者：zzto 回复日期：2006-4-29 10:04:38 |
现在流行这样的欺骗主义“理性”：
既然公有制现在被打上了原罪的烙印，共和国几十年亿万人劳动积累的财产被贴上了“权贵资产”“党产”的标签，这十来年正是在“做得说不得”“腐败交易成本最小”“偷偷骗出一个体制”“产权私有化”的综合指导下，全面剥夺人民的参与与知情权的情况下，一手制造了一个产权一小撮权贵占有化的实实在在过程——把这一正在发生的权贵占有化过程的性质掩盖起来，而以公有制的原罪论为其开脱，因为本来就是权贵之产，而不是什么人民公有财产，因此，不如将它看作无主之产任其抢偷夺，一时变成权贵大盗“产权明晰”之产，经历资本主义市场化的再洗涤，就自然能够达到彻底改革的目标所在。至于这个过程，将有多少平民百姓劳动者的白骨堆积，这是一个必须加以忽略的问题，要改革，就不能没有代价，牺牲一代人，也是历史必然进程的缩命——并且把它解释成都是原来公有制种下的孽，谁叫人民那么几十年选择了共和国选择了公有制，这是人民必要受到的惩罚！这一切与在即的抢劫犯与杀人犯无关！这是一种多么妙的理性导论
既然公有制现在被打上了原罪的烙印，共和国几十年亿万人劳动积累的财产被贴上了“权贵资产”“党产”的标签，这十来年正是在“做得说不得”“腐败交易成本最小”“偷偷骗出一个体制”“产权私有化”的综合指导下，全面剥夺人民的参与与知情权的情况下，一手制造了一个产权一小撮权贵占有化的实实在在过程——把这一正在发生的权贵占有化过程的性质掩盖起来，而以公有制的原罪论为其开脱，因为本来就是权贵之产，而不是什么人民公有财产，因此，不如将它看作无主之产任其抢偷夺，一时变成权贵大盗“产权明晰”之产，经历资本主义市场化的再洗涤，就自然能够达到彻底改革的目标所在。至于这个过程，将有多少平民百姓劳动者的白骨堆积，这是一个必须加以忽略的问题，要改革，就不能没有代价，牺牲一代人，也是历史必然进程的缩命——并且把它解释成都是原来公有制种下的孽，谁叫人民那么几十年选择了共和国选择了公有制，这是人民必要受到的惩罚！这一切与在即的抢劫犯与杀人犯无关！这是一种多么妙的理性导论
作者：猫不食人 回复日期：2006-4-29 10:30:32 |
恶棍到哪里都可以作恶
现在的统治阶层开口闭口经济自由主义，对外和谐平等，你认为他们就不是恶棍？
现在的统治阶层开口闭口经济自由主义，对外和谐平等，你认为他们就不是恶棍？
作者：游走游走继续游走 回复日期：2006-4-29 10:35:55 |
自由,是强盗掠夺数万倍数量于自己的劳动人民的绝佳借口.
掠夺完了还不领情----大家都是自由的,你也可以掠夺我吗.
作者：公敌傅建华 回复日期：2006-4-29 10:51:51 |
爱国没错，但爱国主义确实害人不浅！
作者：dfzwzl 回复日期：2006-4-29 12:00:58 |
yes
作者：游走游走继续游走 回复日期：2006-4-29 12:04:31 |
自由没错,但自由主义确实害人不浅!
作者：therightisright 回复日期：2006-4-29 12:15:23 |
国家假装关心民众，民众假装关心国家。
作者：netcar9910 回复日期：2006-4-29 12:36:20 |
好贴 能否转载?
作者：dfzwzl 回复日期：2006-4-29 12:39:29 |
good
作者：wentigu 回复日期：2006-4-29 13:23:48 |
劝一个，不兴自个跟自个过不去。
顺便问，狄德罗是谁，及对谁说的这话？
顺便问，狄德罗是谁，及对谁说的这话？
作者：海田 回复日期：2006-4-29 13:42:20 |
国际主义者,也不错,这个世界也需要一些这样的人
作者：纵坐标123 回复日期：2006-4-29 13:48:05 |
说道恶棍，恶棍就在帖子里出现拉了，支持楼主！
这里警告恶棍，就你们的那些歪理瞎说根本骗不到人了，好好为社会作贡献社会自然会给你们回报，整天价想着玩弄邪教理论不劳而获是没有好下场的。
那个马桶ZZTO一天到晚想当告密者不成便在网上恶毒贺老师。本人正告你，会你们的那个粪坑旗帜网看看有多少口出狂言要搞武装暴动的，他们的主要分歧在于暴动的时机问题，这里我也向政府建议，对那些煽动群众对现实不满，危害社会安定、对改革开放不满、诋毁邓小 平同志的现代极左严惩不怠，不能手软。
这里警告恶棍，就你们的那些歪理瞎说根本骗不到人了，好好为社会作贡献社会自然会给你们回报，整天价想着玩弄邪教理论不劳而获是没有好下场的。
那个马桶ZZTO一天到晚想当告密者不成便在网上恶毒贺老师。本人正告你，会你们的那个粪坑旗帜网看看有多少口出狂言要搞武装暴动的，他们的主要分歧在于暴动的时机问题，这里我也向政府建议，对那些煽动群众对现实不满，危害社会安定、对改革开放不满、诋毁邓小 平同志的现代极左严惩不怠，不能手软。
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-29 14:33:27 |
作者：netcar9910 回复日期：2006-4-29 12:36:20
好贴 能否转载?
--------------
可以。
作者：wentigu 回复日期：2006-4-29 13:23:48
劝一个，不兴自个跟自个过不去。
顺便问，狄德罗是谁，及对谁说的这话？
---------------狄德罗是人。
呵呵，法国的一个大哲学家。
好贴 能否转载?
--------------
可以。
作者：wentigu 回复日期：2006-4-29 13:23:48
劝一个，不兴自个跟自个过不去。
顺便问，狄德罗是谁，及对谁说的这话？
---------------狄德罗是人。
呵呵，法国的一个大哲学家。
作者：游漂飘 回复日期：2006-4-29 14:45:07 |
作者：纵坐标123 回复日期：2006-4-29 13:48:05
说道恶棍，恶棍就在帖子里出现拉了，支持楼主！
这里警告恶棍，就你们的那些歪理瞎说根本骗不到人了，好好为社会作贡献社会自然会给你们回报，整天价想着玩弄邪教理论不劳而获是没有好下场的。
那个马桶ZZTO一天到晚想当告密者不成便在网上恶毒贺老师。本人正告你，会你们的那个粪坑旗帜网看看有多少口出狂言要搞武装暴动的，他们的主要分歧在于暴动的时机问题，这里我也向政府建议，对那些煽动群众对现实不满，危害社会安定、对改革开放不满、诋毁邓小 平同志的现代极左严惩不怠，不能手软。
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你现在就动手严惩他们，你可千万可别手软，我们等你的好消息。这点小事你就别指挥那个独裁政府去做啦，逞一次张飞喝断当阳桥之勇。
作者：北中 回复日期：2006-4-29 15:03:33 |
贺卫方教授还是不被很多人理解。
如果有理性的知识份子仔细的考察一下英国，美国的近代历史发展就应该知道贺卫方们说的是怎么回事了！
如果有理性的知识份子仔细的考察一下英国，美国的近代历史发展就应该知道贺卫方们说的是怎么回事了！
作者：帕索里尼之谜 回复日期：2006-4-29 15:11:55 |
YES
作者：水库狗 回复日期：2006-4-29 15:14:52 |
当人性和“爱国”冲突的时候，我们应该怎么选择？比如国家要求你参加一场侵略或者屠杀？对那些选择为了爱国而放弃人性的，我无话可说。如果选择人性，那么爱国还有什么特别意义？做好一个“人”不就可以了吗。
作者：netcar9910 回复日期：2006-4-29 15:16:48 |
自称爱国的 未必是什么好东西
作者：咖--啡 回复日期：2006-4-29 15:20:02 |
关天是自由主义恶棍们的最后避难所
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-29 15:31:27 |
作者：水库狗 回复日期：2006-4-29 15:14:52
当人性和“爱国”冲突的时候，我们应该怎么选择？比如国家要求你参加一场侵略或者屠杀
------------]
如果屠杀异族也是爱国和一种，那爱国是这个世界上最恶心的东西。
当人性和“爱国”冲突的时候，我们应该怎么选择？比如国家要求你参加一场侵略或者屠杀
------------]
如果屠杀异族也是爱国和一种，那爱国是这个世界上最恶心的东西。
作者：mamimima 回复日期：2006-4-29 15:48:26 |
楼主不过是又一个玩弄逻辑陷阱的人！
当然又是逻辑混乱的人！
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
难道说，楼主的责任感不是好东西？！楼主要么不负责任，要么就是为不是好东西的东西负责？！
楼主绕着绕着就把自己绕进去了！
楼主先说“爱国主义是一个很空泛的词”，先把爱国主义虚无化！（问题是楼主尾巴上又说爱国主义是一种责任，难道这是一种空泛的责任？看来楼主这个“责任”的概念范畴又发生变化了）。
随后引用别人的话说：“爱国主义是恶棍最后的避难所。”，企图给虚无化的爱国主义进行重新定义（这包括楼主随后说的“从来不是一个什么好词”）。也就是说本来爱国主义是什么都不是，但是哦，楼主看到一个事例中有一个恶棍以爱国主义名义行事。所以爱国主义就是恶棍主义，就自然不是什么好词。
楼主以自相矛盾的逻辑论述，故意模糊并重新定义的逻辑诡辩。重建了爱国主义的定义范畴！用一系列混乱的逻辑和诡辩技巧来论述自己的观点，其论述结果自然而然可知了！
楼主的论述有时候真的很可爱：为了贬低爱国主义、虚无爱国主义，楼主说“爱国主义，从来就不是一个么好词；这个词的出现，不过是让国与国之间的隔膜更深，让彼此的对立更加急剧。”
我不禁反问，那么没有爱国主义的时代就是美好的么？或者更精确的说：是不同国家的存在造成了国与国的隔膜，还是爱国主义？爱国主义如果是国家开始存在就有的，那么楼主的批判没有意义。如果爱国主义是国家出现后来再出现的，那么我要问，到底是以往的历史中国与国的隔膜更深还是今天？是以往对立更剧烈，还是今天？
难道楼主认为，历史倒退了？！小国寡民、老死不相往来的历史是最美好的？！
当然又是逻辑混乱的人！
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
难道说，楼主的责任感不是好东西？！楼主要么不负责任，要么就是为不是好东西的东西负责？！
楼主绕着绕着就把自己绕进去了！
楼主先说“爱国主义是一个很空泛的词”，先把爱国主义虚无化！（问题是楼主尾巴上又说爱国主义是一种责任，难道这是一种空泛的责任？看来楼主这个“责任”的概念范畴又发生变化了）。
随后引用别人的话说：“爱国主义是恶棍最后的避难所。”，企图给虚无化的爱国主义进行重新定义（这包括楼主随后说的“从来不是一个什么好词”）。也就是说本来爱国主义是什么都不是，但是哦，楼主看到一个事例中有一个恶棍以爱国主义名义行事。所以爱国主义就是恶棍主义，就自然不是什么好词。
楼主以自相矛盾的逻辑论述，故意模糊并重新定义的逻辑诡辩。重建了爱国主义的定义范畴！用一系列混乱的逻辑和诡辩技巧来论述自己的观点，其论述结果自然而然可知了！
楼主的论述有时候真的很可爱：为了贬低爱国主义、虚无爱国主义，楼主说“爱国主义，从来就不是一个么好词；这个词的出现，不过是让国与国之间的隔膜更深，让彼此的对立更加急剧。”
我不禁反问，那么没有爱国主义的时代就是美好的么？或者更精确的说：是不同国家的存在造成了国与国的隔膜，还是爱国主义？爱国主义如果是国家开始存在就有的，那么楼主的批判没有意义。如果爱国主义是国家出现后来再出现的，那么我要问，到底是以往的历史中国与国的隔膜更深还是今天？是以往对立更剧烈，还是今天？
难道楼主认为，历史倒退了？！小国寡民、老死不相往来的历史是最美好的？！
作者：rendsblanc 回复日期：2006-4-29 15:59:01 |
那个“爱国主义”是误译，应为“民族主义”，但跟汉语语境中的“民族主义”又非同义，
完这种把戏比较无聊，呵呵
完这种把戏比较无聊，呵呵
作者：泪眼问花123 回复日期：2006-4-29 16:17:43 |
支持爱国，但怀疑“爱国主义”！
说到底，大多数信誓旦旦的“主义”都是值得怀疑和警惕的！
说到底，大多数信誓旦旦的“主义”都是值得怀疑和警惕的！
作者：dfzwzl 回复日期：2006-4-29 17:19:20 |
yes
作者：hong328 回复日期：2006-4-29 17:26:18 |
“爱国主义”,有多少罪恶假借汝之名而行 !
作者：子阿 回复日期：2006-4-29 17:31:26 |
“爱国主义是恶棍最后的避难所。”它出自英国作家塞缪尔?约翰逊（SamuelJohnson）之口，原文是“Patriotismisthelastrefugeofascoundrel”。这是一句很容易激起公愤的话，幸亏有一位美国学者格莱斯尔已经进一步解释：“这里说的‘爱国主义’指的不是一个公民对祖国的赤诚无私的热爱，而是当政者历来惯用的、那种名为爱国实为利己的‘爱国主义’。”事实上，很多词语都有一副庄严的面庞，但它的“下半身”却不为人所知，可能是美人鱼也可能是美女蛇。
作者：温和左派 回复日期：2006-4-29 17:47:07 |
在一个节目中看到这样一句话：“如果纳粹出现在美国，它一定批着美国的国旗。”
给lz的帖子作上注解，还算贴切！
给lz的帖子作上注解，还算贴切！
作者：子阿 回复日期：2006-4-29 18:34:17 |
爱国主义指的是对自己国家存有爱与忠诚的感情。爱国，与一般的爱（无条件）稍有不同，通常都应该附带对本国及其人民的利益有利的条件；一般来说，爱国主义中的上述条件，一般的民主政体是以对权力作出制约的制度和法律体现。
作者：共和国即祖国 回复日期：2006-4-29 18:45:35 |
爱国主义是流氓最后的避护所
作者：游走游走继续游走 回复日期：2006-4-29 20:23:18 |
自由主义是流氓抢劫用的刀．
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-30 8:26:38 |
作者：mamimima 回复日期：2006-4-29 15:48:26
楼主不过是又一个玩弄逻辑陷阱的人！
当然又是逻辑混乱的人！
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
-------------
当爱国主义超越责任成为一些人别有用心的工具时，它就不是一个好词了。
楼主不过是又一个玩弄逻辑陷阱的人！
当然又是逻辑混乱的人！
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
-------------
当爱国主义超越责任成为一些人别有用心的工具时，它就不是一个好词了。
作者：梵天问 回复日期：2006-4-30 8:39:01 |
爱国者为祖国用心必须要同卖国者别有用心区别开来。
作者：zzto 回复日期：2006-4-30 08:38:58 |
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-30 8:26:38
当爱国主义超越责任成为一些人别有用心的工具时，它就不是一个好词了。
-----------
请轻轻问一下:
1,有什么"主义"超越责任而成为一些人别有用心的工具时,它依然是个"好词"?
2,如果没有,那么楼主为何独独挑这个"主义"加上"别有用心"的论述?这是否本身显得有点"别有用心"?
作者：dfzwzl 回复日期：2006-4-30 08:54:56 |
ding
作者：mamimima 回复日期：2006-4-30 9:52:27 |
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-30 8:26:38
作者：mamimima 回复日期：2006-4-29 15:48:26
楼主不过是又一个玩弄逻辑陷阱的人！
当然又是逻辑混乱的人！
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
-------------
当爱国主义超越责任成为一些人别有用心的工具时，它就不是一个好词了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
老兄的论述涉嫌歪曲我的语意！我完整的论述是：
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
难道说，楼主的责任感不是好东西？！楼主要么不负责任，要么就是为不是好东西的东西负责？！
————————我是说如果爱国主义“从来都不是什么好东西”，那么这种“责任感”也不是什么好东西！
不是好东西的怎么成为楼主的责任感的？！难道楼主的责任感不是什么好东西？
作者：mamimima 回复日期：2006-4-29 15:48:26
楼主不过是又一个玩弄逻辑陷阱的人！
当然又是逻辑混乱的人！
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
-------------
当爱国主义超越责任成为一些人别有用心的工具时，它就不是一个好词了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
老兄的论述涉嫌歪曲我的语意！我完整的论述是：
既然爱国主义“从来不是个好词”，那么爱国主义怎么“仅仅是一种责任”？！
难道说，楼主的责任感不是好东西？！楼主要么不负责任，要么就是为不是好东西的东西负责？！
————————我是说如果爱国主义“从来都不是什么好东西”，那么这种“责任感”也不是什么好东西！
不是好东西的怎么成为楼主的责任感的？！难道楼主的责任感不是什么好东西？
作者：游走游走继续游走 回复日期：2006-4-30 10:15:31 |
世界上技术含量高的流氓都举着高尚美丽的幌子.
这从反面证明了,高尚美丽确实是好东西,否则为什么要"举"它呢?
我们能因此得出结论说----所有(注意是"所有"!)高尚美丽,都是流氓的庇护所吗?并进而否定高尚美丽吗?
高尚美丽,可以成为流氓的庇护所,也可以成为人民的保护所.
关键在于让人民睁大双眼,不要为流氓所骗.
我们要就事论事去指责流氓,而不是在这里混谣视听,指责高尚和美丽.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者：wentigu 回复日期：2006-4-30 10:51:21 |
作者：元氏森林 回复日期：2006-4-30 8:26:38
当爱国主义超越责任成为一些人别有用心的工具时，它就不是一个好词了。
－－－－－－－－－－－－－－－－
当爱你爱到爱死你时，爱就不是一个好词了。
文眼是当。
看来不是自个跟自个过不去，
是喜欢自个跟自个玩。
作者：游走游走继续游走 回复日期：2006-4-30 10:58:33 |
如果楼主的逻辑正确.那么可说的就太多了:
爱国主义是恶棍的避难所
民主是恶棍的避难所
自由是恶棍的避难所
正义是恶棍的避难所
爱情是骗子的借口
亲情是骗子的借口
友情是骗子的借口
.........
爱国主义是恶棍的避难所
民主是恶棍的避难所
自由是恶棍的避难所
正义是恶棍的避难所
爱情是骗子的借口
亲情是骗子的借口
友情是骗子的借口
.........
作者：mamimima 回复日期：2006-4-30 11:04:12 |
人要学一点逻辑！
作者：西垣 回复日期：2006-4-30 11:52:37 |
从历史上来看,爱国主义民族主义是激发社会民众拥护的最宏大力量.热爱国家,热爱民族,是作为社会人的人一种本能.在面对大众的时候,这是一种强有力量的感召.
从历史上来看,爱国主义和民族主义是功大于过的.也就是讲被恶棍利用的,总是少的.最著名的最有破坏性的利用,是希特勒.也确实是因为纳粹的兴起,破坏了爱国主义和民族主义的名节.但是,不能因为被政治恶棍的利用,就否定爱国主义,否定民族主义.就象不能因为一个恶棍喜欢晴朗的天空,我们就否定晴朗的天空.
从历史上来看,爱国主义和民族主义是功大于过的.也就是讲被恶棍利用的,总是少的.最著名的最有破坏性的利用,是希特勒.也确实是因为纳粹的兴起,破坏了爱国主义和民族主义的名节.但是,不能因为被政治恶棍的利用,就否定爱国主义,否定民族主义.就象不能因为一个恶棍喜欢晴朗的天空,我们就否定晴朗的天空.
作者：wgdplmmhhh 回复日期：2006-4-30 12:25:39 |
不管怎么说,爱国主义是民族的生存之本.楼主不要爱国主义,你可以高兴的到外国去享福,但你出事时就不要总是相求于中国老百姓.
作者：西垣 回复日期：2006-4-30 12:35:19 |
客观的讲,爱国主义和民族主义是全民感召的一个强有力的途径,因为爱国和民族主义天然的存在于广大民众的心理意识里.这也就决定了爱国主义和民族主义被滥用的可能.比如希特勒.
不过在强调爱国主义和民族主义的同时,也要强调民生,民权和民治主义.在爱国主义的感召下,以民生,民权和民治为道路,通过切实的制度建设,建设一个繁荣富裕强盛的国家,不会是梦想.
不过在强调爱国主义和民族主义的同时,也要强调民生,民权和民治主义.在爱国主义的感召下,以民生,民权和民治为道路,通过切实的制度建设,建设一个繁荣富裕强盛的国家,不会是梦想.
作者：qfg1234 回复日期：2006-4-30 12:49:05 |
民族融合论是汉奸的最后避难所
作者：西风冷月 回复日期：2006-4-30 13:01:08 |
作者：水库狗 回复日期：2006-4-29 15:14:52
当人性和“爱国”冲突的时候，我们应该怎么选择？比如国家要求你参加一场侵略或者屠杀
------------]
如果屠杀异族也是爱国和一种，那爱国是这个世界上最恶心的东西。
爱国是应该的，但是以爱国主义的名义从事泯灭人性和背弃人道的行为是可耻的！
当人性和“爱国”冲突的时候，我们应该怎么选择？比如国家要求你参加一场侵略或者屠杀
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如果屠杀异族也是爱国和一种，那爱国是这个世界上最恶心的东西。
爱国是应该的，但是以爱国主义的名义从事泯灭人性和背弃人道的行为是可耻的！
作者：觉群 回复日期：2006-4-30 13:42:12 |
ff的爱国主义无非是“屠杀东京”“核平台湾”。
作者：dfzwzl 回复日期：2006-5-1 8:04:31 |
ding
作者：wsdtc918 回复日期：2006-6-15 20:04:05 |
D
作者：setupgame 回复日期：2006-6-15 20:10:55 |
断章取义谁不会，还有一句名言是：自由，多少罪恶假汝之名
作者：火炬1 回复日期：2006-6-15 21:01:09 |
“民族精英联盟”QQ群<24729625>宗旨：
一、为了使我们的民族尽早的屹立于世界民族之林.本群，团结吸收真真热爱我们伟大的中华民族的热血青年，来共商对策。
二、联盟成员在QQ群里,发送有关国际、国内方面的消息。
三、本联盟以钢铁般的意志,去和阻碍我们民族崛起的敌人做斗争!!!永不妥协!永不退让!!!
四、无条件的效忠中华民族！！！
盟主：火炬[签名]
一、为了使我们的民族尽早的屹立于世界民族之林.本群，团结吸收真真热爱我们伟大的中华民族的热血青年，来共商对策。
二、联盟成员在QQ群里,发送有关国际、国内方面的消息。
三、本联盟以钢铁般的意志,去和阻碍我们民族崛起的敌人做斗争!!!永不妥协!永不退让!!!
四、无条件的效忠中华民族！！！
盟主：火炬[签名]
作者：潢河居士 回复日期：2006-6-15 21:28:25 |
符合本人见解，支持。
作者：潢河居士 回复日期：2006-6-15 21:31:21 |
谁的国家谁来爱。
作者：火炬3 回复日期：2006-6-15 21:56:24 |
“民族精英联盟”QQ群<24729625>宗旨：
一、为了使我们的民族尽早的屹立于世界民族之林，本群，团结吸收真真热爱我们民族的热血青年，来共商对策。
二、联盟成员在QQ群里,发送有关国际、国内方面的消息。
三、本联盟以钢铁般的意志,去和阻碍我们民族崛起的敌人做斗争!!!永不妥协!永不退让!!!
四、无条件的效忠中华民族！！！
盟主：火炬[签名]
一、为了使我们的民族尽早的屹立于世界民族之林，本群，团结吸收真真热爱我们民族的热血青年，来共商对策。
二、联盟成员在QQ群里,发送有关国际、国内方面的消息。
三、本联盟以钢铁般的意志,去和阻碍我们民族崛起的敌人做斗争!!!永不妥协!永不退让!!!
四、无条件的效忠中华民族！！！
盟主：火炬[签名]
作者：沉默的那棵树 回复日期：2006-6-16 09:01:16 |
楼上幽默！笑一个：）
作者：上方散人 回复日期：2006-6-16 9:45:38 |
关键是洋奴主义盛行，
这只是洋奴主义的反动的第一阶段，暂可消除洋奴主义的遗毒。
这个世界上自诩超越了爱国主义，径直达于人类大同主义的多是伪作，
没有对自我的爱就没有对他人的爱；
没有对民族的爱就没有对人类的爱；
一种虚假的自我炫示。一种虚假的道德高点，这个世界上有资格谈论人类泛爱的没有几个，
“憎恨本族却爱全人类的，未之有也。“
我支持适度的民族主义，
