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怨愤不会产生正义--天涯杂谈正在沦落_天涯杂谈_天涯社区
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天涯杂谈』 怨愤不会产生正义--天涯杂谈正在沦落

作者:dongchacha 提交日期:2009-11-9 13:47:00 访问:54457 回复:1234
    怨愤不会产生正义----天涯杂谈正在沦落
  
    
  当怨愤已经成为习惯甚至是思维方式,当一次次网民的“正义狂欢”得到了表面胜利。天涯杂谈正在这怨  愤的狂欢中升华。我们已经不再相信任何权力,也不相信除了自身道德观之外的任何价值观念。我们只相信自己-----凭借我们朴质的道德观,我们会改变或者尽量改变不公正的事情。
  
  但是,事实如此简单吗?我们天真的以为,我们的来自草根的舆论,来自键盘的力量,能够最终通向正义吗?
    
  当我们为邓玉娇欢呼时,我们似乎见到了现代烈女。如此悬殊的地位和形象化的角色对比,让内心积淀的诸多不平爆发。最终,我们的愤怒改变了判决。邓玉娇无罪获释的那天,是网民的胜利日。没人关心案件是如何审判的,没人关心证据是如何收集以及如何使用的,没人关心正当防卫的基本构成,跟别谈没人关心死去的两个人----而这仅仅因为两人在道德上是邪恶的,在职位上是代表权力的。
    
  当70码成为荒谬的代言词,肇事者受到了应有的审判,我们以为,要让无辜的受害者得到公平的待遇,就应当严惩。当然,交通肇事和危险方法危害公共安全之区别是没人关心的,哪个判得较重,哪个才是正义。犯罪嫌疑人是否会在狱中因为营养缺乏而发福也是没有人关心的,我们关心的是他是否冒名顶替。我们的来自善良正义感的怀疑,甚至显得如此荒谬。
    
  当我们的声音集体发出时,闽行区的发言人终于收回了没有钓鱼的结论。正义似乎再次被众人迎来。在我们看来,是我们的道德感和内心正义在改变事实。道德战胜了法律。
  
  但我们忘了,道德感是每个人最基本也最容易改变的观念。在条件成熟时,道德感会最容易被引导、歪曲、甚至被导向我们初衷所不愿看到的悲剧。当然,没有人这么认为。
  
  看吧,网民的愤怒带来了一次又一次的胜利,一次又一次司法判决的改变,一次又一次行政行为的纠正。
  
  最新的事例是:捞尸案最终以捞尸公司老板被行政拘留完结。胜利了吗?没人关心捞尸公司是否构成敲诈勒索,没人关心既然能够认定敲诈勒索为什么不构成犯罪的矛盾,没人关心捞尸背后的公共服务产业化荒谬,没人关心行政不作为。而一切仅仅因为我们胜利了,有人背黑锅了。
    
  这就是我们善良的道德。
    
  在重庆打黑案,黎强的辩护律师,中国刑法学界备受法律人尊敬的泰斗赵长青,仅仅因为代理了黎强案,仅仅因为对公诉进行合法驳斥,便被愤怒的网民们讥讽为“狗头军师”“讼棍”。中国的法治建设几十年,我们的公民们居然连最起码的法治精神都不具备,连最起码的律师从业道德都不了解。我们只相信自认为的公正,自认为的道义。
  
  这让我想起了30多年前。在那个风雨飘摇的岁月,何其之多的愤怒斗士砸光了庙宇,斗死了一个个知识分子和普通官员。仅仅因为他们内心坚持的善良的正义。
  
  如果说,文革的正义来自于信仰。那么,我们今天的正义则是来自朴素的道德观。但我们似乎都忘了,两者其实没有多少区别,都容易被引导、被利诱、被改变、被遗忘,两者都表面带来了正义,带来了快感,但,更容易带来悲剧!而悲剧之后,谁都没有责任,因为,我们是众人。
  


作者:扬州府才子82 回复日期:2009-11-09 13:49:12 
 
  中国,90%的人是法盲,
  
  村长,警察,最可怕的是执法者知法犯法

作者:部分存在 回复日期:2009-11-09 13:52:15 
 
  楼主到底想表达什么?是不是要别人跟你想的一样才叫不沦落

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作者:C9999b 回复日期:2009-11-09 13:53:08 
 
  好贴留名等河蟹

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作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 13:55:07 
 
  中国的法律职业者不仅仅要面对公权力的打压,更可悲的是,还要面对普通群众的误解。

作者:C9999b 回复日期:2009-11-09 13:56:33 
 
  和三十年前不一样。只监督不执行。虽浮浅亦进步。

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作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 13:58:57 
 
  楼主到底想表达什么?是不是要别人跟你想的一样才叫不沦落
  ----------
  不要轻易愤怒,也不要轻易认为单方报道包括网贴就是事实,更要建立自己的价值观念,培育自己的法治信仰。

作者:扬州府才子82 回复日期:2009-11-09 13:59:34 
 
  中国无法律,枪杆里出政权,
  
   不是TM的法律,法制里出政权。
  
   所有人都是以强凌弱,唯一的就是假惺惺的用道德约束所有人的行为。
  
   如果道德约束人的行为,这个有用的话,那还用的着什么法律,
  
  什么警察国家暴力机关。
  
   不如摆明了说,道德约束规范人的行为,作用几乎是没有的,没有什么作用的,。
  
   治国,还是要靠法律。一切要靠法律。

作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 14:00:30 
 
  和三十年前不一样。只监督不执行。虽浮浅亦进步。
  ------------
  在对待法治的态度上,在仅仅因为自己内心简单正义便群起而攻之上,30年,没有任何改变。

作者:独息梧桐 回复日期:2009-11-09 14:00:50 
 
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  来杂谈的,只是想发泄一下而已~
  
  不要太高估天涯了,它没什么作用,只能用来“发泄”一下。
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

作者:妖儿无忌 回复日期:2009-11-09 14:01:41 
 
  给掌声!贵姓?朋友否?

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作者:鸡窗夜静开书卷 回复日期:2009-11-09 14:02:19 
 
  恭喜楼主,你银行存款又多了五毛钱。
  
  把网络上所有不和谐的声音都打压下去,那么卑贱的屁民们就连叫喊的机会都没了,这就是你想要的结果?

作者:陆抗 回复日期:2009-11-09 14:06:41 
 
  LZ公务员了 这年头 你说的那玩意值多少钱 就一小百姓 爱咋乐惹你了吗

作者:我不冷静 回复日期:2009-11-09 14:06:55 
 
  楼主说的这些
  除了最后一个是有些过分
  其他的难道不好吗??
  没有这些愤怒的群众
  这些事情永远都是一个:迷
  没有道德监督的法律就是个空壳
  特别是在中国权大于法的这个国家
  需要人民监督需要舆论监督需要道德监督

作者:oracle518 回复日期:2009-11-09 14:08:35 
 
  LZ说的就是我所想的。
  
  愤怒是可以的,我们要理智的愤怒,行动起来。法、理都得讲。

作者:扬州府才子82 回复日期:2009-11-09 14:08:42 
 
  我有一个梦想,总有一天中国能成为真正的法制国家。
  
   没有警察的执法犯法,没有民众的法盲。
  
   中国才真正觉醒了。
  
   前几天,德国电视台播出一了段视频,就是德国记者嘲笑中国人,
  
   那记者采访问中国人,说:中国的人权状态很糟糕,中国人在中国遭到拷打,枪杀,是吗?
  
   观众一片哄笑....
  
   可是事实难道不是这样吗?人家说错了吗?
  
   我们确实是这样,躲MM,俯卧CHEN,难道不可怕吗,还不够吗?

作者:妖儿无忌 回复日期:2009-11-09 14:09:13 
 
  似乎每个人都认为自己是对的,但无论对错,楼主一说下你们的不是就群而击之,连起码尊重都没,还谈什么…

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作者:Artist_SZ 回复日期:2009-11-09 14:10:16 
 
  很好

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作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 14:10:26 
 
  恭喜楼主,你银行存款又多了五毛钱。
    
    把网络上所有不和谐的声音都打压下去,那么卑贱的屁民们就连叫喊的机会都没了,这就是你想要的结果?
  
  ---------------------
  就猜到有人会说五毛。我也在天涯发过一些帖子,包括被河蟹了的《论菜刀实名制的迫切性》。
  每个人的观点都会不一样,怨愤也总比沉默要高,在这件事上我们都要感谢网络。
  但怨愤之后,我们需要有更高的价值追求。

作者:非专业股民 回复日期:2009-11-09 14:12:00 
 
  顶

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作者:手绘人生 回复日期:2009-11-09 14:13:29 
 
  LZ举的这些例案,哪个案件不是官侵民?官扰民,官害民!?
  
  你不去要求官员先学讲法制,反到要求P民要遵法守法,呵呵呵呵
  
  你安的什么心?

作者:非专业股民 回复日期:2009-11-09 14:14:11 
 
  顶

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作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 14:14:18 
 
  给掌声!贵姓?朋友否?
  -----------------
  谢谢你的理解。取这个标题略微有些哗众取宠,但在很多帖子中的确有盲目愤怒的倾向。昨天就看到有帖子说,在捞尸案上。另原相信CCTV也不相信南方周末。仅仅因为南周没找靶子。。。。

作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 14:16:02 
 
  LZ举的这些例案,哪个案件不是官侵民?官扰民,官害民!?
    
    你不去要求官员先学讲法制,反到要求P民要遵法守法,呵呵呵呵
    
    你安的什么心?
  -------------------
  有什么样的民众,就有什么样的官员。我们并非都是无辜的。

作者:blackdreams_zw 回复日期:2009-11-09 14:17:52 
 
  天涯确实有点狂热

作者:stembutt 回复日期:2009-11-09 14:17:53 
 
  lz为了突出自己的观点,强行将道德绑架出来摆在了所谓法律的对立面。 吾不知其可矣。
  中国有法律么?法律在中国是否等同于皇帝的新衣和虚伪的装饰,相信明眼人都有数。 在操蛋的体制下一往情深的呼唤法制,与在沙漠中乞果盼瓜一样可笑。
  如果说杂谈在沦落,也许它沦落到只剩下良心和道德了。

作者:饭爷 回复日期:2009-11-09 14:22:42 
 
  楼主你搞笑吧?自以为挖掘出了天涯网民的潜在问题,自以为发现了一个思想新大陆?创造了一个标新立异的课题?……我只想说,你去死吧……
  
  官都不守法,要民守法? 假设当年在南京的那群日本鬼子在你面前,你会不会说:唉,等等,别乱骂,先一个个搞清楚,没准还有几个角川正雄在里面,先挑出来再去骂。。
  
  假如一群男人邦架了你妈并轮X了你妈,其中有一个男人没有强X只是围观了下,你会不会觉得把他拉进牢里是一件错误的事/?

作者:哥们键盘上跳舞 回复日期:2009-11-09 14:27:04 
 
  你的文我读了两遍.学问有限浅显得理解点.让我们这些毛头草根学会理智与思考别被误导.我赞成.现在的法学大师早以被金钱奴役权力趋使.留给我们的只是有限的正义.我们的愤怒出自一腔爱国的热血虽然有时莽壮无礼.可是我们只是为了唯护那少的可怜的作人尊严

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作者:月黑鸟飞高 回复日期:2009-11-09 14:28:07 
 
  
  楼主所言,网民有过度过激之言举,
  
  天下如玉娇之冤者,数不胜数,
  
  依老夫所见,恰恰相反,
  
  网民的愤怒还远远不够,
  
  君不见街头见义勇为者被歹人围殴万人旁观,
  君不见湖北12大学生救人死3人,围观者众。
  何哉?谓之,良心不足也,正义不足也!
  
  若民把正义和良心视之为与生俱来 天生如此的能力,
  那么,中国何必容忍那么多贪污腐败,沆瀣一气?
  
  如果还想把网络这点星星火苗 浇灭,是何居心?
  
  

作者:爱地乃司 回复日期:2009-11-09 14:28:57 
 
  
  听说法律在怡红院,有权有钱才可以上?
  

作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 14:32:39 
 
  楼主,你真的很可笑,还法治!
  你从黎强案中看到的是律师被谴责,你为何没有从打黑案中看到公检法与黑社会的勾结?公检法是公正公平的最后底线,底线都没有,你还让人相信法治?
  你是不是才从猴子进化过来,过惯了原始共产主义的生活?

作者:未央de阿房 回复日期:2009-11-09 14:34:08 
 
  支持楼主。
  
  不过杂谈前几年就这样了。

作者:手绘人生 回复日期:2009-11-09 14:38:38 
 
  有什么样的民众,就有什么样的官员。我们并非都是无辜的。
  -------------------------------------------------
  民众爬树偷窥算强奸
  官员强奸幼女算嫖宿
  
  别把民众与官员划=号。
  
  中国的官场是人都知道怎么回事,就算你有一腔热血,在官场面前,要么你就打败它,要么你就与它同流合污,有第三条路吗?
  
  建议你还是去好好学习一下“深入解答六个为什么”,再来谈P民是否要尊法守法的问题

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 14:46:29 
 
  
  支持
  
  从这次的荆州落水事件就可以看出来了
  
  脑残的粪青们居然殴打七十岁的老渔民
  
  即使是老渔民真的见死不救,也不应该殴打他啊
  
  别人毕竟七十岁了,就算要救也是有心无力了
  
  更何况老渔民还积极参与了救援
  
  而现在杂谈上全是讨伐捞尸者的帖子
  
  难道那些殴打,辱骂了老渔民的连给老渔民道个歉都没种么?
  
  

作者:noyu3752 回复日期:2009-11-09 14:49:00 
 
  真的不明白楼主到底想表达什么!

作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 14:52:05 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 14:46:29 
  ====================================================
  弱智,你不用来混淆黑白了!你MDP,就算老渔民不能下水,他不能把船开过去,伸个竹竿下去吗?
  你个瓜P,你这种智力发个鸟贴,直接回猪圈去呆着!

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 14:54:14 
 
  
  在杂谈,理智的声音越来越小
  
  到处都是狂热的叫嚣
  
  到处都是打打杀杀的呼喊
  
  没有人愿意去主动全面的了解情况
  
  都想用人多势众的压倒其他的声音
  
  所以这样的民众被跨省是一点都不值得同情的
  
  因为他们只是没有跨省的权力
  
  否则他们会毫不犹豫的将电脑对边的不同意见者抓出来
  
  踩在脚下,逼迫他同意自己的看法
  
  

作者:M78星盗 回复日期:2009-11-09 14:59:37 
 
  道德战胜了法律
  -----------
  违背道德的法律还要遵守吗

作者:妖儿无忌 回复日期:2009-11-09 15:14:54 
 
  掌声!佩服!天涯网民灰谐幽默,语言犀利,能用夸张、反讽等修辞,更能天马行空地无中生有,更能带着“妈妈”、“爷爷”上阵。如果那个市井发生口角,你们去没有摆不平的。“吵架王”你们当之无愧。

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作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:24:10 
 
  
  
  不能回复了?
  
  

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:25:04 
 
  有什么样的民众,就有什么样的官员。我们并非都是无辜的。
    -------------------------------------------------
  为什么不是有什么样的官员,就有什么样的民众?社会风气本身是是权势者搞坏的,民众有什么错,一切只是为了自保,不要可耻到因果倒置,把问题都推到弱势者身上。难道就因为弱势者发出来的声音很小吗?

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:25:31 
 
  作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 14:52:05 
    作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 14:46:29 
    ====================================================
    弱智,你不用来混淆黑白了!你MDP,就算老渔民不能下水,他不能把船开过去,伸个竹竿下去吗?
    你个瓜P,你这种智力发个鸟贴,直接回猪圈去呆着!
  
  =============
  
  又见极品脑残
  
  CNMB的,你有没有去看相关报道
  
  有六个人是被老渔民捞上来的
  
  老渔民开船走的时候,三个大学生已经沉下去了
  
  人都沉下去了,CNM还伸个JB的竹竿啊
  
  

作者:暗影毒药 回复日期:2009-11-09 15:27:13 
 
  楼上的一些朋友,别谈论什么问题意见不同就说别人五毛,没意思。 我想知道真相,问题是有真相吗?杨+公开审理了吗?钓鱼的调查开始不是说事实清楚吗?躲猫猫开始不就是躲猫猫吗?市政府到底花了多少钱大家知道吗?不开胸就不是尘肺!有真相吗,什么都不知道谈什么法制。

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作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:28:11 
 
  有什么样的民众,就有什么样的官员。我们并非都是无辜的。
      -------------------------------------------------
  还有请别用“我们”这个词,虽然在中国“被代表”已经成为习惯,但象我这样的弱势者永远不会承认这些“代表”的合法地位。

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:29:17 
 
  作者:M78星盗 回复日期:2009-11-09 14:59:37 
    道德战胜了法律
    -----------
    违背道德的法律还要遵守吗
  
  ======================
  
  1、如果弱势群体都不遵守法律,那么强势群体更不会遵守法律
  
  因为同样是违法法律,强势群体付出的代价比弱势群体小得多
  
  2、法律经常是违反道德的,或者说符合道德的不一定合法,合法的也不一定符合道德
  
  具体例子太多了,不举了
  
  
  
  

作者:SH_PM 回复日期:2009-11-09 15:31:28 
 
  楼主你可以回家了,看看窗户有没有被有正义感人士打碎

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:33:32 
 
  作者:手绘人生 回复日期:2009-11-09 14:38:38 
    有什么样的民众,就有什么样的官员。我们并非都是无辜的。
    -------------------------------------------------
    民众爬树偷窥算强奸
    官员强奸幼女算嫖宿
    
    别把民众与官员划=号。
    
    中国的官场是人都知道怎么回事,就算你有一腔热血,在官场面前,要么你就打败它,要么你就与它同流合污,有第三条路吗?
    
    建议你还是去好好学习一下“深入解答六个为什么”,再来谈P民是否要尊法守法的问题
  
  =====================
  
  我不知道你说的打败他是指的什么
  
  如果你指的是“gemin”
  
  那么劝你还是找第三条路
  
  根据历史经验来看,对于普通民众来说革命从来没有获得过好的结果
  
  

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:36:06 
 
  作者:爱地乃司 回复日期:2009-11-09 14:28:57 
    
    听说法律在怡红院,有权有钱才可以上?
    
  
  ====================
  
  连助理斑竹都这么愤?
  
  难怪杂谈现在就是另一个方向的国观
  
  一个是左粪的粪坑,一个是右粪的粪坑
  
  两个粪坑有区别么?
  
  

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:38:44 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:29:17 
    作者:M78星盗 回复日期:2009-11-09 14:59:37 
      道德战胜了法律
      -----------
      违背道德的法律还要遵守吗
    
    ======================
    
    1、如果弱势群体都不遵守法律,那么强势群体更不会遵守法律
    
    因为同样是违法法律,强势群体付出的代价比弱势群体小得多
    
    2、法律经常是违反道德的,或者说符合道德的不一定合法,合法的也不一定符合道德
    
    具体例子太多了,不举了
  ------------------------------------------------------
  又在偷换概念,按你的逻辑弱势力群体遵守法律了,强势群体就一定会遵守法律。强势群体不遵守法律是因为弱势群体不遵守法律造成的?
  现实社会是什么样子的?还不是因为强势群体太不遵守法律,当弱势群体发现法律无法保护自己,甚至反而成了强势群体欺压自己的工具时,弱势群体还拿法律当救命稻草,你不觉得是一件很可笑的事?

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:40:39 
 
  作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 14:00:30 
    和三十年前不一样。只监督不执行。虽浮浅亦进步。
    ------------
    在对待法治的态度上,在仅仅因为自己内心简单正义便群起而攻之上,30年,没有任何改变。
  
  =======================
  
  如果说区别,可能仅仅在于:
  三十多年前,公检法被砸烂,所以粪青们可以为所欲为的攻击任何人
  
  先现在粪青们不当权,所以只能在网上语言攻击和叫嚣
  
  而如果粪青也有跨省的权力,恐怕早就把跨省发挥到极限了
  
  

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:42:23 
 
  作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 15:38:25 
    作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:25:31 
    ==================================================
    哦,你MD龟头还敢伸出来嗦?你MDP,你没有大脑哦?你说的话有没有逻辑哦?真的才从猪圈出来嗦?“……老渔民开船走的时候,三个大学生已经沉下去了……”,那你MDP没有开走的时候,大学生沉下去没有?我K你妈个瓜猪!
  
  =====================
  
  你个SB,不识字是不是
  
  老渔民救起的学生被你吃掉了?
  
  一下子掉下去九个,TMD能捞起来留个不错了
  
  难道老渔民没有全捞起来就应该赔命么?
  

作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 15:43:38 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:40:39 
  ===================================================
  我D你妈的P!前面老子和你争论的是“下不下水”的问题,你在这又和老子扯“船走没有走”的问题!难道你K你妈的时候,是K的GM?而不是YD?

作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 15:45:15 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:42:23 
  ====================================================
  你MDP,我说了要赔命啊?我RNM,你倒真的会转移矛盾方向呢!你在猪圈吃的狗屎吗?你的思维跳跃性还真是大呢!

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:48:53 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:38:44 
   
    又在偷换概念,按你的逻辑弱势力群体遵守法律了,强势群体就一定会遵守法律。
  ================================
  你完全误解了,打个比方
  
  你班上有个壮男,而你很弱小
  
  版规有很不公平,规定是:如果壮男打你一个耳光,惩罚是被打会一个耳光,而你打壮男一个耳光,惩罚是被打十个耳光
  
  那么按你的想法,怎样才能避免被打?
  
  1、你主动违反版规打壮男,那么一还十,你肯定不合算的
  
  2、都守法,互相都不打,对于你是最好的,因为你肯定不会挨打
  
  3、壮男打你,那么至少还能一换一,你不吃大亏
  
  

作者:捡着就当宝贝 回复日期:2009-11-09 15:49:11 
 
  公共服务产业化,行政不作为这是政府、国家机关的怠惰,是放弃政权的表现,当政权不能平等、公平、合法、有效为民服务的时候,这个政权就应当退出历史舞台。

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:50:39 
 
  作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 15:43:38 
    作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:40:39 
    ===================================================
    我D你妈的P!前面老子和你争论的是“下不下水”的问题,你在这又和老子扯“船走没有走”的问题!难道你K你妈的时候,是K的GM?而不是YD?
  
  ==================
  
  脑残无极限
  
  不回你了,脑残是无药可治的,教育脑残不是我的责任
  
  

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:53:14 
 
  作者:stembutt 回复日期:2009-11-09 14:17:53 
    lz为了突出自己的观点,强行将道德绑架出来摆在了所谓法律的对立面。 吾不知其可矣。
    中国有法律么?法律在中国是否等同于皇帝的新衣和虚伪的装饰,相信明眼人都有数。 在操蛋的体制下一往情深的呼唤法制,与在沙漠中乞果盼瓜一样可笑。
    如果说杂谈在沦落,也许它沦落到只剩下良心和道德了。
  
  =========================
  
  垃圾的法律也是法律
  
  必须维护法律尊严
  
  否则这个天下就会大乱
  
  而根据以往的经验
  
  由于手中掌握着更多的社会资源
  
  天下大乱的结果往往对强势群体更有利
  
  

作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 15:53:37 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:50:39
  脑残无极限
    
    不回你了,脑残是无药可治的,教育脑残不是我的责任
  =================================================
  还故作你MD弱智清高!看下你给sowind77狗P不能的回复,你TMD自己觉得能站住脚吗?不公平的版规居然在你猪脑中会成为理所当然的事情,你不是猪,没有人会是猪了!

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:54:15 
 
    1、你主动违反版规打壮男,那么一还十,你肯定不合算的
    
    2、都守法,互相都不打,对于你是最好的,因为你肯定不会挨打
    
    3、壮男打你,那么至少还能一换一,你不吃大亏
  
  -----------------------------------------------------------
  这有一个很大的前提,我想你忘了说了,就是这个所谓的版规能起作用。现在的状况是版规只对你单方起作用,就是壮男打你,版规无视,你打壮男,版规不但处罚你,还按壮男的意思,随意的处罚你?请问,这样的版规你会遵守吗?

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:57:36 
 
   
    如果说,文革的正义来自于信仰。那么,我们今天的正义则是来自朴素的道德观。但我们似乎都忘了,两
    
    者其实没有多少区别,都容易被引导、被利诱、被改变、被遗忘,两者都表面带来了正义,带来了快感,但,更容
    
    易带来悲剧!而悲剧之后,谁都没有责任,因为,我们是众人。
    
  
  ======================
  
  说的真好
  
  现在我们的国家正在进步
  
  我们应该做的是利用公众舆论监督促进这种进步
  
  但是粪青们的所作所为正在阻碍我们国家的进步
  
  

作者:clarkie 回复日期:2009-11-09 15:57:42 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:50:39 
    脑残无极限
    
    不回你了,脑残是无药可治的,教育脑残不是我的责任
  ===================================================
  还TMD的教育脑残!你小学语文老师没有教过你什么叫识文断句吗?你TMD的知道什么叫句读吗?回小学去留下级,再来发贴,OK?

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:57:58 
 
    =========================
    
    垃圾的法律也是法律
    
    必须维护法律尊严
    
    否则这个天下就会大乱
    
    而根据以往的经验
    
    由于手中掌握着更多的社会资源
    
    天下大乱的结果往往对强势群体更有利
  ================================================
  对自己不利的法规谁会遵守?再说弱势群体反正已经没有什么可失去的了,为什么不搏一把?古人都说:王侯将相宁有种乎?现在的当权者又有几个在当初是强势群体的后代呢?

作者:桥7 回复日期:2009-11-09 15:58:04 
 
  爱国主义:一堆随时可以被任何野心家所点燃,去照亮他的名字的易燃垃圾。
    ——安卜罗斯•皮尔斯
  

作者:lilei4579 回复日期:2009-11-09 16:00:05 
 
  法院的大厅的墙上写的很清楚:讲政治,将法律

作者:桥7 回复日期:2009-11-09 16:01:43 
 
  恶国家甚于无国家;……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。
    ——陈独秀
  
  
  
  
  
  

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:02:25 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:54:15 
      1、你主动违反版规打壮男,那么一还十,你肯定不合算的
      
      2、都守法,互相都不打,对于你是最好的,因为你肯定不会挨打
      
      3、壮男打你,那么至少还能一换一,你不吃大亏
    
    -----------------------------------------------------------
    这有一个很大的前提,我想你忘了说了,就是这个所谓的版规能起作用。现在的状况是版规只对你单方起作用,就是壮男打你,版规无视,你打壮男,版规不但处罚你,还按壮男的意思,随意的处罚你?请问,这样的版规你会遵守吗?
  
  =========================
  1、目前的班规没有恶劣到你说的地步,我打壮男当然也付出惨重的代价,壮男打我也要稍微出点血
  
  2、那么壮男毕竟是少数
  
  当然是联合弱者,要求修改班规,加强对壮男的监督和惩罚措施
  
  但是如果我豁出命去,和壮男单挑,其结果就是杨+那样,虽然爽在一时,对长远是没有好处的
  
  因为下次壮男可能穿上防弹衣,而更加肆无忌惮
  

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:03:03 
 
  我想民众追求的不外乎“公平”两字。不管什么法规,你能公平,那么大家都会遵守。你做不到公平,那么还不如一张草纸有用。能不能让人遵守,不是民众说了算,而且执行者能不能做到公平。

作者:猴他舅舅 回复日期:2009-11-09 16:04:10 
 
  LZ是站着说话不腰疼啊,能愤怒已经是进步了,总比敢怒不敢言强点。
  
  我们不是不观心事情的真相,而是不知道该从哪里获得真相。除却愤怒,我们该信谁?敢信谁?
  
  我们愤怒不光是基于所谓“正义感”,而是基于本能的恐惧,生怕类似的事情在某一天莫名其妙地落在我等同样地位低下者的头上。
  
  倘若没有这些愤怒的声音,70码、邓玉娇又会是个什么样的结局?
  
  这世上最大的不智,就是企图教化大众,故作超卓满脸冷峻地告诉百姓们你们应该怎么活着,你们应该怎样思考。
  
  你到应当好好想想人民为什么会愤怒、为什么“不理智”。

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:04:22 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:57:58 
      =========================
      
      垃圾的法律也是法律
      
      必须维护法律尊严
      
      否则这个天下就会大乱
      
      而根据以往的经验
      
      由于手中掌握着更多的社会资源
      
      天下大乱的结果往往对强势群体更有利
    ================================================
    对自己不利的法规谁会遵守?再说弱势群体反正已经没有什么可失去的了,为什么不搏一把?古人都说:王侯将相宁有种乎?现在的当权者又有几个在当初是强势群体的后代呢?
  
  ======================
  
  请看一下历史
  
  自古以来,无论是中国还是外国
  
  革命从来没有带来对P民有利的结果
  
  因为强势群体的资源更多,革命的结果从来都是对P民不利的
  
  

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:06:32 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:03:03 
    我想民众追求的不外乎“公平”两字。不管什么法规,你能公平,那么大家都会遵守。你做不到公平,那么还不如一张草纸有用。能不能让人遵守,不是民众说了算,而且执行者能不能做到公平。
  
  =====================
  
  世上没有绝对的公平
  
  而我们可以努力让这个国家更公平
  
  但是这种公平绝对不可能通过暴力得到,无论是网络上的暴力还是现实的暴力
  
  

作者:曲奇不甜 回复日期:2009-11-09 16:09:55 
 
  Lz说得很好啊,这帮法盲活该不明真相

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:12:02 
 
  当然是联合弱者,要求修改班规,加强对壮男的监督和惩罚措施
  ------------------------------------------------------
  你觉得当前状况下,弱者有可能联合吗?国家的另一层含义是管理民众的暴力机构,在中国特色的社会主义制度下,在三个表的领导下,弱者想联合,无异于痴人说梦话。退一步来说,就算你联合成功了,有可能让你修改班规吗?通过什么方式?非暴力抗争?你不觉得太过理想化了?或者你想再来一场“和平演变”?6+4的下场已经证明所谓的联合弱者修改班规,只是无谓的一场华丽的演出罢了。

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:13:01 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 15:38:44 
   
    现实社会是什么样子的?还不是因为强势群体太不遵守法律,当弱势群体发现法律无法保护自己,甚至反而成了强势群体欺压自己的工具时,弱势群体还拿法律当救命稻草,你不觉得是一件很可笑的事?
  
  ====================================
  米国原来种--567族5675歧567视也是写进法律的
  
  马丁路德金难道领导了黑人--qi--yi--?
  
  总之暴力不能得到我们想要的,无论是现实的暴力还是网上的暴力
  
  

作者:关爱_ 回复日期:2009-11-09 16:14:53 
 
  
    垃圾的法律也是法律
    
    必须维护法律尊严
    
    否则这个天下就会大乱
    
    而根据以往的经验
    
    由于手中掌握着更多的社会资源
    
    天下大乱的结果往往对强势群体更有利
  ===========================================================
   这个未必,明末崇祯吊死于煤山,福王被农民军煮着着吃了。清末宣统,先被赶出紫禁城,祖坟被孙殿英挖掘,其后颠沛流离差点死在审判台上,每天检查反省以一个图书管理员的身份终了此生。
  他们强势吧。大乱之下,无人幸免。

作者:猴他舅舅 回复日期:2009-11-09 16:14:54 
 
  作者:曲奇不甜 回复日期:2009-11-09 16:09:55 
    Lz说得很好啊,这帮法盲活该不明真相
  
  ============================================
  这么说你不法盲?你知道事情的真相?那可要对给你家送信的邮递员客气点啊。

作者:睚眦必报答 回复日期:2009-11-09 16:18:00 
 
  好贴留名

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:18:14 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:12:02 
    当然是联合弱者,要求修改班规,加强对壮男的监督和惩罚措施
    ------------------------------------------------------
    你觉得当前状况下,弱者有可能联合吗?国家的另一层含义是管理民众的暴力机构,在中国特色的社会主义制度下,在三个表的领导下,弱者想联合,无异于痴人说梦话。退一步来说,就算你联合成功了,有可能让你修改班规吗?通过什么方式?非暴力抗争?你不觉得太过理想化了?或者你想再来一场“和平演变”?6+4的下场已经证明所谓的联合弱者修改班规,只是无谓的一场华丽的演出罢了。
  
  ===========================
  
  现在我们不是在网上具有一定话语权么?
  
  利用好这点话语权,不要变成网络暴民
  
  努力总会有进步的
  
  实际上8*8是当时的人太冲动,只是文革手法的延续罢了
  
  

作者:sum111 回复日期:2009-11-09 16:20:19 
 
  作者:dongchacha 回复日期:2009-11-09 14:00:30 
    和三十年前不一样。只监督不执行。虽浮浅亦进步。
    ------------
    在对待法治的态度上,在仅仅因为自己内心简单正义便群起而攻之上,30年,没有任何改变。
  =======================================
  问题是,现在的法律不过是"和谐"的烂布罢了.
  还是胡总说的好:法治社会,以"人"为本嘛~

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:20:35 
 
    世上没有绝对的公平
    
    而我们可以努力让这个国家更公平
  =============================================
  努力有意义吗?强势者会给你机会吗?什么叫既得利益集团?光靠你不痛不痒的努力,他们会放弃享受惯的利益吗?只有让他们痛了,知道这样子不行了,他们才会放低他们骄傲的头颅。弱势群体才有话语权。

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:21:02 
 
  作者:关爱_ 回复日期:2009-11-09 16:14:53 
    
      垃圾的法律也是法律
      
      必须维护法律尊严
      
      否则这个天下就会大乱
      
      而根据以往的经验
      
      由于手中掌握着更多的社会资源
      
      天下大乱的结果往往对强势群体更有利
    ===========================================================
     这个未必,明末崇祯吊死于煤山,福王被农民军煮着着吃了。清末宣统,先被赶出紫禁城,祖坟被孙殿英挖掘,其后颠沛流离差点死在审判台上,每天检查反省以一个图书管理员的身份终了此生。
    他们强势吧。大乱之下,无人幸免。
  
  =================
  
  最终结果呢?
  
  崇祯是死了,满清来做天下,还不如崇祯呢
  
  满清是亡了,先是蒋家,后是mao,然后是500家
  
  这些结果是老百姓想要的么?
  
  

作者:透明上帝 回复日期:2009-11-09 16:22:39 
 
  你用屁民的“小恶”来掩盖屁民的大善,你用我等偶尔的悲观来打击我等执着的乐观,你以为你是正义的,你以为你是权威的,实际上,你才是偏执的,你才是软弱的,你才是反人性的
  恭喜你,又加五毛工资

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:24:10 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:20:35 
      世上没有绝对的公平
      
      而我们可以努力让这个国家更公平
    =============================================
    努力有意义吗?强势者会给你机会吗?什么叫既得利益集团?光靠你不痛不痒的努力,他们会放弃享受惯的利益吗?只有让他们痛了,知道这样子不行了,他们才会放低他们骄傲的头颅。弱势群体才有话语权。
  
  =======================
  
  你要怎样让他们疼痒?
  
  qiyi?zaofan? gemin?
  
  还是在网上骂娘?
  

作者:yangniaopen 回复日期:2009-11-09 16:24:21 
 
  作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 15:50:39 
  ==========================
  
  天涯有名的脑残又从六角亭跑出来了?

作者:aheir水火 回复日期:2009-11-09 16:24:30 
 
  当无处申诉时只好怨愤

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:25:50 
 
  现在我们不是在网上具有一定话语权么?
  ==========================================
  你不觉得这话语权是多么的脆弱?多少事最终的结果是不了了之?又有多少事是避重就轻?又有多少事只是利用这脆弱的话语权达到打击政敌,获取更大利益的手段?

作者:yangniaopen 回复日期:2009-11-09 16:27:07 
 
  大凡看看这个帖子谁蹦的最欢,大约就知道他的身份和立场了

作者:失去爱情的包子 回复日期:2009-11-09 16:28:11 
 
  天涯杂谈以成为地域攻击和骂战的舞台

作者:有关部门特派员 回复日期:2009-11-09 16:28:25 
 
  众人谩骂难掩lz理性的声音,顶一下。

作者:曲奇不甜 回复日期:2009-11-09 16:28:27 
 
  作者:猴他舅舅 回复日期:2009-11-09 16:14:54 
    作者:曲奇不甜 回复日期:2009-11-09 16:09:55 
      Lz说得很好啊,这帮法盲活该不明真相
    
    ============================================
    这么说你不法盲?你知道事情的真相?那可要对给你家送信的邮递员客气点啊。
  ==========================================================
  乖,你已经知道你的身世了?
  
  不过以己推人就不对乐

作者:河北红孩儿 回复日期:2009-11-09 16:28:45 
 
  言之有理,顶顶顶

作者:qwerty_a 回复日期:2009-11-09 16:28:50 
 
  作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:25:50 
    现在我们不是在网上具有一定话语权么?
    ==========================================
    你不觉得这话语权是多么的脆弱?多少事最终的结果是不了了之?又有多少事是避重就轻?又有多少事只是利用这脆弱的话语权达到打击政敌,获取更大利益的手段?
  
  ===================
  脆弱但是仍然很珍贵
  
  虽然不一定能够得到我们想要的
  
  但是暴力一定不能够得到我们想要的,无论是网上的暴力还是现实的暴力
  
  

作者:扬州府才子82 回复日期:2009-11-09 16:29:18 
 
  原来习仲勋 是 习近平的老爸。
  
   父传子,家天下啊,禹传子,家天下。
  
   真TM的是原始社会形态

作者:bjjbaojj 回复日期:2009-11-09 16:30:31 
 
  快写啊邪恶的搂住

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,登录掌中天涯可免费“只看楼主”!

作者:kevin111ABC 回复日期:2009-11-09 16:32:14 
 
  话说70码的肇事者真的受到了法律惩罚了吗?
  最后的真相我想天涯总有人知道的,就是不敢说罢了

作者:板砖拍案 回复日期:2009-11-09 16:32:52 
 
  如果没有了怨愤之气,才是天涯真正的沦落!

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,登录掌中天涯可免费“只看楼主”!

作者:782585583 回复日期:2009-11-09 16:34:06 
 
  :V没啥说的,A看那个骂贴,真是失望。。。DD

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,登录掌中天涯可免费“只看楼主”!

作者:sowind77 回复日期:2009-11-09 16:36:27 
 
    =======================
    
    你要怎样让他们疼痒?
    
    qiyi?zaofan? gemin?
    
    还是在网上骂娘?
  ==========================================
  在统治阶级有意无意的引导下,现在的中国一片散沙,暴力机构掌握在统治阶级手里,qiyi?zaofan? gemin?在没有外来力量支撑的情况下,跟飞蛾扑火无异。
  我要做的只是:我不相信法律,不相信zf,谁施于我或者我所爱的人身上诸般不公平的事,以暴力手段十倍还予其身。而且会教育下一代如果社会还是如此糜烂,那么别把精力耗光在跟婊子般的法律扯皮上面,一切还是要靠自己讨回说法。
  我希望每个人都能如此,当这种事层出不穷时,强势群体才会想起建立真正的公平的规则,来保护自己。
  

作者:扬州府才子82 回复日期:2009-11-09 16:37:39 
 
  重庆可是直辖市,相当于省级,。
  
   薄一波的兔崽子,当的可是省委书记啊,
  
   同志们

作者:扬州府才子82 回复日期:2009-11-09 16:42:43 
 
  我宁愿让周锋森那种农民的儿子上,也不愿意社会回到封建社会的世袭,
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