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[野史逸闻]谈谈古代的毒酒_煮酒论史_天涯社区
煮酒论史』 [野史逸闻]谈谈古代的毒酒

作者:煮酒论MM 提交日期:2005-10-12 19:12:00 访问:12552 回复:148
古代身份特殊的人才有资格被赐死,历史剧中经常有这样的情节,皇帝要谁死(这个人一般是比较有身份的人),要么给杯“美酒”,要么给根绳或绫,或者是一把匕首。其中用得最多的恐怕要数毒酒。
   鄙人一直认为酒对社会的危害性要比海洛因之类的毒品大,因为它的普及性是毒品所不能比的,酒的普及性直接造就了毒酒的隐秘性,让人防不胜防。正因为如此,酒除了用来赐死臣子和自杀,还被用来进行暗杀。
   不谈毒酒的功用及社会影响,且侃侃毒酒的种类吧。鄙人知道的就那么几种,现抛砖引玉,其他的还请大家补充。
  
   历史记载,当年吕不韦被秦王赐死之时,他就是喝了鸩酒,据说鸩是一种鸟,羽毛有毒,足以致命,所以文言文里下毒常叫做“鸩”。但现在的生物学里似乎没见过鸩这种鸟的记载。我看的作品里出现频率最高的就数它了。
   除了鸩酒之外,还有孔雀胆,砒霜,还有霍霍有名的鹤顶红。
   郭沫若先生写过话剧《孔雀胆》,里面美丽善良的阿盖就是用孔雀胆毒酒结束了自己的生命。孔雀胆是传说中的毒药!没有实物!
   砒霜就比较平民化了,用的人很多,甚至现在也有人使用,电影《银饰》小银匠就是死于砒霜,当然这里的砒霜是放在人参里,不是放在酒里。据说现在有专家指出:大量海鲜+大量维生素C=砒霜,不知道是不是真的,前些时候还看报道说砒霜疗法可治癌症。
  关于鹤顶红,查了一些不太正式的文章,说鹤顶红其实是红信石。红信石就是三氧化二砷的一种天然矿物,加工以后就是著名的砒霜。可能是因为红信石是红色的就用了鹤顶红这个名字,传说古时为官者将它藏在朝冠中,必要时用来自杀,方为可信。砷进入人体后,会和蛋白质的硫基结合,使蛋白质变性失去活性,可以阻断细胞内氧化供能的途径,使人快速缺少ATP供能死亡,和氢氰酸的作用机理类似。
   先说这几个常见的,有时间再补充。同时也请大家补充。
  
  
  
  
  
  
  



作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-12 19:12:16 
 
  
  
  一篇关于鸩毒的文章,颇有说服力,引用如下:
  
  
  
  
  
   也许是出于象形文字的误会,很多人往往把鸩鸟与鸠鸟混为一谈。后者是鸠鸽科的鸟的泛称。古时说有五种鸠:祝鸠、鸤鸠、爽鸠、雎鸠、鹘鸠。从分类上看,祝鸠和鹘鸠是鸠类,鸤鸠是攀禽类的布谷,爽鸠是鹰类,雎鸠是鹗类。这个混杂的种属很容易孕生一些险恶的词汇,例如:鸠鸩(喻指专门诬陷好人的人)、鸠夺鹊巢(鸠性拙,不善筑巢)等等,在这样的不良暗示下,把两者混为一属,似乎又情有可原。
  
  
   由于屈原作品里出现了鸩鸟,有人认为《离骚》中"吾令鸩为媒兮,鸩告余以不好;雄鸩之鸣逝兮,余犹恶其佻巧"是说屈原看见有女戎国的美女,便托鸩鸟为媒,鸩鸟不肯并且远离了他。接着他又想托雄鸩为媒,但却"心犹豫狐疑"。其实这个解释有些一相情愿。鸩鸟并不能成为媒鸟,李商隐诗"青雀如何鸩鸟媒"显然是继承了屈原的用意,不过想想也对,连鸩鸟也可以托之为媒,就可以推测相思之毒已是深入骨髓了。有学者研究考证,"余令鸩为媒兮"除了表达屈原的思想外,还反映了古代捕鸟的一种方法,即以鸟引鸟捕之。《六臣注文选》晋·潘安仁《射雉赋》注云:"媒者,少养雉子,长而狎人,能招引野雉。"至今在长江三峡地区,仍有人沿用养活鸟以为媒招引野鸟来捕之的古老捕鸟方法。
  
  
   可以肯定地说,古时确有鸩鸟存在,它的身世和功用我倾向与这样一种判断:此鸟主要是来自于险恶宫阙的渊薮,并推进阴谋理论的执行。它飞行的身影总是晃动在宫廷的天幕上,它是既行使着"天罚权力"的地下判官,又是被黑暗权力宠幸的鸟儿。因而,它出没于平民的注意力之外是毫不奇怪的。鸩鸟肯定不是生活在神话的古风中,它偶尔也从文化的腐质物里发出古怪、凄厉的鸣叫。由于它出没于人口稠密、风化奢靡的江南一带,当地人也称它为同力鸟,雄鸟叫运日,雌鸟叫阴谐,双飞双宿,俨然是连环杀手。作为顶级的剧毒鸟,黑身赤目,羽毛紫绿色,它的身躯像一块黑炭在空中飞舞,尖而长的嘴喙犹如火蜈蚣一般在空气里燃烧,连留下的气息也令人窒息。
  
  
   如果近距离观察,鸩鸟前半身像鹰后半身像孔雀,足有三趾,走路或者嘴喙都会发出"邦邦"的执拗声音,声音阴骘而幽深,如年迈的守夜人敲着羊皮鼓,它震落的露水偶尔滴落在皮面上,让声音蒙羞。这种鸟深居简出,如若外出必有怪事发生。雌鸩阴谐一叫,肯定是几天的连绵淫雨;而运日长鸣的话,往往是连续的大旱,均预示了死亡帷幕的开启。鸩鸟并不是饕餮之徒,所以它也不会随意攻击蛇类。它捕食的时候有一种巨大的威仪,类似于"虎行似病,鹰立如睡"的姿势,好像是不期然地从毒蛇的巢穴前经过,它以一种神秘的舞蹈步伐来显示自己的君临。这种步伐叫"禹步",富有弹性,充满忧郁和感应,好像是按照冥念中的指示在亦步亦趋。人们极其忌讳见到这种罕见的鸟步,《尔雅翼》卷十六记载说:"……昔有人入山、见其步法,归向其妻索之,妇正织而机翻"。可见此鸟毒恶之甚。禹步到底是这样迈步的?葛洪《抱朴子》卷十六《登涉》篇中就说:"禹步法,正立,右足在前,左足在后,次复前右足,以左足从右足并,是一步也。次复前右足,次前左足,以右足从左足井,是二步也。次复前右足,以左足从右足并,是三步也。如此,禹步之道毕矣。"此处本是说往山林中,折草禹步持咒,使人鬼不能见,述禹步法讫,又申明之曰: "凡作天下百术,皆宜知禹步,不独此事也。"准此,可知禹步威力之大。鸩鸟宛如硫酸的祖先,所到之处,树木枯死,石头崩裂,毒蛇立即瘫软,鸩鸟这才上前从容进食。
  
  
   禹步另有一种说法,见于《抱朴子内篇·仙药》和《洞神八帝元变经》等古籍,大意是说,大禹治水时,在南海之滨见到一种大鸟(即鸩鸟)会禁咒术,走着一种奇怪的步子,能使大石翻动,于是大禹模拟其步伐,使成为法术,十分灵验,因为是禹制作的,故称为禹步。从这些说法中大致可以看出禹步形成甚早,与古代的禁咒术有关。禹步的基本步伐是三步九迹,后来扩大为十二迹、三五迹等不同的禹步。后发展成为了道家著名的罡步。
  
  
   鸩鸟在水中洗浴,其水即有毒,人若误饮,将中毒而死。自有此传说后,人们因惧怕中毒而不敢轻易饮用山林之水。《朝野佥载》也记载说,"冶葛食之立死。有冶葛处,即有白藤花,能解冶葛毒。鸩鸟食水之处,即有犀牛,犀牛不濯角其水,物食之必死。为鸩食蛇之故。"翻译过来的意思是,野葛吃了就得死。生长野葛的地方,就长有白藤花,它能解野葛的毒。鸩鸟饮水的地方,就有犀牛,犀牛不洗角的地方,生物喝了这水一定得死。因为鸩鸟吃蛇的缘故。而李时珍在《本草纲目》里基本沿袭了这个说法,强调了一物克一物的仁义思想。但总体上说,鸩鸟是克不住的。因为它俨然已经成为权力和复仇的使者。它必须持续飞舞在激烈的欲望风浪里,使命一当传达,就不可能停止,逢人杀人,逢鬼杀鬼。
  
  
   鸩鸟最可怕的地方自然是它的羽毛。鸩酒,也叫酖酒,早在《左传》中就已提到。用鸩鸟的羽毛划过酒,酒即含有剧毒,就是鸩酒,饮之令人立即毙命。鸩毒毫无颜色和异味,毒性却能够尽数溶解于酒。当然这只是个被夸大了的传说,事实上有许多毒酒并不是仅仅用鸩的羽毛划过的,而是在酒中同时掺入了某种毒物(例如乌头、毒箭木、毒芹汁等等),不过人们习惯上也都叫它鸩酒。
  
  
   但是鸩酒不是可以随意配置的,这需要技术精湛的医士出面,从而分化为一个阴鸷的职业,叫"鸩者"。这些制造毒药的天才在犀牛角、兽皮的保护下,也是颤颤巍巍地接近尤物,稍有不慎,即会引火烧身。古籍上有很多关于以鸩酒赐死和饮鸩酒自杀的记载,"惧鸩忍渴"、"饮鸩止渴"就源于此。在酒中渗入某些有毒的物质制成的毒酒,历来被人们作为杀人的利器。古代的一些史籍如《史记》、《汉书》中,都有这方面的记载。《南唐书·申渐高传》中说:南唐皇帝李昇顾虑大臣周本威望太高,难以控制,想诛杀之。有一次,李昇倒了一杯"鸩酒"赐给周本。周本察觉了皇上的意图,用御杯分出一半酒说:奉给皇上,以表明君臣一心。李昇当即色变,不知如何是好。这时,为帝王演戏奏乐的优人申渐高见此情景,一边跳舞一边走了上来,接过周本的酒说:请皇上把它赐给我吧。说毕,一饮而尽,将杯揣在怀中走了。李昇立即暗遣人带着解药去给申渐高,未等药到,申渐高已经"脑裂"而死。原文虽未说明脑裂的详情,但听起来足以令人毛骨悚然了。
  
  
   黑鸩为鸩鸟中最为稀少的一种,其毒性强而难发,这种引而不发的性质就像它所具备的深厚功力,待当事人的想象力和恐惧感挥发得差不多了的时候,一发则动全身,发则无药可救,无怪此物一旦侵人头皮之后,非数月甚至一年之久毒性才始行发作。
    
  
   普通鸩毒人一旦饮下就行将发炸,其性急而有治,且易辨别,黑鸩毒性缓而难察,直至慢慢地将人血化尽,其毒一旦侵入头皮,即可寄生在发根之内,使这黑丝维持原毒不绝,而且使当事人觉查不出。
  
  
   由于鸩毒的残酷性实在太过彰显,仁者一直反对使用这种奇毒。战国时,楚国的使者驸马共前往巴国,途中见到一人挑着一担下了鸩毒的酒正欲谋财害命。驸马共请求买下毒酒,但所带的钱不够,驸马最后把自己的马车也一并给了对方。东西到手,他立即把鸩酒倒入江里。这个故事,被作为宣传仁慈的例子广为流传。在晋代,朝廷曾下令严禁鸩毒,并不准鸩鸟过江。当时石崇任南中郎将、荆州刺史时,曾经捕获了一只鸩鸟雏,交给后军将军王恺养护,司隶校尉傅诋立即向朝廷告发了此事,朝廷下诏宽宥了石崇,但命令立即把鸩鸟当众烧死。东晋升平二年(358年),王饶竟然向朝廷进献鸩鸟,晋穆帝司马聃大怒,下令把王饶鞭打二百,并把那只鸩鸟当中烧死在京城的十字路口。一方面,在这些仁义皇帝的围攻之下,鸩鸟自然是越杀越少;另一方面,心如蛇蝎的统治者一直大力弘扬毒文化,鸩鸟面临绝境,直至湮没在飞禽的最高空。
  
  
   宋代之后,鸩毒的使用并没有被抛弃,直到明清两代仍然有人使用,并取得了立竿见影的鸩杀之功。在这以后,鸩鸟就像镶嵌了金边的乌云,被暴力彻底地从历史的天空抹去了。现在,我们只能使用过往文字来复圆它凌厉的形象,推测矗立在宫阙楠木梁柱上那一串"梆梆"的怪响。其实,中国是构思杀人方式最多的国家,一块砖头就可以置人死命,好像并不需要曲径通幽的鸩毒来实现宗旨。也就是说,鸩鸟之毒,多半是被权力妖魔化了的结果。
  
  
  
  

作者:dugo 回复日期:2005-10-12 19:37:15 
 
  看了是文,不禁佩服起刘备和关羽的聪明睿智.当年关羽去斩华雄前幸亏没有喝楼主楼主的酒,否则肯定肠穿肚烂了.刘备自然也知道楼主的酒里有毒,所以故意跌了杯子.看来与楼主喝过酒的人都像宋江那样个屁的~~

作者:stevemorris 回复日期:2005-10-12 20:31:19 
 
  俗话说:十年鸡头赛砒霜,这个可是真的
  
  我不信羽毛就能这么快,
  还有:加上其他毒药就根本与羽毛无关,除非能证明羽毛可以作为催化剂
  
  另外,癞蛤蟆等我们称为田鸡的,也许用它提炼毒药我倒是听说过

作者:lijiewen 回复日期:2005-10-12 20:32:07 
 
  几年前看过一篇新闻报道,说在某山区发现了几百只被认为已经灭绝的鸩鸟

作者:斜阳柳色 回复日期:2005-10-12 20:43:31 
 
  李煜是被牵机药毒死的,那是什么做的?
  

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-12 20:59:41 
 
  
  
  作者:斜阳柳色 回复日期:2005-10-12 20:43:31 
    李煜是被牵机药毒死的,那是什么做的?
    
  
  李煜的死因有多种说法,不过死法是确定因喝了牵机药致命的。
  
  他降了宋之后被封了太尉,是个闲职,等于被软禁了。
  太祖得天下的时候天下未稳定,没办法得装慈善家
  太宗即位了就不养闲人了
  据我推测,李煜之所以被杀主要还是因为他话太多,而且经常说错话
  比如那个“一江春水向东流”,明显带了反动思想嘛
  
  
  至于牵机药
   据网上资料说的,牵机药是一种烈性毒药,服用后肠胃剧痛,引起全身抽搐不止,头足相就如同弯弓的形状。
  “牵机药者,服之,前却数十回,头足相就,如牵机状也。” 故得名。
  这是我找资料得到的关于牵机药的说法,不知道对不对,别砸偶。

作者:为爱里 回复日期:2005-10-12 21:11:22 
 
  作者:stevemorris 回复日期:2005-10-12 20:31:19 
    俗话说:十年鸡头赛砒霜,这个可是真的
    
    我不信羽毛就能这么快,
    还有:加上其他毒药就根本与羽毛无关,除非能证明羽毛可以作为催化剂
    
    另外,癞蛤蟆等我们称为田鸡的,也许用它提炼毒药我倒是听说过
  =======================================
  田鸡是青蛙啊,不是癞蛤蟆~~
  
  真的有鸩鸟这种生物?我一直以为是传说啊

作者:dugo 回复日期:2005-10-12 21:12:21 
 
  我看楼主要改名叫"毒酒论死尸"了.关于被毒死的人,想起拿破仑了,不知道楼主有没有研究拿破仑的死因~呵呵

作者:为爱里 回复日期:2005-10-12 21:14:08 
 
  好像说牵机是特意研制的吧,“牵机药者,服之,前却数十回,头足相就,如牵机状也。” 使人死后“头足相就”表臣服之意
  

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-12 21:26:19 
 
  
  
  作者:为爱里 回复日期:2005-10-12 21:14:08 
    好像说牵机是特意研制的吧,“牵机药者,服之,前却数十回,头足相就,如牵机状也。” 使人死后“头足相就”表臣服之意
  
  
  应该没这么深入吧
  

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-12 21:28:01 
 
  
  
  
  拿破仑怎么死的好象是个未知数吧
  有的说死于中毒
  有的说死与癌症
  好象是胃癌
  不太记得了
  
  
  

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-12 21:37:17 
 
  
  
  
  毒酒真是无处不在啊!!!
  最近播的大长今里就有这么个情节——
  长今的母亲看见宫女崔尚投毒便向最高尚宫告密,却没预料到最高尚宫他们是一伙!结果她反被诬陷跟侍卫有染而被赐毒酒。
  
  有谁知道用的是什么毒酒啊,我只关心这个
  哈哈
  
  
  
  

作者:为爱里 回复日期:2005-10-12 21:44:56 
 
  拿破仑据说是慢性重金属中毒(忘了哪种了)
  负责下毒的好像是英国的医生(担任其私人医生)

作者:飙风浪子 回复日期:2005-10-12 22:27:42 
 
  当赐此贴红脸

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 0:36:27 
 
  
  
  轻轻的,我顶了
  明天说说古时候女人的种种死法
  
  
  

作者:苏北城 回复日期:2005-10-13 00:49:32 
 
  作者:为爱里 回复日期:2005-10-12 21:44:56 
    拿破仑据说是慢性重金属中毒(忘了哪种了)
    负责下毒的好像是英国的医生(担任其私人医生
  ----也是砒霜,砷中毒。

作者:解开裤裆任风吹 回复日期:2005-10-13 01:45:43 
 
  作者:为爱里 回复日期:2005-10-12 21:44:56 
    拿破仑据说是慢性重金属中毒(忘了哪种了)
    负责下毒的好像是英国的医生(担任其私人医生)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  现在的英国还有一撮头发,据说是拿破仑的,铜含量明显超标。
  据此推测应该是类似胡万林(芒硝疗法,HOHO)的江湖医生给他猛灌大力丸所至。

作者:marole 回复日期:2005-10-13 4:47:04 
 
  他的一个将军在他常喝的葡萄酒里下小剂量的砷,拿破仑在那个岛上8年,或是9年,花了那么长时间才杀死一个人,这个将军真是功夫了得

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 12:16:02 
 
  
  HOHO~~~~~找到点资料,不晓得是不是真的
  
  专家证实拿破仑死于胃癌而非砒霜中毒
  
  
  
  (2002-10-30 09:35:52)
  
  巴黎10月28日电 应法国《科学与生活》杂志之邀,法国3位权威人士利用同步加速器射线对拿破仑遗留下来的头发进行了细致分析,结果断定:拿破仑死于胃癌,而非有关专家推测的砒霜中毒,从而为长达40多年的拿破仑死因之争划上了句号。
  
  
  这3位人士分别是巴黎警察局毒物学实验室负责人里科代尔、法国奥赛电磁辐射使用实验室专家舍瓦利耶,以及巴黎原子能委员会凝聚态、原子、分子研究所专家梅耶尔。据悉,法国《科学与生活》杂志曾将拿破仑遗留下的一些头发交给了3位专家,希望他们能藉此为拿破仑之死下个结论。该杂志在28日出版的11月号刊上刊载了有关拿破仑死因之争的详细资料及3位权威人士的研究情况。
  
  
  据介绍,这些头发共有19绺,有的是在拿破仑死后从其尸体上取下来的,也有的是在拿破仑在世时保留下来的。3位专家对每绺头发都进行了上百次的测量,对每根头发的测量间距精细到0.5毫米。结果显示:无论是在1821年拿破仑死后取下的头发里,还是在1805年和1814年拿破仑在世时保留下来的头发里,砒霜的含量都超出正常值5到33倍。专家们由此断定,拿破仑不是死于砒霜中毒,因为这些头发的取留时间相距16年,而在长达16年的时间里,这些头发中的砒霜含量几乎一致,并均匀分布在整根头发上,这表明头发上的砒霜不是拿破仑摄食到体内的,它们来自外部环境。对此,专家们推测可能是来自以木材取暖、放置老鼠药、摆弄含砒霜的子弹等,而最可能的是来自某种防腐剂,因为在19世纪时,法国非常流行用砒霜保存头发。
  
  
  拿破仑(1769-1821)是法国资产阶级政治家和军事家,法兰西第一帝国和百日王朝皇帝,滑铁卢战役失败后,被流放于圣赫勒拿岛,并死于该岛。当年的尸体解剖和临床症状结论是,拿破仑死于胃癌并发症。然而,40多年来,随着在拿破仑遗留的头发中发现大量砒霜,有专家对拿破仑死于胃癌提出质疑,认为法国这位显赫一时的皇帝死于砒霜中毒。
  
  
  
  
  (新华社)
  
  
  

作者:小曲逆 回复日期:2005-10-13 12:42:19 
 
  长见识了

作者:iorylovecoco 回复日期:2005-10-13 13:05:01 
 
  一直对古代毒物的毒性有怀疑,本人学过医,印象中毒药至死是很痛苦的,不经救治,一般人也要经过一段时间才能死去(超大计量除外),并不是喝了就死的。比如说砒霜,在《为了为了61个阶级兄弟》中,那些人中的就是砒霜,一天多的时间后,还是药到病除。我觉得古时的毒物在现在有被夸大的可能,赐毒并不能让人死的更痛快。

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 13:41:00 
 
  楼上的有一定的道理
  毒物要发生作用,要么融入血液减弱携氧能力,要么使器官水肿,或者使脏器痉挛。这总需要一个过程。
  中毒者一般都会发生痉挛现象,这种死法应该是比较痛苦的。
  没有死过的人永远不知道死时的感觉,死了的人永远没办法告诉我们这种感受。
  我觉得最痛苦最小的应该是迅速击碎大脑,因为人的感觉都先传递到大脑然后再作出反射。砍脖子的方式应该也有痛苦,因为人头脱离身体的供氧,仍然能维持一定时间的工作,简单的说,被看下来的头仍然可以感觉到脖子的痛。
  所以我认为最人道的处决方式是迅速击碎大脑,击碎的瞬间大脑受到极大的撞击失去知觉,永远都醒不来了。
  

作者:ramma 回复日期:2005-10-13 14:20:59 
 
  嗯,如果把刚刚切下的人头转过来,看着自己的身体,那么这个人头会想着什么呢?
  
  很想知道。。。。。。

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 15:53:41 
 
  
  
  作者:ramma 回复日期:2005-10-13 14:20:59 
    嗯,如果把刚刚切下的人头转过来,看着自己的身体,那么这个人头会想着什么呢?
    
    很想知道。。。。。。
  
  
  
  看过《神话》么?
  成龙的头在空中飞的时候就看到了旋转的世界,再后落在地上看着自己无头的身体闭上眼睛~~~~~~~~

作者:社会总产值 回复日期:2005-10-13 17:27:59 
 
  大长今的母亲是死于附子汤,附子是一种有毒的植物,也是药,现在中药店里都有的卖。
  
  毒死应该是非常痛苦的,但是可以保留全尸,所以赐毒酒也算恩典。
  
  (居然跑到这里来讨论毒死人,晕。)

作者:n82510 回复日期:2005-10-13 18:15:50 
 
  实在是居家旅游
  杀人灭口
  
  必备良药

作者:yy19 回复日期:2005-10-13 18:26:06 
 
  345~~

作者:掠食者猎人 回复日期:2005-10-13 19:49:13 
 
  作者:iorylovecoco 回复日期:2005-10-13 13:05:01 
    一直对古代毒物的毒性有怀疑,本人学过医,印象中毒药至死是很痛苦的,不经救治,一般人也要经过一段时间才能死去(超大计量除外),并不是喝了就死的。比如说砒霜,在《为了为了61个阶级兄弟》中,那些人中的就是砒霜,一天多的时间后,还是药到病除。我觉得古时的毒物在现在有被夸大的可能,赐毒并不能让人死的更痛快。
  
  
    
  
  
  某些生物碱和毒蛋白杀死人很快的,

作者:红旗飘飘6 回复日期:2005-10-13 20:34:37 
 
  ding

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 21:27:40 
 
  
  
  我觉得死得再惨的还是袁崇焕
  
  好多北京市民都吃了他的肉
  
  
  

作者:tanhx 回复日期:2005-10-13 21:46:52 
 
  不是吧,氰化物,几秒内就能至人死地,而且也是无味,易溶于水.
  
  三年前南就死了,两三百口啊.
  
  就是批发包子的那家主顾水井中被放了此物.

作者:tanhx 回复日期:2005-10-13 21:48:51 
 
  打错了,是南京.

作者:为爱里 回复日期:2005-10-13 22:03:34 
 
  作者:iorylovecoco 回复日期:2005-10-13 13:05:01 
    一直对古代毒物的毒性有怀疑,本人学过医,印象中毒药至死是很痛苦的,不经救治,一般人也要经过一段时间才能死去(超大计量除外),并不是喝了就死的。比如说砒霜,在《为了为了61个阶级兄弟》中,那些人中的就是砒霜,一天多的时间后,还是药到病除。我觉得古时的毒物在现在有被夸大的可能,赐毒并不能让人死的更痛快。
  =====================================================
  中国古代赐毒和赐绫缎(上吊OR勒死)是强于刀斧加身的
  不是痛苦程度决定的
  古代死刑犯的家属死后向刽子手收买犯人头颅和身体缝合后安葬也是此意
  所谓“死的全尸”
  斩首示众是比较大的惩罚了
  
  西方印象是相反
  绞刑的惩罚意义是大于斩首的

作者:太原袜子205 回复日期:2005-10-13 22:16:06 
 
   砒霜就比较平民化了,用的人很多,甚至现在也有人使用,电影《银饰》小银匠就是死于砒霜,当然这里的砒霜是放在人参里,不是放在酒里。据说现在有专家指出:大量海鲜+大量维生素C=砒霜,不知道是不是真的,前些时候还看报道说砒霜疗法可治癌症。
  
  
  海鲜+维生素C可以使海鲜中无毒的砷化物转化为有毒的砷化物,等于喝了砒霜

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 22:23:11 
 
  现代死刑里的注射可能是最人道最无痛苦的了
  也是一种毒,但里面掺了麻醉药物
  据说某高官被执行注射死刑时,被注射后打了两个哈欠就睡着了——当然是永远醒不来了
  呵呵

作者:夏虫语冰钦 回复日期:2005-10-14 14:39:56 
 
  有个问题想请教各位:这些毒药现在上哪儿能买到?

作者:就是实话实说 回复日期:2005-10-14 15:56:49 
 
  作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 22:23:11 
    现代死刑里的注射可能是最人道最无痛苦的了
    也是一种毒,但里面掺了麻醉药物
    据说某高官被执行注射死刑时,被注射后打了两个哈欠就睡着了——当然是永远醒不来了
    呵呵
  
  
  向往.还是现代贪官死得最舒服.

作者:赫连勃勃大王 回复日期:2005-10-14 16:21:48 
 
  
  
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2005-10-14 14:39:56 
    有个问题想请教各位:这些毒药现在上哪儿能买到?
  
  夏虫MM,不会吧,谁惹你啦。呵呵。
  

作者:风栖秋桐 回复日期:2005-10-14 16:22:48 
 
  
  
  作者:n82510 回复日期:2005-10-13 18:15:50 
    实在是居家旅游
    杀人灭口
    
    必备良药
  哥们你说的是哪种药啊,
  这里琳琅满目,不可胜数啊,
  关键要找到吃么么死的
  有赖于诸位的努力啊
  共勉

作者:社会总产值 回复日期:2005-10-14 17:38:43 
 
  毒药的早度提纯似乎是现代化学技术之下滴产物。
  古时候还是毒草、毒矿石用得比较多吧,见血封喉的毒药似乎多见于武侠小说。
  
  有没有人知道古代的提炼技术如何的?以我国传统上对奇技淫技的一向鄙视态度,偶对此没有什么信心的说。
  
  再者,有没有哪位大人知道氰化物自哪一年开始应用在毒人领域滴?偶印象较深的是二战间谍片中常有间谍拿这个自杀。

作者:ziling8201 回复日期:2005-10-14 18:52:25 
 
  路过

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-14 21:21:43 
 
  
  
  作者:社会总产值 回复日期:2005-10-14 17:38:43 
    毒药的早度提纯似乎是现代化学技术之下滴产物。
    古时候还是毒草、毒矿石用得比较多吧,见血封喉的毒药似乎多见于武侠小说。
    
    有没有人知道古代的提炼技术如何的?以我国传统上对奇技淫技的一向鄙视态度,偶对此没有什么信心的说。
    
    再者,有没有哪位大人知道氰化物自哪一年开始应用在毒人领域滴?偶印象较深的是二战间谍片中常有间谍拿这个自杀。
  
  
  
  ————————很少有这方面的记录(可能是我孤陋寡闻)建议找找《本草纲目》之类的古代药书。我觉得植物方面应该是压榨它的汁液吧,至于矿石方面就是磨成粉末,想不到其他方法了。

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-14 21:22:56 
 
  对了,《本草纲目》只是介绍了各种草本植物的外部特征和药用特征,也很少提到它们的提炼方法

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-14 21:27:17 
 
  建议找下《神农本草经》,华佗的《食论》,《黄帝内经》

作者:梵音天 回复日期:2005-10-14 21:49:06 
 
  http://www6.tianyaclub.com/techforum/Content/16/571995.shtml
  中国古代毒药大全(概不承担法律问题,后果自负)(转载)
  
  楼主参考一下吧.
  

作者:n82510 回复日期:2005-10-15 08:23:04 
 
  这位大哥问的好 我所说的药是我国古代著名的猛药 含笑半步颠.
  
  它是用蜂蜜,川贝,桔梗,加上天山雪莲配制而成,不须冷藏,也没有防腐剂,除了毒性猛烈之外,味道还很好吃。
  凡是服用了它的人一日之内会武功全失,筋脉逆流,胡思乱想,而致走火入魔,最后会血管爆裂而死。
  
  
  
  作者:风栖秋桐 回复日期:2005-10-14 16:22:48 
    
    
    作者:n82510 回复日期:2005-10-13 18:15:50 
      实在是居家旅游
      杀人灭口
      
      必备良药
    哥们你说的是哪种药啊,
    这里琳琅满目,不可胜数啊,
    关键要找到吃么么死的
    有赖于诸位的努力啊
    共勉
  

作者:叁柒贰拾壹 回复日期:2005-10-16 17:53:50 
 
  12345

作者:我就是喜欢这样 回复日期:2005-10-16 19:28:38 
 
  
  
  迄今为止见过的最“毒”的帖子
  
  
  

作者:树叶上的蝉 回复日期:2005-10-16 22:19:17 
 
  长见识阿!!!

作者:计划飞机 回复日期:2005-10-16 23:51:39 
 
   讨论这个问题似乎应该请京虎子老大出手,职业搞医能给大家讲点干货.
   话说在下当年刚入大学,本想图书馆馆借点中学时代就被名头灌了满耳的什么什么N大文学名著,妄图也提高点自己知识层次,结果翻了3天卡片,一本没借到,全不在库里,一气之下,找了两本书,一是<毒药学>,一是<炸药与爆破>,都是入库有个10多20年的,头本我是第2个借,第2本我是第3读者,床头放这两本书,同宿舍住的差点没把心理医生给我请来.
   闲话少说,日月如梭,1/5个甲子又没了,回头一想,砖头厚的两本书,如今大概也就记得几个字了,关于毒药学,如今还大概记得,毒药分两大类,一种是神经毒,一种是血液毒,那本书说的,天下毒药都能归入这两类,大概是神经毒死的没大痛苦,血液毒死起来比较难看,但是万一没死成好象是血液毒的后遗症要轻点.
   再有点印象的是,没什么毒药是三步倒的,氰化钾1下肚15分钟都有救过来的.
   中国古代记载都有个毛病,文学性描写太多 ,最后大家以讹传讹,越说越不清楚.那鸟毛问题就不说了,还有个典型的就是吞金自杀,经常看到什么金屑毒酒,真要是金屑我敢说药不死人.要说金子密度大是因为重量把胃坠破死的,好象更不对,2点几厘米直径的金球一公斤,弄个那么大球你吞给我看看,再说一公斤是不是能坠死人还两说呢.后来又看到个解释说金屑酒实际上是水银酒,就算是这样,水银酒就水银酒吧,干什么还起个外号装神弄鬼的.
   所以说就字面去理解古代这些记载,对非专业人事来说实在痛苦,最好还是等专业人事翻译一次,讲清楚那些记载实际说的什么再探讨吧.
   中医草药里不少毒药,也确实厉害,有效成分大多是植物碱,我这里蒙一下,大概都算血液毒吧,比如马前子,乌头,这个乌头有多厉害,据说拿个土碗,一块乌头在碗底磨一圈,这个量就是药,磨三圈就是毒药,吃了就要命.真这样中药药剂师技术含量可比西药的药剂师高多了.

作者:社会总产值 回复日期:2005-10-17 9:25:15 
 
  要说文学作品,还是现代武侠小说更玄更离谱,接触性毒药摸一摸都能死人。
  
  古时候的,就记得一个尤二姐吞金子,翻腾了半夜才死掉,原理是什么就不清楚了,不过曹雪芹懂点医,大概不会乱讲。
  再就是潘金莲给武大喂砒霜,武大也是翻来翻去老也不咽气,还是小潘拿被子捂住才了了事儿的。
  
  还有古人好象相信米田共能解毒,这个恶心,不说了。

作者:幽谷闲云 回复日期:2005-10-17 10:24:03 
 
  鸩鸟真的有吗 还是只是传说呢?

作者:xiaoeye 回复日期:2005-10-17 11:26:49 
 
  作者:社会总产值 回复日期:2005-10-17 9:25:15 
    要说文学作品,还是现代武侠小说更玄更离谱,接触性毒药摸一摸都能死人。
    
    古时候的,就记得一个尤二姐吞金子,翻腾了半夜才死掉,原理是什么就不清楚了,不过曹雪芹懂点医,大概不会乱讲。
    再就是潘金莲给武大喂砒霜,武大也是翻来翻去老也不咽气,还是小潘拿被子捂住才了了事儿的。
    
    还有古人好象相信米田共能解毒,这个恶心,不说了。
  ————————————————————
  就是恶心让人吐出来,就解毒了。

作者:计划飞机 回复日期:2005-10-17 11:41:27 
 
  还有古人好象相信米田共能解毒,这个恶心,不说了。
  ___________________________________________________________
   这个不是解毒问题,和喝盐水是一个道理,催吐剂,胃直接能吸收的理论上只有酒精和部分水,主要功能是磨碎食物,从胃近肠道还要段时间,这段时间催吐,能把大部分毒药吐出来,剂量降下来了,效果也就没那么厉害了.
   要说老曹懂点医不会乱写,肯定不是那个道理,越是懂点的还越乱写,不然小说没人看,比如金庸,号称受3子能和陈祖德对局,这样的棋力不是懂点的问题了,还不是写了个虚竹和尚破蒸笼,那样的棋局稍微有点围棋知识的人都知道根本不可能排出来的,偏偏懂围棋的老金就这么写,还不是写给不会围棋的看客朋友看的.写成这样,老太太都能看个热闹,要是写成那棋势复杂异常,8条大龙绞杀,全盘几乎没有活子,外气几十口,角上有打劫,边上有共活,白看似气短,黑的棋型却有破绽......这么写,有几个能看出其中凶险?

作者:落日刀 回复日期:2005-10-18 17:00:46 
 
   根据公安部门内部培训资料,比较迅速的致死性毒药首推氢化物。根据资料上说是一定量的情况下可造成“闪击式”死亡。我专门问过老师,什么是“闪击式”死亡,老师明确地跟我说,就是吃了后“啊”地叫一声就挂(老师有过对敌特工作经验,亲眼见过这种死法)。
   广义上来说,毒气(剂)和生物武器也能算毒药的范围,杀伤效果也是惊人的,沙林毒气,VX毒气等杀伤速度也极快(美国大片《石破天惊》的描述基本属实),而三型病毒以上的病毒的杀伤力和杀伤速度也非一般毒药可比,可以达到“类核式”杀伤效果。
   最后说说什么是毒药,其实世界上没有专职的毒药,任何物质达到一定量都能成为毒药。比如我们食用的食盐,一次吃太多就会中毒,致死量可能是200MG或2KG(太久前培训的记不清了),同样的只要不达到致死剂量,再毒的毒药都毒不死人。那本教材上说当时世界上最毒的毒剂是苏联发明的“热毒素”致死量是0.00002微克(具体几个0也说不太请了,反正好几个0)

作者:mig27 回复日期:2005-10-18 17:22:26 
 
  我来推荐一种--马钱子碱---福尔莫斯探案中长出现
  的毒药。

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-19 0:09:12 
 
  
  
  作者:mig27 回复日期:2005-10-18 17:22:26 
    我来推荐一种--马钱子碱---福尔莫斯探案中长出现
    的毒药。
  
  
  兄台能具体说说不?
  很感兴趣啊
  另外谢谢楼上各位朋友的回帖
  真是受教了
  呵呵

作者:minimu 回复日期:2005-10-19 16:56:06 
 
  很少有比氰化物更猛的了,学化学的多知道

作者:此糖果有毒 回复日期:2005-10-19 18:45:00 
 
  长见识了

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-19 20:50:10 
 
  
  
  作者:minimu 回复日期:2005-10-19 16:56:06 
    很少有比氰化物更猛的了,学化学的多知道
  
  
  有看过《异种》的吗
  里面杀外星人就是用氰化物
  足以证明它的毒性了
  

作者:落日刀 回复日期:2005-10-20 11:55:21 
 
   无责任猜想:
   古人收集毒蛇的毒液或者蛇胆,或者其他有毒性的部位,晒干,碾碎,放入小纸包,投入酒中.....
   眼镜蛇等蛇的毒液主要成分就是氰化物

作者:计划飞机 回复日期:2005-10-20 12:27:28 
 
  无责任猜想:
     古人收集毒蛇的毒液或者蛇胆,或者其他有毒性的部位,晒干,碾碎,放入小纸包,投入酒中.....
     眼镜蛇等蛇的毒液主要成分就是氰化物
  ____________________________________________________________ 猜的太不着边了,蛇胆有可能引起毒性反应,但和蛇毒根本不是一个概念,蛇身上也谈不上有毒部位,生物产生的毒,晒干后就没效果了,通过血液能有效果的,在消化道就可能完全没效果.
   现在信息很容易取得了,随便在网上搜一下,就知道了,蛇毒成分是蛋白质和多肽和氰化物不沾边.
   最后一句:千万不要完全相信文学作品里的描述,没点理工农医这些科的专业底子,只有被蒙的结果.
  

作者:社会总产值 回复日期:2005-10-20 17:41:20 
 
  楼上的同学真是的,都说了恶心的,还要细细掰开来了说,晕。
  
  老金那个是艺术夸张,老曹的是不是就不知道了,没见过这方面的资料。(偶倒是听说,受三子对局,纯是陈院长给面子让他的,真论实力,受四子老金也不素对手。扯远了。)
  
  落日同学说得倒还专业。越说越有趣了。
  说到毒药的剂量,确实是这么个问题,不信你随便找家中药店,称一斤地龙吃下去试试。嘿嘿。
  
  偶觉得老外所认为的“剧毒”多半跟中毒痛苦程度相关,而中国人概念中的“剧毒”则多半与中毒的迅速程度相关。也素文学作品中得来的印象。

作者:记忆中的碎片 回复日期:2005-10-21 16:17:58 
 
  古代身份特殊的人才有资格被赐死

作者:XX0716 回复日期:2005-10-21 16:22:48 
 
  很有学理性的文章啊

作者:wangtao911 回复日期:2005-10-21 18:01:24 
 
  南方有很多天然动植物毒原料,古人用的毒酒就记载来看属于用动物较多,直到清朝太医院还有安南人士,专门负责解毒与下毒吧。
  皇帝赐毒酒与锦带,这是所谓赏个全尸,因为从刑罚的等级来看砍头(大辟)更高,服毒与绞杀死亡不一定十分快,但死后不太难看。

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-21 23:11:03 
 
  真是长见识了
  

作者:mxhlp 回复日期:2005-10-21 23:37:18 
 
  让俺想起了侯宝林大师的相声:阿司匹林虽然不是毒药,一口气吃二斤半也活不了

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-22 12:47:24 
 
  是药三分毒列
  

作者:lslynwj 回复日期:2005-10-22 14:00:10 
 
  作者:计划飞机 
  中国古代记载都有个毛病,文学性描写太多 ,最后大家以讹传讹,越说越不清楚.那鸟毛问题就不说了,还有个典型的就是吞金自杀,经常看到什么金屑毒酒,真要是金屑我敢说药不死人.要说金子密度大是因为重量把胃坠破死的,好象更不对,2点几厘米直径的金球一公斤,弄个那么大球你吞给我看看,再说一公斤是不是能坠死人还两说呢.后来又看到个解释说金屑酒实际上是水银酒,就算是这样,水银酒就水银酒吧,干什么还起个外号装神弄鬼的.
  
  
  ----------------------------------------------------
  
  高中化学老师曾经说过,金子是重金属,人吃了,它可以和人体
  蛋白什么结合,导致中毒死亡。好象解救用鸡蛋清。因为鸡蛋清里的蛋白可以和重金属结合,就避免重金属和血液里的蛋白结合。好象是这样说的吧,,,记的不清楚了。
  重金属都有毒。

作者:紫云缓缓不逐风 回复日期:2005-10-22 14:16:37 
 
  氰酸化合物就是所谓的"闪电式毒剂"
  
  水溶喷雾的话可瞬间致命.
  
  毒性大于氰化物.
  
  象氰化氢,砷化氢,磷化氢,硫化氢也是剧毒物.
  
  甲氟磷酸异丙酯,氯化腈,聚氯丁烯丙基.毒性也是超强.
  
  和人工合成或是有机无机毒素比较.最毒的就是生物毒素,比如蓖麻毒
  
  蛋白.海葵毒素或是藻类毒素.
  
  生物毒素最毒的当推海洋藻中的雪腐镰刀烯酸.!!!!!!!
  
  比被称为"上帝之泪"的美国军用化学战VX神经毒剂和1973年由前苏联
  
  军事科学院西伯利亚分院研究出的"热毒素"毒性超过1000倍以上!!!
  
  但该毒素能随时间而慢慢降低毒素.1:1 的五氟化碲和氢氟酸的水溶
  
  剂能最大程度的保存毒素.

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作者:淡淡丁香 回复日期:2005-10-22 14:42:51 
 
  听说做拷大虾时不能放味素,因为两者作用会生成砒霜
  不知道什么原理

作者:电冰箱冻香蕉 回复日期:2005-10-22 15:52:27 
 
  这位大哥问的好 我所说的药是我国古代著名的猛药 含笑半步颠.
    
    它是用蜂蜜,川贝,桔梗,加上天山雪莲配制而成,不须冷藏,也没有防腐剂,除了毒性猛烈之外,味道还很好吃。
    凡是服用了它的人一日之内会武功全失,筋脉逆流,胡思乱想,而致走火入魔,最后会血管爆裂而死。
    
    
    
    作者:风栖秋桐 回复日期:2005-10-14 16:22:48 
      
      
      作者:n82510 回复日期:2005-10-13 18:15:50 
        实在是居家旅游
        杀人灭口
        
        必备良药
      哥们你说的是哪种药啊,
      这里琳琅满目,不可胜数啊,
      关键要找到吃么么死的
      有赖于诸位的努力啊
      共勉
  _______________________________________
  拉倒吧,那是治咳嗽的!

作者:mig27 回复日期:2005-10-29 16:24:31 
 
  马钱子碱
  
  [英]Brucine;
  [别]士的宁
  [缩]MQZJ
  
  
  
  【化学结构】
  CHNO
  【化学特性】
  白色结晶. 味极苦, 1克溶于1320毫升水, 750毫升沸水, 0.8毫升甲醇, 1.3 毫升甘油,100毫升苯. 大鼠经口半数致死量1毫克/千克(3水物). 相对密度: 2.811(12.5℃,4水物) 熔点: 178℃
  【火灾危险】
  不易燃. 剧毒, 成人致死量可能1.0克.
  
  ----------

作者:mig27 回复日期:2005-10-29 17:18:24 
 
  关键马钱子碱在当时被认为是一种兴奋剂,经常被用来治疗昏厥、惊悸等,很容易被人利用。

作者:为钱卖命 回复日期:2005-10-31 21:00:41 
 
  怎么没人谈谈传说中的蛊?

作者:计划飞机 回复日期:2005-10-31 22:01:56 
 
    高中化学老师曾经说过,金子是重金属,人吃了,它可以和人体
    蛋白什么结合,导致中毒死亡。好象解救用鸡蛋清。因为鸡蛋清里的蛋白可以和重金属结合,就避免重金属和血液里的蛋白结合。好象是这样说的吧,,,记的不清楚了。
    重金属都有毒。
  _________________________________________--------------
   你们化学老师生物不及格,某些重金属离子会和人体内蛋白质结合,但我们常见的黄金绝对不会,比黄金更化学性更稳定的金属都不多,别指望黄金能在胃里和什么蛋白结合.
   即使能和人体蛋白结合的有毒金属,吃到胃里后也不能靠蛋情去替代反应,正确的做法还是盐水催吐和洗胃.人体很脆弱的,找不到反应容器也不能拿胃开玩笑呀.

作者:霹雳狂侠 回复日期:2005-11-1 9:31:35 
 
  真的是长见识了,留名!

作者:老潭苍虬 回复日期:2005-11-1 10:02:07 
 
  另外一种好象比较少见:金屑酒。一般用于王公贵族的了断!晋惠帝皇后贾南风就是死于这种毒酒之下的。

作者:我就是喜欢这样 回复日期:2005-11-1 20:34:14 
 
  
  
  
  
  作者:电冰箱冻香蕉 回复日期:2005-10-22 15:52:27 
    这位大哥问的好 我所说的药是我国古代著名的猛药 含笑半步颠.
      
      它是用蜂蜜,川贝,桔梗,加上天山雪莲配制而成,不须冷藏,也没有防腐剂,除了毒性猛烈之外,味道还很好吃。
      凡是服用了它的人一日之内会武功全失,筋脉逆流,胡思乱想,而致走火入魔,最后会血管爆裂而死。
      
      
      
      作者:风栖秋桐 回复日期:2005-10-14 16:22:48 
        
        
        作者:n82510 回复日期:2005-10-13 18:15:50 
          实在是居家旅游
          杀人灭口
          
          必备良药
        哥们你说的是哪种药啊,
        这里琳琅满目,不可胜数啊,
        关键要找到吃么么死的
        有赖于诸位的努力啊
        共勉
    _______________________________________
    拉倒吧,那是治咳嗽的!
  =========================================================
  
  哇哈哈~~~~~真服了~~~~
  
  
  
  

作者:西六师 回复日期:2005-11-1 21:35:16 
 
  作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 22:23:11 
    现代死刑里的注射可能是最人道最无痛苦的了
    也是一种毒,但里面掺了麻醉药物
    据说某高官被执行注射死刑时,被注射后打了两个哈欠就睡着了——当然是永远醒不来了
    呵呵
  ############################################################
  从美国的引进三联针致死法,前后要注射3针。大概算古今往来最人道的死刑了。最早的毒针死刑还被美国媒体斥为残忍的死刑,因为有个对毒剂抵抗能力较强的罪犯,痛苦挣扎了10几分钟后才断气。

作者:悠游谷主-999 回复日期:2005-11-2 0:27:23 
 
  有些人就得剥皮凌迟才解恨。

作者:shelly_zhou 回复日期:2005-11-2 15:57:47 
 
  吼吼
  我越来越喜欢煮酒答。。

作者:lk315 回复日期:2005-11-2 17:48:31 
 
  留名

作者:醉入红楼 回复日期:2005-11-3 10:17:07 
 
  长见识啊

作者:六朝人物 回复日期:2005-11-3 15:44:36 
 
  楼上有人问古代毒药效果怎样,有个小故事可以说说:
  庚子国变后,抓倒霉蛋,赵舒翘被赐死(其实是活该):吞金不死;服鹤顶红不死;吃鸦片还不死。太监着急了:您老人家能不能快点,我们等着复命呢。老赵说:您再等等,快了快了。又灌了一大罐黄酒,还是不死。太监等不起了,上去七手八脚,老赵总算翘了辫子。
  有人说:死是容易的。由此看来,有时也未必。

作者:煮酒论MM 回复日期:2005-11-6 22:23:43 
 
  
  
  作者:西六师 回复日期:2005-11-1 21:35:16 
    作者:煮酒论MM 回复日期:2005-10-13 22:23:11 
      现代死刑里的注射可能是最人道最无痛苦的了
      也是一种毒,但里面掺了麻醉药物
      据说某高官被执行注射死刑时,被注射后打了两个哈欠就睡着了——当然是永远醒不来了
      呵呵
    ############################################################
    从美国的引进三联针致死法,前后要注射3针。大概算古今往来最人道的死刑了。最早的毒针死刑还被美国媒体斥为残忍的死刑,因为有个对毒剂抵抗能力较强的罪犯,痛苦挣扎了10几分钟后才断气。
  
  
  ######################################################
  谢谢补充
  你喜欢用“#”?啊哈

作者:aoeqwer 回复日期:2005-11-6 23:30:33 
 
  厉害

作者:温酒导古今 回复日期:2005-11-7 00:32:25 
 
  也来凑热闹

作者:温酒导古今 回复日期:2005-11-7 00:40:50 
 
   众位有内行的,能给解释什么是蒙汗药?
   水浒中来不来就下蒙汗药,真有吃了后,就把人蒙倒的吗?

作者:变态就是合理 回复日期:2005-11-7 02:19:10 
 
  美人赠我蒙汗药~=  =!

作者:懒胖 回复日期:2005-11-7 09:41:19 
 
  呵呵,我也来凑个热闹.
  古代的吞金自尽,是指重金属盐,也就是重金属离子,单质重金属几乎无毒.比如水银,吞入单质汞几乎对身体没什么影响.但汞离子就比较可怕了,氯化汞就是剧毒,而有机汞则是巨毒!二甲汞是已知最毒的非生物制剂之一.有一个例子是一个研究人员不小心把一滴高浓度二甲汞滴到了橡皮手套上,过了一会她脱掉了手套,但半年后她仍死于汞中毒.
  
  致死剂量和致死速度是不同的两个概念.就速度而言,氰化物当之无愧地排第一,据说是在7秒左右,所谓电击样死亡,就是象摸电门一样,人保持在那个姿势,但已经挂了.但就致死量而言,它与砒霜差不多,都是零点几克的样子.
  
  在致死量方面,生物制剂遥遥领先!比如热毒素,肉毒毒素,河豚毒素,箭毒碱,都达到了痕量致死的水平.

作者:222222剑 回复日期:2005-11-8 20:11:08 
 
  很好

作者:13680103720 回复日期:2005-11-8 22:06:03 
 
  3

作者:qs8863 回复日期:2005-11-9 02:31:53 
 
  我觉得蓖麻毒素应该算一个吧,那玩意儿也是很毒的.

作者:社会总产值 回复日期:2005-11-9 10:01:21 
 
  楼上的,蓖麻毒素属于生物毒素,前面有人已经讲过了。
  
  
  看来金屑酒其实是汞化物的可信度比较高。
  PS:古文中说黄金才是指黄金,白金是指白银,单说“金”字是泛指金属。以现代语文的知识去理解古代文字,怪不得要出差错了。

作者:zxy1981612 回复日期:2005-11-9 21:55:45 
 
  大家都是高人,偶只有看的份~~~

作者:s_yanxin 回复日期:2005-11-10 10:10:49 
 
  想到一则旧闻:
  本报讯(记者吴秀云 实习生刘美婷) 昨天上午,广州市中院在番禺沙湾法庭对轰动羊城的3公斤氰化金钾失窃案作出一审宣判,将其中的2.8公斤氰化金钾出卖牟利的河南青年王建因非法买卖剧毒物质罪一审获刑6年。

作者:xzhifei 回复日期:2005-11-10 11:32:28 
 
  长见识了,好贴!!

作者:情杨 回复日期:2005-11-10 13:05:31 
 
  蒙汗药!!!!

作者:佛眼看人 回复日期:2005-11-10 13:17:51 
 
  我推荐-含笑半步巅

作者:老潭苍虬 回复日期:2005-11-10 13:32:02 
 
  看来金屑酒其实是汞化物的可信度比较高。
    PS:古文中说黄金才是指黄金,白金是指白银,单说“金”字是泛指金属。以现代语文的知识去理解古代文字,怪不得要出差错了。
  
  
   对这段话甚是不解,“金”泛指金属也要看用在什么地方呀!再说了,在古代铜也可以叫做金的,老先生一知半解,就来推测金屑酒是汞化物的论断不免太武断了吧!不是什么人都可以有资格喝金屑酒的,只有宗室贵戚才有这个待遇!如果是汞化物之类的,说“鸩”好了!何来的屑呢?

作者:广州巫师 回复日期:2005-12-1 12:08:32 
 
  这个很顶.什么时候有空搞点藏起来,等有天老了别人不让我死时自己用用就挂了,比买保险好.

作者:风生__水起 回复日期:2005-12-1 14:35:25 
 
  骊姬跪而止之曰:“酒食自外来者,不可不试。”献公曰:“然。”乃以酒沥地,地即坟起。
  
  雍纠曰:“郊外存色可娱,聊具一酌节劳耳。”言讫,满斟大觥,跪于祭足之前,满脸笑容,口称百寿。祭足假作相搀,先将右手握纠之臂,左手接杯浇地,火光迸裂。
  
  这又是怎么毒酒?

作者:sivmac 回复日期:2005-12-1 19:03:07 
 
  中国古代的科技没有发展,很多时候就毁在一帮没有实践精神,仅仅知道夸夸其谈的文人身上。
  根据古代小说里面的描述来分析现代的毒药和毒理学,出发点就是错误的。

作者:西楚--霸王 回复日期:2005-12-1 20:29:54 
 
  正在这种情况之下,他所最重视的和再三指定为他的继承人的儿子法那西斯,或者为这次远征和王国担心,或者由于被其他自私自利的动机和打算所驱使,发动政变反对他的父亲。国王担心新国王会把他交给罗马人,企图服毒自杀,然而国王此时忽略他此前的聪明之举,这些药品对他是没有用的。一直以来,为防止他人下毒暗杀,他惯常不断地服食了其他药品,从而练成了“百毒不侵”的绝技〔在金大侠和古少侠的作品中这种人也是少见得很呐〕,这些药品至今还是叫作“米特拉达梯药剂”。即使如此,国王也不希望成为俘虏,最后他请求一个高卢人军官结束他辉煌的一生。
  
  凑个热闹,出自《罗马史》

作者:只有虚心才能进步 回复日期:2005-12-1 20:39:07 
 
  那吃完海鲜是不是不能吃水果?

作者:东南一箫 回复日期:2005-12-1 21:02:25 
 
  呵呵,都会凑热闹啊,吾也来一个——要都把文学作品当真实的,就惹愚人笑了。《西游记》第六十九回里,孙悟空给朱紫国王治病,里面有个药是:半空飞的老鸦屁,紧水负的鲤鱼尿,王母娘娘搽脸粉……可知文学作品多半都是胡扯(或曰虚构)或者是作者的玩笑,只有太天真的人才会拿它当真也。

作者:挖土老农民 回复日期:2005-12-1 21:42:56 
 
  “半空飞的老鸦屁,紧水负的鲤鱼尿,王母娘娘搽脸粉,老君炉里炼丹灰,玉皇戴破的头巾要三块,还要五根困龙须”
  以前没注意,今天见识了

作者:prettybarbie 回复日期:2005-12-1 21:45:45 
 
  这帖子好,长见识。
  

作者:沃摩耶格 回复日期:2005-12-1 23:19:19 
 
  居家旅行,杀人灭口,必备良药

作者:灌水猪肉 回复日期:2005-12-2 01:22:34 
 
  作者:lslynwj 回复日期:2005-10-22 14:00:10 
    作者:计划飞机 
    中国古代记载都有个毛病,文学性描写太多 ,最后大家以讹传讹,越说越不清楚.那鸟毛问题就不说了,还有个典型的就是吞金自杀,经常看到什么金屑毒酒,真要是金屑我敢说药不死人.要说金子密度大是因为重量把胃坠破死的,好象更不对,2点几厘米直径的金球一公斤,弄个那么大球你吞给我看看,再说一公斤是不是能坠死人还两说呢.后来又看到个解释说金屑酒实际上是水银酒,就算是这样,水银酒就水银酒吧,干什么还起个外号装神弄鬼的.
    
    
    ----------------------------------------------------
    
    高中化学老师曾经说过,金子是重金属,人吃了,它可以和人体
    蛋白什么结合,导致中毒死亡。好象解救用鸡蛋清。因为鸡蛋清里的蛋白可以和重金属结合,就避免重金属和血液里的蛋白结合。好象是这样说的吧,,,记的不清楚了。
    重金属都有毒。
  -------------------------------
  悲哀,这也能教化学。

作者:suqingke 回复日期:2005-12-3 10:34:03 
 
  我觉得吞金自杀中泛指金属比较合适,尤二姐吞的可能是小剪刀或一堆绣花针,肠穿肚烂后不死才怪

作者:B傻是的念着倒 回复日期:2005-12-3 10:59:27 
 
  
  "[野史逸闻]谈谈古代的毒酒"有点文不对题

作者:ID路人甲 回复日期:2005-12-3 11:16:52 
 
  海南有种树叫见血封喉,见血封喉的干、枝、叶子等都含有剧毒的浆汁。
  可以制作毒药,猎药~ 毒~~

作者:听雨对床眠 回复日期:2005-12-5 14:18:42 
 
  你们化学老师生物不及格,某些重金属离子会和人体内蛋白质结合,但我们常见的黄金绝对不会,比黄金更化学性更稳定的金属都不多,别指望黄金能在胃里和什么蛋白结合.
     即使能和人体蛋白结合的有毒金属,吃到胃里后也不能靠蛋情去替代反应,正确的做法还是盐水催吐和洗胃.人体很脆弱的,找不到反应容器也不能拿胃开玩笑呀.
  
  -----------------------------------------------------------
  
  最后一句笑死了!
  
  

作者:计划飞机 回复日期:2005-12-5 23:15:28 
 
   我还真没嘲笑前面那位朋友的意思.
   人体很脆弱的,找不到反应容器也不能拿胃开玩笑呀
   这句话是我的化学老师教育我的原话.当时刚开始学化学,头次实验课讲注意事项,特别提到如果硫酸溅脸上,首先干布擦,然后清水冲.我当时接嘴,喷碱水呀,老师马上让我站起来,然后对我说:化学反应不放热就吸热,你找不到反应容器了?在脸上做中和实验?
   说是这么说,后来还是一个哥们把硫酸弄脸上了,老师边给他处理还边开玩笑,拿个玻璃棒沾了点氨水,一靠近他脸就看着冒烟.

作者:pipedream 回复日期:2005-12-6 12:21:41 
 
  牵机药就是马钱子碱
  

作者:pipedream 回复日期:2005-12-6 12:23:16 
 
  计划飞机在那胡说什么呢?硫酸又没有挥发性,怎么会氨水靠近了冒烟?再说边处理,啥叫边处理?一把水还冲不干净?
  
  乱忽悠

作者:计划飞机 回复日期:2005-12-6 12:54:04 
 
  计划飞机在那胡说什么呢?硫酸又没有挥发性,怎么会氨水靠近了冒烟?再说边处理,啥叫边处理?一把水还冲不干净?
    
    乱忽悠
  
  ________________________________________________________
   不是乱忽悠,你自己可以去做个实验,硫酸不挥发氨水要挥发,靠近就有反应.
   所谓边处理边什么什么,具体是这样的,不是说了先用布擦吗?擦完走到水龙头边还要点时间,开水龙头之前开了这么个玩笑,然后就冲掉了.隔了10多将近20年的事情了,可能有点记忆差错,但是事情本身不是我空想出来.
   在这里乱扯不符合本贴主题,到此为止了哈.

作者:大洋芋挨小眯渣 回复日期:2005-12-8 23:49:22 
 
  这帖子才是居家旅行,杀人灭口,必备良药

作者:gwyhm 回复日期:2006-1-5 16:25:37 
 
  有意思。

作者:火狐男 回复日期:2006-1-5 16:42:32 
 
  我曾经不小心喝过一点点硫酸(误当茶),好在离水龙头近,马上冲洗。没事

作者:herlain 回复日期:2006-1-5 17:04:44 
 
  长见识,可惜我化学太差,只记得氟气剧毒。

作者:quing 回复日期:2006-1-15 04:03:33 
 
  我记得皮肤碰过硫酸后,是要先用干布擦,再用水冲。最后涂氨水中和,硫酸不会挥发,邓睿业中的水挥发后,硫酸浓度又会上升,多皮肤造成伤害

作者:baboona 回复日期:2006-1-15 10:56:41 
 
  河豚是很毒的.据说有个厨师指甲缝有一点残余都死了.可人们还很爱吃,胆真大.
   另外有些蘑菇也是很毒的

作者:羽陵 回复日期:2006-1-15 11:11:48 
 
  作者:计划飞机 回复日期:2005-10-31 22:01:56 
     即使能和人体蛋白结合的有毒金属,吃到胃里后也不能靠蛋情去替代反应,正确的做法还是盐水催吐和洗胃.人体很脆弱的,找不到反应容器也不能拿胃开玩笑呀.
  ——————————————————————————————
  
  对于重金属中毒,蛋清解毒非常有效,也可以喝牛奶,是急救的好方法。
  

作者:Ezekiel 回复日期:2006-1-15 11:29:39 
 
  说到硫酸,其实没那么可怕,记得我们做实验的时候,偶不小心沾到瓶子外面的一点,找张纸擦了擦,拿水冲了冲,过后不过有点红而已。可是当时擦手的那张纸倒是留下了黑手印……
  
  

作者:只为你的眼睛 回复日期:2006-1-15 11:54:59 
 
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2005-10-14 14:39:56 
    有个问题想请教各位:这些毒药现在上哪儿能买到?
  
  ---------------------------------------------------
  
  这个比较强
  哈哈

作者:蓝色十三 回复日期:2006-1-15 14:00:22 
 
  煮酒论毒

作者:沧浪之水涤我心 回复日期:2006-1-15 15:59:26 
 
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2005-10-14 14:39:56 
      有个问题想请教各位:这些毒药现在上哪儿能买到?
  ------------------------------------
  对啊,我也比较关心这个问题!

作者:lemonsky2046 回复日期:2006-1-15 20:19:46 
 
  真长见识啊!!!

作者:笨狐狸111 回复日期:2006-1-15 22:21:12 
 
  受教了...
  这帖子才是居家旅行,杀人灭口,必备良贴...

作者:计划飞机 回复日期:2006-1-15 22:42:22 
 
   关于有毒品的购买,分几种情况,1是药品,西药采购制度非常严格,基本合法渠道没有个人购买的可能.中药这个比较模糊,有可能买到,但能买到的毒性有限.2,化学品采购有很多空子可钻,比如工业原料可做毒药使用.另外有毒无毒只是个相对概念,比如氯化钾,同样计量口服无毒静推几十秒内使人心脏停跳.
   以上只是说的现状,不建议任何人做这种尝试,因为如果本人对毒药认识不够,在保存,包装 ,使用过程中很容易引起中毒,买毒害自己,傻子才会去做.
   微量硫酸确实不太可怕,问题是接触到皮肤很容易引起化学烧伤,现在整容手术很贵的,脸上落个疤后果自己想清楚.
   再次重申,误服有毒物质,急救方式还是以迅速催吐为第一,千万不要相信什么喝蛋清一类搞法,延误时间只会加深身体伤害.
   河豚不是每种都有毒,中国河豚有几十个种,但是有毒无毒外观往往非常接近 ,专家都难轻易分辨,最好不要去私自尝试.河豚毒主要集中在肝脏,卵巢等器官,有经验的厨师完全可能把有毒部分摘除.但国家水产管理部门并未公开发放任何河豚食用证书,也就是说提供食用河豚的餐厅当前都是违法经营.

作者:羽陵 回复日期:2006-1-15 23:24:39 
 
  实验室重金属中毒,灌入蛋清或牛奶解毒(蛋白重金属络合、沉淀),然后送医院催吐洗胃。
  临床治疗重金属中毒,先用解毒剂解毒(含巯基或氨基的配体络合重金属),然后催吐洗胃。若无对症解毒剂,同样灌入蛋清或牛奶解毒,然后催吐洗胃。
  如果口服强酸强碱中毒,立刻送医院治疗为好,贸然催吐洗胃会死人的(强酸强碱破坏食道胃肠粘膜,催吐洗胃这样的动作会大出血)。医院临床治疗也通常采用灌入蛋清、牛奶保护粘膜这样的保守疗法,或手术剖腹解决。
  实验室口服有机物或腐蚀性毒物中毒,原则上也禁用催吐方法,立刻送医院为是。
  
  从事有毒实验室工作的必然会接受类似的训练。

作者:bch2004 回复日期:2006-1-16 01:19:44 
 
  我是学生化的, 上面说的这些毒药到化学试剂商店都有卖的,我实验室柜子里的的氰化钾把全市的人毒死都有余,而且没有什么监管。反到是用点乙酸酐还要登记——怕你合成毒品。

作者:woooooolf 回复日期:2006-1-16 10:59:20 
 
   1、猪肉+菱角,同食会引起肚子痛。
   2、牛肉+栗子,同食会引起呕吐。
   3、羊肉+西瓜,同食会伤元气。
   4、狗肉+绿豆,同食会中毒。
   5、兔肉+芹菜,同食会引起脱发。
   6、鸡肉+芹菜,同食会伤元气。
   7、鹅肉+鸡蛋,同食会伤元气。
   8、甲鱼(又名脚鱼)+苋菜,同食会中毒。
   9、鲤鱼+甘草,同食会中毒。
   10、螃蟹+柿子,同食会引起腹泻
   11、鸡蛋+糖精,同吃会中毒,重者死亡。
   12、红糖+皮蛋,同食会中毒。
   13、白酒+柿子,同食会引起心闷。
   14、洋葱+蜂蜜,同食会伤眼睛。
   15、萝卜+木耳,同食会得皮炎。
   16、豆腐+蜂蜜,同食会耳聋。
   17、马铃薯+香蕉,同食面部会生斑。
   18、香蕉+芋头,同食会腹胀。
   19、花生+黄瓜,同食会伤身。
   20、红薯+柿子,同食会得结石病。
  
  
  哈哈,食物也是毒,还人不知鬼不觉,还可以以无知当狡辩,省优部优葛优,驰名中外,畅销全球
  
  仅供参考,如有拿自己当试验品的,盖不负责

作者:-孤灯照寒雨- 回复日期:2006-1-16 15:28:04 
 
  精彩~~~要是种类再多点就好了~~~想知道有什么毒药是尸检查不出来的

作者:秋刃游镰 回复日期:2006-1-16 16:06:45 
 
  我最感兴趣蒙汗药和鸡鸣五谷返魂香了,哪位大大侃侃~~

作者:东南西北红中 回复日期:2006-1-16 18:34:41 
 
  中央7套曾演过现在有中国渔民养殖河豚,但基本不内销,主要出口日本,给鬼子下毒.
  有谁吃过河豚,真的那么好吃吗.可以连命都不要

作者:moonyiyi 回复日期:2006-1-16 20:02:37 
 
  据说河豚如果处理的好,吃了不会有什么问题的。

作者:黑色九分钟 回复日期:2006-1-16 21:10:12 
 
  那么请问在哪里才能买得到呢?

作者:bluesky001122 回复日期:2006-1-16 21:53:50 
 
  
   大家好,我是学药的出身,从事药物领域的学习、工作差不多十年了,以前因为好奇也看过《毒理学》、《法医毒理学》这样的教材,看了网友的发言觉得很感兴趣。
   实际上药物、毒物并没有本质的区别,只有剂量的不同,比如肉毒素,它(一种神经生物毒素,由厌氧性的肉毒杆菌分泌)是目前已知的最毒的物质,可是却可以用来美容(就是除皱)。
  毒物按照作用机理和作用部位可分为:神经毒(最毒的一类)、心脏毒、血液毒和腐蚀性毒物等
  神经毒,比如一些化学战毒物,象塔崩、沙林、索曼、埃维克斯等,埃维克斯是其中最毒的,又有雅号“微克死”,很多剧毒类的农药也是此类,还有上面所说的肉毒素,还有河豚毒素、破伤风毒素也是。
  心脏毒主要是影响心脏的泵血功能,如洋地黄毒甙、夹竹桃毒甙等
  血液毒主要是影响血液凝血功能,如一些蛇毒,还有影响血红蛋白携氧功能,如一氧化碳、氰酸钾、砒霜等,还有一些毒素是引起过敏反应使人丧命,如蜂毒等
  腐蚀性毒素种类也不少,超过一定浓度的硫酸、盐酸等都是,还有大名鼎鼎的芥子气也是的。
  急性中毒和慢性中毒的机理往往是不一样的,比如吗啡,它急性中毒使人丧命的机理在于呼吸抑制,慢性中毒在于成瘾性。
  其实最毒最毒的毒素莫过于人心,我读过三个真实的案例:
  一个老中医,因为喜新厌旧,想毒死自己的老婆,就在老婆的日常饮食里下微量的砒霜,因为用量很少,所以没有人察觉,天长日久、老婆就因为砒霜慢性中毒死了,因为他女人砒霜慢性中毒,身子虚,大家就以为她是得病死的,也就没有怀疑老中医,后来老中医又如法炮制,连续死了好几个女人,大家才有所察觉。
  还是一个中医(?),也是看自己媳妇不顺眼,一天夜晚,她老婆突然暴病,还没送到医院,就挂了,因为两口子向来不和,大家都怀疑是他害了媳妇,于是法医检查,查了半天在女人颈部静脉处发现了一个小针眼,一经审讯,男的交代是他半夜趁女人熟睡是把一管硫酸打了进去。
  第三个案例也是男的谋害他老婆(郁闷,男的都有这么坏吗?天涯的网友应该除外吧),也是趁老婆熟睡时下的手,他把一包重铬酸钾塞进了女人的*阴*道*。
  另外,回答moonyiyi网友的问题:
  河豚毒素主要集中在河豚的卵巢和内脏等器官中,加工时小心把它们除去就性了,不过危险依然存在,所以有“冒死吃河豚”的说法。
  
  

作者:bluesky001122 回复日期:2006-1-16 22:01:17 
 
  
  关于砒霜是影响血红蛋白携氧功能的说法有误,应该是:
  砒霜的毒性很强,素有“毒物之王”的别称。进入人体后,砷化物能破坏某些呼吸细胞酶,使组织细胞不能获得氧 气而死亡;它还能强烈地刺激胃肠道粘膜,使粘膜溃烂、出 血;它还可损伤心肌、肝脏、肾脏,发生中毒性心肌病、中毒性肝炎和急性肾功能衰竭。
  砒霜中毒的表现以急性胃肠炎为特征,潜伏期可几分钟至数小时,初觉口腔、喉头有金属味和烧的感,上腹部不适, 恶心、呕吐,先吐出食物,随后为黄绿色苦水和粘液,或伴有血丝及咖啡样物。不久则发生腹痛、腹泻,排水样粘液或米汤样物,同时伴有里急后重、口渴、肌肉抽搐等。严重者 出现脱水、休克,终因急性肾功能衰竭、循环衰竭而死亡。
   抱歉!
  
  
  

作者:bch2004 回复日期:2006-1-16 23:35:19 
 
  其实最毒最毒的毒素莫过于人心,我读过三个真实的案例:
    一个老中医,因为喜新厌旧,想毒死自己的老婆,就在老婆的日常饮食里下微量的砒霜,因为用量很少,所以没有人察觉,天长日久、老婆就因为砒霜慢性中毒死了,因为他女人砒霜慢性中毒,身子虚,大家就以为她是得病死的,也就没有怀疑老中医,后来老中医又如法炮制,连续死了好几个女人,大家才有所察觉。
    还是一个中医(?),也是看自己媳妇不顺眼,一天夜晚,她老婆突然暴病,还没送到医院,就挂了,因为两口子向来不和,大家都怀疑是他害了媳妇,于是法医检查,查了半天在女人颈部静脉处发现了一个小针眼,一经审讯,男的交代是他半夜趁女人熟睡是把一管硫酸打了进去。
    第三个案例也是男的谋害他老婆(郁闷,男的都有这么坏吗?天涯的网友应该除外吧),也是趁老婆熟睡时下的手,他把一包重铬酸钾塞进了女人的*阴*道*。
  ----------------------------
  这三个案例除了第一个都是白痴作案, 对2,3的真实性表示怀疑, 硫酸打进血管并非马上致命,而且非常痛苦, 受害人会没有反抗? 除非先下了安眠药。第三个更难想象了, 重铬酸钾强腐蚀剂, 受害人下身会大量出血,2,3作案太明显了,医生一看到就会报案的。
  

作者:煮酒论MM 回复日期:2006-1-26 19:24:26 
 
  谢谢大家支持
  建议楼下的兄弟姐妹提供一些解毒方面的知识吧
  了解了这么多有关毒的知识
  但关于解毒的东西太少了
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